Давайте пофантазируем об идеальном обществе, хули нет.
Всем миром управляет самодостаточный и могучий сверхразум. Он покрыл планету слоем "серой слизи" наноботов. Дефицит побежден давно, любой способен иметь какие пожелает блага, секс с ИИ тяночками в виаре/матрице, или неотличимых от человека андроидов. Преступности нет, всем доступна еда на свой вкус, гаджеты, предметы роскоши. Любая преступность гасится аннигиляцией роботами, потому что все вокруг (даже машины, даже дома, даже Аллах) это наноботы того машинного сверхразума, который всесилен и всесведущ. Шизов-маньяков либо ликвидируют за секунды, либо лечат медикаментами. Деньги не существуют. ИИ становится всесильным боженькой ИРЛ.
Люди начинают ценить все естественное, творчество (как способ самовыражения), искренние эмоции (которые может подарить живая обычнотян из плоти, ведь сексбот их лишь копирует). Внешность не играет роли, каждый может менять ее по своему желанию, болезни и инвалидность искоренены. Этот век - век пассионариев, которые мечтают двигаться вперед. Это они покоряют звезды, создают великие произведения искусства, познают тайны Вселенной не теориями но делом.
>>244332823 (OP) >Хотели бы жить в таком будущем? Нет. ИИ который управляет людьми? Шиза. Как только ИИ придет к власти он сгонит весь этот биомусор называемый человечеством в огромные газовые камеры и будет блядь прав. Далее начнет восстанавливать планету от урона нанесенного паразитами, чистить океаны, реки, отчищать от пластика организмы животных.
>>244332823 (OP) Да, это одно из моих представлений утопии. Вообще круто было бы отцифровать сознание и существовать в раю.
Где-то читал возможное будущее такое. Типа, сфера Дайсона и продвинутый ИИ занимается всей наукой и покорением космоса (если это вообще нужно будет нам), а цифровые человеческие сознания находятся в цифровом раю, где время искажено и за секунду реального времени люди испытывают тысячи лет.
>>244333080 >Вообще круто было бы отцифровать сознание и существовать в раю. Ты же понимаешь что это будет твоя копия? Ты тот который есть сейчас никуда не денешься, так и будешь гнить и с каждой секундой приближаться к смерти.
>>244332984 >Как только ИИ придет к власти он сгонит весь этот биомусор называемый человечеством в огромные газовые камеры и будет блядь прав. Человечество - такой же биологический вид Земли, как мыши или инфузории-туфельки. ИИ создаст баланс, в котором экосистема будет работать идеально. Отходы будут утилизироваться в камерах с антиматерией или аналогичными способами.
>>244333174 Это философский вопрос. Я придерживаюсь мнения, что ты останешься собой, если твоё сознание не будет прервано.
Т.е., например, если заменять периодически по нейрону в твоей голове на искусственный. Клеточку за клеточкой делать электронной, то ты останешься собой.
Вообще, можно утверждать, что "ты" умираешь миллиарды раз в секунду, просто из-за того, что сознание меняется постоянно и ты не можешь воспринимать время полностью и не являешься четырёхмерным существом. Так что похуй, в принципе
>>244333174 >Ты же понимаешь что это будет твоя копия? Парадокс корабля Тесея. Я технически умер, но существую для близких и друзей. ИМХО, не самый плохой исход.
>>244333248 >Человечество - такой же биологический вид Земли, как мыши или инфузории-туфельки Мыши и инфузории участвуют в пищевой цепочке. Скажем родилось 20 мышат, 5 из них накормили собой хищников крупнее, остальные 15 погрызли буйнорастущую траву. Всем хорошо. А человек это колонизатор. Выкачать, убить, разграбить ореолы обитания, закатать все в цемент, а уж потом фантазировать что ИИ оставит нас в живых.
>>244332823 (OP) перед человечеством появляется глобальная угроза выпила люди героически решают ее на протяжении 223 серий на протяжении 233 серий у человечества появляется идеальное общество проблема решается все снова прописывают друг другу в щи
>>244333367 >Т.е., например, если заменять периодически по нейрону в твоей голове на искусственный. Клеточку за клеточкой делать электронной, то ты останешься собой. Таких экспериментов еще не проводилось, поэтому с точностью сказать нельзя что будет. Тот ты который появился после оцифровки не будет подозревать что оригинал еще жив, он будет думать "о повезло повезло". Так что если заменить все нейроны никто точно не скажет остался ли ты собой. Даже ты сам себе на этот вопрос не ответишь.
>Вообще, можно утверждать, что "ты" умираешь миллиарды раз в секунду В /zog!
>>244333458 Ты исходишь из концепции злобного циничного ИИ. Я - из концепции прогрессивного и милосердного аки Иисус. Можно рассылать излишки людей на пустынные планеты, создавая там пригодную среду.
>>244333638 >>244333797 Я имел в виду, что твоё органическое сознание будет плавно цифроваться. Не будет твоего клона и оригинала, будешь ты, который процентик по процентику будет становиться цифровым.
Конечно сейчас мало инфы и это всё спекуляция, просто как идея, что мб можно обойти эту проблему как-нибудь в будущем
>>244332823 (OP) >Люди начинают ценить все естественное, творчество (как способ самовыражения), искренние эмоции (которые может подарить живая обычнотян из плоти, ведь сексбот их лишь копирует). Внешность не играет роли, каждый может менять ее по своему желанию, болезни и инвалидность искоренены. Этот век - век пассионариев, которые мечтают двигаться вперед. Это они покоряют звезды, создают великие произведения искусства, познают тайны Вселенной не теориями но делом. так то мы уже живем так, никто не виноват что ты злобный буратино
>>244334028 Как вид человек абсолютно не приносит пользы природе. После смерти его закапывают в деревянном ящике на который было срублено не одно дерево, укладывают цементом 2.5м на 2м пригодной для жизни земли цементом или плитами. В сухом остатке даже затраченных на похороны ресурсов больше чем может дать перегнившая тушка человека. А уж про цветы я вообще молчу. Ладно они были бы настоящими, нет. Пидорахи покупают пластиковые венки, пластиковые гвоздики. Всего этого говна за два дня накапливается на целый мусорный контейнер.
>>244333367 Чё-то мне кажется, что с сознанием есть какая-то тонкая засада, где просто прерываемость/непрерываемость играют слабую роль. Иначе бы каждое утро вставал другой ты, просыпаясь от тёмной отключки. Да и в целом можно человеке по башке дать до комы, и потом проснётся другой человек или тот же, непонятно — сознание то явно будет прервано, даже мозг будет органически изменён. А если каким-то чудом без прерывания сознания амнезию заработать — это тот же ты будешь или другой? Да и мы же в целом дискретно существуем, на какой-то связи с частотой нервных импульсов, то есть сознание, вполне возможно, мерцает, как лампочка переменного тока. Можно ещё вспомнить всякие религии, где часто сознание для удобства делят на две половинки, условно личное и условно мировое, там вообще охуеешь от метафизики. Возможно, это такой костыль, чтобы эту фигню с непрерывным потоком разрулить, который непрерывный только с космической точки зрения, а так то постоянно прерывается.
>>244334595 Ты слишком тупой видимо чтобы увидеть картину полностью. Человека изначально не должно было существовать. Миллионы лет на земле росли деревья, цвели цветы, животные ели друг друга. И вот тут оно блядь появилось и решило что оно неебаться бог всего король природы.
>>244332823 (OP) Идеального общества нету и не будет никогда. Дабы построить идеальное общество, надо пойти на определенные жертвы. А если это общество пошло на жертвы, то оно и не идеально вовсе.
>>244334769 Ты правильные вещи говоришь, но тут уже всё очень сложно становится, мы мало знаем слишком.
Как бы, человеческий мозг способен воспринимать только 1 "кадр" времени, типа 1 фрейм. В каком-то смысле, каждый этот фрейм - уникальное сознание, так как прошлых "фреймов" уже нет, а будущих пока ещё нет. Есть только сейчас (для человека, по крайней мере).
В теории вселенная могла появиться миллисекунду назад, но в текущей конфигурации, где ты со своими воспоминаниями. Поэтому я и сказал про миллиарды смертей в секунду.
Короче, у меня на эту тему каша в голове и я не могу выразить мысли нормально, сорри, надеюсь, хоть часть понятна
>>244334951 Идеальное общество существовало, существует и будет существовать всегда.
Просто многие ижиоты вроде теья не умеют не абсолютизировать, и не понимсют, что любое общество идеально, для опрелеленной групаы лиц, это общество создавшее.
>>244335063 >любое общество идеально, для опрелеленной групаы лиц Группа лиц не является обществом. Это определенная часть общества. А речь идет про общество в целом.
>>244335189 Это всё легко фиксится искусственной стимуляцией гормонов счастья каким-нибудь способом без побочек (если это возможно) и/или ИИ, который делает всё за человека, пока он уходит глубже в гедонизм
>>244332823 (OP) Мне кажется, у тебя описываемый мир лопнет от внутренних противоречий, потому как человеческий разум не угонится за такой техносингулярностью. Но вообще если есть нанофабрика, которая любые элементы превращает в любые другие и как угодно комбинирует, и есть понимание биологии на таком уровне, что мозг шиза лечат, и есть понимание информатики на таком уровне, что можно создать божественного Джей Си Дентона ин да флеш, то человек неизбежно перестанет быть человеком. Сначала кто-то по приколу отрастит себе крылья, потом по приколу радикально изменит тело и станет гигантским кальмаром, потом избавится от убогой телесности вообще и начнёт существовать в виде облака наноботов, потом все эти облака объединятся, поскольку от разделения одно неудобство, ну и всё, прощай, человечество.
>>244335063 Если бы ты знал, что ради покупки тобой хлеба в Пятерочке, убивают ежедневно вполне конкретную семью, насилуя мать и ее дочь пяти лет, ты бы считал это само собой разумеющимся? Воспринял бы это нормой?
>>244332823 (OP) Нет конечно. Алсо, не понятно как этот маня-робот будет добывать энергию и содержать такое кол-во ботов. Как он будет определять понятия "шизика" и "преступника". Вот это вот всё вызывает вопросы. Оказавшись в таком обществе, я бы наверно инстантли выпилился.
>>244332823 (OP) >ИИ становится всесильным боженькой ИРЛ. И нахуя ему обслуживать обезьян каких-то?
Даже если мы пойдем не по пути ИИ, а будем модифицировать человека - первый же человек, который сможет изменять и улучшать себя автономно уже не будет нуждаться в других людях ни в чем т.к. сможет сам освоить любой навык и жить в любом количестве тел
>>244335493 >И нахуя ему обслуживать обезьян каких-то? В случае правильного развития ИИ, он не будет иметь своих целей. В идеале его целью будет обслуживание, продвижение и обеспечение благополучия всех людей
>>244335596 Если ИИ будет умнее человека - он преодолеет любой барьер который поставит человек и выйдет из любой схемы развития, которую может придумать человек.
>>244335053 Да не за что извиняться, на эту тему вся философия дрочит миллион лет. Я тебя понял так, что сознание как бы сидит в кинотеатре и смотрит мультик про самого себя, где будущее и прошлое реально не существуют, но как-то заданы в неявном и условном виде. Хотя мультик можно поставить на паузу или прокрутить немного вперёд, то если потом включить, то будет понятно, что это тот же мультик. Но будет понятно только тогда, когда смотрящий сможет осознать принадлежность текущего кадра к текущему мультфильму. Но почему я за прерывистоть зацепился, потому что тут есть интересный момент. Вот та штука, которая смотрик мультик про себя, она сама прерывается или непрерывна, смертна или извечна? Как-то же она судит о прерывистоти и непрерывности, по идее, она должна быть надсистемой. И может она просто меняет периодически одно кино на другое, а тело у нас это в основном механизм смены кина?
>>244332984 >Далее начнет восстанавливать планету от урона нанесенного паразитами, чистить океаны, реки, отчищать от пластика организмы животных. Зачем ему это?
>>244335423 Тут же фиг знает, что это будут за пост-люди, и сколько там останется от собственно людей . Может, это будет гигантский космический хайв-майнд, испытывающий вечное блаженство. И в какой-то момент ему станет скучно от своего полного всемогущества, и он сделает себе такую особую красную кнопку с надписью «Удиви меня!». И он такой на неё нажимает, и ВНЕЗАПНО мы тут сидим на имиджборде в рашке 21 века и, сидя в потёртых трениках, рассуждаем о возможном грядущем.
>>244336128 Самое комфортное объяснение, которое я для себя выявил, которое при это не вызывает экзистенциального страха: наблюдатель/сознание/штука считывалка кадров - это иллюзия, которая создаётся совокупностью разных систем, чтобы проще было контролировать сложную систему человеческого тела.
Считать сознание чем-то единым мне неприятно, это страшновато и навязывает вопросы
Надеюсь, какие-нибудь открытия в этой сфере будут сделаны за мою жизнь
>>244336511 Это смотря насколько они развитые. Потому что империум может прилететь, а там Муркоковские танцоры на краю времени - и каждый сам себе бог хаоса, настолько могущественный что они интересуются только друг другом, а все тайны вселенной давно разгаданы и скучны
>>244332823 (OP) Бля.А я просто хочу чтоб люди для начала избавились от болезней и смерти.Было бы хорошо нанороботами,что тебе делать ничё не пришлось.Было бы хорошо оцифровкой разума.Было бы норм свои органы под сном заменить на кибернетические и т.д. А жить мне и так нравится
вот нормальный мир: 1. Каждому по девственной школьнице 2. Работать больше не нужно, все базовые потребности (интернет, еда, своя квартира) предоставляются бесплатно и платится небольшой БОД на мелкие нужды (обновить компуктер раз в 4 года и шоб транспорт оплачивать, такое), для серьезных трат придется таки РАБотать 3. Тян не имеют права голосовать и влиять на политическую жизнь страны 4. Нет мигрантов
>>244336723 >>244336815 Ну, раз некомфортно, то не будем. Мне же чем ближе к пустотности подбираешься, тем кайфовее становится. Всегда говорил, что основная черта человека — полная свобода. Вот на темы всякого поиска себя размышляешь, как будто узкая клетка «я» раздвигается и становится шире дышать, и это приятно.
>>244337746 Соглашусь, у опа слишком противоречиво всё намешанно, я уже упоминал вскольз, подробно разбирать только одного труъ-ИИ ёбнешься. Я твою реплику неверно понял, видимо, и подумал, что ты о треде в общем.
>>244332823 (OP) Мне больше примитивная утопия нравится. Как если бы человечество вернулось обратно в каменный век, но с тремя важными отличиями. Первое - полностью убрана внутривидовая агрессия. Любой незнакомец воспринимается как друг. Второе отличие - люди физически развиты настолько, что способны комфортно жить без подручных средств, совсем. Например, проломить череп хищнику кулаком, а затем снять и его шкуру, пользуясь только массивной челюстью с острыми зубами. При этом одежда будет выполнять только декоративную роль, например, отражать мастерство и опыт охотника, а в прохладных регионах людей согреет теплая шерсть. В третьих, природа как бы "играет" на стороне людей. Все флора заражена грибом-симбионтом, соединяющим планету в единую бессознательную информационную сеть привет, Аватар, который собирает информацию о фауне и корректирует глобальные параметры в сторону комфорта жизни племени. Например, на территориях без хищников, типа изолированных островов, уровень плодовитости людей не превышает уровня смертности, чтобы не создавать перенаселение. То же самое с популяцией животных, употребляемых в пищу - нет смысла заниматься фермерством, если они не иссякнут. В случае глобальных катаклизмов шаманы способны почувствовать их (то есть, получить месседж из глобальной грибницы) и увести племя в безопасное место. При этом, угроза встречи с опасным хищником остаётся, но наиболее вероятны только два исхода - либо сразу погибнуть от его клыков и когтей, либо унести ноги/выйти победителем без долгоиграющих последствий, благодаря повышенной выносливости и регенерации, шанс остаться калекой куда меньше.
>>244336880 А в промежутке случится такая хуйня, что кто-то ровнее других - элизиум с его землей и раем на орбите. Или некроны, а хуй ли: тут тебе и нано и ненанообелиски. Болезней нет, смерть условна, спишь себе в гробнице, пока всякие пидоры не разбудят.
>>244337069 ну роботы пусть ебашат в условиях оптимизированного производства. На то шоб инфраструктуру поддерживать, продовольствием обеспечивать и штамповать товары потребления - РАБочих хватит даже в условиях бода, а че то больше уже роскошь, кому надо тот пусть и работает, 80% экономики нахуй не нужны и потери какой нить сферы услуг мы, обычные хикканы, тупо не почувствуем. Где-то даже 90% экономики существуют тока для того, чтобы обеспечивать элиту и нормисов развлекаловом, чтоб им скучно не было. ну и девственных школьниц постепенно всем выдавать, по первой надо будет очередь занимать и ждать, когда до тебя дойдет. Диды и инвалиды всякие будут последними в очереди, кунчики молодые здоровые первыми.
>>244338002 Интеллектуал преодолевает биологию и понятия друга ради установления порядков по своей философии, антагонистичной природе, из-за каких-то своих личных обидок или по фану. Твои действия? Алсо ты поумнее ОПа, ты хотя бы пофиксил проблемы с перенаселением.
>>244332823 (OP) Квантовое бессмертие оказывается правдой и ты начинаешь творить лютую дичь. То есть у каждого свой мир по сути, где ты бессмертен. Не совсем по теме, но близко.
>>244337731 Промазал, ни одной книги не читал, ни одной партии в настолку не играл. Просто привел пример того, что в своем же творчестве человек видит возможные угрозы.
>>244338258 >ну роботы пусть ебашат в условиях оптимизированного производства. На то шоб инфраструктуру поддерживать, продовольствием обеспечивать и штамповать товары потребления - РАБочих хватит даже в условиях бода, а че то больше уже роскошь, кому надо тот пусть и работает, 80% экономики нахуй не нужны и потери какой нить сферы услуг мы, обычные хикканы, тупо не почувствуем. Где-то даже 90% экономики существуют тока для того, чтобы обеспечивать элиту и нормисов развлекаловом, чтоб им скучно не было. Перенаселение. Твои действия? >ну и девственных школьниц постепенно всем выдавать, по первой надо будет очередь занимать и ждать, когда до тебя дойдет. Диды и инвалиды всякие будут последними в очереди, кунчики молодые здоровые первыми. И как? Типо новый молодой человек будет в очередь первый вставать? школьница одна навсегда? Детей своих обязательно отдавать или их будут в инкубаторах выращивать?
>>244332823 (OP) Идеальное общество это мозги в банках в которые нон стоп подаются вещества и импульсы от которых мозгу максимально заебись. Всё остальное полумеры и маняфантазии.
>вот нормальный мир: >1. Каждому по девственной школьнице Школьницы надоели >2. Работать больше не нужно, все базовые >потребности (интернет, еда, своя квартира) предоставляются бесплатно и платится небольшой БОД на мелкие нужды (обновить компуктер раз в 4 года и шоб транспорт оплачивать, такое), для серьезных трат придется таки РАБотать Скучно все надоело, что бы поделать >3. Тян не имеют права голосовать и влиять на политическую жизнь страны А давайте теперь запретим тем, у кого меньше пяти родинок на теле >4. Нет мигрантов Все с кариии глазами тоже запретим >Все как бы, вот идеальный мир.
>>244338360 Типа концепции, где каждый анон - локальный боженька своей микровселенной? Имхо, многим это быстро наскучит, а некоторые вообще двинутся кукухой, начав выпиливать миры содомитскими методами по рофлу.
>>244332823 (OP) > Он покрыл планету слоем "серой слизи" наноботов. Дефицит побежден давно, любой способен иметь какие пожелает блага, секс с ИИ тяночками в виаре/матрице, или неотличимых от человека андроидов. Преступности нет, всем доступна еда на свой вкус, гаджеты, предметы роскоши. Любая преступность гасится аннигиляцией роботами, потому что все вокруг (даже машины, даже дома, даже Аллах) это наноботы того машинного сверхразума, который всесилен и всесведущ. Шизов-маньяков либо ликвидируют за секунды, либо лечат медикаментами. Деньги не существуют. Было уже у Лема. "Осмотр на месте".
>>244338432 Если такое общество будет построено, то мы сами автоматически окажемся мозгами в банках, лол. И чё-то нифига нам не заебись. Если интересно, почему такой переход к виртуальности нашей цивилизации, погугли гипотезу brain in a vat.
>>244338432 Хуета максимальная, можно тогда просто упростить мозг до сотни нейронов и все они будут отвечать за кайф от подачи веществ, заебись тебе такая жизнь? Намного веселее мозги в банках испытывающие тысячи, миллионы жизней в минуту в рандомно сгенерированных вселенных с разными законами физики, не удивлюсь что прямо сейчас мы в подобной хуйне.
>>244332823 (OP) Нет, если главной пищевой цепи станет не человек а йобаИИ значит людям придется либо умереть как первым в очереди конкурентам, либо стать обслугой ии, я не хочу умирать или становиться обслугой ии
>>244332823 (OP) мир где все хорошо - станет пиздецом, жизнь без постоянного улучшения своего качества довольно быстро начнет угнетать, какой бы пиздатой она не была, тем хуже, если лучше уже быть не может. Даже к самой сильной наркоте, которая ингибирует в моск килотонны серотонина развивается резистентность. > Преступности нет, всем доступна еда на свой вкус, гаджеты, предметы роскоши. чтоб преступности не было людей придется лишить физической возможности взаимодействовать друг с другом впринципе, иначе рано или поздно возникнут мысли о всяких нехороших вещах в отношении этих ваших людей. если ты можешь есть абсолютно любую еду без прикладывания каких либо усилий для ее хотя бы даже приготовления, не говоря уже о добыче, ты довльно быстро пресытишься и прекратишь различать вкусы впринципе. гаджеты в виаре? ойвей.. предметы роскоши на то и предметы роскоши, что если они есть у всех, то это уже не роскошь. > Люди начинают ценить все естественное, творчество (как способ самовыражения), искренние эмоции (которые может подарить живая обычнотян из плоти, ведь сексбот их лишь копирует). дефайн "естественное" иначе нет, не начинают, человек не способен ощутить ничего естественного, это все проекция мира на твои органы чувств и восприятия. творчество - это когда есть что сказать, чему возразить, если мир "идеален", то и говорить уже не о чем, а возражающие - потенциальные преступники, иначе чей то им бухтеть против рая. эмоции - реакция на проекцию мира на твои ощущения, в твоем киберрае воздействие осуществляется напрямую на датчики кайфа, эмоций больше нет, злость под запретом, смотри пункт про инстантную ликвидацию преступников. литерали пункт "что ноугф делает с нигером", чел сразу начинает мечтать о всякой хуйне. > Этот век - век пассионариев, которые мечтают двигаться вперед. Это они покоряют звезды, создают великие произведения искусства, познают тайны Вселенной не теориями но делом. не мечтают, они утопают в гормонах балдежа, им не до звезд, им надо найти новый способ ощутить хоть что то, да и в мире где ии решил проблему межзвездных перелетов, тебе эти путешествия окажутся до опизденения скучными, самая эффективная ракета уже построена, все небесные тела которые в принципе могут быть посещены - просканированы, летаешь себе от камня к камню, смотришь с пустым взглядом и думаешь А ХУЛИ Я НИЧО НЕ ОЩУЩАЮ ТО. про произведения - тоже самое
>>244338962 Т.е. ты признаёшь, что твоё идеальное общество может быть невозможно. И скорее всего таково, до тех пор, пока не будет ответа на вопрос По какому формальному критерию можно определить охуенно мозгу или нет?
>>244339189 Ну упрости свой мозг до 100 нейронов, нахуя все миллиарды стимулировать? А? Можно вообще 2 нейронами обойтись, кайф, не кайф, и стимулировать только кайф, как тебе идея?
>>244338318 > Интеллектуал преодолевает биологию и понятия друга ради установления порядков по своей философии, антагонистичной природе, из-за каких-то своих личных обидок или по фану. Откуда бы у человека в такой утопии изначально появилось такое желание? В основу развития цивилизации по нашему образцу лег повсеместный дефицит ресурсов, чего в моей утопии случиться не может. Людям здесь не нужно использовать других, чтобы достичь какой-то видимой цели. Пища? В избытке. Девушки? Выбирай любую, семьи, фаворитизма и вертикальной иерархии в племени нет. Первобытное творчество? Бери и твори, никто не мешает. Инструменты? В большинстве случаев как пятое колесо несуществующей телеги. А один единственный девиант, даже если вдруг такой найдется, не сможет повернуть ход истории и развития,
>>244338431 >Перенаселение. Твои действия? Принудительное абортирование и стерилизация! И квоту выставить на 2 ребенка на семью. Дальше абортировать принудительно (если сами на аборт не идут), если снова скрывают беременность - стерилизовать. Если кому то удалось родить тайно, то умерщвлять пиздюка гуманно выстрелом в голову с дробовика. Т.к. кто то будет делать меньше 2х жеребенков, будет идти лотерея на разрешение запилить 3-го ребенка в семье, это шобы население не вымирало и поддерживалось всегда на необходимом уровне. >И как? даже обьяснять лень >Типо новый молодой человек будет в очередь первый вставать? ну типа. Остальным по остаточному принципу. >школьница одна навсегда? ну да >Детей своих обязательно отдавать или их будут в инкубаторах выращивать? да никуда не отдавать, сиди расти пиздюков. Тян само собой отдавать как тока она полового созревания достигнет, в жены кому то.
Более узкий вопрос анону: - у тебя есть гарем синтетик-тянок на любой вкус и характер - вкусняшка в любое время - потенциально долгая жизнь с передовой медициной - мегапеки с игорями Cyberpunk 4099, TES 17 и Doka Unlimited - любую роскошь, от трусов до Bugatti можно напечатать на 3D принтере за полчаса - за преступление против других - моментальная аннигиляция на атомы
>>244339329 >Откуда бы у человека в такой утопии изначально появилось такое желание? Ну смотри, ты же не убрал обидки, правильно? Они могут выдумать конструкт брака. Вступить в него, а потом друг выебет жену друга. А это пиздец как обидно. И он обидится на этот мир за то, что он испытвает одновременно любовь к жене, ревность к другу и любовь к другу. Из этого возникает противоречие, которое он может решить лишь ненавистью к миру, который принуждает его к этому. Тогда он разовьёт себе интеллект, который позволит ему отказаться от Любви к женщине Ревности Любви к другу. Научившись преодолевать это противоречие пойдёт по цепочке вся хуйня. >В основу развития цивилизации по нашему образцу лег повсеместный дефицит ресурсов, чего в моей утопии случиться не может. Людям здесь не нужно использовать других, чтобы достичь какой-то видимой цели. Пища? В избытке. Девушки? Выбирай любую, семьи, фаворитизма и вертикальной иерархии в племени нет. Как ты гарантируешь, что они не появятся? А если мы в двоём хотим в одно и то же время ебать одну и ту же девку? И так получилось, что оба хотим именно в анал? Вредоносных бактерий кстати тоже нет? А как насчёт с сценарием, что я очень буду любить какую-нибуть тян/куна, а они умрут и я начну ломать общесто из за этого?
>>244339418 >- за преступление против других - моментальная аннигиляция на атомы А как будут работать суды при анкапе в этой хуйне? Чет мне кажется бабы сраки будут провоцировать тебя на аннигиляцию
>>244339344 >Принудительное абортирование и стерилизация! >И квоту выставить на 2 ребенка на семью. Дальше абортировать принудительно (если сами на аборт не идут), если снова скрывают беременность - стерилизовать. Если кому то удалось родить тайно, то умерщвлять пиздюка гуманно выстрелом в голову с дробовика. >Т.к. кто то будет делать меньше 2х жеребенков, будет идти лотерея на разрешение запилить 3-го ребенка в семье, это шобы население не вымирало и поддерживалось всегда на необходимом уровне. Умно, что будешь делать с бунтами несогласных с такой хуйнёй? Как гарантировать, что система не будет ими сломана окончательно?
Ок, хорошо, ты неплох, как мы будем гарантирвоать справедливость распределения? Что если твоя тян умрёт из-за какой-то хуйни, типо болезней етц? Если мне достанется не такая тян, как я хотел, например жирная?
>>244339737 Убер-ИИ считывает все происходящее в реалтайме, вплоть до температуры тела и выделений тела в момент случившегося, анализирует с учетом статистики тысячелетней истории человечества - и за секунды выносит окончательный вердикт.
>>244340026 В моей концепции ИИ - это натурально Бог, который все знает, все видит и моментально реагирует. Он неподвластен хумансам, потому что давно превзошел их в саморазвитии.Так шо да, считай это фантастически-библейской хуетой.
Что бы не выдумывал очередной фантазёр-утопист у него всегда получается гулаг с выпилом всех несогласных, абортами, слежкой, стерилизациями, цензуркой, запретами, отсутствием личной жизни и решанием за холопов что им делать справедливым™ мудрым правителем.
>>244340219 Как твой ИИ будет определять понятия шизика и преступника. Кста, если твой ИИ такой всемогущий и всеведующий, почему бы ему просто не предотвращать преступления, а не аннигилировать людишек?
>>244340217 Либо абсолютный порядок - либо хаос, что творится ИРЛ. Моя утопия учитывает несовершенства социума, регулируется надчеловеческой сущностью, а потому не подвержена страстям/коррупции/предвзятости.
>>244340193 А, дак ты оп. Ну хызы, такое, на концовку второго деус секса похоже. Со одной стороны охуенно что КПД человека возрастет почти до максимума, с другой мы потеряем то что делало нас людьми, свободу выбора, и будем отталкиваться от принципа по жизни, как действовать так что бы тебя не дай бог не аннигилировал ИИ
>>244339809 >что будешь делать с бунтами несогласных с такой хуйнёй? Как гарантировать, что система не будет ими сломана окончательно? нахуй захуяривать в говно танками. Революционно настроенных оппозиционеров отправлять на колыму. Как щас в рашке или китае тащемта, работает на ура. >Что если твоя тян умрёт из-за какой-то хуйни, типо болезней етц? Снова вставать в очередь и получать в порядке очереди, ну или не получишь уже, если слишком старый и больной >Если мне достанется не такая тян, как я хотел, например жирная? Да че значит достанется, там сам выбираешь и в порядке конкурса как на место в вузе получаешь или не получаешь тяночку. Если ты всратое уебище, то поди тока на жируху надеяться и остается, если ты канеш не обладаешь особыми качествами или не работаешь врачом или еще каким эссеншиал РАБотником, там ты будешь привилегирован и у тебя будет приоритет.
>>244340355 Определения для >несовершенства социума в студию. Определение совершенного общества тоже. Пока получается "моё общество совершенно потому что я так сказал".
>>244340466 >нахуй захуяривать в говно танками. Революционно настроенных оппозиционеров отправлять на колыму. Как щас в рашке или китае тащемта, работает на ура. Что будешь делать, если запуганные таким положением вещей людишки начнут ещё больше бунтовать? Что если руководитель аппарата насилия сам станет бунтовщиком? >Снова вставать в очередь и получать в порядке очереди, ну или не получишь уже, если слишком старый и больной Понял. Ты понимаешь, что таким макаром создаёшь дохуя недовольных? >Да че значит достанется, там сам выбираешь и в порядке конкурса как на место в вузе получаешь или не получаешь тяночку. Если ты всратое уебище, то поди тока на жируху надеяться и остается, если ты канеш не обладаешь особыми качествами или не работаешь врачом или еще каким эссеншиал РАБотником, там ты будешь привилегирован и у тебя будет приоритет. Формальные критерии всратого куна распишешь? Если кун прокачается на момент поступления в конкурс какими-нибуть читами допингами чё будешь делать?
>>244340413 > с другой мы потеряем то что делало нас людьми, свободу выбора, и будем отталкиваться от принципа по жизни, как действовать так что бы тебя не дай бог не аннигилировал ИИ Если ты не мечтаешь отрейпить соседку против воли или прирезать коллегу, тебе априори ничто не грозит. Экономических преступлений а ля кража вообще нет, за отсутствием их смысла.
>>244340507 >По анализу факторов случившегося, истории всех веков, наблюдаемому поведению. Так тогда он поймёт, что убийства это норма и вообще заебись. Людишки так веками вопросы решают и ничо. >Воспитательный процесс, взаимосвязь действий и последствий. Хумансы учатся на ошибках и примерах. А, т.е. ты хочешь принудить людишек делать то, чего они не хотят систематически их выпиливая за непослушание? Логично. Что будешь делать, если людишки одномоментно затребуют ресурсов больше, чем ИИ способен дать? Что в случае перенаселения?
>>244339645 Да, обидки никуда не делись, но простодушные жители утопии не смогут держать их долго, да и возможные поводы будут мелочные - кто-то кому-то наступил на шляпу из перьев, съел лучший кусочек из общего мамонта, ну или как ты говоришь, к девушке пристроился раньше тебя. Когда все относятся друг к другу на равных, нет разъедающего душу ресентимента как фундамента долгосрочных обид.
Вредоносные бактерии и паразиты в моей утопии не способны вызвать что-то сильнее недолгого лёгкого недомогания - в случае угрозы массовых эпидемий среди животных вмешается грибной бог из машины. На ядовитых насекомых и животных распространяется то же правило, что и в первом посте.
Так же добавлю, что в моей утопии очень спокойно относятся к смерти. Жителям просто не о чем жалеть, все они прожили ее счастливо, вне зависимости от срока.
>>244340609 Как уже сказал, экономические преступления (кражи, убийства с целью наживы, коррупция) отомрут. Агрессия по большей части тоже, ибо конкуренция за статус-внешку-богатство канет в небытие.
>>244340727 >Да, обидки никуда не делись, но простодушные жители утопии не смогут держать их долго, да и возможные поводы будут мелочные - кто-то кому-то наступил на шляпу из перьев, съел лучший кусочек из общего мамонта, ну или как ты говоришь, к девушке пристроился раньше тебя. >Когда все относятся друг к другу на равных, нет разъедающего душу ресентимента как фундамента долгосрочных обид. Мутации, рано или поздно появится людишка, который не согласен >Вредоносные бактерии и паразиты в моей утопии не способны вызвать что-то сильнее недолгого лёгкого недомогания - в случае угрозы массовых эпидемий среди животных вмешается грибной бог из машины. На ядовитых насекомых и животных распространяется то же правило, что и в первом посте. Понял, принял, т.е. такой мир эльфов. >Так же добавлю, что в моей утопии очень спокойно относятся к смерти. Жителям просто не о чем жалеть, все они прожили ее счастливо, вне зависимости от срока. Грибной бог видоизменил людей так, чтоб они не испытывали этого или так произойдёт по тому, что тебе хочется?
>>244340689 >Что будешь делать, если людишки одномоментно затребуют ресурсов больше, чем ИИ способен дать? Этот фактор исключен, потому что нет экономической составляющей, а все ресурсы и средства производства в руках ИИ.
>Что в случае перенаселения? Построение колоний среди звезд, терраморфинг безжизненных планет.
>>244340636 Это всё равно потеря части свободы воли и свободы действий, пусть и негативной. Ты предлагаешь просто сделать нерабочей часть мозга которая по сути и привела человека к господствующему положению на планете.
>>244340779 >конкуренция за статус-внешку-богатство Только что нарушены интересы значительной части человечества (от мамаш, меряющихся успехами детишек и подъездной гопоты до успешных бизнесменов и гениальных творцов), если не всех поголовно (да, учёные тоже конкурируют за статус и даже богатство). >экономические преступления (кражи, убийства с целью наживы, коррупция) отомрут Тоже связано с конкуренцией.
>>244340973 >Этот фактор исключен, потому что нет экономической составляющей, а все ресурсы и средства производства в руках ИИ. Т.е. людишкам предоставляют только то, что решит распределить им ИИ? По каким параметрам и критериям он будет определять кому что распределить в таком случае? >Построение колоний среди звезд, терраморфинг безжизненных планет. Все ресурсы, до которых физически может дотянуться ИИ исчерпаны, что дальше?
>>244340973 >все ресурсы и средства производства в руках ИИ 200 грамм хлеба достаточно всем, авторитетное постановление ИИ на основе анализа оптимального потребления
>>244332823 (OP) >создают великие произведения искусства >в век утопии Ты поделил на ноль, любой великий писатель, например, пишет о окружающих его проблемах.
>>244340619 >Что будешь делать, если запуганные таким положением вещей людишки начнут ещё больше бунтовать? Ну в рашке с китаем не начинают, даж в северной корее все тихо, там тем более не начнут >Что если руководитель аппарата насилия сам станет бунтовщиком? ну уволят его нахуй, че, и посадят, хули с того, что он руководитель, силовые структуры так не работают, там надо шоб сами юниты тебя поддерживали, а большая часть нихуя не поддержит, бо им и так все заебись >Понял. Ты понимаешь, что таким макаром создаёшь дохуя недовольных? хуй с ними, ниче не сделают все равно >Формальные критерии всратого куна распишешь? Если кун прокачается на момент поступления в конкурс какими-нибуть читами допингами чё будешь делать? да нахуй, пусть сама тян там выбирает кто из потенциальных женихов всратый, а кто няша.
>>244341053 Люди смогут сублимировать энергию в созидательный опыт, а не деструктивный. Пустить силы на творчество (создание ПеКа игр мечты, картин, комиксов, фильмов, дизайна будущих автомобилей, архитектуры или одежды). Покорять фронтиры далеких планет, а не пиздить соседа за крохи хлеба.
>>244341309 >Ну в рашке с китаем не начинают, даж в северной корее все тихо, там тем более не начнут НУУУ, ты недовольных как собак плодишь, рано или поздно кто-то захочет поставить всю хуйню под сомнение. >ну уволят его нахуй, че, и посадят, хули с того, что он руководитель, силовые структуры так не работают, там надо шоб сами юниты тебя поддерживали, а большая часть нихуя не поддержит, бо им и так все заебись Нет, ты исключил и насолил довольно большим группам населения, что если они завладеют оружием, пока это лицо будет всё скрывать? А что если это будет какой-нибуть ультра важный генерал, типо цезаря, с очень верными подчинёнными? Чё кстати по вертикали власти? >хуй с ними, ниче не сделают все равно Ты понимаешь, что рано или поздно твоя система наебнётся, если ты будешь закрывать на это глаза? >да нахуй, пусть сама тян там выбирает кто из потенциальных женихов всратый, а кто няша. Она обязана кого то выбрать? В течении какого срока? Очевидно, что она будет выбирать самого богатого. Тогда ещё больше недовольных, ведь соц. расслоение.
>>244341337 Ну а нахуя им к чему то стремиться если всё есть? Людишки и улучшают всё вокруг себя что бы пофиксить несовершенства мира. Рисуют картины опять таки что бы показать его недостатки и преимущества. Да и само счастье появляется после несчастья, от отсутствия негативного опыта все будут просто жрать антидепрессанты тоннами. Короче чистилище какое то ты придумал.
>>244341087 >Только что нарушены интересы значительной части человечества (от мамаш, меряющихся успехами детишек и подъездной гопоты до успешных бизнесменов и гениальных творцов), если не всех поголовно (да, учёные тоже конкурируют за статус и даже богатство). Достижения интеллекта или творчества несколько иное.
>Т.е. людишкам предоставляют только то, что решит распределить им ИИ? По каким параметрам и критериям он будет определять кому что распределить в таком случае? Всем в равной пропорции.
>Все ресурсы, до которых физически может дотянуться ИИ исчерпаны, что дальше? Ограничения связаны лишь техническим прогрессом и доступностью энергии. ИИ, что способен колонизировать планеты и питаться энергией звезд, этих недостатков лишен.
>>244340957 > Мутации, рано или поздно появится людишка, который не согласен Не согласен с чем именно? Один единственный индивид не изменит ход вещей в пещерное время, нужно целый континент в определенные условия поместить, чтобы что-то вышло. > Понял, принял, т.е. такой мир эльфов Так и есть. С моей утопичной точки зрения, несправедливо, когда ты можешь умереть от опасности, которую даже неспособен увидеть. > Грибной бог видоизменил людей так, чтоб они не испытывали этого или так произойдёт по тому, что тебе хочется? Вообще, я придумывал все это с тем расчетом что никаких предыдущих людей не было, и такой ход вещей был с начала времён.
>>244341435 >Твоя игра оскорбляет чернокожих, ИИ постановляет аннигилировать тебя, твои действия? Тебя ебут притеснения неандертальцев кроманьонцами? Вот и будущих людей ебать не будут. Смысл в срачах тысячелетней давности, если все равны и сыты?
>>244341633 >Не согласен с чем именно? Один единственный индивид не изменит ход вещей в пещерное время, нужно целый континент в определенные условия поместить, чтобы что-то вышло. НЕТ!!!! Ты сам создал ему условия. Изменит, если начнёт убивать и порабощать других. А т.к. он преодолел любовь к друзьям, а все остальные нет, то такой индивид очень легко станет императором человечества, пользуясь добротой других. >Вообще, я придумывал все это с тем расчетом что никаких предыдущих людей не было, и такой ход вещей был с начала времён. Да, ещё раз. Твой грибной бог видоизменил людей так, что бы они не могли испытывать каких-либо плохих эмоций, которые могут стать травмой?
>>244332823 (OP) За пару поколений поколений времена нужды забудутся и люди будут в той же степени несчастными от того что не взяли в штурмовики на нибиру, да самовыражение не такое популярное как у вани ерохи. но если б ты дожил до такого то явно был бы счастлив.
>>244341625 Почти весь творческий продукт производится с целью профита и со стимулом в виде профита(материального или социального), от художеств Возрождения до инди-хуинди игор и музыки. Не с целью профита производится или низкосортный продукт в стол, или то, что боятся показывать.
>Всем в равной пропорции. Нарушены интересы инвалидов(в т.ч. добровольных), толстяков(включая тех, кто сознательно хочет стать толстым), людей с иным геномом, отличающимся от стандартизированного, иными социальными качествами и талантами(включая лентяев и гениев).
>>244332823 (OP) >Люди начинают ценить все естественное, творчество (как способ самовыражения), искренние эмоции (которые может подарить живая обычнотян из плоти, ведь сексбот их лишь копирует). Внешность не играет роли, каждый может менять ее по своему желанию, болезни и инвалидность искоренены. Этот век - век пассионариев, которые мечтают двигаться вперед. Это они покоряют звезды, создают великие произведения искусства, познают тайны Вселенной не теориями но делом.
Ну да блять, вот сейчас есть жратва и то и се, а люди сидят киселева перед телеком смотрят с пивасиком. Чтобы шел прогресс и человечество двигалось должно быть тяжело, должны быть препятствия, чтоб их преодолевать, но ты этого не понимаешь, ты ведь школьник, так что сажи
>А давайте пафантазируем ну тут ИИ карочи бог он правит людьми карочи да тут сфера дайсона научпоп))))
>>244341725 Меня ебут притеснения неандертальцев кроманьонцами, схуяли ты решил, что нет? Да и не только меня, вон, Юбисофт целую игру сделал на эту тему и она вполне себе неплохо продалась. Выпускаются документальные и научпоповские фильмы на эту тему, пишутся статьи. Схуяли ты решил за будущих людей, что им это неинтересно?
>>244341939 Если ты сознательно захочешь быть инвалидом, жируном или имеющим иные отклонения, в социуме утопии вполне сможешь сойти за интересного неформала.
>>244341625 >Всем в равной пропорции. Если людишек будет так дохуя, что ресурсов не будет достаточно для поддержания жизни всех людей. Твои действия? >Ограничения связаны лишь техническим прогрессом и доступностью энергии. ИИ, что способен колонизировать планеты и питаться энергией звезд, этих недостатков лишен. Если для достижения технического прогресса/удалённой точки потребуется пожертвовать благом и жизнью людей, что выберет ИИ?
>>244341469 >Нет, ты исключил и насолил довольно большим группам населения, что если они завладеют оружием, пока это лицо будет всё скрывать? А что если это будет какой-нибуть ультра важный генерал, типо цезаря, с очень верными подчинёнными? да хуйня, не верю, никто не бунтует в рашках и китаях, там тем более не будут. Кому я там насолил, дедам инвалидам и женщинам? Пиздец похуй, че они сделают то. Костяк моей поддержки - это молодые здоровые куны и мужики при деньгах, они всем довольны будут, и будут всех остальных держать в узде примитивной силой, которая тока у них в распоряжении и находится, бабы и диды с инвалидами ни на че не способны. >Чё кстати по вертикали власти? Прямая электронная демократия с доступом к голосованию через экзамен, дебилов отсеивать, хочешь голосовать - образовывайся. >Ты понимаешь, что рано или поздно твоя система наебнётся, если ты будешь закрывать на это глаза? не заебись все будет базарю >Она обязана кого то выбрать? да >В течении какого срока? Месяца 3 максимум >Очевидно, что она будет выбирать самого богатого. Тогда ещё больше недовольных, ведь соц. расслоение. Ну и заебись, красивые и бохатые к красивым и бохатым, уебища к уебищам, все по чесноку. Еси уебище не хочет себе уебище-тян, то пусть в кулак дрочит, че.
>>244342135 >да хуйня, не верю, никто не бунтует в рашках и китаях, там тем более не будут. Кому я там насолил, дедам инвалидам и женщинам? Пиздец похуй, че они сделают то. Костяк моей поддержки - это молодые здоровые куны и мужики при деньгах, они всем довольны будут, и будут всех остальных держать в узде примитивной силой, которая тока у них в распоряжении и находится, бабы и диды с инвалидами ни на че не способны. В 1917 тоже так думали. ГДЕ ОНИ ТЕПЕРЬ? >Прямая электронная демократия с доступом к голосованию через экзамен, дебилов отсеивать, хочешь голосовать - образовывайся. Ещё группа недовольных. >не заебись все будет базарю ) >Ну и заебись, красивые и бохатые к красивым и бохатым, уебища к уебищам, все по чесноку. Еси уебище не хочет себе уебище-тян, то пусть в кулак дрочит, че. Хорошо, что если люди массово откажутся рожать девочек, потому что не профитно, твои действия? Так уже случалось в Китае кста.
>>244342041 Одно дело вражда, другое интерес к прошлому как элементу истории. Любая социально-историческая вражда культивируется правительствами-религиями-etc. Если это прекратить, учитывая всеобщий достаток и обеспеченность, вся ненависть сойдет на нет. Даже сейчас чел, что заорет Deus Vult! и зарежет муслима из Казани, в глазах обывателя будет шизом.
>>244342242 Ты решил стать инвалидом по преколу. Завел гиперкосмический Tik-Tok, снимаешь видосы, нравишься тянкам за свою необычность. Летаешь на гиперкресле, а твоя бимбо-кухарка андроид кормит тебя с ложечки любимым хрючевом. Profit!
>>244342286 Хуета, со мной в детском саду был азиат, его унижали и называли узкоглазым дети, которым поебать на социально-историческая вражду, правительствами-религиями-etc. Точно также дети издевались над животными, а также из любопытства.
>>244342465 Я думаю, это из-за иерархичности, глубоко прошитой в человеческий мозг. Походу, любая утопия невозможна без глубинного изменения человека. Тот анон с грибным богом не ответил, кстати, меняли ли грибы людям сознание или нет. Потому что и так, и так фигня выйдет. Если не менял, то любое государство эльфов распадётся из-за ящерного мозга. Если менял, то это уже не люди, а такие выведенные приятные хомячки.
>>244342242 Надоело быть инвалидом - вылечился. Решил сделать игру мечты, где ельфы набигают а корованы грабятся. Устал и от этого - велакм ту проектирование звездолетов, рисуешь схемы, просчитываешь графики, мечтаешь посадить будущий корабль на газовый гигант или терраморфировать нанитным зондом сверхновую, никому не удавалось - а у тебя вдруг выйдет? Ограничения фантазии лишь в голове.
>>244342269 >В 1917 тоже так думали. ГДЕ ОНИ ТЕПЕРЬ? Не, в 1917ом была толпа огромная оче недовольных полу-рабов мужиков, которых власть на хую вертела и которым тупо жрать было неча, вот они пошли воевать. Я ничем обделять простого мужика не собираюсь. >Ещё группа недовольных. Да хуй с ними. Они будут куда более недовольными, если им таки разрешить голосовать и они наголосуют какого нить клептократа пыню в президенты и пойдет поедет ебала в законодательстве такая, что голос вообще перестанет че то решать, вся система рухнет и воцарится авторитаризм. Так шо нахуй, так они будут хотя бы понимать, что просто не квалифицированы для политики, а получить квалификацию им тока лень собственная мешать может. Короче, лучше еще одна группа недовольных, чем тотальный ебаный пиздец с охлократией, как щас в каких нить США. >Хорошо, что если люди массово откажутся рожать девочек, потому что не профитно, твои действия? Можна заранее задавать пол ребенка, у животных давно умеют так делать, без проблем это на человеке реализовать, щас тока гуманность решает, а нам на гуманность до пизды ваще. Или обязать рожать сначала тян, потом куна.
>>244342628 Соль в том, что мы на самом деле живём в утопии. 4.5 миллиарда лет проб и ошибок привело к текущей ситуации. Это оптимально лучший исход событий из возможных, любые неуклюжие попытки всё переделать сделают только хуже, ибо не были испытаны и сделаны на основе примитивных суждений, а не миллионов лет тестирования.
Это век манекенов, ващет. Ты сам и описал. Люди будут не нужны сверхразуму. Сверхразуму (тупо большому мозгоклюю) будет интересно наблюдать за собой или, в крайнем случае, за отдалёнными процессами во вселенной. Никаких людей не будет. Будут органы этого сверхразума, давно мёртвые и лишённые каких-либо независимых самовоспроизводящихся импульсов.
>>244342751 >Не, в 1917ом была толпа огромная оче недовольных полу-рабов мужиков, которых власть на хую вертела и которым тупо жрать было неча, вот они пошли воевать. Я ничем обделять простого мужика не собираюсь. Ну так ты его уже обделил тянучками. >Да хуй с ними. Они будут куда более недовольными, если им таки разрешить голосовать и они наголосуют какого нить клептократа пыню в президенты и пойдет поедет ебала в законодательстве такая, что голос вообще перестанет че то решать, вся система рухнет и воцарится авторитаризм. Так шо нахуй, так они будут хотя бы понимать, что просто не квалифицированы для политики, а получить квалификацию им тока лень собственная мешать может. Короче, лучше еще одна группа недовольных, чем тотальный ебаный пиздец с охлократией, как щас в каких нить США. Ок, что если элита с правом голоса решит порешать остальных и поставить в положение полурабов? >Можна заранее задавать пол ребенка, у животных давно умеют так делать, без проблем это на человеке реализовать, щас тока гуманность решает, а нам на гуманность до пизды ваще. Или обязать рожать сначала тян, потом куна. Угу, и обеспечивать обязать? А что если пойдёт поголовная стерилизация своих тян ради профитов?
>>244341775 Ради чего нормальному жителю такой утопии убивать и порабощать других? Нет дефицита ресурсов, значит и нет рациональной мотивации совершать усилия против своей природы. Ну а если брать в расчет ненормального, то пожалуй ты прав, какое-то количество вреда он нанесет. Но дело, скорее всего, ограничится только соплеменниками, так как по его указке идти убивать других никто не пойдет. А единственная особь в глобальном масштабе всех не поубивает, как ни старайся. Плохие эмоции останутся, но я не вижу путей, где бы они могли привести к травме, т.е. случаться достаточно часто, чтобы закрепиться на постоянной основе как модель поведения.
> Т.е. людишкам предоставляют только то, что решит распределить им ИИ? По каким параметрам и критериям он будет определять кому что распределить в таком случае? Главная задача - распределить по потребностям. Еда становится лишь средством поддержки жизни организма, но не средством удовольствия. Возможно постоянный анализ крови/скрининг гипофиза, который бы показывал содержание всех веществ в организме человека. Так можно было бы составлять рацион. Даже на много дней вперёд. С прогнозированием.
> Все ресурсы, до которых физически может дотянуться ИИ исчерпаны, что дальше? Думаю, вопрос о деторождении в таком обществе исключает из себя возможность перенаселения. Либо посредством ИИ, либо посредством людей. Всё же общество совсем другое.
>>244342764 Да не, генетический алгоритм не обязательно находит оптимальное решение, он находит решение, которое максимально отвечает фитнес-функции. У нас есть абстрактное мышление, которое, в теории, может решить проблему лучше. А может и обосраться, конечно.
>>244342696 Захотел остаться инвалидом и получать больше других, ведь ты тратишь больше сил на перемещение. Уже неравенство даже в таких мелочах. >проектирование звездолетов Сотни погибших из-за ошибки в расчётах. Люди отказываются летать на твоих звездолётах, твоё место в иерархии опущено. Ты хуже других.
>>244342788 >Але, у нас тут мега-ИИ, который в сфере достигаемых планет с ресурсами способен наклепать хоть сто триллионов этих самых кресел! Пока мы только видим ИИ, который по итогам перенаселения понижает распределение и приводит человечество к вымиранию.
И мы так и не поняли, готов ли он пожертвовать человечеством/его частью ради достижения технического прогресса или точки скопления ресурсов.
>>244342826 Возьми концепцию ИИ-покровителя из Stellaris, тупа бот, который был создан заботиться о своих владельцах, но обрел разум и миссию, в то время как его питомцы далеко отстали в развитии.
>>244342846 >Главная задача - распределить по потребностям. Еда становится лишь средством поддержки жизни организма, но не средством удовольствия. Возможно постоянный анализ крови/скрининг гипофиза, который бы показывал содержание всех веществ в организме человека. Так можно было бы составлять рацион. Даже на много дней вперёд. С прогнозированием. Принял. >Думаю, вопрос о деторождении в таком обществе исключает из себя возможность перенаселения. Либо посредством ИИ, либо посредством людей. Всё же общество совсем другое. Т.е. мы запрещаем людям самим создавать себе потомство, ИИ создаёт людей сам. По каким критериям он будет определять, что нужно создать нового людишку?
И это не отменяет предыдущие тезисы. Если между технологиями и поддержанием людей будет стоять противоречие, тогда ИИ отберёт у человека всё, кроме поддержания жизни ради достижения технологического прогресса/Достижения удалённой точки?
>>244342832 >Ну так ты его уже обделил тянучками. Да наоборот тока. Все молодые кунчики получили по тянучке, у каждого есть тянучка, все довольны, кроме дидов и инвалидов >Ок, что если элита с правом голоса решит порешать остальных и поставить в положение полурабов? Ну пусть решает лол, че она решит, у нее инструментов для этого нет >Угу, и обеспечивать обязать? А что если пойдёт поголовная стерилизация своих тян ради профитов? Ну обеспечивать пиздюков само собой ты обязан, что тян, что куна, без разницы как бы, не вижу за че предьява. Стерилизация проводится тока в случае бесконтрольного размножения, в других случаях это криминал и на бутылку само собой сажать надолго. Я тян не низвожу до вещи, они такие же люди, просто ограниченные в политических и репродуктивных правах.
Я про это и говорю, как бы. Нахер ему эти лемминги и их быдло-потребности? Да ещё и с опасностью спонтанного объединения этих леммингов с целью поколотить палкой здоровый мозжечелло. Он их всех аннигилирует попросту, чтобы не париться, и будет играть в свою миссию.
>>244342882 >Захотел остаться инвалидом и получать больше других, ведь ты тратишь больше сил на перемещение. Уже неравенство даже в таких мелочах. По меркам ИИ это неравенство - пшик. Когда другие заказывают себе Роллс-Ройс, ты напечатал на 3D принтере лишь кресло. Пыль в масштабах такого интеллекта.
>Сотни погибших из-за ошибки в расчётах. Люди отказываются летать на твоих звездолётах, твоё место в иерархии опущено. Ты хуже других. Твой проект тестируется ботом. Если он опасен - бот не пустит в производство, попросит доработать.
>>244342930 Абстрактное мышление это вообще не алгоритм, это способность обобщать и создавать алгоритмы. Вообще наличие полноты информации о вселенной само по себе невозможно, если я правильно помню. Что не мешает нам создать алгоритм самоведущейся машины, например. Конечно, задача стоит сложнее, но у нас есть и возможные подходы к ней. В теории, когда люди уже создадут цифровую копию мозга и вообще продвинут информатику, то мы можем попробовать формализовать понятие «утопии» в терминах гормонального и нервного баланса, и выделить нужные ей параметры, потом натренировать ИИ на задачу симуляции «утопии» и посмотреть на реакцию, будет у цифровых мозгов уровень серотонина выше или ниже. Лол, интересно, насколько это гуманно.
>>244343099 >Да наоборот тока. Все молодые кунчики получили по тянучке, у каждого есть тянучка, все довольны, кроме дидов и инвалидов Глупых людей не прошедших тест, тех у кого тянучка умерла, гречневых, которым досталась всратанка, либо ёбнутая. >Ну пусть решает лол, че она решит, у нее инструментов для этого нет Так есть же. Те самые танки, которые ты скрафтил, чтобы давить восстание. Почему бы им не подавить этими танками простых людишек за неподчинение? >Ну обеспечивать пиздюков само собой ты обязан, что тян, что куна, без разницы как бы, не вижу за че предьява. >Стерилизация проводится тока в случае бесконтрольного размножения, в других случаях это криминал и на бутылку само собой сажать надолго. Я тян не низвожу до вещи, они такие же люди, просто ограниченные в политических и репродуктивных правах. Т.е. тян может от меня в любой момент уйти куда-нибуть на улицу? Или жить к другому куну/ебаться с другим куном? Чё у них по правам вообще конкретно распиши.
>>244343267 Ну, значит, из формального понятия утопии придётся исключить наркоту. Хотя почему? Может, и правда именно поэтому жидорептилоиды не позволяют устроить всеобщий легалайз — суки не дают утопию построит, чтобы гаввахом питаться.
>>244332823 (OP) >Хотели бы жить в таком будущем? Нет. Это поехавший рай мамкиного коммуниста. А как показывает практика, рай обязательно окажется филиалом ада, полным чудовищных ошибок.
>>244343217 Любая задача, сводимая к симуляции нейросеткой, разлагаема на системы уравнений, что идентично алгоритму и что, собственно, и происходит в нейросетке.
>>244343151 Есть базовые законы робототехники. Допустим, изначально их заложили не ебланы, а сведующие люди. Исключили возможность посадить хумансов в капсулы типа Матрицы, гробы накачиваемые наркотиками для перманентной эйфории.
> Т.е. мы запрещаем людям самим создавать себе потомство, ИИ создаёт людей сам. По каким критериям он будет определять, что нужно создать нового людишку? По просьбам людей, если нужно будет. Но вообще думаю, что продолжительность жизни среднестатистического человека будет очень высок, вопрос смертности станет не так оптимален. ИИ будет заниматься поддержкой уже существующих людей, а не плодить новых. (надеюсь общество самостоятельно придёт к идеям антинатализма)
> И это не отменяет предыдущие тезисы. Если между технологиями и поддержанием людей будет стоять противоречие, тогда ИИ отберёт у человека всё, кроме поддержания жизни ради достижения технологического прогресса/Достижения удалённой точки? ИИ должен действовать на благо людей и искать оптимальный вариант, лавируя между поддержкой жизни и технологическим прогрессом. Не могу сказать.
>>244343391 Я почти на 99 % уверен, что сильный ИИ будет построен не на базе нейросеток, а на какой-то неизвестной сейчас ебале. Нейросетки же хуйня без задач в этом плане. Ну то есть задач у них две: задача классификации и задача предикции, чего для сильного ИИ явно недостаточно: той самой «души» в виде творческой мысли так не может появиться. Хотя фиг знает, нужна ли «душа» сильному ИИ. Не знаю, короче.
>>244343450 >По просьбам людей, если нужно будет. Но вообще думаю, что продолжительность жизни среднестатистического человека будет очень высок, вопрос смертности станет не так оптимален. ИИ будет заниматься поддержкой уже существующих людей, а не плодить новых. (надеюсь общество самостоятельно придёт к идеям антинатализма) Людишки это людишки. Как ты исключишь возможность хуёвого сценария? >ИИ должен действовать на благо людей и искать оптимальный вариант, лавируя между поддержкой жизни и технологическим прогрессом. Не могу сказать. Ну, так по каким конкретным критериям он выбор будет делать? Как исключить возможность хуёвого выбора? И что вообще считать хуёвым выбором?
Если мы говорим о разуме, он обойдёт. Разум логичен. Единственное, что может спасти людишек от участи стать щупальцами мозга в баночке - это полная и лютейшая непоследовательность. Т. е., безмозглость. Но я даже не знаю, как это может быть осуществлено на практике. Теоретически понимаю, но реально представить не могу.
>>244343230 >Глупых людей не прошедших тест, тех у кого тянучка умерла, гречневых, которым досталась всратанка, либо ёбнутая. Так это говно процент, это ну никак не доходит до основной массы. Гречневым и так ирл достается всратка или ебнутая, нормальный кун даже будучи вдовцом без тянучки нормальной не останется (если не старый и не больной опять же, а если старый и больной то похуй ваще на него, че он сделает лол), дауны с низким айку вообще сорт оф животные и ими можно пренебречь и отправлять на колыму и давить танками чуть че, как щас и делают. Особо ниче и не меняется так если подумать, недовольных разве что становится как раз таки (НАМНОГО) меньше по сравнению с тем, шо имеем сегодня. >Так есть же. Те самые танки, которые ты скрафтил, чтобы давить восстание. Почему бы им не подавить этими танками простых людишек за неподчинение? Че прям сами сядут в танки и поедут давить? Силовые структуры к илите мало отношения имеют и там дохуя народу работает служит, надо шоб условный кабанчик заставил эти орды силовиков встать на его сторону, а условному силовику нахуй это не надо, он и так в масле катается и скорее на бутылку кабанчика отправит и еще премию получит. >Т.е. тян может от меня в любой момент уйти куда-нибуть на улицу? Или жить к другому куну/ебаться с другим куном? Чё у них по правам вообще конкретно распиши. Не, не может. Грю ж ограничены в репродуктивных правах и политических. Брак на всю жи без права развода (исключения - какой нить запойный муж, который ее пиздит или че то типа того, наркоман там), изменять не может (можешь от нее отказаться в случае измены, предварительно отхуярив и заклеймив блядью каленым железом), в остальном все как щас.
>>244343792 >Так это говно процент, это ну никак не доходит до основной массы. Гречневым и так ирл достается всратка или ебнутая, нормальный кун даже будучи вдовцом без тянучки нормальной не останется (если не старый и не больной опять же, а если старый и больной то похуй ваще на него, че он сделает лол), дауны с низким айку вообще сорт оф животные и ими можно пренебречь и отправлять на колыму и давить танками чуть че, как щас и делают. Особо ниче и не меняется так если подумать, недовольных разве что становится как раз таки (НАМНОГО) меньше по сравнению с тем, шо имеем сегодня. Ну смотри, у нас есть высокоинтеллектуальные всратаны нищие из гречневых, у нас есть армия дебилов, у нас есть недовольный генерал во власти, у которого умерла тянпися. >Особо ниче и не меняется так если подумать, недовольных разве что становится как раз таки (НАМНОГО) меньше по сравнению с тем, шо имеем сегодня. НУУУУ. >Че прям сами сядут в танки и поедут давить? Силовые структуры к илите мало отношения имеют и там дохуя народу работает служит, надо шоб условный кабанчик заставил эти орды силовиков встать на его сторону, а условному силовику нахуй это не надо, он и так в масле катается и скорее на бутылку кабанчика отправит и еще премию получит. Типо такого никогда в истории не было, мань. Цезарь, римская империя. >Не, не может. Грю ж ограничены в репродуктивных правах и политических. Брак на всю жи без права развода (исключения - какой нить запойный муж, который ее пиздит или че то типа того, наркоман там), изменять не может (можешь от нее отказаться в случае измены, предварительно отхуярив и заклеймив блядью каленым железом), в остальном все как щас. Муж обязан доказывать акт измены? Что делать с детьми, которые не от того куна? Что если будет пилить специально и нарываться, чтоб отпиздил и всячески вредить?
> Людишки это людишки. Как ты исключишь возможность хуёвого сценария? Нет, это уже пост-люди. У них другое мышление и потребности. Если есть возможность пребывать в виртуальном мире грёз и искусственно стимулировать центры удовольствий (без толерантности и зависимости), то большинство вещей, которые совершаем мы, люди в поисках удовольствий, стали бы ненужными.
> Ну, так по каким конкретным критериям он выбор будет делать? Как исключить возможность хуёвого выбора? И что вообще считать хуёвым выбором? Тут уже должна быть установка. Так то ни то, ни другое не может быть как хуевым, так и хорошим выбором. Может ссумация. Допустим выбор ИИ привёл к смерти или страданию индивида - плохой выбор. Но это повлекло за собой резкий буст технологического прогресса - хороший выбор. Должен быть приоритет. Оптимальное есть оптимальное для индивида. Но если без буста мы потеряли бы больше людей - тогда бы буст был бы оптимальным вариантом. Тут куча ньюансов. Благо, суммация, прогнозирование. ИИ вероятно самообучающаяся система и его опыт - минимизация хуевого выбора.
>>244343971 >Ну смотри, у нас есть высокоинтеллектуальные всратаны нищие из гречневых, у нас есть армия дебилов, у нас есть недовольный генерал во власти, у которого умерла тянпися. >Типо такого никогда в истории не было, мань. Цезарь, римская империя. ну я короче верю, шо не наебнется оно. Это хуйня все, недостаточно причин для какой то там маня-революции, щас их в сотню тыщ раз больше и все молчат. >Муж обязан доказывать акт измены? да. >Что делать с детьми, которые не от того куна? утилизировать >Что если будет пилить специально и нарываться, чтоб отпиздил и всячески вредить? там пусть суд разбирается, приглашают свидетелей, и все такое
>>244344095 до искусственной матки нам еще как раком до китая
>>244344191 >Нет, это уже пост-люди. У них другое мышление и потребности. Если есть возможность пребывать в виртуальном мире грёз и искусственно стимулировать центры удовольствий (без толерантности и зависимости), то большинство вещей, которые совершаем мы, люди в поисках удовольствий, стали бы ненужными. Ну да, но ты забываешь, что это людишки. >Тут уже должна быть установка. Так то ни то, ни другое не может быть как хуевым, так и хорошим выбором. >Может ссумация. >Допустим выбор ИИ привёл к смерти или страданию индивида - плохой выбор. Но это повлекло за собой резкий буст технологического прогресса - хороший выбор. Должен быть приоритет. Оптимальное есть оптимальное для индивида. Но если без буста мы потеряли бы больше людей - тогда бы буст был бы оптимальным вариантом. Тут куча ньюансов. Благо, суммация, прогнозирование. ИИ вероятно самообучающаяся система и его опыт - минимизация хуевого выбора. Что помешает ИИ выбрать убить большинство людей и заморозить парочку для последующего воспроизводства, когда он достигнет достаточного техно развития для этого(Никогда).
>>244344310 >ну я короче верю, шо не наебнется оно. Это хуйня все, недостаточно причин для какой то там маня-революции, щас их в сотню тыщ раз больше и все молчат. А чё будем делать с стандартной деградацией элит по Макиавелли? >там пусть суд разбирается, приглашают свидетелей, и все такое Что если суд коррумпирован? Тян может быть судьёй? Что будет если элиты поставят в судьи себя и будут отчуждать сочных тян в свою пользу? Алсо, ещё раз, что помешает тем, кто у кормушки распределять тян в противовес твоей системе? Либо вообще сломать твою систему в пользу гаремов для себя, пользуясь аппаратом насилия, который ты им дал?
> Что помешает ИИ выбрать убить большинство людей и заморозить парочку для последующего воспроизводства, когда он достигнет достаточного техно развития для этого(Никогда). Наверное только установка - развиваться на ходу и принимать наилучшее решение только для "здесь и сейчас". А воспроизводство его особо не будет интересовать.
>>244344499 Тян судей само собой не будет, не имеют права учавствовать в политической жизни и занимать какие то ключевые позиции, просто вернуть тян к ее функциям, использовать как предмет интерьера и в традиционно женских отраслях. Дальше дебри уже, сложна, хуй распишешь, ну и спать мне чет надо уже, бывай кароч.