ПРОГРАММИСТЫ НЕ УМЕЮТ ПРОГРАММИРОВАТЬ Ты только блядь посмотри на пикрил, ссаное приложение банка весит 350 МЕГАБАЙТ, и каждые полгода этого говно прибавляет ещё по полтиннику. Какого хуя? Что там блядь весит 350 мегабайт? Игра блядь из нулевых с 3D-графоном, открытым миром, звуками будет весить гигабайт, то есть три блядских приложения на телефончик. Вы понимаете? Программисты нихуя не понимают, как работать, вес приложений будет расти и расти, похуй на ваши мощности, эти идиоты блядь квантовый компьютер заставят лагать. Какого хуя этим идиотам так много платят, если эти мудаки элементарно не могут блядь ОПТИМИЗИРОВАТЬ??? Я помню как раньше приложения весили ну максимум 40 мегабайт, так сейчас даже клиент ВК требует минимум 400, лол, охуеть нахуй. У нас нет будущего, эти ебланы, которых вы зовёте программистами, не могут разобраться в том, что они делают, это просто макаки ебучие.
>>244823023 (OP) Дело не в программистах, а в современных методологиях разработки, в которых главная ценность сейчас - это скорость доставки новых фичей, а размер и оптимизация - мягко говоря, не главные приоритеты.
>>244823311 >новые фичи Сторисы в приложении банка это охуеть какая важная фича. А если хочешь купить акций, то качай ещё одно приложение на полгига. Заебись, четко!
>>244823023 (OP) Приложение делается по ТЗ. В ТЗ нет ничего про объём данных или указано ограничение в гиг. Так какого хуя пыжиться и ужимать приложуху? Ради трёх с половиной ленивых нищуков без нормального телефона? Что за куколдизм, бесплатно работать?
>>244823360 Я помню когда надо было по диалапу дозванивацо на модемный пулл банка и через консольку все делать. Вообще 0 байт весило для пользователей.
>>244823482 >>244823498 Ждите, когда приложение ебучего банка будет весить 60 гигов, там будет встроенный батлрояль и миниприложение по поиску свободных анусов. Вот оно, будущее блядь, вам дают технологии - вы делаете говно, блядь.
>>244823645 Ну так приложение у сбера хорошо работает. В чём твой бомбаж? Почему ты решил, что оно должно весить меньше или также, чем раньше? Память телефонов с тех пор стала в разы больше.
>>244823023 (OP) И виноваты в этом эйчары, манагеры и такие конченнык выблядаи как начальники Животные блять Понабирут всяких дебилов по блату и по ебнутой хуйне аля диверсити хаирс
>>244823645 В приложении банка каждый пук юзера записывается и анализируется. Если на A/B тестировании встроенный батлрояль и миниприложение по поиску свободных анусов покажет рост конверсии, то будешь качать 60 гигов.
>>244823311 Этот прав. А ноги у этого всего растут из требований бизнеса, который хотел любой ценой выпускать фичи раньше конкурентов, чтоб успеть их продать. А потом всё это выродилось в фичи ради фич, гибкие методологии ради гибких методологий и требование выпустить за спринт хоть что-то видимое, лишь бы отчитаться, иначе потом спросят: "А чо это вы ничо не делаете? Нахуй вы нужны?" Фиксами, рефакторингом и оптимизацией при этом заниматься тупо некогда.
Походу скоро программисты вообще хуй забьют на нормальный код и будут делать лишь бы работало, у всех ведь сейчас мощные машины, вообще поебать, потянет, и похуй что весит 100 гигов и пожирает 70% оперативы. Зато блядь встроенный кликер в приложение, достижение нахуй! Когда умрут все отцы-основатели и останутся только мамкины вкатуны через пхп, вот тогда завоете блядь, вот это будут утерянные технологии былого прошлого.
>>244823895 >Когда умрут все отцы-основатели и останутся только мамкины вкатуны через пхп, вот тогда завоете блядь, вот это будут утерянные технологии былого прошлого.
Есть и нормальные кодеры, просто их мало и они не идут работать в сбер. Так что, сама технология написания неговна никуда не пропадёт.
>>244823713 Да уж. А все го то в 2018 оно весило какую то сотню мегабайт и стартовало за секунды. Теперь секунд 15-20 надо точно потратить чтоб туда зайти. Так же и с оф приложением вк и али, перегруженная параша.
>>244823023 (OP) >ПРОГРАММИСТЫ НЕ УМЕЮТ ПРОГРАММИРОВАТЬ Ты еще код не видел который внутри, я реверс инженерингом занимаюсь, иногда так охуеваю что просто пиздец. Например щас занимаюсь одним приложением из топ 10. Оно было куплено под другим названием, и они вместо того чтобы сменить все адреса доменов просто написали приблуду которая свапает их на новые в самый последний момент. Ну или как тебе отправка в каждом запросе одни и тех же данных которые не меняются у пользователя (название телефона и т.д) Одни запросы используют protobuf другие thrift , третьи идут в открытом виде, а четвертые в json. Количество полей которые содержат одно и тоже при это называются чутка по разному тип deviceid,device_id, did, id и т.д. Такое чувство что там индусы какието это писали.
>>244823788 Из-за хуя, положенного на оптимизацию, рост производительности телефонов превратился в фикцию. Это как рпг с автолевелингом врагов. Ты вроде качаешься, а профит нулевой.
Я не кодер, но во первых ресурсы, сейчас у всех телефонов расширении минимум фул шд, есть ещё и выше, на планшетах и 4к бывает уже.. И все растровые ресурсы, в хорошем качестве занимают место..
>>244824062 Спасибо тебе, если не пиздишь. Это просто пиздец, неужели за эти сотни тысяч в месяц на человека нельзя выдать сука нормальное, легковесное приложение без говна? Неужели чтобы стать нормальным программистом нужно просто блядь не срать в код?
>>244823023 (OP) Сбербанк, да это банк нахуй, который и антивирус и навигатор и отслеживает все твои действия, он знает что внутри твоей головы если биометрия он знает даже как ты дрочишь, лол, он если захочит заполнит всю память твоего тилобона, а скоро он сможет пиздить твои денги когда и сколько захочет, достаточно просто посмотреть в камеру
>>244823379 А вот это уже доебывайся не до программистов, а до менеджеров которым в отчетике СТОРИЗ выглядит красивее чем оптимизация и ловля багов.
Программист нихуя не ставит задачи, он их делает.
Бывает исключение, с другого конца спектра - типа когда программисты ставят себе задачи сами - получаются всякие странные штуки вроде дварф фортресс. Крутые, но нихуя не дружелюбные.
>>244823023 (OP) Потому что впихивают тонны фреймворков. Из этих 353 мб около 300 мб будет тупо вес фреймворков. И почему блядь нельзя стандартизировать это дело нахуй.
>>244823023 (OP) Проблема еще в том, что те кто умеют не взлетают. Вот например был охуенный фаервол от Jetico. Весил 4МБ, минималистичный интерфейс без лишнего говна. Сел, разобрался, настроил, все работает. Было пару багов в драйвере которые они постепенно фиксили, но пользователей у продукта были единицы, поэтому приоритет был низкий. В итоге они закрыли проект. Много раз натыкался на обзоры форумных "знатоков", которые писали: "Ну что можно ожидать от фаервола который весит 4МБ?"
Я тогда горел и говорил что дискорд ничем не лучше тимспика, что не надо это говно юзать, лучше просить чтобы тимспик развивали.
>>244823023 (OP) Потому что ради какой-нибудь хуйни а-ля sip берут либу линфона на сто гигов, потом либу влц ещё на 100 гигов, а потом такие, ой-вей, приложение толстое. А знаешь почему? Потому что у бизнеса всегда понос, а у разработчиков запор. Вот они никак и не могут договориться, даже если очень и хотят.
>>244823023 (OP) Ну а чё, мне самому что ли фичи пилить? Накачаю библиотечек, к ним сборщик, и чё нибудь соберу за недельку. Интернеты сейчас быстрые, места для говнопрог дохуя.
>>244823928 Она как раз для этого и сделана. Хули её постоянно увеличивают тогда? Потому что все начинает весить больше. Так наверное проще код писать, хз. Наверное надо очень долго дрочить, чтоб его сжать, но типа нахуя, памяти и так до жопы у всех. >>244824108 А нахуя ещё тебе производительность в телефоне? Как раз чтоб приложения и открывать. Её для того туда и положили и поэтому и увеличивают.
В общем, твой бомбеж похож на "маам эти поргомисты используют предоставленные им ресурсы".
>>244823023 (OP) А тебя вообще ебет что там сколько весит? В нулевых у тебя было 512мб оперативки и 40 гб хдд. Но, блять, сейчас даже твой ксяоми это 4/128 - тебя ебет что там 400мегабайт что-то занимает? Ну установи ты хоть 20 сбербанков - ну останется у тебя не 128, а 120 гб, тебе не похуй? Нытик ебаный.
>>244824220 > Вась, у тебя норма сто гаек в день точить, сделано всего тридцать! Ты охуел?! > Зато нормально сделаны! Отполировано всё нахуй, одна даже под хохлому гравирована! > Молодец, но этот месяц без зарплаты.
>>244823023 (OP) Я сам маленько охуевал от этого раньше, мол как так - раньше на хуйне мощностью с калькулятор в космос ракеты запускали с шаттлами, а теперь хуйня какая то выходит.
Но фишка в том, что ресурсы компов сейчас дешевле чем время программистов, да и рыночек решает, никому ты нахуй не нужен со своим охуенно оптимизироованным приложением на 5 лет позже, помирающий от голода когда конкурент уже свое говно продает давно и катается на мерседесе.
>>244824220 >неужели за эти сотни тысяч в месяц на человека нельзя выдать сука нормальное, легковесное приложение без говна? Можно. Но это никому не надо. Куда выгоднее сделать как-нибудь, а освободившееся время потратить на другой проект, т.е. заработать еще денег.
>>244824514 > раньше на хуйне мощностью с калькулятор в космос ракеты запускали с шаттлами Отрисовка вот этого поста в плане вычислений на несколько порядков сложнее запуска ракеты.
Вы только послушайте блядь эти оправдания программистов, ЭТО НЕ МЫ ГОВНО ДЕЛАЕМ ЭТО НАМ МЕНЕДЖЕРЫ В КОД НАСРАЛИ, ахахахха. Хуй вам а не прогресс, вы блядь уроды хоть гигабайт, хоть терабайт одинаково засрете своим неоптимизированным говном для пидорасов.
>>244824220 Задачи просто другие, если реально подумать то выгоднее написать говнокод по дешевле, но зато с кучей функции. Пускай даже у 0.2 % людей он не пойдет, зато остальные будут довольны. Хочешь байтоебить и оптимизировать иди в разработку драйверов лучше всего связанного с графикой
>>244824602 Естественно. Когда сказали, что это полторы тысячи человеко-часов с адекватным тестированием, на ответили дохуя, режьте вдвое. Заказчик барин, платит за говно, получает говно.
Вася, программисты пишут КОД. Код это ебаные строчки которые нихуя не весят. Смекаешь? Весят картинки и всякие ресурсы которые к программистам нихуя не относятся,их дизайнеры рисуют
>>244823562 > Скажут пилить сторисы в банке будем пилить сторисы. Уже. А насчет оптимизаций, а насчет не оптимизации приложений, сейчас если у тебя не последний айфон, сраный вк клиент подписать может, вот это обидно, пришлось шлюх в телегу перетягивать. >>244823645 > Ждите, когда приложение ебучего банка будет весить 60 гигов Холодный кошелек крипты описал, правда на телефонах полных версий баз нетпока что
>>244823023 (OP) Ты еблан ебаный. В приложении куча функций, и разработчики сбера наоборот пыхтят над тем, чтобы уменьшить приложение. Ты неблагодарный пидорас
>>244825054 Ну предьявы к разработчикам всяких SDK для телефонов наверное, разве нет? конкретно васян если написал hello world а на выходе 150мб получилось он чего сделает
>>244825160 >куча функций Да, именно поэтому к мобильному сберу прилагаются ещё 3-4 приложения, функционал которых можно было бы вместить в основное вместо ебаных блядь сторисов.
>>244824891 > никто не будет понимать как и что работает Так уже, собственно. Проекты большие, каждый делает свой небольшой кусок в своей сфере ответственности, а всё остальное для него - черный ящик.
>>244825003 У пользователя нет выбора. В случае банковских приложений. ДСО главное уложиться в бюджет и закрыть KPI, а качество приложения его особо не ебет. Разрабам сроки и бюджет ставит он, а не пользователь, так что их тоже особо не ебет. Поставят задачу написать так, чтобы уложиться в 64кВ, напишут.
>>244825003 Проснись ты блядь уже. Всем срать на пользователей и их удобство с высокой колокольни. Работал в крупной галере, так там баги, о которых все знали, неделями не фиксились, пока про них клиенты не репортили. А приоритеты тикетов расставлялись в зависимости от того насколько крупные были клиенты
>>244825165 Сделает. Многие SDK довольно неплохо дробятся по модулям, есть обфусцированные версии, но это лишний геморрой и время, на которое заказчику насрать.
Нет такой задачи -- оптимизировать память. Вот и хуярят фичи чтобы быстрее выкатить. Сначала от этого жопа горит, но потом понимаешь, что так бизнес работает
Странно что еще никто не ответил ничего серьезного. Пару лет назад был тред об этом уже. Я не помню точно деталей, но такое делают обычно чтобы приложение под работало у бОльшего количества пользователей. То есть, они библиотеки (например для просмотра PDF) пихают не один раз в приложение, а 10. По одному под каждую версию андроида. И так с каждой библиотекой. Поэтому на выходе получается не 40мб, а 400.
>>244825379 >неделями не фиксились Лол, зайди на баг-трекер более-менее крупного проекта, баги живут десятилетиями. Никому нет дела до какой-то некритичной хуеты.
>>244823023 (OP) >Что там блядь весит 350 мегабайт >не могут блядь ОПТИМИЗИРОВАТЬ ПИЗДЕЦ ТЫ ДЕГЕНЕРАТИВНЫЙ УЕБАН. ТЫ НАСТОЛЬКО ТУПОЙ, ЧТО ТЕБЕ БЕСПОЛЕЗНО ДАЖЕ ЧТО ЛИБО ОБЪЯСНЯТЬ.
>>244823023 (OP) >Я помню как раньше приложения весили ну максимум 40 мегабайт >даже клиент ВК требует минимум 400 А сравнить по функционалу старый ВК с новым лень?
>>244823023 (OP) ПРОГРАММИСТЫ НЕ УМЕЮТ ПРОГРАММИРОВАТЬ @ САННОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ БАНКА НЕ РАБОТАЕТ НА АНДРОЙДЕ 7!!! ОН ВОТ-ВОТ НЕДАВНО ВЫХОДИЛ! И ЧТО ДЕЛАТЬ ЛЮДЯМ С ТАКИМ АНДРОЙДОМ?!!? @ ДЕЛАЕШЬ ПОДДЕРЖКУ АНДРОЙДОВ ПЛОТЬ ДО 4 @ ПРОГРАММИСТЫ НЕ УМЕЮТ ПРОГРАММИРОВАТЬ @ ССАНОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ БАНКА ВЕСИТ 350 МЕГАБАЙТ
>>244823023 (OP) Андроидодебил, спок, это кэш. По крайней мере в дискорде точно кэш. В едадиле рекламные объявления подкаченные. В сбере вот тут может и говнопогромисты. В 2гис карты весят много, я тебе как человек с образование геолога-погромиста могу сказать, что их хуй ужмешь.
Инженер-оптимизатор из intel в треде. Тоже удивляюсь огромным размерам бинарников в моб приложений. Но опять же, пограмистам нужно сделать побыстрее, их мало волнует, что они четность числа проверяют либой на 49мб. А самое грустное, что их никто не останавливает(
>>244825379 В моей конторе миноры, если за ними нет какого-то заинтересованного лица, которое будет ходить и всех заебывать, не фиксятся вообще никогда. Я даже визуализацию по выгрузке из Жиры делал на эту тему, лол, всем похуй. Так и живем.
Отвечаю по факту: Внутри много графики, картиночки занимают всегда много места. У тебя андроид 8, у кого-то андроид 5 и экран меньше, поэтому генерируются несколько изображений, под разные экраны. Никто не будет на твоем телефоне подготавливать изображения и вырезать лишние.
>>244823023 (OP) Программировать программисты конечно же могут. Но все будет впираться в человеко-часы, которые капиталисту, который игру публикует, нужно будет оплачивать. Так что в целях экономии времени и денег множество функционала берут вместе с готовыми библиотеками, взамен того чтобы писать, тестировать и отлаживать свое. Да, с этого всего кода активно может использоваться 10-15%, но зато разработка дешевле и быстрее. Мемы о простеньких программах, весящих гигабуты уже давно стали классикой
>>244825891 >проверяют либой на 49мб Качни любую медиа-приложуху - ТикТок какой нибудь. Там одни сишные либы для обработки видео весят как половина приложения.
>>244823023 (OP) Че ты несешь то блядь? Я даже не как программист с тебя кринжанул.
> Программисты нихуя не понимают, как работать, Так объясни им, дурачок, раз ты понимаешь > квантовый компьютер заставят лагать Значение знаешь? > ОПТИМИЗИРОВАТЬ??? Значение знаешь?
Программист 300кк/наносек влетает в тред. Отвечаю четко и понятно: Пользователи больше доверяют приложению которое больше весит,звучит глупо но правда: Что выбирет кабанчик или девушка дизайнер 50мб или 500мб? для них чем больше цифра тем лучше. Важно ли пользователю память, когда речь идет о безопасности, очевидно нет ведь чем больше весит значит больше функций(порой бесполезных) В менеджерах сидят люди по связям, знающих очевидно меньше, первых волтует чтобы было а не как. Работают в основном постоянно новые люди над приложением и уровень желает лучшего. Работают над приложением в основном люди вкатившиеся ради бабок, а что может быть лучшем работать в банке программистом только в майкрасоф. Плюс код пишут долбаебы которые не думают что их хуйню будут читать другие и поэтому в порой в коде одна и таже функция повторяется и люди с опытом просто забивают хуй. А если по закону то с каждым годом будет расти объем памяти и с ним размер приложений.
>>244825999 Хуй с ним с ВК. У меня бомбануло, когда в Яндекс.Такси напихали кучу постороннего говна. Знакомые ребята оттуда говорят, что это маркетологи пропихнули, мол дешевле продавать услуги в одном комбайне, чем несколько приложений отдельно продвигать.
>>244826288 Купи учебник русского языка, мой тебе совет. Каждого шизика на этом ебаном дваче приходится по три раза читать, чтобы понять, что он хотел сказать
>>244823311 Справедливости радо нужно ещё учесть ебучих хипстеров-макак, которые на любой чих тянут библиотеку посвежее с репозитория, которая, в свою очередь, подтягивает ещё с десяток. Отчего пухнут их приложения. Если объеденить это с неуёмной жаждой фич, то получаются высратые монстры, которые еле двигаются на устройствах старше 2х лет.
>>244823023 (OP) Как я понимаю, вес главным образом идёт с тучи библиотек, используемых в приложении? А почему бы из них не выцепить только нужное, собрав свою библиотек и снизив вес?
>>244823713 Какой-нибудь электрон, на котором сейчас все делают - своя копия хромиума, чтобы приложуху осилить только жс-макаками. А почему браузерв сейчас такие жирные - тема для отдельного бугурта. >>244823971 >Есть и нормальные кодеры А деньги они получают из благотворительных фондов? За что платят - над тем и работают. Платят за говно - все умеют только говно. Айти умирает, пиздос страшно. еще один кодерок
>>244823023 (OP) Все всё умеют, просто ради тебя нищука с 16гб писать свои легковесные решения никто не будет, проще и лучше писать всё на уже проверенных фреймворках и либах и быстренько впиливать фичи. Не нравится - пользуйся веб версией, но она тоже частично будет памяти храниться.
>>244823023 (OP) ПРОГРАММИСТЫ СБЕРА - КОПРОСОБАКИ Ты видел их приложения для инвестирования? Ладно там полное отсутствие фичей типа стакана, так у них до сих пор не работают нормально графики - постоянно пропадают или не отображаются. У них даже сортировка сбивается каждый раз, как выходишь. Более того, на снап 845 и 6гигов оперативы поиск по бумагам ТОРМОЗИТ, блядь. Т.е. список начинает заметно подтормаживать при прокрутке, а вбивание букв в поиск вообще подвешивает прогу на секунду. Там сидят криворукие обезьяны, закончившие очередной скиллбокс.
>>244823023 (OP) Они и оптимизируют дебил, только под старые говнофоны. Это блять вечная дилема производительности и памяти. Чем меньше требуется одного - тем больше требуеться другого. Приложениебанковское, значит должно работать на мобиле десятилетней давности, подаренной бабке сраке, у которой есть счёт. Либо оно будет дичайше лагать, либо много весить. Выбор очевиден.
> если эти мудаки элементарно не могут блядь ОПТИМИЗИРОВАТЬ??? > элементарно ОПТИМИЗИРОВАТЬ??? > элементарно
Ебать ты жжешь. Вообще-то оптимизация дана еденицам, остальные пишут говно код на говно-фремворках. Сам занимаюсь оптимизацией, конкуренции нет вообще.
>>244827005 Во бля, а вот и сберовский пидорас. Я блядь твой рот ебал, сливал на ротан твоей грязной мамаше, пока твой отец смотрел. Ты говно блядь, ты псина мерзкая, ты хуйня. Ты блядь в аду гореть будешь пидорас, цыганам нашепчу тебе пиздец.
>>244826869 Двачую. Сейчас проблему с нехваткой памяти сложно получить даже на бюджетных китайских смартфонах. Их проблемы с "подтормаживающим интерфейсом" в апликухах это вообще лол. И бобру понятно, что ксяоми нескольколетней давности уже имеет затротленный процессор, который еле справляется с базовыми анимациями переходов
>>244826659 >А деньги они получают из благотворительных фондов? Они работают там, где комфортно. Крутые спецы в сбер не пойдут, есть места получше. Тот же Тиньков, например.
>>244823311 Это, плюс маркетоиды, которые высирают вообще непонятно какие требования. Плюс толстые фреймворки.
Доходит до того, что старый скайп, который на заре своего появления казался неповоротливым УГ, по сравнению с новым скайпом на Электроне казался верхом оптимизированности и быстроты работы.
Когда я переключаюсь на скайп на андроидном телефоне 2018 года, он открывается на протяжении секунд 5-7 секунд. Понятно, что он разворачивается из "компактного" состояния, но ЧТО, блять, там можно разворачивать за 5 секунд?
>>244823023 (OP) Чувак, просто на всяких курсах как гикбрэйнс и прочее не говорят о оптимизации. Наберут всяких ебанатов. Раньше было лучше потому что у тебя было несколько регистров и мало памяти, а сейчас питон.
>>244824356 Памяти становится больше потому, что улучшается техпроцесс и на единицу площади, а увеличение объема приложений это следствие отнюдь не увеличения памяти, а криворуких погроммиздов, которым решительно похуй на оптимизацию. А рофл знаешь в чём? Физика, внезапно, не резиновая! Скоро вся эта маркетинговая хуета упрётся в минимум транзисторов и 3нм (которых в реале конечно же не столько) и тогда я погляжу на бутерброды из памяти на материнках.
Суки, учитесь приложения писать, ебалаи! Сначала делают IDE по пять гигов, а потом такие ооой, а что это так много гигабайтов высрал компилятор, ой ну лааадна, и так сойдёт, всё пл гайдам.
Какой был ХР, какой была семера и какое это убожество.
Плюшевые программы умудряются отжирать тонны ресурсов.
У меня современный ворд грузится медленее чем старый грузился на старом пк. А ведь у меня нихуя не дно пк сейчас.
Оптимизации по сути нет вообще.
Эти ебучие макаки не знают ничего ни про утечку памяти, ни про забиванием памяти.
Мне даже представить страшно какие циклы они там сделали.
Впрочем ничего удивительного. Сейчас с прогродристы идут все, причем без физ-мата. Кучи тупого быдла что могут только клепать готовые формы и копипастить.
Да и на западе не лучше ситуация, посмотри только ЧТО набрали по повесточке в майкрософт и поймешь почему все так хуево пашет.
>>244827265 Двачую - в сбере программеры ниочень. Это беда всех госструктур, где даже не макаки работают, а мимопроходилы, которые максимум на джунов сгодятся в нормальную продуктовую контору. Ну а хуйле они хотят с такими-то зряплатами и философией чтобы подчинённый обязательно был тупее начальника и как можно лояльнее?
>>244827284 >ЧТО, блять, там можно разворачивать за 5 секунд? Скорее всего он синхронизируется с сервером, получая списки обновлений для себя и пользователя.
>>244827091 Речь о программистах сбера, а не о выборе брокера. Я пользуюсь вообще квиком, просто суть в том, что эти животные ничего не могут. Я не знаю, может их конечно заставляют так работать хуево, но по факту результат - самая хуевая софтина из всех банков.
>>244823023 (OP) Сыглы. Как правило, большой размер приложения - признак криворукости макак которые это делали. Эта параша умудряется лагать на любом среднебюджетном телефоне.
>>244823023 (OP) Пиал на love (это фрейморк для 2д игр на луа ) хелуворд - он отжирает 30% процессора и весит все вместе 9 мегобайт. Написал змейку на си и винапи - нихуя не жрет, весит 7 килобайт.
>>244827400 >Мне даже представить страшно какие циклы они там сделали. На собеседованиях люто гоняют кандидатов, не принимая решения хуже O(n log n) @ В продакшен пишут решения с O(n^2), O(n^3), O(n!)
>>244827801 >Какой? Забыл уже каково это - накатывать каждый месяц заново операционку, дед?
Хуйца моего седого сосни зум зум. По три года не сносил ничего. Работал как часы. Не гугли где вызвать какую консоль и как в банальный диспетчер попасть.
>Ну так и сиди на старом. Ебани виндовс 95 себе и вообще летать будет.
Смысл какой если все новые проги и игры уже требуют другой виндовс?
Уд ты то всех ноучишь, ага блядь, знаток.
>Я так и не понял что ты хотел вякнуть, ты видимо что-то хотел, но у тебя нихуя не вышло.
>>244827400 > Какой был ХР Да хуевый был XP. Чтоб он был стабильный, на него дышать лишний раз было нельзя, иначе будь добр раз в несколько месяцев ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕУСТАНАВЛИВАТЬ ВИНДОУС, ВИНДОУС САМ СЕБЯ НЕ ПЕРЕУСТАНОВИТ Его жрали только потому что из альтернатив был только пердольный линух и мак за оверпрайс.
>>244825598 У тебя там картиночки в фуллхд весят дохерища, уебень пиздоголовый, сюда же приплюсуй обучающие видео из того же спермбанка. Теперь посчитай, вытри сопельки и иди на хуй.
>>244823023 (OP) Я ещё с обнов каких-то там мелкофиксов охреневаю по 20+ мегабайт. Ну типа просто пишут, что багфиксы и оптимизация, а в итоге приложение в 80 мб толстеет ещё на 20. Вы же на телефоны делаете, уроды, а не на пк, где места дохрена.
>>244823023 (OP) двачую. приложение уровня онлайн банка в принципе не должно весить более 5 мб. сейчас все так по пидорски пишут. за что этим мудилам платят хз.
>>244827400 Это дед конечно по делу бугуртит. Но! Вин 10 говно в одном. Время от времени мелко лагает. То драйвер какой-то отвалится. То говняк после очередного обновления вылезет.. Это раздражает. И эксперименты с ui тоже раздражают, двигают кнопки и функции, от туда сюда, остановитесь.. Глюки системы бывает редко, но бывают. В останом 10 > 7. Работает быстро, не грузит, дрова сама ставит. На ссд вообще песня
>>244828110 >По три года не сносил ничего Чё ты мне рассказываешь, дед? До сервиспака 3 падала стабильно при каждом пуке, и засиралась в два щелчка. Самолично деньги брал за переустановку в те времена и бед не знал. Ебать ты сказочник, дед.
А чё там - антивирусы-хуивирусы на каждой машине по 5 штук стояли и нихуя не работали, только тормозило всё постоянно. Сейчас же достаточно не быть говноедом и не качать репаков васянских и всё нормально будет.
>Смысл какой если все новые проги и игры уже требуют другой виндовс? Ну так не говняй ноучный эфир нам тут, дед. Ясно, что ты в разработку ни в зуб, а всё туда же - молодняк учить, попёрдывая с дивана.
>>244823023 (OP) Если раньше в IT шли +/- понимающие люди, то сейчас лопатой загребают обезьян из шараг и кокбрейнс. Вот и думой. Не удивлюсь если дефолтные гречневые, в будущем, будут вместо завода в офес ходить.
>>244828240 кому ты пиздишь сучка тупая про картиночки и фул хд. криворукий пидор как и 99% вашей уебанской братии говнописцев хуеты. чтоб вас током от зарядочки убило нахуй.
Есть такая проблема. У нас билд игры каждый патч подбирается к отметке 1гб уже на протяжении пары лет, хотя контента 2 года назад было раз в 5 меньше. Просто это ограничение заставляет наконец-то браться за вырезание ненужного говна и оптимизацию ассетов, чтобы не заставлять юзера докачивать игру в клиенте.
>>244826318 Двойное чаепитие. Ещë выпилили отдельное приложение Яндекс Транспорт, теперь в итоге Go весит больше как старый Такси и Транспорт вместе взятые
>>244828086 >В продакшен пишут решения с O(n^2) ^ O(n^3) ^ O(exp(n!)) >Без документации, без комментариев, без любого описания происходящего >А что такого? В облаке же, там ресурсы выделяются автоматически Исправил
>>244826581 >А почему бы из них не выцепить только нужное, собрав свою библиотек и снизив вес? Нихуя ты умный! Срочно расскажи всем в гугле и яблоке об этом, это же революция в мобильных приложениях!
>>244828351 >До сервиспака 3 падала стабильно при каждом пуке, и засиралась в два щелчка. Самолично деньги брал за переустановку в те времена и бед не знал. Криворукий юзер с кривым софтом засрёт почти что угодно. На работе тогда юзал XP - было вполне норм.
>>244827435 Что ту хотел сказать? Сбер это болото суть которого сорвать бонусы, бухнуть с топами и съебать. Там нет сильной разработки, точнее она была, но всплыла. Греф не стал строить инфраструктурную компанию и платформу в отличии от Тинькова. Алсо, если что, я за Альфу.
>>244824062 >и они вместо того чтобы сменить все адреса доменов просто написали приблуду которая свапает их на новые в самый последний момент. И правильно сделали. При замене адресов руками (если не используется какая-то константа из конфига) велик шанс обосраться и пропустить пару строк. В этом случае намного надежнее и проще написать вот так как сделали они. Так что это скорее в плюс им
Программы всегда делались под среднюю машину, раньше усирались за каждый мегабайт потому что у самих машин этих мегабайт немного было. Плюс достигли ситуации, когда стоимость человекочасов у погромистов стало дороже, чем железки и бизнесу не особо выгодно оптимизировать софт если он и так приемлемо работает у пользователя.
>>244828420 >У нас билд игры каждый патч подбирается к отметке 1гб уже на протяжении пары лет, хотя контента 2 года назад было раз в 5 меньше. Не иди в игрострой для пк/приставок с желанием оптимизировать, особенно в активижн. Они на колду начали каждый месяц кидать обновления по 200Гб, так ещё и с критическими багами.
>>244827696 После покупки ставятся свои люди, раскатываются сберовские говнопроцессы и разрабы уходят. Иногда компанию просто покупают, вливают, а потом сокращают отдел.
До меня внезапно дошло, что погромисты больше не имеют никакого отношения к прогрессу. Это уже что-то на уровне пиарщиков. Переработка тонн ресурсов на тонны говна.
>>244828464 А что такого? В облаке же, там ресурсы выделяются автоматически @ Обработка ответов из облака тоже написана с такой же сложностью @ Первая версия этого софта откликается за миллисекунды, работая на P1-166 MHz @ Последняя тормозит на новейших процах, места всё равно занимает больше @ Основные нововведения: добавлена новая тема, теперь можно автоматически расшаривать результат работы в твиттере и фейсбуке, а ещё оценивать других юзеров
>>244828179 А чем тебе сильно поможет А/B тестирование? Если фича покажет рост конверсии, её внедрят, и похуй на производительность. Алсо "ну вы пока сделайте по быстрому как-нибудь, а потом доработаем нет"
Раз в треде есть знающие люди, то поясните, почему игра Геншин Импакт столько весит? Да, понимаю, открытый мир, персонажи, графика, но даже ГТА СА, когда вышла на телефоны, весила не более 2,5 Гб что в своё время для меня было дохуя
И я понимаю, что в СА графика хуже, но всë равно размер пиздец
>>244828380 Не так. Раньше в ИТ пилили себе спокойно приложухи месяцами вылизывая код. Сегодня же БЫСТРО АДЖАЙЛ СПРИНТ НАДО ЭТУ ФИЧУ ЗА НЕДЕЛЮ ВНЕДРИТЬ ЛИЧНО ХУЁДОР ЗАЛУПОВИЧ ПРОСИЛ ПОКА БИЗНЕС КОЛОМ СТОИТ!1111один Поэтому и имеем что имеем.
>>244823023 (OP) будут платить за оптимизацию - буду оптимизировать. Но заказчику нахуй не всралось платить за оптимизацию, ему надо ПАБОЛЬШЫ ФИТЧ. Причем надо их БЫСТРА ВОТ ПРЯМ ЩАС НА СЕГОДНЯ. Как оно будет реализовано - хоть вылеплено из говна бомжей - никому не интересно. Пока ты будешь писать красивый быстрый код - конкуренты с соседней галеры высрут полуработающего монстра весом в полгига, жрущего всю доступную память и слегка тормозящего на флагманах - и заказчик заплатит им, а ты со своим быстрым кодом будешь сасат. Дальше - фреймворки и сука блядь злоебучие пакеты из одной строки кода - я не шучу, реально есть такие пакеты и их пользуют. Стоит тебе написать что-то самому - тут же летит говно от тимлида: "ТЫ НЕ ЕШЬ ГРИБЫ БЛЯДЬ?" ТЫ НЕ ЮЗАЕШЬ (ПАКЕТНЕЙМ)? Т.е. вместо одной (или нескольких) строчек кода ты качаешь ебучий пакет раздувая и без того ебанутый список зависимостей. Анекдоты про папку node-modules - это не просто анекдоты. Ты должен юзать определенный фреймворк, с определенным набором пакетов, иначе фу, ты УСТАРЕЛ. В итоге в современных приложениях непосредственно кода - меньше одного процента. Остальное - это ёбаные фреймворки с пакетами и зависимостями, из которых по функционалу используется тоже меньше одного процента. Разработка в свою очередь превращается в склеивание говна из хуйни. Порог вхождения в этот анальный цирк стал ОЧЕНЬ низким, любая макака, собирающая из готовых модулей приложения считает себя программистом. Маркетоблядей это мало ебёт, им нужно высрать побольше фич, нахуй никому не нужных, и ОБНОВИТЬ приложение, которое и без их хуйни годами отлично работало. При этом часто при добавлении говна, родившегося в тупой башке маркетолуха под нож идёт действительно полезный функционал. Как разработчик я вижу эту кухню изнутри, как пользователь вижу результат её работы. Шо то хуйня, шо это хуйня escobar.jpg Расслабьтесь, улучшений не предвидится.
>>244828669 >До меня внезапно дошло, что погромисты больше не имеют никакого отношения к прогрессу. Имеют, просто сфера деятельности расширилась, всякие физический и биологический софт пишут гораздо больше чем раньше ну и к этому добавился бизнес, который всегда занимался пиаром.
>>244828504 >Криворукий юзер с кривым софтом засрёт почти что угодно. >@ >Один только говновиндовс 10 чего стоит. Ну так и смысл тогда на говно исходить?
>>244823023 (OP) во-первых: это с кучей говна и кеша внутри, так что показательно от слова нихуя во-вторых: бизнесу похуй на твои 300мб в эпоху когда у тебя в телефоне по пол ТБ, если это ускорит процесс разработки, отсюда всякие реакт нейтивы и прочие прелести и никто не будет спускаться на уровень ниже чтобы сэкономить тебе лишние 100мб лол, на юзер экспириенс не влияет - и похуй
>>244828669 >больше А когда-нибудь до тебя дойдёт, что программисты и не имели отношение к прогрессу. Программист - сапожник, который вместо обуви делает программы. Прогрессом занимаются другие люди: учёные, которые заказывают программы, математики.
Реально такое ощущение, будто у кодеров там соревнование, кто сделает тупее. Мелкосайты и мелкоприложения почему-то в большинстве случаев гораздо удобнее говна от мегайобакорпораций. Мб это из-за того что там по крайней мере есть хоть какой-то юзерский фидбек.
>>244823023 (OP) Это да, пиздец просто. Что там столько весить может, когда вся работа происходит на серверах? Они там, блядь, картинки по-приколу не сжимают или чё?
>>244828842 > Мелкосайты и мелкоприложения почему-то в большинстве случаев гораздо удобнее говна от мегайобакорпораций. Потому что там 3.5 запроса, а не комбайн для всего и вся.
>>244823023 (OP) Эффективным менеджерам похуй на оптимизацию, а программисты лишь делают то, что от них требуют. Никто не будет и минуты своего времени тратить на неоплачиваемую работу. Поэтому жри что дают.
>>244828842 Просто большие корпорации собирают любую метрику, вплоть до того, как сильно у тебя мышь дрожит, когда ты пукаешь, чтобы потом отдать датасаентистам на изучение, а те предложили формулу для впаривания тебе больше говна. Мелкие компании такого позволить не могут.
>>244828721 Лол, для 21 года это оч мало. Этож ммо. А вообще зайди в папку и рассортируй по размеру, и сам посмотри, какие ресурсы весят, графоний или библиотеки
>>244828819 >в эпоху когда у тебя в телефоне по пол ТБ Тем временем на рынке это самые дорогие модели, даже флагманы массово выпускают в 32Гб которые с их камерами забиваются за месяц если это ускорит процесс разработки, отсюда всякие реакт нейтивы и прочие >прелести и никто не будет спускаться на уровень ниже чтобы сэкономить тебе лишние 100мб лол, на юзер экспириенс не влияет - и похуй Не ‘тебе’, а пару десятков миллионов, то и больше, пользователей
>>244827025 Но разве большой вес не приводит к тому, что, кхм, "движку" приложения приходится обращаться к куче ненужной инфы, что, соответственно, только замедляет работу приложения вцелом? мимо вообще не программист
>>244828351 >Чё ты мне рассказываешь, дед? До сервиспака 3 падала стабильно при каждом пуке, и засиралась в два щелчка. Самолично деньги брал за переустановку в те времена и бед не знал. >Ебать ты сказочник, дед.
Сказочник тут ты, ходил по колхозному быдлу что не знало с какой стороны его включить, ебанавт.
>А чё там - антивирусы-хуивирусы на каждой машине по 5 штук стояли и нихуя не работали
Вот это у тебя познания дебила! Уже два антивируса начинали конфликтовать и все висло. Какой еблан их больше одного ставит?
>Ну так не говняй ноучный эфир нам тут, дед.
Я говорю что вижу и вижу я хуету, что весит много, жрет много, а дает за это - мало. И справедливо вижу хуйнюделов со смузи.
>>244828721 Твоя не прав. Воздействие Геншина отличный игра. Много культура и правильный ценность. Вопрос: почему 11.11? Ответ: хочешь 44.44? Тайваньский собака. После процесса стать мудрый как дракон. Плавный игровой подобно поступь XI или дряхлый гнусный от Джо старик? Выбор очевиден.
>>244828718 Проблема в том, что говноменеджеры редко работают где-то дольше 2-3 лет. Т.е. говноменеджер может показать рост конверсии или ещё чего-то подобного, получить премию, начать делать ещё больше говна, потом уволиться и перейти в другую компанию, а продукт окажется засран.
Мне непонятно, нахуя владельцы продуктов не парятся по поводу более долговременных перспектив?
>>244827400 >Оптимизации по сути нет вообще. > >Эти ебучие макаки не знают ничего ни про утечку памяти, ни про забиванием памяти. > >Мне даже представить страшно какие циклы они там сделали. > >Впрочем ничего удивительного. Сейчас с прогродристы идут все, причем без физ-мата. Кучи тупого быдла что могут только клепать готовые формы и копипастить
>>244823023 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>244829271 > ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>244827025 Лол, оно чаще всего И много весит, И лагает. Ибо написано через 20 костылей, не умеет паковаться нормально при сворачивании и заново всё подгружает, поскольку это написано через какой-нибудь костыль сериализации
>>244827265 >Тиньков, например. Ты, блять, их инетбанком пользовался? Они идут в ногу со временем и теперь я могу полюбоваться переливающимися квадратами, пока их говнофреймворки просираются на моей старушке.
>сделайте мне здесь динамический фон с ебанутой анимацией зацикленной 1920*60000 >а вот тут ебаните короче карусель фотографий в каждую фотографию в каталоге, и чтобы они при нажатии открывались в 4к >и ещё, если не трудно, пусть весь каталог из 100к товаров будет на одной странице и фильтроваться красивишно чтобы блоки плавали >а че сайт долго грузица
>>244823023 (OP) Эта мода ещё ебанутая - каждая помойная куча себе мобильное приложение хочет. Веб-версия это мало, и похуй, что для неё одного браузера на устройстве достаточно с пинимальным размером места для кеша. Нет - нужно ебейшее мобильное приложение на полгига, чтоб по ебалу прям растекалось и по усам текло. Мир ебанулся в погоне за трендами давно уже.
>>244829130 А нахуя это класть в апк? Не проще стримить на устройство? Один хуй приложение какого-нибудь спермбанка без доступа в интернет не откроется.
>>244829256 Я нормально изучил 98, 2000, XP, 7, 8 и 10. Проблема в том, что 10 активно противодействует моим попыткам заставить её работать как надо, регулярно сбрасывая какие-то настройки до дефолтных значений (в т.ч. телеметрия, индексация, обновления)
>>244828302 Есть 8.1. И скорость тебе, и стабильность, и интерфейс, не считая пуска, практически семерочный да и метро - это, по сути, такой пуск во весь экран. Только они так обосрались с первыми версиями обычной 8, что с тех пор её мало кто всерьез воспринимает.
>>244823023 (OP) Дело в том, что на хорошую оптимизацию нужно много времени. Дело не в том, что люди не умеют программировать, они просто ленивые. Вот тебе заплатят 1000$ в месяц в любом случае, 40 часов ты будешь батрачить в неделю или 4 часа. Так лучше же за 4 часа по-быстрому нахуярить суб-оптимальное решение, а дальше двач скроллить. А если где-то чересчур проседание по производительности - тогда уже можно и пофиксить. И то, может это не тебе придется, а тому, кто будет после тебя. Главное - сделать задачу приемлемым способом. А не идеальным. За идеальность не доплачивают, так зачем работать больше?
>>244829353 А я думал, это только китайцы и японцы такие игры большие делают. Хонкай Импакт весит 6+ Гб, Принцесс Конект Ре Дайв около 6, Магия Рекорд 5+ Гб
>>244829347 > зумер У дедка из хрюничева подгорело? Просто посчитай количество операций на рисование одной буквы, там уже будет больше, чем в рассчёте траектории. Так-то ракету можно вообще без компа запустить - тупо аналоговую схему на операционниках ебнуть.
>>244829228 > Мне непонятно, нахуя владельцы продуктов не парятся по поводу более долговременных перспектив? Чтобы что? Через джва года твоё долговременное приложение устареет.
>>244824649 Согласен. Но тем не менее приложения из моего 2005 уже были графическими, и работали на таком железе, на котором сейчас даже винда 10 не заведётся. И, тем не менее, они отрисовывали всё достаточно быстро. Вывод: причина - в кривых приложениях на жирных фреймворках
>>244823023 (OP) Рыночек так порешал, клоун. От оптимизации никакой конверсии, проще пару фасадных фич запилить и выбивать новые инвестиции. Не нравится - ебани открытое решение и пролобируй его использование.
>>244829228 >Мне непонятно, нахуя владельцы продуктов не парятся по поводу более долговременных перспектив? Во-первых, если ты про продукт оунеров, то они тоже не работают по 30 лет над приложением/сервисом/системой всей своей цепью. Во-вторых, потому что даже когда у тебя пару департаментов и десяток команд, никто уже не понимает где и что происходит глубже чем ‘х сказал что его команда делает у’, сотрудники друг-друга не знают даже по именам; а обычно людей ещё больше
>>244828240 > картиночки в фуллхд весят дохерища Вы только поглядите на этого милого долбоёба в дикой природе. Он только что вылупился, ещё не умеет ходить, и совсем не знает про оптимизацию палитры ебаных пикч, дизеринг и индексированные цвета.
>>244828605 От условий при покупке зависит, так что по разному бывает. Я работаю в конторе, которую Сбер купил несколько лет назад, не надо мне тут сказки с дивана рассказывать.
>>244823023 (OP) Все в треде долбоебы. Столько весит медиа приложений. Все эти текстурки, иконочки и прочая лабуда. Самого кода там максимум мб наберется
>>244827366 Ты еще слак вспомни. Сейчас ещё терпимо, но год назад эта параша запускалась у меня секунд 30 и жрала полтора гига оперативы. Скайп с дисконтом вроде тоже на электроне написаны. Все чтобы сэкономить денях на разработку десктоп и веб версий
>>244826255 > Бля неистово двачую насчет дискорда - тормозящая параша которая нормально связь обеспечить не может. Я охуеваю. Мобильник нулевых мог обеспечить качественную аудиосвязь. Дискордопараша грузит двухъядерник на 100% и голос прерывается. Там майнер вшит? Или голос кодируется в 192 МГц 64бит 5.1 разрешении?
>>244825118 Запили пожалуйста приложение для скачивания тиктоквидосов на подрочить. Было несколько проектов в том числе чисто консольных хотя я на самом деле ни один не консольный и не видел, но все загнулись.
>>244828351 Да не гони, дед. Моя хр десять лет стояла, как при сталине. И еще бы простояла, если бы не пидоры с мозилы, которые, опять же, превратили браузер в огромное говно но дропнули поддержку хр. Надо было просто работать с ограниченной учеткой.
>>244823023 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>244829700 Нет. Ну или можно разобраться что ты импортишь и вместо полного фарша заимпортить нужную зависимость. Ну или можно самому написать метод (иногда либа вкладывается в проект ради одного-двух методов). Только тех, кто реально это делает начинают обламывать помидоры с их "Юзай хуйнянейм" (я видел реальную ситуевину когда в проект впихнули нпм-пакет с хттп-статусами, блядь, или другая ситуация, когда вместо маленькой библиотеки для связи с сфтп хуйнули спринг интегрейшн ради этой же библиотеки, потому что архитектор был долбоебом, а спорить с ним никому не хотелось) . И в какой то момент ты думаешь что пошло оно всё нахуй - если от тебя хотят чтобы ты говнокодил, ты начинаешь говнокодить.
>>244823023 (OP) Это потому что никто не хочет переизобретать велосипеды. Проще заюзать готовую либу для реализации одной мелкой фичи, чем пилить свою, затем её оптимизировать и тестировать каждый раз при выкате новых фич, чтобы ничего не наебнулось
>>244823023 (OP) ну да. понимаю 2 гис там карты, данные. Дискорд тоже понятно. Но что там в сбере? Софт полностью собирающий данные о активности, фоток и видео еблища с утра и вечером, все звуки пишет, ещё что...
>>244830615 >Моя хр десять лет стояла, как при сталине. Если и стояла, то только как при сталине - в ГУЛАГе за колючей проволокой и охраной с автоматами. А если пользоваться ей и регулярно ставить игры и софт, то говном обрастала и начинала тормозить, а потом и падать.
>Надо было просто работать с ограниченной учеткой. Нормальный UAC только на семёрке появился.
Не помнишь нихуя уже, дед. Угомонись уже блядь, а то давление подскочит.
>>244830665 Нахуй мне писать что то на 64кб, оптимизировать, выдрачивать, если у моей целевой аудитории топовые айфоны, которым похуй на эти оптимизации? Я лучше напишу код, который будет удобнее для поддержки в будущем, даже если по итогу будет сотня мегабайт, это выгоднее для бизнеса и для разработчика Чел блять, даже сяоми за 5к все эти приложения легко вывозит, так зачем это байтоебство тогда нахуй ебать?
>>244829130 КАКИЕ БЛЯДЬ ВИДОСИКИ, СУКА, В СПЕРМОБАНКЕ, ГДЕ НУЖНО ЦИФРЫ СМОТРЕТЬ? Чот внезапно бомбануло. Вы там блядь 300кк в наносекунду вообще охуели щтоле? Вас бы лет 20 назад раскаленной кочергой выебали. Шиндоус 98-м вместе со всеми дровами, видосиками, картинками и иконками 200мегабайт весила. 200МБ сука, в джва раза меньше, чем миниприложение на тилибоне.
>>244829504 > регулярно сбрасывая какие-то настройки до дефолтных значений Я сука так и не выкупил какого хуя она умеет сбрасывать настройки вшитые в ебаный реестр или средства администрирования. Обойти дерьмо этой мрази видать можно только с помощью прямого патчинга системных dll, но до такого васян-репакеры ещё не докатились.
>>244823023 (OP) На сайте еще и дизайн новый говно какое то. Зачем между иконками делать такие большие расстояния? Прошлая версия была компактной, тут зачем то всё разнесли.
>>244831170 >Шиндоус 98-м вместе со всеми дровами, видосиками, картинками и иконками 200мегабайт весила А дос на дискету 1.44мб влезал и хуйле мне твой виндовс, дед?
Приложения говна вообще не нужны. Банки-хуянки, всякие вконтактики, фейсбук, любое другое говно можно использовать через браузер. Профит в уменьшении количества анальных зондов, экономия расхода аккумулятора.
>>244831424 Просто мир ещё не готов к принятию джаваскрипта единственно верным языком программирования, вот челы и пишут на блядских джавах всякую херню, чтобы 300к свои получать
>>244823023 (OP) Годнейшая RPG на ведро Aralon весит меньше трёхсот мегабайт, открытый мир, все дела, кек. Головоломка The Room с 3де графоном чуть больше трёхсот (рекомендую, кстати, всю серию она охуенна). Говнопроггерам хуй под ребро.
>>244831526 Не выгружается, а постоянно крутится в памяти, чекает интернет, проверяет входящие, и еще неизвестно что делают эти приложухи, вплоть до прослушки
>>244831526 хуй там оно выгружается. висит это говно и про любой чих срет на сервера. вайваем балуется гпской камерой микрофоном тел книгу сольет непременно, ах нет доступа г гпс ну вот и хуй работать буду.
>>244831304 >алгоритмы распознания текста с графики и рукописного ввода существуют уж больше 25 лет >занимают несколько мегабайт >зумерскому сойбою для этого нужно 8 ядер и писятплюсчетырнадцать гигов оперативы
>>244831526 >Лишнее просто выгружается из памяти. Веб требует оптимизации как бы. Многомегабайтных картиночек не понаставишь, иначе будет самоотсос. В мобильных же приложения срать можно сколько угодно. В РАМ-память оно точно так же загружается из РОМ-памяти.
Бля жиза братишка. Сэйм но с художниками в инсте.. Раньше была пара сайтов, через них можно было скачать все.. Но они перестали работать.. И я делаю так, если нужно качнуть весь акк Инстаграма быстро. Запускаешь хром, чистиш кэш. Скролиш профиль.. Запускаешь тотал командер, открываешь папку кэша, сортруешь по размеру, как правило медиа весит больше всего. Выделяешься содержимое кэша, быстрое переименование, добавляешь расширение jpg. Ок. И все. 200 пикчей скачанно за пару минут.
>>244831776 Удачи лол, симкарта это симкарта, она сама по себе ключ. И даже если так твой отпечаток не спасёт, точно так же через телефон зайдут в твой банк через веб-интерфейс тупо с компа.
>>244831666 >>244831649 ХЗ, у меня на планшет самсунге функция сна и гибернации для выбранных приложений, если оно не запускалось 2 часа, оно выгружается из памяти.
>>244823023 (OP) Я в этом нихуя не понимаю, но в apk же дохуя библиотек из-за разрозненности сраных вдроускорителей, всякие тегры-хуегры, мали-хуйли, адрено-хуено, а ещё версий самого ведра от 2.0 до 11. Может отсюда вес? Унифицировать надо все к хуям.
>>244831890 Ну а напишут тебе в фейсбук - сразу планшет зачирикает. Значит он и не спал, он постоянно чекает что у него там на входе, а обратно шлет твою информацию
>>244831722 там можно лишь кнопочки на экране подвигать. в реале хуй там. все работает как хочет или не работает совсем. авиарежим только телебон успокаивает. но при отключении поток говна наружу изо всех приложений как клопы дверь срывает.
>>244830920 Поэтому ты бездарность, которая выебывается на дваче, где сидят одни неудачники.
Поэтому, тебе никогда не быть на передовой науки, да даже инженерии. Ты будешь хуярить свой говнокод, оправдывая тем - что лучше так читается, а завтра - будешь ебать свою телку - побережешь, потому, что она будет чья-та потом.
>>244831649 КАКАЯ БЛЯДЬ ПРОСЛУШКА БЛЯДЬ? После этого треда я абсолютно спокоен и ливаю изоленту с вебки. Чтобы зумеродебилам спрограммить хитрый вирус, который бы хоть что-то пиздил, ему придется вообще ебане терабайты весить.
>>244831959 >Ну а напишут тебе в фейсбук Нет, у меня все работает. Вот на моем телефоне хуйвэй эта функция хуево работает, а на планшете сасугне заебись, чётко, как часы, без пиздежа, жму руку. Следующий телебон самсунге будет наверн.
>>244827377 Долбоеб мохнорылый, за что платят - то и пишут. Оплатят написать, чтобы приложуха отжирала 90% твоей памяти, вне зависимости от ее количества - будут писать так. Ты, говно, еще дохления совка не застал что ли?
>>244832060 Так и сам ведроид может время от времени скрыто делать скриншоты/фотографии/короткие аудиозаписи, сжимать их и, если появляется интернет, отсылать на серверы Гугла, даже если отключить всю синхронизацию.
>>244831649 > вплоть до прослушки Я возможно в шапке из фольги, но, зачастую, бывает так, что ты говоришь о чём-то (рядом с телефоном, естественно), а потом идёшь это гуглить и это что-то уже в твоих предложках, в первых строках поиска, рекламе, а клавиатура гугла сама предлагает словосочетания которые ты, сука, никогда не использовал. У меня шиза и мания преследования или есть в этом что-то? Кто сталкивался?
>>244832267 С этим можно мириться. Пусть за мной следит разведка других государств, я не против. Но вот отечественный кал никогда не ставлю, использую смарт купленный в еврпе без этих ваших "предустановленных обязательных приложений"
Напишу свой опыт по найму программистов и дизайнеров с фриланса. Тз есть корявые картинки пеинте с примерамаи что надо. Требовалось просто следовать инструкциям и все, халтура для юикс дизайнера. Бюджет 300$ опять же изи бабки для за неделю работы. Многие брались делать но сливались ставя просто в игнор, спуся 20 поменяных дизайнеров написала контора блять которая за 800 бачей отрисует блять 5 страниц, попиздев с ними они выделили чела который сделает заказ в черную лол. Работаем, чел просто нихуя не шарит в проге в которой работает, не говоря уже о дизайне. Рисовал он его два месяца, после чего заплатил и послал его нахуй со словами чтобы больше мне не писал( за этотвремя я сам изучил фигму и дорисовал то что он намалявал)
Стал искать бэка и фронта. Та же самая история, все такие кабанчики и охуеть умные. Ну я уже на опыте пишу тестовоя задание, которое включает в себя написание сложного калькулятора(часть его) один из 10 бэков подошел и пилит админку уже 6 месяцев(с ним была договоренность что оплату получит толькотпосле слачи проекта) Верстальщики то же хуесосы, кабанчики которые все умеют, из 6 забили хуй 5. Кабанчики быстро рисовалил титульник и когда дело доходило дл сложных фичей вдруг пропадали, а когда видели что проектом щапимаеться новый кабанчик вдруг появлялись и нахуй посылались
Кароч все прогеры и дизайнеры мастера своего дела когда речь идет о создании магазина каталога, если сделать шаг влево и чтото нестандартное то у них клинит могз
>>244832407 А чего плохого то? Секьюрити ишшюс какие-то? Просто если не они, то тогда наоборот пиздатая идея. Я, кстати, своё развитие в вебе как раз на jQuery и ajax остановил, потом начали всякие эти Ангуляры-Реакты-хуеакты появляться, а я вообще в них ни тю-тю. Всё стало абсолютно непонятно.
>>244825497 >То есть, они библиотеки (например для просмотра PDF) пихают не один раз в приложение, а 10. По одному под каждую версию андроида. И так с каждой библиотекой. Поэтому на выходе получается не 40мб, а 400. А чё, уже не делают как раньше, когда под каждую версию своё приложение?
>>244832368 >а потом идёшь это гуглить и это что-то уже в твоих предложках Ну, так ты же гуглишь.. Яне понял блять твоей ситуации.. Ладно бы предлагало без гугла, само в рекламе.. А так когда гуглишь, чего блять?
>>244823023 (OP) Главная причина это то что макаки по любому пуку тащат новую зависимость. Например нужен поиск по графу : писать строк 30 максимум но тупая макака тащит фреймворк на 100 мегабайтов. Так и получается.
>>244831715 >алгоритмы распознания текста с графики и рукописного ввода существуют уж больше 25 лет >занимают несколько мегабайт >зумерскому сойбою для этого нужно 8 ядер и писятплюсчетырнадцать гигов оперативы Сойбой себя ученым и следователем @ Деды гоняют алгоритмы, превосходящие все его поделия по качеству, результатам и вычислительной сложности
>>244827377 >Суки, учитесь приложения писать, ебалаи! Да умеют они это делать, долбоёб. Это вопрос времени и денег. Когда им приложение кабанчика вылизывать - ночью после работы что-ли и бесплатно? Ты не охуел от программеров этого требовать? Максимум, что такие как ты за свою жизнь рожали - лаба2 и днищенский хелловорлд, но других, блядь, жизни учить берётесь.
>>244823023 (OP) ИТА ПРОСТА ТЫ ЗАВИСЛЕВЫЙ НИЩЕБРОД И НЕ МОЖЕШЬ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ НАРМАЛЬНЫЙ ТИЛИБОН С 100500 ПАМЯТИ РАДИ КРИВОРУКОЙ МАКАКИ ДАБИВШИХСЯ ПАГРАМИСТАВ!!!!!!
>>244823023 (OP) БЛЯТЬ, КАК ЖЕ У МЕНЯ ГОРИТ С ЕБАНЫХ ТОРГОВЫХ ПЛОЩАДОК! ЕБАНУТЫЕ ВЕБ МАКАКИ ДЖЭ-ЭС ФУЛ СТЕК ОБЕЗЬЯНЫ ЕБАНЫЕ! КТО ВАС НАУЧИЛ ПИСАТЬ БЕК УРОДЫ ЕБАНЫЕ, ИЗ-ЗА ВАС БЛЯТЬ Я ТЕРЯЮ 30% СВОЕГО ВРЕМЕНИ ПОТОМУ ЧТО СУКА ДОЛБОЕБЫ ПИШУТ КРИВОЙ КОД А КОНТЕНТ МЕНЕДЖЕРЫ ТЕСТЯТ ДА?)
ПИЗДЕЦ, ВАЙЛДБЕРИЗ, ОЗОН, АВИТО, ЮЛА, ДАЖЕ БЛЯДЬ ЯНДЕКС ЛАГАЮЩЕЕ ГОВНО, СЕГОДНЯ БЛЯТЬ В ПОНЕДЕЛЬНИК У МЕНЯ ПРОСТО СГОРЕЛО НАХУЙ, ТАМ ИНТЕРНАЛ СЕРВЕР ЕРРОР, ТАМ БЛЯТЬ ОШИБКА СЕССИИ. ОЙ, НАШИ СЕРВЕРА ПЕРЕГРУЖЕНЫ? ПОПРОБУЙТЕ ПОЗЖЕ? ДА ИДИТЕ НАХУЙ
Вот еще охуененый пример: Прослушал немного один трек, (а выгрузка сугубо аудио говна со статичным задником на видеохостинг это, кстати, тоже на специальную олимпиаду смахивает. Ну да ладно, сейчас не об этом) заебало. Перехожу на главную страницу и... Что бы вы думали? Плеер свернулся в "мини проигрыватель".
Какому, блядь, дегродонту это показалось хорошей идеей? А вы, макаки безмозглые, не думали, что если человек захочет оставить плеер открытым, дабы он что-то там бубнел в фоне, то он не станет уходить cо страницы/закрывать вкладку, а просто создаст новую под свои другие задачи? И если уж он уходит, то это значит, что ему этот ебаный плеер больше не интересен, сука. Нет, не думали? Нечем?
Вы чо, дебилы, блядь? Вы чо, ебанутые? Внатуре дефиченко? Этот сидит отдельные говноприложения под каждую хуйню пишет склеивает из чужих кусочков, этот говорит я тебе щас тоже окно в окно захуярю.
>>244823023 (OP) У меня знакомый погромист, который натурально работает кодером и с младых ногтей сидит за компом, удивлялся тому, что комп начинает подтормаживать если а) его несколько дней не ребутать, б) если старая и засратая говном винда - система тоже хуже работает. Вот он этого не знал. Так и живем.
>>244831424 >Банки-хуянки, всякие вконтактики, фейсбук, любое другое говно можно использовать через браузер. У такого даже модное название есть, когда на экране телефона у тебя, условно, просто ярлык открывающий ссылку на сайт, потому что приложения на каждое действие и их новая итерация про мега-приложения заебали всех
>>244823023 (OP) Доколе уже появится наш православный гипертекстовый фидонет, а не эта ересь сбербанковская? все сбероюзеры тогдасмогут общаться в отдельной фидоконференции где смогут обсуждать все самое интересное несвежее копро.
>>244832529 Имей на телефоне минимум приложений, лучше вообще никаких кроме браузера, часов и калькулятора, отключи в настройках аккаунта гугл-ассистента. Никаких яндексов-хуяндексов рашкинских. Во время важных по твоему мнению разговоров клади телефон в ящик стола, или в плотный карман.
>>244832368 а еще тебе впихивают рекламу из соседних телефонов. например маша искала деревянный хуй. а ты сидел в соседнем кабинете двачевал. т. е. рядом телефоны были несколько часов. теперь тебе предлагают деревянные хуи на озоне, а маше паскод купить.
причем маше ты и она тебе никогда не звонила и вообще вы не контактировали. т. е. предложение хуеты рекламной идет по геолокации.
>>244832513 Да там тот же самый ажакс, но теперь на каждый пук и со смузи. Лютое говно на фронтенде эти фреймворки писать никак не мешают, но винят почему-то только жиквери.
>>244831304 >В одном распознавании данных карты с камеры сложности больше чем во всей твоей 98-й винде Под сложностью ты имеешь ввиду фреймворковые поделия? Карты (или просто бумажки с текстом) и данные-цифры на них распознавались и в 2005, и в 1995, и в реальном времени. Совсем не шаришь за то о чем говоришь?
>>244823023 (OP) Да никто тебе не даст писать столько, чтобы писать мало. Это сликом дорого. Все хотят бабла. В первую очередь заказчики.
Вон алишечка, каноичный пример того, что частота выпуска фич куда важнее их качества. Основные флоу работают, бабки текут рекой. Толстосумы довольны.
Стоимость выч ресурсов, в том числе дисковой подчистемы с тех самых нулевых докатилась до сравнительного ничего.
Да и вообще основую часть нынешнего объема пиложений занимает медиа, в нулевых медией были мидики, текстуры в 3.5 пикселя и вот это вот все, а сейчас телефоны с разрешениями в FHD и выше, mp3 и т.д.
>>244832251 Если так сильно нужно, то на ведре фаерволы рабочие с версии 2.3, уже лет 10 как. Правда, я давно уже не пользовался и не помню нужен ли рут.
>>244832655 Дурачок, чтобы критиковать надо понимать предмет. Пока что ваши потуги похожи на то, как колхозник пришёл в цех с ебалом в навозе и учит рабочих на станках работать, а то у него гвозди в колхозе хуёвые.
>>244823023 (OP) У тупых приложеие есть на каждый чих. Пять приложений для заказа пиццы, озон, вайлдбериз, банки блядь, вк, фб, приложение секс-шопа с дилдо, говорящий котик, ферма-3000, тик-ток бля, кал говна апк и еще 100+ приложух. Каждое из них нон-стоп стучится на сервачок. А потом жалуются что телефон тормозит и высаживает батарею за день.
В ЭТОМ ИТТ СТАРПЕРАМ ПИЧОТ, ЧТО БУДУЩЕЕ НЕ НАСТУПИЛО, КОШКОДЕВОЧЕК В КАЖДУЮ КВАРТИРУ НЕ ЗАВЕЗЛИ, А ЗУМЕРКИ ДРОЧАТ ТЕ ЖЕ МАРИО С ДЕНДИТАНЧИКАМИ, ТОЛЬКО В 4К РАЗРЕШЕНИИ И СЧИТАЮТ, ЧТО ЭТО КРУТО.
>>244832558 Тут да, учил пиздон и написал график смен для работы. Кода там максимум на 100 сток, в итоге приложение весит 11 метров где нет графики вообще. Потому что приложение нрузило фремворк который грузил сам в себя всю базу
>>244829068 Нет. Тут весь смысл в хранении данных. Банальный пример, ты можешь хранить иконку в растре(формат, где иконка описана несколькими математическими формулами), но для её отрисовки потребуется процессорная мощность, сначало ведь надо вычислить эти формулы, что бы нарисовать. Либо же можно хранить в условной пнг, весить будет больше, но ресурсов будет жрать меньше, потому что все пиксели этой иконки уже отрисованы и сохранены. И так со всеми почти типами данных, их можно лобо сохранять, либо вычислять. То что ты наверное имеешь в виду - это кеш приложения, в сам вес приложения он не входит, но занимает место на диске, это просто файлы, которые приложение сохраняет. Его цель - сократить потребление трафика и улучшить быстродействие, что бы ты не загружал с сервера, например данные об операции, а загрузил их один раз и мог ещё некоторое время их просматривать из локальной записи. Большой кеш действительно может замедлять работу приложения
>>244826430 Русский язык не приносит профита в XXI веке, пчелыч. Если мне заплатят, я вообще его забуду Принципиально и Идейно. Наслаждайся Рыночком, который создали твои родители.
>>244831785 В инсте я юзаю instaloader. Качает все и сторисы. Только у меня линукс. Делается все одной командой. Можешь в виртуалке запустить и там использовать.
>>244832995 >>244832997 Веба этот рак тоже касается, если что. Сможет ли ето загрузить страницу, скажем, Яндекса, на злоебучем Селероне по диалапу через древнюю декадно-шаговую АТС?
>>244823311 >размер и оптимизация - мягко говоря, не главные приоритеты. Они не приоритеты от слова "совсем". В прежние времена программисты всеми силами и возможностями старались экономить память. Нынче в эпоху терабайтов и тотального потреблядства такой необходимости попросту нет: не хватает памяти? Так пойди и купи плашку, флеш-карту, новый смартфон или ноут. С отсутствием необходимости исчезает и возможность: в современных ЯП исключена возможность прямого управления памятью.
>>244831553 Я его случайно подключил, думал будет удобно, чисто саму приложушу разблокировать, а она нихуя не разблокирует, а отвязать еблет можно ток в отделении банка, ну охуеть сервис.
>>244833318 >борщ говно Очень жаль, что наш борщ вас не устроил. Можете пройти нахуй.
>иди и переделывай Только за твои деньги, бомж.
Только дело в том, что современная приложуха это не борщ, и ты будешь колоться, плакать, но кушать этот кактус. А программисты в рот ебали твоё мнение. Впрочем как и менеджеры.
Меня ещё браузеры на ведро ебут, что спасу нет. Весят дохуя, функциона - нихуя. Есть, к примеру, браузер Habit, настроек куча, без бутылки не разберешься, ничего не крошит, отрисовывает на отлично, а весит в apk три (3) сука мегабайта. Ебаный хром весит в пятьдесят раз больше, да ещё и срет в память, как мой котик в лоток. Зачем, почему, хуй поймёшь.
>>244833094 Вот этот анон, хоть и обосрался с растром, но прав. Сейчас на память всем похуй, а вот снижать использование процессорной мощности дрочат пиздес в присядку, хотя бы ради энергосбережения.
>>244823023 (OP) Приложения такие жирные, потому что там внутри фреймворк на фреймворке и куча библиотек, каждая из которых лютейший оверкилл по поставленной задаче. Надо отобразить форматированный текст? Тащим в приложение движок хромиума, с JavaScript и CSS. Но при всем том, таков путь самой индустрии. Программисты мобильных приложений его не выбирают, а просто пользуются тем, что им дают. Альтернативный путь - запилить свой легковесный и оптимизированный фреймворк, а уже потом на нём запилить своё приложение. Но кто из компаний с твоего скриншота разрешит программисту это сделать? Приходит он к начальству, и говорит: мы останавливаем внедрение новых фич в наше приложение на год, чтобы запилить оптимизированный фреймворк и перенести приложение на него. Зато, через год наше приложение будет весить 2мб, и летать даже на смартфонах из 2007 года. Что ему ответит начальство? Правильно - пошёл на хуй!
>>244833642 Ну не будешь - ни у кого не убудет. Насрать на тебя и твои проблемы. Не нравится что-то реши сам проблему, или оплати это решение. Учить других как делать их работу - верх долбоебизма.
>>244832768 Двачую люто. Реально блядь, все эти фреймворки - свистоперделки со смузи, никак сути особо не меняющие. Из всех фреймворков разве что бутстрап можно заюзать чисто чтобы удобно было дизайнить странички, всё блядь, все взаимодействия сервер-клиент в ajax ебанул и заебись, нахуя ещё придумовывать свистоперделки какие-то нихуя не понятные.
>>244823023 (OP) Я вонедавно присутствовал при спор е двух фронтендщиков.один топил за Реакт, а другой за Вью. И аргумент основной такой: реакт веситт 100кб, а Вью - 80кк! Типа,намного лучше, юзеру не надо тащить аж 20кб лишней хуйни!
И буквально в тот же день посмотрел, сколько весить ебучий app.js, собранный этим самым Вью на нашем проекте. И весит от девять метров. Спрашиваю этого фронта, "а хули?" А он только пук-сереньк, бе-ме, не мы такие, жизнь такая.
У меня (я бек) тоже не лучше. Можно написать прямой запрос к базе, но нет, нельзя. Только через фреймворк. Там подгрузится модель, сработают обсерверы, реквесты, мидлверы, фабрики синглтонов SOLID, KISS, микротранзакции, DRY API. Зачем? Так НАДО! Ты не понимаешь, это ПАТТЕРНЫ! С ними всё ПРОСТО. Вместо того, чтобы попрвить три строчки, тебе нужно выебать свой мозг, чтобы понять эту вермишель, найти все концы, увязать друг с другом и сделать эти ебучике правки. Так же НАМНОГО ЛУЧШЕ, блядь! Оно же ну просто саамо себя пишет! Кстати, ты уже написал тесты? Вернее не так, ты конечно написал тесты, а код уже готов? Как, ты ВООБЩЕ?! не писал тесты?! ЕРЕТИК!!! ИНКВИЗИЦИЯ!!!! Я ПОЙМАЛ НЕОСИЛЯТОРА-ВКАТЫВАЛЬЩИКА!!!! СЖЕЧЬ ПОНАНЦА!! ААааааааААааааААА!!!!11111111111
>>244833839 Описал просто весь современный кодинг нахуй. В пизду вообще этот кодинг, лет 5 ещё даже назад было проще, просто взял, накодил запрос в три строки кода, работает - заебись значит. Сейчас же для любого пука нужно подтягивать фреймворки, вписывать тесты и всё такое.
>>244833758 Эти фреймворки только понижают уровень входа. Вспомни сколько вайтишников было во времена жиквери и сколько их сейчас. Куда ни плюнь во вронтенд-розроботчика попадёшь, у которого ещё молоко на губах не обсохло. Отсюда и пишется дикая параша на эти фреймворках, но теперь они своими молочными губками постоянно делают "фи" в сторону жиквери. А в целом по больнице говно столькоже - зумер будет писать говно на любой платформе, опытный чел и на jq нормально сделает.
>>244833733 >Учить других как делать их работу - верх долбоебизма. Зашел как-то современный макак в бургеркинг перекусить... ... к машине-автомату кофейку взять... ...вызвал сантехника слив прочистить...
В бг его накормили сырятиной, машина обожгла руку и облила новую сорочку, а сантехник разебал половину кухни, перебив весь кафель.
>>244833928 Фреймворк - инструмент ускоряющий разработку, ну и отчасти - готовая структура со своей философией. Может, она не всегда удачна - но ее наличие все равно лучше, чем отсутствие.
Нытье в стиле - рряяяя, ебаные строители используют для работы подъемные краны, перфораторы и бульдозеры, вот раньше строили дома при помощи говна и глины - хорошее было время.
>>244833839 Ну про бек могу в защиту сказать - если делаешь инфосайтик, то не надо фреймы тащить никакие и делай как проще. Сами же фреймворки сделаны больше для более удобной поддержки и будущего масштабирования - чтоб потом в говнах не утонуть, когда бизнес в гору пойдёт.
>>244834091 Вот про понижение порога я даже не знаю, неужели кому-то писать на минимальном наборе типа джиквери и аджакса трудно? Мне лично наоборот проще. Я на них заебошу лучше, нежели на вот этих фреймворках. А сами фреймворки вот я просто не понимаю. Хз, может у зумеров какой-то другой склад ума, смузиевые фреймворки заходят, а вот как писать без них они даже представить не могут, не знают, как это изнутри работает.
>>244834091 Я опытный, но $ в руки не возьму. Во первых его заменили дефолтные API. Во вторых мне нужен биндинг данных к шаблону, а к нему роутинг и желательно стор, ну и где тут место $ лол?
>>244834263 Ну, если так говорить, то тут правильнее будет сравнение сделать типа jQuery - просто кран для стройки, вот просто кран и всё, самый обычный нормальный кран, а смузиевые фреймворки - ЙОБА_МАХИНА_СУПЕР_ПЕРДЕЛКО_КРАН_3000
>>244834281 К тому же у фреймворков есть существенный плюсь - они уже налажены на работу и хорошо стыкуются со всеми необходимыми инструментами. А если писать свой велосипед, то будешь своими руками всё это прикручивать.
>>244834263 >строители используют для работы подъемные краны, перфораторы и бульдозеры При этом работа заключалась в переставлении ведра с краской на четыре метра в сторону: из одного угла в другой. "Строители" потратили на эту манипуляцию целый день, не считая еще недели на подготовку, подвоз крана и его сборку
>>244833193 Вся суть великого пиздетеля о компетентности, доебаться до названия, а не до даного в следующем предолежнии определения, и пиздеть про то как неебаца некомпетентные все пошли. Такие дегенераты часто зазубривают неиспользуемые функции языка, и требуют их знаний, потому что "если это придумале, значет нада знать", дико орирую с таких, ибо дальше мидла обычно не подымаются, из-за банальной неспособности мыслить, а не выдавать зазубренную хуйню.
>>244826255 Этот тот самый скайп в котором нужно было соблюдать порядок захода в конференцию чтобы все друг друга слышали и могли подключиться, да? Дерьмо полнейшее скайп, вспоминаю как страшный сон.
>>244834444 Программист должен уметь подбирать инструмент под задачу. То есть те самые макаки, которые вызубрили Vue или React, и кроме него ничего знать не хотят не являются программистами в нормальном понимании - как специалисты.
>>244834444 >>244834422 >>244834364 Какое же это ваше погромирование скучное и нахуй не нужное. Хорошо что я занимаюсь embedded, пишу на С, Verilog на микроконтроллерах и ПЛИС, это хотя бы интересно, связано с реальными процессами. Я вижу результат своей работы
Сру тебе на лицо жидкой струей вонючего дерьма. Узнаешь запах? Это запах зубной пасты твоей мамани, вчера весь день мне очко лизала, пидор.
Лучше бы она меньше по хуям скакала и больше вкладывалась в твое образование, ты бы знал тогда, что в приличном обществе за аргументацию аналогиями - бьют по голове канделябрами. Впрочем, тебе не привыкать, иначе как еще такой выпердыш мог родиться, если тебя еще в утробе не пиздили ногами.
Так, объясняю на пальцах, один раз. Смотри и впитывай, беглец из абортария.
Доказывая нечто при помощи аналогии ты говоришь о следующем:
Некие сущности A и B обладают свойством C. И только на основе этой информации ты делаешь вывод, что если A обладает свойством D, то и B должно обладать этим свойством. Понимаешь меня, чмо ебаное?
Конкретно разбирая твой пример - если нельзя учить программировать, то нельзя учить и мыть машины. Программирование и мытье машин - профессии. Если нельзя учить других как правильно заниматься первым, то и вторым тоже нельзя.
Но в твою тупорылую голову, выперженную через тухлое и сифозное влагалище твоей опизделевшей мамаши не приходит мысль, что первое - высококвалифицированный труд, в котором ты нихуя не шаришь и не можешь сделать правильных выводов, а второе - не требует никаких компетенций вообще.
Таким образом ты явно нам всем продемонстрировал, что ты пидор дырявый, и одна из этих дыр - в твоей тупой черепной коробке, сука.
>>244832060 >После этого треда я абсолютно спокоен и ливаю изоленту с вебки. >Чтобы зумеродебилам спрограммить хитрый вирус, который бы хоть что-то пиздил, ему придется вообще ебане терабайты весить. Чел, так вирусы как раз делают дядьки, которые умеют писать код, который может через дырявое зумерское приложение спиздить все твои данные.
>>244834864 Какой нахуй фронэнд, если ваших фронтендов пустить к объектам над которыми работаю это кончится человеческими жертвами. У нас никакого веба нет от слова совсем, всё на железе.
>>244834709 Зря старался - он не поймёт. Этот дурачок использовал старый демагогический приём, который ещё в лурке валяется. Ему похуй на истину - он спорит ради самого спора. Лишь бы не оказаться неправым на анонимной доске.
>>244834864 >А бекенд да - довольно абстрактен. Он для тех, кто поумнее и любит данные, архитектурки и абстракции. Это как любители писать стихи и математики. >математики
Систему дифф уравнений такому дай решить программно - умрёт жидко пукнув.
>>244834950 >если ваших фронтендов пустить к объектам над которыми работаю это кончится человеческими жертвами Так обычно говорят всякие гречневые когда работают за 20к\мес. Гордиться-то нечем больше, кроме как возможностью отъехать лет на 10 за малейший косяк. Ну ты и долбоёб, дружище.
>>244835047 Дай тебе построить хайлоад уровня, хотя бы, рассеянской торговой сети - умрёшь, жидко обосравшись и испачкав всех вокруг. А уравнения свои себе в жопу засунь.
>>244834709 >что первое - высококвалифицированный труд, в котором ты нихуя не шаришь и не можешь сделать правильных выводов, а второе - не требует никаких компетенций вообще. Такс такс такс, что тут у нас? Да это же... >ЭТА ДРУГОЕ
Ты вообще не туда воюешь, дебс. Суть не в аналогиях, а в ебанутости мировозрения, которое они гипертрофированно обыгрывают.
Если Х должна по своей природе выполнять какую-то задачу, была создана для этого, но не выполняет/выполняет раз через десять из рук вон плохо, и это может констатировать каждый, то это значит что конструктор этой Х облажался.
Но почему-то вместо признания этого факта и желания исправить (как это было бы в нормальной ситуации), сумрачный конструктор начинает вонять и пытаться всех убедить что "раз через десять" это так и задумано, так и надо и вообще идите нахуй.
>>244834709 По твоему слогу и стилю письма существует только два варианта: либо тебя слишком часто пиздили, либо ты наоборот пизды никогда не получал. И если так - тебе было бы полезно ее получить, чисто для улучшения твоих человеческих качеств, для тебя же самого. А то я ебало твое червепидорское представляю, которое этот текст набирало. Мимо
>>244835215 Некоторые тоже получают удовлетворение от построения сложных распределённых систем. Или тебе настолько биты в голову въелись, что ты не принимаешь ничьих предпочтений кроме как своих?
>>244835143 Двачую, все ломанулись в одну сферу, хотя есть много интересного кроме веба, в котором блядь ничего особенного нет кроме задротсва кучи фреймворков, и танцев с бубном.
>>244835332 У тебя настолько всё плохо в профессиональной жизни, что ты сидишь ночью на дваче и попускаешь значимость работы программистов из другого направления только для того, чтобы в собственных глазах хотя бы приподняться? Хуёво быть тобой.
Я просто вижу как знакомые вебом занимаются, сплошной задроч, никакого творчества. Результат - в ОП-посте, забиваете гвозди микроскопом, против начальства не можете и пикнуть, сплошная гонка.
>>244835525 А тебе-то что? Ну нравится им этот задроч и они там видят творчество. Кто тебе сказал, что твоё байтоперекладывание чем-то лучше? В целом соприкосновения с реальным миром у них больше, а там и творчество - в разработке одну задачу несколькими способами решить можно.
>>244835829 Мне то ничего, просто странно наблюдать что когда местные школоло вкатываются в погромирование - это всегда веб. Даже мысли нет что есть другие сферы деятельности
>>244835942 >это всегда веб Далеко не всегда. Некоторые до сих пор в турбо паскаль вкатываются. В питоне школоты вообще аж через забор переливается, а там мишнлёрниг и бигдата хайпуют на полную. Блокчейн и смартконтракты тоже актуально. Веб это всего лишь одна и отраслей.
>>244832060 >После этого треда я абсолютно спокоен и ливаю изоленту с вебки. вот и зря только на прошлой неделе переустанавливал виндуз после того как мышь начала сама по столу елозить и документы с матерными названиями создавать хорошо что вебка заклеена качаю всю жизнь дохуя всего с thepiratebay но только сейчас с подобным столкнулся антимелвейр есть как и виндуз дефендер считал себя дохуя аккуратным юзером но видимо никто не застрахован