В общем, смотри, двач, хочу вкотиться в эти ваши акции.
Объясни мне, как вы это делаете?
Как их купить? В банке надо брокерский счёт открыть? А в каком лучше? Где удобнее, надёжнее, комиссий нет?
А не обчистят этот счёт злые хакеры? Как сделать так, чтобы не обчистили?
Тут вот пишут, что хакеры получили доступ к смскам и теперь могут обчищать любые счета как нехуй делать. Поэтому и депозиты, а простые счета - это считай подарок хакерам. https://www.gazeta.ru/tech/2021/04/09/13552070/may_attack.shtml
А налогов сколько платить? Я так понимаю, доход это дивиденды, плюс разница цены покупки и продажи. С дивидендов же 13 процентов платится? Это надо ежегодно декларацию подавать? А с разницы цены покупки и продажи что надо платить?
Как сэкономить?
В какие акции лучше всего влошиться, чтобы не прокатиться на хуях?
Как не влипнуть в подобие пирамиды?
Какие акции конкретно сейчас наиболее перспективные?
Ну и вообще, советуй, куда влошиться. Только не крипту, ммм и тому подобное. Только реальные активы подкреплённые реальной собственностью или обязательствами, помимо табуретки учредителя в арендованном офисе.
Думаю, влошить немного зряплаток на срок год и более и посмотреть, что будет.
Ротоскопинги для привлечения внимания.
Давай серьёзно.
Копейки меньше $100к вообще нет смысла куда-то вкладывать, лучше на море съездить или за говнокурсы заплатить. Более-менее заметный доход в среднем будешь получать когда занесешь брокеру хотя-бы $1млн.
Это же пузырь. Она, может быть, и имеет какую-то полезность, но её полезность явно переоценена благодаря пирамидной составляющей. И момент, когда она накроется, предсказать невозможно.
Не слушайте этого шиза. Инвестиции это не про доход вообще
А про что? На сосаче похвастаться? тянки уже на такое говно типа ты совладелец газпрома не ведутся )
ну и фонда пузырь, и когда она ебнется ты тоже не в курсе, так что какая разница? А я тебе скажу - разница в доходности.
в величине падения тоже, если рынок может упасть раза в 2-3 то крипта раз в 100
Рукотворная пенсия в стране где каждые 30 лет граждан кидают через хуй, вариант не проебать свои бабки и что нибудь скопить. А никак не про спекуляции в надежде что тебе всегда будет везти и ты сможешь не работать
>БКС
А это надёжно? Это же не банк, вроде? Кто-то вообще гарантирует, что оно завтра не закроется и не съебёт со всеми деньгами? Как убедиться, что оно действительно купит мне акции и они будут мои, даже если оно обанкротится?
>там тебя научат в удобное время
А кто именно? Где?
А ты не можешь научить хотя бы в общих чертах? Вообще ничего в этом не понимаю. С чего начать?
сдохнешь раньше своей пенсии, всю жизнь во всем себе отказывая, а если еще настолько тупой что заносишь в пидорашко-конторы то даже если и доживешь ничего не получить
Зафиксировал информацию, теперь идите нахуй
Купить на бирже. Надо открыть брокерский счёт. Комиссии есть везде, смотри конкретные варианты и сравнивай. Злые хакеры не обчистят, там есть другие способы потерять бабло. Налоги будет платить брокер, если он российский.
Грядёт обвал на рынках, т.к. всё максимально перегрето.
Ставишь тинькофф инвестиции, проходишь их базовый курс. Дальше начинаешь читать новости, смотреть тематические каналы, читать книги. PROFIT.
Оп, я тебе категорически не советую задавать тут такие вопросы. Хочешь в рынок? Иди на профильные форумы, вливайся в тусовку, общайся с участниками рынка, а не теоретиками, посмотришь и на эквити, и на подходы. Тут тебе всякой хуйни наговорят мамины инвесторы, позавчера попавшие на рынок благодаря рекламе от олежки и ко. Способов увеличивать капитал на рынке множество, но расписывать их все - треда не хватит. Так что надо самому копать.
Толсто. За восемь лямов съездить на море или на говнокурсы потратить. Ну-ну. Нет, спасибо, я лучше влошу и спустя пару годиков получу десять лямов вместо восьми. Если найду, конечно, восемь лямов. А пока их нет, лучше влошить хотя бы пол-ляма, чем вообще нихуя. И получить хотя бы 100к рублей прибыли. Пусть это копейки, но вообще-то это так-то зарплата среднего класса за полгода, если что.
>>245448971
Почему же? Вполне себе доход. Вот есть, например, завод. Завод работает, производит добавочный продукт, или же, согласно Марксу, присваивает часть труда рабочих. Без разницы. В любом случае, получает прибыль. И распределяет её между акционерами.
А ты говоришь, не про доход. Как это не про доход? Вот же - доход. Дивиденды. Купил акции - получил дивиденды. Самый обычный доход.
То же самое, что купить корову и оставлять себе молоко или телят, которых она производит. Акции - возможность стать долевым собственником предприятий.
>>245449067
Проститутки вообще не нужны. Так что если баба ведётся на бабло, лучше ты сам на неё не ведись.
>>245449183
Пенсия - это как минимум. А как максимум - охуенный капитал. Даже с большой буквы К.
А спекуляции - это для тех, кто понимает именно в спекуляциях. На этом тоже можно неплохо заработать, но тут уже надо намного лучше знать предмет. Например, знать, какого числа начинается уборочная, в каких числах фермеры солярку закупают, в каких числах зерно досушивается и идёт на продажу, в каких числах хомячки начинают массово закупаться сжиженным газом, забивая свои газгольдеры тоннами, когда там, скажем, лесовозы начинают застревать, когда вывезенный лес на древообрабатывающих комбинатах заканчивается, когда навигация заканчивается, когда начинается, я хз, что влияет на колебания цен в течении года. Гораздо проще это всё проигнорировать и сосредоточиться только на годовой прибыли конкретных предприятий. Хотя тоже надо понимать. Вот за этим я и пришёл на двач, ведь на дваче самые лучшие эксперты по любым вопросам.
>>245449271
Охуенный у тебя план - сдохнуть раньше своей пенсии, ничего после себя не оставив. А если не сдохнешь и окажешься нищим пенсионером, вынужденным побираться по помойкам? Или хуже того - сдохнешь именно от того, что оказался вдруг немощным и нищим? Так себе план.
У тебя пидорашко-правительство итак 20% от каждой зарплаты на "пенсию" забирает. Нахуя вы вообще терпите такие власти?
Каналы на ютубе - десятки их
@
Каналы в тг - десятки их
@
Специальная доска на дваче по теме
@
ГУГЛ
@
"Двач, я хочу вкатиться - расскажи мне все"
Этот налог не обязательный, кроме 13% НДФЛ ты ничего платить с зарплаты не обязан, идешь к работодателю и требуешь чтобы в ПФР не отчисляли, а платили тебе в ЗП? В чем проблема?
Согласен. И фондовый рынок - пузырь. Но дивиденды-то - не пузырь. Они же связаны с реальной прибылью. Их же хрен надуешь. Это цена зависит от желания левой пятки продавца и покупателя, из которых оба спекулянты. А дивиденды зависят от прибыли, а прибыль зависит от реальных активов. Станки, здания, конвейеры, специалисты, патенты, вот это всё.
Так что яндекс - может и пузырь. Который десять лет дивидендов не платит. А какой-нибудь там норильский никель нихуя на пузырь не похож. Как ты себе это представляешь, что вот стоит целый комбинат и стабильно генерит прибыль, и вдруг раз - и нихуя от него не осталось?
>>245449154
И это тоже. И как раз потому что крипта надувается из нихуя, а фондовый рынок надувается с хоть какой-то оглядкой на реальную прибыль. Передуты были доткомы, которые прибыль не показывали, но всё равно дорожали. Передута была недвижка, соответственно, я так понимаю, банки, которые отчитывались о миллиардах успешных заёмщиков, а потом оказалось, что все эти заёмщики - бомжи. А к нефтянке, например, как это относится? Завтра все на возобновляемую энергию перейдут? Однажды - может быть. Но не завтра. И не вдруг. Не одномоментно.
А чем обеспечена прибыль крипты? Что она производит? Давайте прямо скажем, производит она - нихуя. Единственная ценность, которую хоть как-то можно притянуть к тому, что мы видим в динамике цен крипты - это то, что крипта позволяет совершать (нелегальные) транзакции, якобы быстро и удобно.
Но реальность заключается в том, что через систему быстрых платежей по номеру телефонов можно пересылать без комиссий до 100к рублей в месяц. Кому угодно. В любой российский банк. И это покрывает большую часть потребностей хомячков. Всё равно не будет никто платить криптой за покупку на алиэкспрессе. Потому что смысла в этом никакого нет, один хер растаможку придётся платить. А конкретный смысл в крипте есть только для тех, кто скрывается от закона. Для наркоторговцев, бармалеев и тому подобным. И они могут вкладывать в это большие деньги только для того, чтобы привлечь хомячков и прикрыть тем самым свои чёрные мутные схемы. Чтобы им было среди кого затеряться в толпе. Не сочтите конспирологом. Но это не конспирология, конкретной пользы вся эта уйма криптовалют приносит значительно меньше, чем даёт прибыли. Опять же, майнинг - он ещё хоть что-то производит. Он, я так понимаю, поддерживает осуществление самих транзакций. А просто купить и держать - во что ты вложился? В никому не нужные байтики, которые просто объявлены ценными? Так это то же самое, что влошиться в акции ао ммм. Там тоже якобы какие-то реальные инвестиции стояли за этой "инвестиционной компанией", а реально, даже если они и планировались в первый раз, а заходов на окучивание лохов ммм совершил не меньше десятка, и ничего реально полезного эта компания так и не создала.
Вот лукойл добыл дохуя нефти. Яндекс создал кучу удобных сервисов и теперь невозбранно крутит на них рекламу, опять же, двигая торговлю, что, несомненно, приносит пользу тем, кто эту рекламу у них покупает. И так далее. А какую пользу принесла крипта? Такую, что какой-то наркоман смог приобрести закладку и при этом так и не узнать, у кого он её купил? Так вот именно поэтому крипту рано или поздно запретят, и начнут за неё сажать, как за тот же кокаин. Который когда-то невозбранно продавали в аптеке как детское лекарство от простуды. И все, кто в его производство влошились, надо понимать, обанкротились. То же самое, как я считаю, неизбежно ждёт и крипту. И, надеюсь, я достаточно аргументированно изложил свою точку зрения, чтобы её критиковали настолько же аргументированно, а не "фонда тоже пузырь и тоже ёбнется". Ну объясните, почему пузырь?
Потому что может упасть в стоимостном выражении? А может и не упасть. А если даже брать всю историю фондового рынка, вместе со всеми кризисами, он ведь всё равно в среднем стабильно растёт? Разве нет? Ну да, периодически его надували и он потом лопался, но отыгрывался потом с лихвой. А надували спекулянты, которые в какой-то момент прекращали обращать внимание на реальную прибыль, которую генерируют предприятия, и начинали просто спекулировать, рассуждая "какая разница, что оно ёбнется, главное - доходность". Но достаточно не покупать акции по такому принципу и оно не ёбнется же.
Да, можно сказать, вот, начнётся мировой кризис - и все заводы встанут. Ну да. На какое-то время встанут. А потом обратно заработают. Можно десять лет железных дорог не строить, бетон не месить, газ не потреблять. А на одиннадцатый всё это понадобится, а заводы-то у кого? А вот, у акционеров. Они же первые и начнут бабло получать, пока все остальные не знают, где вообще денег взять хотя бы на еду. Поправьте, если я не прав.
>Нахуя вы вообще терпите такие власти?
А ну теперь понятно. Пидорашки настолько тупые что даже не знают что их барин в обязательном порядке с каждой зарплаты отчисляет в пенсионный фонд, дмс и на дачу пыне и его друзьям. Получается вы имеете то правительство которое заслуживаете.
>омс
Ты даун? Это не в обязательном порядке. Если ты не умственно отсталый, то вытаскивай язык из жопы и или говори с работадателем.
шиз ты? пидорашко-законы читай
Может быть, кстати, да, так как последние года три по крайней мере всё неплохо так росло, не взирая ни на что. Но опять же, я смотрю по дивидендам - порядка 6 процентов в год в среднем акции дают. Это же лучше, чем нихуя. Это одни только дивиденды, не касаясь ещё рыночной цены самих акций. Которые за последние два года дали, конечно, дохуя, ещё процентов по двадцать в год. И может, конечно, всё это пиздануться.
И что делать? Поставить на понижение? А если не пизданётся?
Как узнать, что обвал вот-вот наступит? Как увидеть эту перегретость?
>там есть другие способы потерять бабло
Какие?
>Надо открыть брокерский счёт.
В банке? А вот этот БКС - это что? Это оно? Это точно не какой-нибудь аналог форекса?
>>245449853
Ты так сделал? Каков результат? Но ведь тиньков мутный банк без офисов. Кому идти морду бить, если они вдруг меня кинут? И там у них с выводом, помнится, какие-то проблемы были. Типа денег занесёшь, а потом без комиссий хуй снимешь, лимиты какие-то и комиссии конские.
Ну расскажи хоть с чего начать. Акции - годный способ? А годные форумы это какие? А сам ты куда вложился?
>Какие?
занести их в пидорашко-контору
> Объясни мне, как вы это делаете?
Заводишь брокерский счет
@
Покупаешь\продаешь
> Как их купить? В банке надо брокерский счёт открыть? А в каком лучше? Где удобнее, надёжнее, комиссий нет?
см. п.1
В каком хочешь открывай.
Комиссии есть везде, только они разные, так что изучи вопрос.
Удобнее и дороже всего в тинькове, так что если домохозяйка можешь вкатиться туда, рекомендую.
> А не обчистят этот счёт злые хакеры? Как сделать так, чтобы не обчистили?
Паролями не свети, мокрописьки не скачивай.
Плюс там 2х факторная авторизация даже на сделки есть, если хочешь.
> А налогов сколько платить? Я так понимаю, доход это дивиденды, плюс разница цены покупки и продажи. С дивидендов же 13 процентов платится? Это надо ежегодно декларацию подавать? А с разницы цены покупки и продажи что надо платить?
Пиздуй на тинькофф читать справку. Она ОЧЕНЬ подробно и понятно расписана.
Также в тинькофф журнале куча статей, где прям как для дебилов поясняю как и когда налоги надо платить, а когда за тебя их удерживает и платит брокер.
> Как сэкономить?
Включить голову, а потом что-то делать.
> В какие акции лучше всего влошиться, чтобы не прокатиться на хуях?
Начни с фондов, если хочется акции - с голубых фишек.
Там шанс резко проебать деньги минимальный.
Чем больше доходность - тем выше риск. Вырежи себе на лбу эту фразу и не плачься потом, что тебя не предупреждали.
> Как не влипнуть в подобие пирамиды?
Думать головой, потом делать.
Не влипать в подобие пирамиды.
> Какие акции конкретно сейчас наиболее перспективные?
Потрудись немного прочитать и подумать. Тебе придется часто это делать.
ИМХО - сейчас дорого ВСЕ.
> Ну и вообще, советуй, куда влошиться. Только не крипту, ммм и тому подобное. Только реальные активы подкреплённые реальной собственностью или обязательствами, помимо табуретки учредителя в арендованном офисе.
В образование, здоровье и подушку безопасности.
Первое сделает тебя дороже, второе сделает тебя дольше и убережет от трат в будущем, а третье позволит тебе не сдохнуть с голода в случае пиздеца.
Сперва вылечи все зубы, без шуток, это лучшая инвестиция.
> Думаю, влошить немного зряплаток на срок год и более и посмотреть, что будет.
Правильно мыслишь. Не пытайся играть в трейдинг всей котлетой - проебешь.
Если уж так хочешься поиграться в дейтрейдера - выдели 5-10% от депозита и трейди.
И запомни: ПЕРВЫЕ ДВА ГОДА НЕ ВЗДУМАЙ, БЛДЖАД, ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЛЕЧИ.
> Ты так сделал? Каков результат? Но ведь тиньков мутный банк без офисов. Кому идти морду бить, если они вдруг меня кинут? И там у них с выводом, помнится, какие-то проблемы были. Типа денег занесёшь, а потом без комиссий хуй снимешь, лимиты какие-то и комиссии конские.
Торгую на тинькове уже 3 год.
Спокойно завожу и вывожу бабки.
ЧЯДНТ?
Непонятные биржи, непонятные депозитарии, КОНСКИЕ комиссии, непонятная эмиссия, непонятный правовой статус, непонятно что с налогами, непонятно по какому желанию какой пятки меняется цена.
ОТЛИЧНЫЙ ПЛАН, ПРОСТО ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ.
походу ты пидорашко-рубль описал
допэмиссия битка невозможна, как и не возможно отобрать его у кого-либо, в отличие от пидорахо-депозитариев, комиссии если у тебя большие суммы и ты торгуешь лимитно вообще отрицательные.
Это принципиально разные вещи. Чтобы не было непоняток - скажи сразу.
Из наших форумов - мфд, смартлаб. Не то чтобы они прям огонь, но для начала пойдет. При мосбирже есть школа, в ней куча халявного материала есть и регулярно появляется новый. Начать с изучение как люди торгуют, выбирают активы, какие активы для чего нужны, потом решить для себя чем заниматься на рынке собрался и как именно это делать. Потом уже можешь открывать счет и пробовать.
>акции
Это просто инструмент. Нет годных или не годных инструментов, есть олени гаечным ключом гвозди забивающие.
Налоговый кодекс РФ, статья 419. Плательщики страховых взносов.
Надоело кормить школьника, но ты же будешь копротивляться.
Это не пузырь, потому что это средство обмена, оно пузырем быть не может в принципе.
Правда, она майнится, что придаёт ей некоторые свойства фиата, но не полностью.
Короче, я конечно согласен, что крипта не надёжна, но крипта - это быстрый способ к обогащению тащем то в нашем мире, если есть хоть какие то мозги.
>>245452046
БКС норм вроде.
Сижу в Аэрофлоте, Энеле, Россетях, Магните. М.б. в Новотек зайду. Недавно слегка наварился на ВТБ (поздно зашел), а самой удачной сделкой была Тесла, зашел на мартовской коррекции, вышел дней через 20 с прибылью. Пока это всё скорее хобби, учитывая объем капитала, да и меня в основном краткосрочные и среднесрочные спекуляции интересуют, а не инвестиции. Я вкатился в это всё только в начале марта и дико жалею, что проебал прошлогодний рост после обвала, та же Тесла в 10 раз выросла, такой лафы в ближайшие годы точно не повторится.
Инфу черпаю с канала Биржевик, в основном. Он говорит, что постепенно выходит из акций в серебро. Перегретость на инфляционных ожиданиях видна уже сейчас, а рынок развернётся вниз после того, как ФРС свернёт количественное смягчение и поднимет ключевую ставку.
Спасибо тебе, конечно, за участие, но шёл бы ты лучше своей руиной занимался. Можно подумать у вас там пенсии лучше.
>>245451254
В ПФР же обязательные платежи. По крайней мере были. Но ты можешь не заключать трудовой договор, а заключить договор подряда. И тогда платить тебе социалочку будет никто не обязан. Более того, ты можешь заявить, что ты не просто подрядчик, а предприниматель, и платить с этого 6% вместо 13%, а можешь вообще объявить себя самозанятым и платить только 4%. Но это если работодатель тебя не пошлёт, так как к нему могут возникнуть вопросы у налоговой. Например, было в компании 10 продавцов на зряплате, и вдруг раз - все они стали самозанятыми и сидят в том же самом офисе, делают ту же самую работу, только налогов не платят. За это налоговая может сделать атятя. Особенно, если выяснится, что всем этим "самозанятым" кто-то написал должностную инструкцию, утвердил график работы, обеспечил их всем необходимым для работы, вплоть до ручек и карандашей, да ещё и сам за них всех сдаёт отчёты о самозанятости. От такой наглости налоговики охуеют.
Но если ты хочешь никому ни за что не платить, то в России у тебя вполне есть возможность ограничиться четырьмя процентами. И я не понимаю, какого хрена всякие додики с руины кукарекают про налоги, как будто бы есть хоть одна страна в мире, где налогов вообще нет.
>>245451510
Иди отсюда, а? Наше правительство не идеальное, мягко говоря, но то, что несёшь ты - это бред. Тред про инвестиции, а не про твои высосанные из пальца зрадоперемоги.
Там много букав! Ну пожалей меня!
> Вкатись в крипту. Я серьезно.
Сатоши Накомото, спок
>. Как ты себе это представляешь, что вот стоит целый комбинат и стабильно генерит прибыль, и вдруг раз - и нихуя от него не осталось?
Мне кажется, ты дурак, но может реально не понял что то, отвечу.
Комбинат может стоять на субсидиях, либо косвенно на субсидиях (государство напрвленно покупает никель который никому не нужен и складирует у себя по каким-то причинам)), либо зависеть от не надёжных факторов (никель нужен для старого типа приборов с которых все ушли и только скажем Индия активно бустит рынок потоком старых моделей).
Я понятия не имею для чего нужен никель если что.
Но вот пара примеров когда да, стоит завод - и нет завода, все пиздец.
Работник в ПФР вообще не платит, платит работадатель. Можешь конечно и сам платить.
Ты хоть блять рубль вкладывай, ты выигрываешь или проигрываешь в процентном соотношении. Вся эта пиздоболия с $ 300кк не имеет под собой нихуя. Конечно, чтоб сразу получать прибыль - комфортно будет играть на сумму от 100к рублей, но и то блять не обязательно, скальпить можно по дохуя копеек в день исходя из вложенной суммы.
>Специальная доска на дваче по теме
Которая?
Вижу только бизнес и криптовалюты. Инвестирования не вижу.
В бизнесе вижу следующее:
Контакты для бизнеса Литература
ГОСЗАКАЗ Недвижимость MOEX
FOREX Бинарные опционы Ставки на спорт
Грузоперевозки Интернет-магазины EBAY
Youtube Twitch Instagram Social Media Marketing
Заработок на играх Инфоцыгане Заработок в интернете
Мультимиллионер ITT Налоговый инспектор ITT
Бизнес-посредник в Китае Производство сумок
Популярные треды в архиве:
Чайный магазин Секонд-хенд Выращивание малины
Ларёк с шаурмой Арбитраж трафика Пляжное кафе
Ну и где тут про акции-то?
>доход в среднем будешь получать когда занесешь брокеру хотя-бы $1млн.
Это ты доход будешь получать нихуя не делая с процентов, сомневаюсь, что многие могут себе позволить просто вложить 1кк и сидеть - пердеть, да и те кто может так не делает, потому что 1кк можно реализовать гораздо выгоднее, чем проперживая штаны в халупе.
В moex
>Комбинат может стоять на субсидиях, либо косвенно на субсидиях (государство напрвленно покупает никель который никому не нужен и складирует у себя по каким-то причинам)), либо зависеть от не надёжных факторов (никель нужен для старого типа приборов с которых все ушли и только скажем Индия активно бустит рынок потоком старых моделей).
Ну ок, допустим, это возможно. Но даже вон золото годами не превращается в мусор, хотя оно в промышленности мало где используется. А никель, например, используется в тех же никель-кадмиевых батарейках. Покрытия из него делаются, и чаще, чем из золота, надо полагать. Всякие там нихромы. Всякие там нержавейки его часто содержат наряду с хромом. Насколько стоимость чёрного металла отличается от стоимости нержавейки - очевидно. Это только то, что я лично знаю, хотя я специально никогда не задавался вопросом, зачем вообще нужен никель. Раз производят, значит нужен.
К тому же, насколько я понял, конкретно этот никелевый комбинат вообще отжали пендосы. И не просто так, а вложив в него дохуя бабла. Так что если кто-то его и субсидирует, то всяко не правительство.
А разве можно субсидии направлять на выплату дивидендов?
ты про то что есть способы прибыльнее/надежней чем заносить деньги олежке? так это для любых сумм верно, я тут про то что копейки даже олежке заносить смысла нет. Если можешь начать хотя-бы со $100к и есть ненужные $5-10к, которые ты каждый месяц можешь заносить - тогда да к пенсии может быть успеешь накопить небольшую прибавку, да и то тебя олежка кинет.
Не знаю.
>>245453456
>и дико жалею, что проебал прошлогодний рост после обвала
Та же фигня.
>Он говорит, что постепенно выходит из акций в серебро. Перегретость на инфляционных ожиданиях видна уже сейчас
Но ведь серебро не генерирует никакой прибыли, а наоборот, только сжирает деньги на его хранение. Стало быть, это только лишь способ зафиксировать прибыль. Получается, сейчас вообще не лучшее время для того, чтобы вкладываться в акции? А куда тогда?
Недвижимость? Первичка - нет, поздно. Вторичка - да тоже поздно. Комнаты - ну хз, завтра они вообще могут превратиться в никому не нужные гетто. Земля - ею надо заниматься. Так просто взять и выращивать на ней борщевик и берёзы - может плохо кончиться.
Может быть, есть какие-то акции, которые не перегреты?
Но какие? Даже вот, казалось бы, выгодно сейчас вкладываться в сельское хозяйство. Но тот анон, который сказал про субсидии норникелю, прав, завтра Пыня отменит контрсанкции и все российские агрохолдинги внезапно осознают, что не зря им столько лет говорили про то, что конкуренция это хорошо, так как она делает бизнес более выгодным. И массово обанкротятся под натиском завозных ножек буша.
Короче, хз. Ссыкотно всё.
Но и хранить мёртвым грузом серебро, в то время как где-то наверняка можно навариться - ну как-то не очень охота. Лучше, конечно, ни хера не заработать, зато не проебать. Но неужели сейчас-то, на выходе из коронавирусной эпидемии, никак не заработать? Не может же такого быть?
> Но ведь серебро не генерирует никакой прибыли
Серебро, золото, недвижимость это не про прибыль, а про хэдж.
> Получается, сейчас вообще не лучшее время для того, чтобы вкладываться в акции?
Отчасти ты прав, я тебе в своем большом ответе, где по пунктам все разбирал, написал, что акции сейчас, ИМХО, дорогие.
> Может быть, есть какие-то акции, которые не перегреты?
Может быть и есть.
Поищи, посмотри, выбери заинтересовавшие и прикинь перегреты они или нет.
> Даже вот, казалось бы, выгодно сейчас вкладываться в сельское хозяйство.
Ага, щас, разбежался.
> завтра Пыня отменит контрсанкции
Не отменит, ибо не будет стрелять себе и своим дружкам в ногу.
Это не контрсанкции, а искусственный передел рынка под вполне конкретных людей.
> Но неужели сейчас-то, на выходе из коронавирусной эпидемии, никак не заработать? Не может же такого быть?
Я заработал 100% годовых на авиакомпаниях, например, но это был максимальный риск и я еще год и сидел в минусе из-за плохой точки входа.
Включи голову, почитай тинькофф журнал я не шучу, там действительно понятные и годные материалы и своей головой чуть-чуть подумай.
Никто тебе волшебную таблетку не даст.
Другой анон
Биржевик считает, что серебро недооценено и будет расти в перспективе. Он там это обосновывает, посмотри его видосы, он интересно вещает. Хотя по мне драгметаллы, как уже сказали, это хэджирование, способ обезопасить себя от потерь на какое-то время. Весь прошлый год хомячков типа меня отовсюду заманивали в инвестиции, при этом рынок пампился просто невероятно. Добром это не кончится. Есть байка про американца, который перед началом великой депрессии продал все акции накануне обвала, и когда его спросили, как он догадался, он ответил, что решился после того как чистильщик обуви стал задавать ему вопросы, куда лучше вложиться.
>Плюс там 2х факторная авторизация даже на сделки есть, если хочешь.
Так это плохо. Особенно, если пароль можно восстановить по смс. Смс-то теперь может получить злой хакер. Да он и раньше мог, но теперь может сделать это даже без мокрописек. Так как смс на самом деле нихуя для авторизации не предназначены. Вообще совсем. Это одна большая дыра и совершенно бесполезное неудобство.
>ИМХО - сейчас дорого ВСЕ.
А куда тогда?
>В образование, здоровье и подушку безопасности.
>Первое сделает тебя дороже, второе сделает тебя дольше и убережет от трат в будущем, а третье позволит тебе не сдохнуть с голода в случае пиздеца.
>Сперва вылечи все зубы, без шуток, это лучшая инвестиция.
Роберт Кийосаки, ты?
Зубы я уже давно сделал. Это само собой, и на это денег требовалось не так уж и много. Подушка безопасности могла бы лежать и в виде акций. Здоровье, вроде бы, никаких денег прямо сейчас не требует, да и не продаётся. Образование я привык получать бесплатно. Инфоцыганам платить как-то неохота. inb4 Сказал анон, спрашивающий про акции на дваче
>И запомни: ПЕРВЫЕ ДВА ГОДА НЕ ВЗДУМАЙ, БЛДЖАД, ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЛЕЧИ.
Это само собой. Думаю, я и позже их использовать не рискну. Так как без понятия, как предсказать, что будет завтра.
Про голубые фишки тоже услышал. Я их, в общем-то, и имел в виду. Но ими сейчас закупаться придётся на хаях.
А вот что если из них выбрать только те, которые в последнее время падали и закупиться ими? Аэрофлот, татнефть и всё такое? Это бредовая идея?
Дивиденды плюс разница цены-продажи, но не в ежедневных спекуляциях, а в долгую, год, два, три, пять лет.
>>245453206
А просто вот чтобы не скуривая тонны форумов взять и влошить прямо сейчас на год-три-пять есть какие-нибудь идеи? Ты бы сейчас на ближайший год куда бы свои монетки положил бы?
Аэрофлот неплохая идея, поскольку он ещё не отыграл пост-ковидные ожидания восстановления перелётов, как это уже сделали американские авиакомпании, например.
>Это не пузырь, потому что это средство обмена, оно пузырем быть не может в принципе.
Ты меня не понял. Я не говорю, что все 100 процентов цены битка это просто резаная бумага. Я говорю, что может быть 99 процентов цены битка - это просто резаная бумага, и только 1 процент - реальная его полезность в качестве средства обмена. Так-то и билеты ммм были полезны. Ими можно было, например, туалеты обклеивать вместо обоев, или попу подтирать.
>Правда, она майнится, что придаёт ей некоторые свойства фиата, но не полностью.
Это тут вообще ни при чём.
>Короче, я конечно согласен, что крипта не надёжна, но крипта - это быстрый способ к обогащению тащем то в нашем мире, если есть хоть какие то мозги.
Это игра в рулетку, а рулетка это способ окучивания лохов, а не способ обогащения. Пока биткоин не научится производить какую-то продукцию, какие-то товары, не поверю, что какие-то там байтики могут столько стоить. Ну вот есть у меня, допустим, один биткоин. Из чего складывается его цена? Не говори, что из спроса. Спрос - хуйня. Что даст человечеству этот биткоин? В конкретных цифрах? Не общие слова "это позволит совершать сделки без комиссий", а конкретно, сколько сделок? Каких? С каким удобством? Как быстро? И неужели этот один биткоин может позволить кому-то совершить столько сделок, что одна только экономия на комиссиях даст мне заработать, скажем, миллион? Что-то я сомневаюсь. Кто заплатит-то в итоге за этот миллион, если не привлечённые пирамидой лохи? А если это в итоге оплатят лохи, то получается, что я тоже лох, который просто поддержал своими зряплатами пирамиду.
Дядь, аккаунты на госуслугах продаются по 50 рублей.
В РФ забудь про такое понятие как персональные данные и пользуйся тем, что делает жизнь удобнее.
Пароли не свети лишний раз только.
> Роберт Кийосаки, ты?
Нет
> Зубы я уже давно сделал. Это само собой, и на это денег требовалось не так уж и много.
Молодец, завидую даже, ибо мне прям половину депо на зубы спустить придется.
Запустил в свое время и пиздец.
> Подушка безопасности могла бы лежать и в виде акций.
Не может.
Допустим сейчас январь 2020, лежит у тебя такая подушка тысяч на 300 рублей, а потом случается март 2020, тебя увольняют с работы и пиздец.
Тебе мало того, что надо бабки из активов вытаскивать, так еще и вытащишь ты всего 150к.
Инвестиции это деньги про которые ты забываешь минимум на год.
> А вот что если из них выбрать только те, которые в последнее время падали и закупиться ими?
Я бы присмотрелся к дивидендным историям и взял их, особенно после дивидендов. В крайнем случае в них можно спокойно сидеть и получать доход.
>Аэрофлот, татнефть и всё такое?
Конкретно в эти акции, особенно аэрофлот, я сам лезть не хочу, хотя татнефть как дивидендная история, вроде, неплохи.
Меня больше металлурги привлекают - ММК, НЛМК, Северсталь. Хотел их взять в марте, да затупил, ибо не знал что с работой будет и потому держал резервы в виде живых денег.
> А просто вот чтобы не скуривая тонны форумов взять и влошить прямо сейчас на год-три-пять есть какие-нибудь идеи? Ты бы сейчас на ближайший год куда бы свои монетки положил бы?
Подумай кто получит больше выгоды от восстановления экономики и прикинь.
>Весь прошлый год хомячков типа меня отовсюду заманивали в инвестиции, при этом рынок пампился просто невероятно. Добром это не кончится.
Вот этот прав. Фондовый рынок конечно позволяет снимать прибыль, которую никакой бизнес не сможет дать, только если зайдешь ВОВРЕМЯ. А вот когда это - отдельная наука.
Хомяки обычно на спокойном рынке тарятся акциями и радуются доходностям +0.1488% в день , а потом ВДРУГ очередной экономический кризис и любой "диверсифицированный" портфель летит в дикие минуса. Хомякам остается либо в панике распродавать, либо сидеть годами в просадке и крыться потом в безубыток.
Спасибо, анон. Вот видишь, без тебя не разобраться. Я пробовал ctrl-f по "инвестиции", "деньги", "акции", а оказывается, надо было moex. Короче, фондовый рынок - это не для средних умов.
>>245454300
В смысле смысла нет? Как такое может быть, что с ляма бакинских смысл есть, а с ляма рублей смысла нет? Какая разница? Что там ты заработаешь икс процентов, что тут ты заработаешь икс процентов. Или икс процентов от миллиона рублей не нужны? С чего бы вдруг?
Потому-что копейки которые ты получишь не стоят времени, которое ты на это потратишь
>Есть байка про американца, который перед началом великой депрессии продал все акции накануне обвала, и когда его спросили, как он догадался, он ответил, что решился после того как чистильщик обуви стал задавать ему вопросы, куда лучше вложиться.
А он не сказал, случайно, куда он вложился после того, как продал все свои акции?
Согласен, что параллели прослеживаются. Но у меня не укладывается в голове происходящее. Вот миллиарды хомячков сидели на самоизоляции, сосали бибу, не могли нормально зарабатывать, куча бизнесов обанкротилось, при этом со всех сторон только и разговоров, что про кризис. И в итоге какого-то хрена все хомячки массово скупают акции. Почему? На какие шиши? Почему они решили, что это выгодно, при чём именно сейчас? Странная какая-то фигня. Или мне кажется?
>Пароли не свети лишний раз только.
Так их же можно перезапросить через смс, а смс это дыра.
>>Подушка безопасности могла бы лежать и в виде акций.
>Не может.
>Допустим сейчас январь 2020, лежит у тебя такая подушка тысяч на 300 рублей, а потом случается март 2020, тебя увольняют с работы и пиздец.
>Тебе мало того, что надо бабки из активов вытаскивать, так еще и вытащишь ты всего 150к.
А зачем мне вдруг понадобится целых 150к? В Египет скататься на отдых? Или гречки купить (несколько тонн)? За то время, когда я истрачу 150к, уже март 2021 наступит, а то и март 2022, за это время уже и другую работу можно поискать. К тому же, работа была даже в самые ковидные времена. Работа, конечно, не бог весть какая, но на гречку с маспом хватило бы.
>Инвестиции это деньги про которые ты забываешь минимум на год.
Ну да, ну так зряплата же ещё есть, если я работаю. Ясно, что какие-то там 10-20 тысяч будут на всякий случай лежать где-то поближе. Но не 300к. Столько, на мой взгляд, нужно только если ты готовишься внезапно занемочь настолько, что срочно потребуется дорогостящее лечение в Германии. Но оно может оказаться настолько дорогостоящим, что и 3кк не хватит, и даже 300кк.
Ладно бы акции не были бы ликвидными, но они же ликвидны. И пусть за 150к, но ты их можешь вытащить мгновенно. Какая разница, сколько акций тебе придётся продать, купленные на половину исходной суммы или все, если ты в любом случае потерял деньги? Если опасаешься падения акций, надо, как мне кажется, страховаться от понижения цен, а не подушку хранить. Подушка нужна когда ты вкладываешься в недвижимость, например. Её так просто за день не продашь. А если актив ликвидный, то не вижу смысла. Разве что он из 300к превратится в 3к, но это будет значить, что ты вложился вот вообще не туда, куда следовало бы, и лучше тогда было бы не подушку иметь, а вообще все деньги в наличке хранить.
>Меня больше металлурги привлекают - ММК, НЛМК, Северсталь.
А вот скажи, может быть такое, что дивидендов платится много, а на самом деле просто какой-то владелец этого предприятия вваливает кучу бабла в эти самые дивиденды, чтобы хомячки массово скупили его акции, и тотчас же дивиденды платить перестаёт?
>>245457758
Подумой. Легко сказать подумой. Вот кто получит больше выгоды от восстановления экономики? Ты, случайно, не знаешь?
Вертолётные бабки, скорее всего. Это в рашке и в украшке, лахта, спок граждане хуи сосали, а в штатах баксы на счёт получали.
>А он не сказал, случайно, куда он вложился после того, как продал все свои акции?
Обкэшился и закупился заново, когда последние хомяки скинули.
Весь секрет успеха, тащемта.
Я шизик с маленьким накоплением ;(
А скупают массово, потому что по хомячковой логике если что-то растёт, то оно будет расти всегда. Ещё они клюют на громкие имена. Эппл, Майкрософт и т.п. не могут подешеветь потому что это же Эппл, Майкрософт и т.п.
Ха. Откуда ты знаешь, сколько стоит моё время?
Ну сколько можно заработать, скажем, с одного ляма? Тысяч сто, а то и двести можно было заработать за последние три года. Вообще легко. Потратив на это, буквально, несколько минут. Скажи ещё, что твоё время стоит дороже, чем 100к за пару часов.
300к/нсек программист, это ты? Лично мне бы и 10% от 100к пригодились бы.
>>245461745
Ну допустим. Они напечатали доллары. Получается, у них там должна разогнаться инфляция. И доллар должен рухнуть. Почему он не падает?
И независимо от этого, если кто-то сбрасывает деньги с вертолёта, на этом как-то можно заработать. Как? Кроме очевидного - избавиться от этой валюты. Вот, допустим, избавились. Все накупили акций. Что сейчас нужно делать? Играть на понижение?
Но ведь сейчас ковид уйдёт и экономика заработает как прежде. Не верится, что фондовый рынок рухнет. Хотя и не верится, что он продолжит также бодро расти.
А вот ещё подумалось на счёт аэрофлота. Он же ведь упал до ковида. Задолго до. Я так понимаю, он упал в связи с Крымом. Может был там какой-то запрет на полёты над Руиной, может по каким-то другим причинам. Может быть дело в том, что нашим людям вдруг резко стало не интересно летать в Таиланд, так как там шлюхи за подорожавшие баксы стали дороже московских. И может так случиться, что ковид уйдётся, а аэрофлот останется в ж...
>>245461968
То есть, получается, сейчас стоит посидеть в наличке? Но ведь инфляция же. Как-то в голове одно с другим не увязывается.
А почему оно растёт-то? Получается, растёт потому что хомячки видят, что оно растёт? Получается, первопричины вообще нет?
А может быть они будут ещё десять лет продолжать всё скупать?
Это же тоже хомячиная логика. Им как раз сейчас деньги станет некуда девать. Работать пойдут. А экономить (без ресторанов) они уже научились. А куда деньги деть? В недвижке теперь не интересно. По депозитам ставки ниже, чем по льготной еботеке. А остаются только акции. Плюс у нас теперь всякие тиньковы, оказывается, хомячков привлекают к инвестированию. И это, возможно, ещё только начало. Стало быть фондовый рынок может быть ещё только на самом дне.
inb4 Закупайся на хаях и катайся на
>То есть, получается, сейчас стоит посидеть в наличке? Но ведь инфляция же. Как-то в голове одно с другим не увязывается.
Ок, инфляция съела условно 10% покупательной способности валюты в год. За это же время ты наблюдаешь, что акции наебнулись на 30-50, а кто и на 100% и более.
> А зачем мне вдруг понадобится целых 150к?
Потерял работу, а у тебя аренда или, что еще хуже, ипотека.
Может кредитные обязательства.
Может внезапное лечение понадобилось.
Может еще что, всякое бывает.
> Ясно, что какие-то там 10-20 тысяч будут на всякий случай лежать где-то поближе.
Два-три месячных оклада минимум
> страховаться от понижения цен
Это, отчасти, и делает подушка. Психологически проще пересидеть минус 30% по портфелю, если понимаешь, что эти деньги тебе ближайшие полгода не понадобятся точно.
> если ты в любом случае потерял деньги?
А вот тут ты ошибаешься.
Пока ты не закрыл позицию ты деньги не потерял и не заработал.
> А вот скажи, может быть такое, что дивидендов платится много, а на самом деле просто какой-то владелец этого предприятия вваливает кучу бабла в эти самые дивиденды, чтобы хомячки массово скупили его акции, и тотчас же дивиденды платить перестаёт?
1: Зачем такое делать?
2: Дивиденды получают владельцы компании, а это все акционеры. И сам факт дивидендов, а также их размер определяется уставом компании и советом директоров. Цель предприятия - генерировать прибыль. Если деньги не идут на дивиденды, то обычно они идут на модернизацию или еще что-нибудь, что позволит получать прибыль или получать еще больше прибыли.
> Подумой. Легко сказать подумой. Вот кто получит больше выгоды от восстановления экономики? Ты, случайно, не знаешь?
Никто не знает. Можно только предполагать.
Вся суть в том, что ты ищешь, то, что сейчас можно купить дешево, а через время продать дороже.
А прибыль на бирже, к слову, это те деньги который ты зафиксировал, вывел и потратил.
>>245462401
> Тысяч сто, а то и двести можно было заработать за последние три года. Вообще легко. Потратив на это, буквально, несколько минут.
А можно и не заработать, а можно и вообще потерять.
Пройдешь "платное обучение" на бирже - поймешь.
>>245462831
> А куда деньги деть?
Включи голову, пожалуйста, и попробуй сам разобраться в той области, в которую хочешь инвестировать. Иначе иди в ОФЗ и вклады.
> В недвижке теперь не интересно.
Смотря в какой.
> По депозитам ставки ниже, чем по льготной еботеке.
Всегда были ниже. А еще "льготная ставка" привела к неебическому оверпрайсу на рынке жилья.
> Плюс у нас теперь всякие тиньковы, оказывается, хомячков привлекают к инвестированию.
К инвестированию по большей части привлекают копеечные ставки и высокая инфляция.
Банки всего лишь сделали процесс удобным и понятным.
> Стало быть фондовый рынок может быть ещё только на самом дне.
То есть тебя не смущает тот факт, что спасли фонду, СПАСЛИ, только вкачав АДСКОЕ количество бабла?