>Анон, как тебе новый высер Никсель Пыксель?
Проблема в том, что все эти высеры не подкрепляются хотя бы одним примером.
Примером социалистического государства и периодом хотя бы в 10-15 лет, когда люди там жили охуенно.
Как будет такой пример - так и приходите.
Она теперь не феминистка, а коммунистка?
Да хуй с ним с государством, нет примеров даже коллективных предприятий. Почему-то ~пролетарии~ предпочитают батрачить на буржуев вместо того чтобы нести юридическую и финансовую ответственность за своё предприятие.
Меня, как хуйдожника, больше кошмарит качество ее т.н. рисунков, а точнее то что этот пиздец вполне успешно монетизируется
Монетизируется на ее тупых фолловерах, хотя, казалось бы, куда дальше
https://www.sostav.ru/publication/nike-nika-vodvud-47889.html
>3 пик
Справедливо. Хуйдожница часа 2-3 потратила в паинт/гимп/фотожоп, а нихельпихель:
1)нужно использовать оборудование
2)как-то прорекламить это говно, сделать так, чтобы это говно было интересно
3)купившим нужно отправить наклейки, они же не поедут из Пердяевки к ней в Москоу сити
>Капитализм плохо!
>Поработаю с Nike, на фабриках которой охуевают китайцы за 2 копейки в день
>>243847120
Феминистка и должна быть коммунисткой. Потому что на свободном рыночке мужские качества востребованнее, отсюда и патриархат. На западе это вроде мейнстрим давно.
Твой разбор по идее должен быть способен сделать любой человек без умственной отсталости. На кого рассчитаны ее запилы?
Ну так в свое время, когда от рабского труда отходили тоже удачных примеров не было)
а что это блять тогда?
сажа
У нее же лицо дауна, ее нужно восприримать как душевнобольную в дурке.
И ещё принимает риск того что наклейки не будут продаваться.
Земля тебе пухом. Почти всю историю человечества никакого рабства не было, ему от силы несколько тысяч лет.
@
НАЧИНАЕШЬ РАБОТАТЬ
@
ДЕЛО ИДЁТ УСПЕШНО, НАЧИНАЕШЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ
@
ЛЕВАКИ: УУУУУУ СУКА, ОРУДИЯ ПРОИЗВОДСТВА ОТОБРАЛ У ПРОЛЕТАРИЯ, ГНИДА, ВСЕ ВЫ ТОЛСТОСУМЫ ТАКИЕ, БУРЖУИ, ВАМ БЫ ТОЛЬКО ТВОРЦОВ ДАВИТЬ
@
ПРЕДЛАГАЕШЬ ПРОЛЕТАРИЮ РИСКНУТЬ И ВЗЯТЬ КРЕДИТ НА ОРУДИЯ ТРУДА И ЗАРАБАТЫВАТЬ САМОМУ
@
ЛЕВАКИ: НУ ОНО ТАК НЕ РАБОТАЕТ, ОНИ ДОЛЖНЫ У МЕНЯ БЫТЬ ПО ФАКТУ РОЖДЕНИЯ, ДА И ДЕНЕГ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. ВООБЩЕ ЭТО ВСЁ НЕ ЧЕСТНО, И НАДО, ЧТОБЫ ВСЕ БЫЛИ ЧЕСТНЫМИ И ВЕЛИ СЕБЯ ЧЕСТНО, А ТАК НУ..... ХУЙ ЗНАЕТ.... КОРОЧЕ НЕТ....
Ну, он же вложила бы свой капитал.
Если художница хочет заработать больше, ей надо больше вкладывать капитала, и брать на себя риски прогореть. Всё честно.
О какой свободе эта ебанутая говорит? О свободе от причинно-следственных связей? О юридической свободе, которая нужна чтобы вменять ответственность за добровольно свешенные действия? А если ее спросить что такое капитализм, почему он плохой и что с этим делать, сколько раз она обосрется перед мгновенной смертью от неуправляемого синтеза обоих полушарий?
А кто запретил художнице печатать тысячи своих наклеек?
>лицо дауна
Так тыж сам выглядишь как последняя пидорашка
>душевнобольную в дурке
Ты хотел сказать сатанистку в подвалах инквизиции?
Как же вы заебали, выблядки
Жалуютесь на сжв а сами такое же дерьмо
@
НЕЕЕЕ, ТЫ МОИ СТИКЕРЫ ПРОДАШЬ ЗА 500 ТЫЩ МИЛИОНОВ, А Я 5 ТЫЩ ПОЛУЧУ, ДАВАЙ Я ПОЛУЧУ С ПРОДАЖ ДОХОД
@
ОК, ПОЛОВИНА С ПРОДАЖ ТВОЯ, НО ТЫ ЗАПЛАТИШЬ ТАК ЖЕ ЗА АРЕНДУ ОБОРУДОВАНИЯ ИЛИ ЕГО АМОРТИЗАЦИЮ И ЗА РАСХОДНЫЕ МАТЕРИАЛЫ А ТАК ЖЕ ЗП ТЕМ, КТО ИХ БУДЕТ ИЗГОТАВЛИВАТЬ. НЕ ГОВОРЯ УЖ О НАЛОГАХ И ЮРСПОРОВОЖДЕНИИ И, НЕОПСРЕДСТВЕННО, САМОЙ ПРОДАЖИ СТИКЕРОВ...
@
ЫЫЫЫЫЫЫ..... НАШЁЛ ЛОШКАААА, Я ХУДОЖНИК Я ТВОРЕЦ, Я САМ НЕ БУДУ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ...
@
ХОРОШО, ТОГДА ПОЛУЧИШЬ 10% С ПРОДАЖ КАЖДОГО
@
ОК
@
СТИКЕРЫ НЕ ПРОДАЮТСЯ
@
УУУУУУ, СУУУУУКАААААА, ГДЕ МОИ ДЕНЬГИ БЛЯЯЯЯЯ??????
Совок
человечеству всего несколько тысяч лет, пару долбоебов в пещере вида хуиэректус =/= человечество
Чел, Хомо Сапиенсам почти 200 тысяч лет.
>ОНИ ДОЛЖНЫ У МЕНЯ БЫТЬ ПО ФАКТУ РОЖДЕНИЯ
Так при срыночке все так и происходит, 99% богатств мира передаются из рук в руки по наследству
Да. А леваки хотят, чтобы всё было у всех. а не только у 1%. Только что-то не получается.
Какой же ты дегенерат нахуй это просто пиздец
>пару долбоебов в пещере вида хуиэректус =/= человечество
Я не понимаю ты смог осилить только полпоста или же просто умалишенный?
А что это тогда если не человечество?
Инцел, спок.
>Только что-то не получается.
Потому что люди в большинстве своем натуральный биомусор думающий только о себе любимом. Коммунистический рай возможен только при условии зачистки всего этого шлака
Предлагаю тебе начать с себя.
>ебанутая фемка познает реальный мир
Лол блять.
Смешно прям читать.
>Круто, справедливо, художница наверное вкусно покушает?
Да, справедливо, вполне круто, что за какой-то сраный рисунок, ей целых 5к отваливают, как она покушает вообще не ебет, пусть пиздует рисовать новые рисунки для новых наклеек, мне надо ещё за оборудование, на котором я предыдущую партию напечатал, кредит отдать. Асло, пизда в принципе не понимает нихуя в бизнесе - 500к она заработает, ага. А материалы? А станки? А зарплата рабочему за станком? А -5к на оплату услуг художницы?
Не, для тупой пизды всё просто - напечатала 1000 по 500, заработала 500к.
Все феминистки и социалистки такие тупые?
>А леваки хотят, чтобы всё было у всех. а не только у 1%. Только что-то не получается.
Не получается по простой причине:
- если нищему дать 1кк долларов, то он их пробухает, потратит на шлюх, проебёт и снова станет бомжом
- если дать богатому 1кк долларов, то он заработает с них ещё 99кк
так что проблема нищеты в самих нищуках, они носители этого свойства, также как и богатые - носители свойства богатства.
Пару дегенератов в пещере только вчера лазивших по деревьям? Каким боков это человечество вообще если все его участники насчитывают пару тысяч особей что даже не умеют в языки?
>люди в большинстве своем натуральный биомусор думающий только о себе любимом
Кто тебе сказал что я подобная калпиталистическая сволочь?
Че за шизобред на пикчах. ЯННП
-- Трудиться пробовал?
-- РАБОТАТЬ ЧТОЛИ ????
Кто-нибудь с их собачьего языка может мне перевести на человеческий: чего требует Пиксель-Шмиксель?
В чем проблема, кто пидорас и что с этим делать?
Раскулачить и поделить. Тогда заживем.
> На кого рассчитаны ее запилы?
На отсталых.
что мешает рабочим покупать акции предприятия на котором ты работаешь?
Отнять и поделить
Тем что эти акции не продаются
Почему она не смогла сразу так написать, а написала как будто для душевнобольных?
Так кто это если не люди?
Почему ее еще не затравили?
Отсутствие мозгов. И как следствие - отсутствие денех.
-- Если закрыть школы и открыть границы, то не будет угнетений и все будут счастливы.
-- Но ведь тогда первый же африканец тебя убьет и выебет?
-- Нет! Это всё их фашисты провоцируют!
Они люди но не человечество. Ты совсем глупый?
у кого и что?
Потому что не заживем. А инфоповод высрать надо.
бля, как думаешь, на кого рассчитаны посты Нихельпихель?)
Можешь всегда одинаково отвечать, даже не видя заранее поста, не прогадаешь
И как это возможно? Люди есть, но человечества нет.
ну бери конкурентов из той же отрасли. Как только рабочий перевёл сбережения в акции он уже заинтересован чтобы другие рабочие пахали больше часов и просили меньше зарплату т.к. он получает часть прибыли с этих предприятий
Удивительно что все самые богатые люди мира получили свое состояния не из-за наличия мозгов а из-за богатых родителей или везения
Дай определения человечеству плиз. Или для тебя 1 хуй непонятно где вида человек = человечество?
Чёт пукнул с этой "добавочной стоимости". А если рабочий вместо лопаты использовал ложку - тоже нужно оплатить его ТРУД в десятикратном размере?
>ну бери конкурентов из той же отрасли
Конкурентов нету, монополии сэр
Человечество - совокупность всех людей.
А жрать он акции будет?
И если уж покупать чужие акции, то почему не более перспективные?
>РИСКНУТЬ И ВЗЯТЬ КРЕДИТ
НЕ ДВИГАЙСЯ! Я БАНКРОТ, БРОСАЙ РАСПИСКУ!
Дилдо драконьего размера у твоей шлюхомамаши
>ряяяя! повезло!!!
Любимая отговорка нищего скама. Тот факт, что богатые люди половину жизни тратят на собственное обучение и остальную половину на зарабатывание денех, нищуки почему-то игнорируют. нищий скам будет скорее лежать с пивасом перед тв, чем осваивать прибыльные скиллы или открывать бизнес. А потом будет орать что открывшему бизнес просто повезло! Поэтому нищий = тупой, а богатый = умный.
А в чем прикол? Тоесть процент заработанных мной интеллектуальной деятельностью денег пойдет на какого-то гречневого? Это и есть их справкдливость?
Но я не нищий скам, я рнн господин на шее у богатых родителей
>Тот факт, что богатые люди половину жизни тратят на собственное обучение и остальную половину на зарабатывание денех
Долбоеб большинство богатых людей это пара семейных кланов где один дядя капиталист удачно поднял деньги и теперь его наследство переходит из рук в руки
А заешь почему? Все кто её обсуждают-дегенераты. Они же делают ей пиар своими руками. Даже двач настолько тупой, что на любой её высер создаётся тред, репостится в бытлятне на ютубе и так далее. Да это всё хуйня и низкого качества, но вы сами создаёте это внимание и обсуждаете и обсуждаете. Обсуждайте и спорьте дальше, так вы приносите ей деньги и подписчиков, идиоты
Ты даже если захочешь купить - хуй что получится, если предприятие успешное, а ты мимокрок. Купить можно только если твои интересы продавит государство или если ты уважаемый человек и сам свои интересы можешь продавить с помощью невидимой руки рыночка.
Да потому что тебе хуесосу скорее всего эти деньги не всрались а гречневый тем более лучше "ЕНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО!!!" деятеля
Стоп, так рыночек, планчик или артели?
ПРЕДЛОЖИЛ ХУДОЖНИКУ ДЕНЬГИ ЗА ТРУД
@
ОН СОГЛАСИЛСЯ, РИСУЕТ ЗА 5000 РУБЛЕЙ СТИКЕРЫ
@
ЗА ДЕНЬ ДО ДНЯ ЗАРПЛАТЫ СВОРАЧИВАЕШЬ ЕМУ ШЕЮ
@
НАНИМАЕШЬ ПЯТЬ ТАДЖИКОВ КАЖДОМУ ПЛАТИШЬ ПО 1500
@
ИНШАЛЛАХ
Хуйня жирная, успокойся.
Барнаул спок
Вася честно пашет от зари до зари и еле сводит концы с концами. Сын прокурора не работал ни разу в жизни - купается в роскоши в одной тусе с сыном банкира и местного бандита. Банкир тоже не с зарплаты слесаря банк открыл иначе бы все слесаря стали бы банкирами.
Ты так и не понял, что СЖВ и Правачки - говно разных сортов? Все эти Коммунисты блять, Рыночники, фанаты Пыни - полнейшие говнари как и их представители?
Ты тред-то почитай. Всем поебать на нихельпихель, её пук - это лишь повод для типичного срача.
Художница долбоёбка, ибо стикеры можно самой продавать, а не продавать файл.
Грабь награбленное.
И в каком месте обезьяны из перещ - люди?
Тоесть раскулачивание касается именно гос-олигархов и чиновников. К чему тогда её высер? Щас пойду шаверму крушить, ух капиталист!
Ты издеваешься и тупенький?
>нищий хуй рассказывает о том, как там и откуда деньги у богатых.
Очень интересно, продолжай...
>в каком месте обезьяны из перещ - люди?
>>243848677
>Они люди
Ты уж лучше сам определись, а то три поста назад они были людьми, а теперь уже не люди.
В том то и дело. Сритесь, это её деньги
Я это прекрасно знаю, но шизоебы, конкретно в рашке это не правачки или левачки это отдельный вид мрази.
>Монополии - плохо, поэтому давайте сделаем одну большую монополию под названием государство.
Кто тебе сказал что я нищий ты пидораха ебаная?
Как определяется кто лучше а кто хуже
Для продажи стехикеров надо наладить их производство, для производства нужно помещение, оборудование, рабочие, транспорт, расходники... Дальше продолжать про себестоимость?
Соси мой хуй чертовка
Ну русня всегда дрочила на коммунизм почему-то, так что ничего удивительного
> я рнн господин на шее у богатых родителей
Ну всё правильно, ты нищий скам, который без родителей сразу отправится на помойку питаться объедками. В глазах богатых людей ты даже хуже нищего, т.к. нищий просто долбоёб и поэтому нищий, а ты имел возможности перестать быть долбобом, но решил им остаться.
Пруфай что не нищий, хуйло.
В чем она не права на 3 пике?
Легко
Капиталист - хуесос и пидорас
Социалист - умный, образованный человек
Детектор чини, петушок
Двачую.
Ты.
Ты же и сказал.
Вот тут вот: >>243848727
Ты по сути распиался в том, что ты нищее завистливое чмо, ищущее себе оправдания по жизни.
мимо другой анон
Отвратительно, очень плохо, я в ярости. Современная левацкая пропаганда должна строиться не на "ууу, доходы работников и владельцев бизнеса разные, несправедливо", а на "с нынешним уровнем производства бедных и голодающих быть не должно".
>Ну всё правильно, ты нищий скам, который без родителей сразу отправится на помойку питаться объедками
Прям как 99% калпиталистов лол. Я тебе об этом и говорю, убери наследство и узнаешь что большая часть людей чмони неспособные даже в собственное жилье, выживающие только за счет везения. Вот такая вот срыночная система у нас
Права в чём? Если я сделал вещь и продал её за 5к, то каким образом меня будет касаться то, что потом мою вещь кто-то через 100 лет продаст за 500к, как антиквариат? В общем, либерахи опять обосрались.
Выдели ту часть где я признаюсь в нищенстве гринтекстом плиз. Я просто не понимаю твоей шизи
В том что на свободном рыночке она не одна такая с типографским оборудованием. Художница может продать свой высер за максимальную предложенную справедливую цену.
>убери наследство и узнаешь что большая часть людей
Так мы говорим про 1% богатых или про остальных?
>Художница может продать свой высер за максимальную предложенную справедливую цену.
За 10к вместо 5к? Смешно.
>В том что на свободном рыночке она не одна такая с типографским оборудованием.
И что? Как это отменяет сверхдоходы неадекватные приложенному труду по сравнению с трудом художницы?
В том, что нормальный человек 2-ый думает, перед чем как договор заключать. Если он видит, что его "рисунок" может хорошо продаться, то он выбирает не разовую выплату, а % от продаж и не пишет хуйню в инсте/твиторе.
Про тех и тех и про то что калпиталисты выстроили свою ебаную системку на обмане простого люда
>берёшь кредит, работаешь, имеешь успех, возвращаешь кредит, получаешь профит
Всё так, схема работает с древнейших времён до наших дней. В чём проблема-то? Сегодня можно бизнес на любой хуйне сделать.
Совхоз имени Ленина под сильной рукой товарища Грудинина.
Самое забавное, что типичный двачер, а это лох по жизни с мизерной зп, всегда на страже капитализма, а успешные айтишники, врачи, инженеры, даже мелко-средний бизнес, все за социализм.
Дизайн наклеек надо продавать не за пять тысяч, а за миллион и с условием получения процентов от продажи каждой картинки. Причем все художники должны хуярить одинаковую цену.
>Удивительно что все самые богатые люди мира получили свое состояния не из-за наличия мозгов а из-за богатых родителей или везения
Человек при деньгах НИКОГДА не напишет подобной ерунды. Её пишут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО завидующие нищуки, ищущие как бы оправдать своё безденежье.
Неповезло вот и всё. И им всем повезло.
Ты можешь вилять сракой сколько влезет, но ты никогда не принесёшь пруфов хотя-бы достойного уровня жизни, не говоря уж про богатство. Их у тебя нет, и это бросается в глаза по твоим шизойдным текстам.
В совке каждые 20 лет экономические кризисы с изыманием излишков денег и имущества у населения: 18-24 годы - тотальный грабёж населения и гиперинфляция в тысячи процентов,38 год - голод, 47 год "денежная рефома" изъятие вкладов у населения, 61 год очередная реформа покупательская способность падает в 2.5 раза, 91год пизда всем вкладам и совку с его плановой экономикой.
ТАКАЯ ТО ШТАБИЛЬНОСТЬ
>калпиталисты выстроили свою ебаную системку на обмане простого люда
И в чём же они обманули?
>В глазах богатых людей
Покажи хоть одного богатого человека что добился бы всего сам
Наследство есть у животных и даже растений. Это естественная часть жизни. С тем же успехом можно ноги отпилить.
>Если я сделал вещь и продал её за 5к, то каким образом меня будет касаться то, что потом мою вещь кто-то через 100 лет продаст за 500к, как антиквариат?
Ты будешь нищим, а тот, кто продал твою вещь - богатым. Очевидно же.
Зайди в магазин и посмотри на товары
А что если я пошлю тебя нахуй и не будут платить никакие проценты?
И что не так?
Бля, оп, ты ебанутый?
Капитализм это хуйня ебаная, неужели кто-то будет с этим спорить?
Да, капитализм лучшая система, но это не отменяет тот факт, что оно говно ебаное.
>Человек при деньгах НИКОГДА не напишет подобной ерунды. Её пишут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО завидующие нищуки
Ты скозал? Подобной тебе хуйни НИКОГДА не пишут люди с айкью больше 60, ее пишут ТОЛЬКО тупые безмохглые дети с кругозором в 9 классов образования
>а успешные айтишники, врачи, инженеры, даже мелко-средний бизнес, все за социализм.
Потому что они не знают что это такое, не жили в совке, где были пустые полки и тюрьма за отказ работать за трудодни, а также принудительная работа на адских работах за идею, где работяг хоронили возле строящихся объектов. В общем, пресытившийся ум бросается в крайности, их бы в совок 30-х, чтобы прочувствовали дух социализма на своей жопе.
Дебик, в капитализме кризисы ПО КД by design лол
Как ты измеряешь и сопоставляешь разный труд разных людей, занимающихся разным?
Это будет работать только при условии спроса на дизайн многократно превышающего предложения дизайна.
То пойдешь в суд хуй сосать и выплатишь намного больше.
Ну типа смотрите - феминистка рисует картиночки на тему феминизма, продаёт это говно.
Кто-то его покупает в качестве политической поддержки, по сути донатит ей.
Но если задуматься, то ведь по сути это эксплуатация чьих-то проблем. А ведь если бы не было почвы для всей этой хуйни, то чем бы она зарабатывала? Это такой скрытый паразитизм. Когда выгодно примазаться к жертвам, чтобы продать свою хуйню. Так можно на чем угодно спекулировать - феминизм, БЛМ, экология и т.д.
В идеальном мире все эти бездари остались бы без работы, потому что у них не было бы тем для эксплуатации.
>Почему-то ~пролетарии~ предпочитают батрачить на буржуев
Смари если все ~пролетарии~ вокруг станут предпринимателями то кто будет работать на заводах и создавать МАТЕРИАЛЬНЫЕ БЛАГА?(собирать к примеру машины, укладывать дороги)
Пролетариев всегда будет больше чем предпринимателей это не оспоримый факт.
>вместо того чтобы нести юридическую и финансовую ответственность за своё предприятие.
Нести ответственность за предприятия могут и сами пролетарии принимая участия в производственных советах. Только вот целью таких советов по производствам будет не получения прибыли, а удовлетворения потребностей города в котором данное предприятие расположено.
Гуляши при Кадаре
Вроде уже нет. Или обратно отвоевал?
Сверхдоходы все хотят, поэтому на свободном рынке они сами собой сбалансируются. Пусть берет кредит и отрывает свою типографию.
ИРЛ, конечно, существуют монополии. Но делать госмонополию - не выход. >>243849158
Кому на хуй нужны стикеры от анонима ноунейма? А от пиксельниксель уже туда сюда, какая то фан база есть,рожа публичная. Другой пример одежда от блекстар или плееры там какие-то с алика с их логотипом в 4-5 раз дороже чем она стоит в рознице без логотипа. Кому нахуй нужны будут уебищные штаны или плеер от ляо которых миллионы штук? А тут эксклюзив от мокротного-противопростудного репера всего 2000 штук! Чувствуется разница?
>неадекватные
Это ты так считаешь, что они неадекватные, а я считаю адекватные. Я свой труд просто намного выше твоего оцениваю, интеллектуальный в первую очередь.
Я сам оцениваю, да. Я же сам себе дивиденды устанавливаю с бизнеса. И ты свой труд оценивай сам, требуй справедливой оплаты, только учитывай, что у покупающего твой труд выбор есть, ему тебя никто не в силах навязать в благославлённом богами капитализме. Так что сильно тоже планочку не задирай. Или становись таким охуенным спецом, чтоб я, капиталист, сам за тобой бегал и уговаривал на меня поработать, а ты бы ещё носом воротил от предложенных условий.
Не можешь? А чо так? ))
>Наследство есть у животных и даже растений
Так нахуя ты ровняешь себя с животными дегенерат. Я конечно понимаю что у такого тупицы айкью как у цветочка на улице но не до такой же степени
>Сегодня можно бизнес на любой хуйне сделать.
Ну сделай.
Даю взятку судье ведь я богатый, и тебя кидают в тюрьму.
Кризис в совке -- это тысячи голодных смертей. Кризис в капитализме -- это десяток выпрыгнувших из окна перегоревших брокеров.
Это капитализм на первой. Можно стать ип, и продавать товар. Не можешь - ищи того, кто за тебя организует процесс продажи твоего труда, но влзьмет за это комиссию. Блять ну тупыыыыые
>Человек при деньгах НИКОГДА не напишет подобной ерунды. Её пишут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО завидующие нищуки, ищущие как бы оправдать своё безденежье.
Разумеется.
Но как это отменяет объективную реальность и статистику, подтверждающую, что более 90% миллиардеров вышли из богатых семей?
Поясни, почему ты так уцепился за идею "САМДОБИЛСЯ" и считаешь её чем-то хорошим? Вся цивилизация людей строится на плечах предыдущих поколений, это факт. Если бы каждое поколение добивалось всего с нуля, то мы бы сейчас сидели не в комфортных квартирах с пеками, а в ёбаных пещерах с палками-копалками. Так что если кто-то начинает не с нуля, то это признак ума. А если кто-то орёт что это не честно - идиот.
Сколько часов человек потратил на свой труд и сколько денег за это получил.
Че за фантазии у тебя, долбоеб?
>Зайди в магазин и посмотри на товары
Сегодня уже заходил, купил себе конфеток к чаю и водички. Что сказать-то хотел?
Почему ника вротвуд, который всё в жизни дал батя.
Затриает про.
1. Капитализм.
2. Феменизм.
Я не понимаю нихуя. Алсо влолировал с саморофла, отныне название фемтаракан это официальное название фемиблядей.
А мы кто? Грибы?
Лучше бы ника не заходили за рамки темы феменизма. Так хоть была просто ебанутой, а тут камингаут ее как безмозглой бабы.
Ну во-первых он уже скорей всего будет мертвым к этому моменту, а во-вторых это вполне справедливо когда кто то перепродаёт вещь или продукт с наценкой, не вижу в этом никакой проблемы. https://www.youtube.com/watch?v=RKzb2tARbKk
>покажи хоть одного
>пук среньк
И так каждый раз. Почему?)
>Людям втюхивают идею свободы — не нравится, иди работай ещё где-то. Но это шило на мыло, а не свобода. Ты все равно живешь от зп до зп, чтобы поесть и оплатить жильё, цены на которое неспроста такие высокие, а проценты в банках такие адские. Бери кредит, работай, работай.
Ну так не работай там где платят копейки, работай там где твой труд будет ценится и где будут нормально платить.
Если человека легко заменить тогда зачем ему платить больше?
Если ты посредственный художник то зачем тебе платить больше? Если посредственных художников дохуя и их легко заменить.
>Что сказать-то хотел?
Приятного аппетита
Почему доход и время труда должны быть пропорциональны?
мимо
>нечего ответить по существу
>начал манёвры
Мы высшая раса
Вытрахать из нее дурь нужно.
Спасибо.
>нечего ответить по существу
>начал манёвры
И по твоему художник рисовал стикеры дольше,чем кабанчик организовывал производственную линию ее говна?
>Дебик, в капитализме кризисы ПО КД by design лол
Я если честно не испытывал голод при кризисе в 2008. Питался так само.
Ну так известность - это тоже актив.
>Потому что они не знают что это такое
Знают конечно, они же не такие дебилы как ты, которые не умеют читать и анализировать.
>не жили в совке не знают, в космосе не были, значит земля плоская
Мммаксимум даун
>где были пустые полки
Следствие рыночных реформ, который и похоронили совок.
>тюрьма за отказ работать за трудодни
Нормальная тема.
>принудительная работа на адских работах за идею
Расскажи это курьерам яндекса и прочим нищукам.
>работяг хоронили возле строящихся объектов
А Сталин ел их детей на завтрак. Пей таблетки.
>Почему доход и время труда должны быть пропорциональны?
Потому что это логично, а наше общество опирается как раз на логику. Если в целом, то никто ничего никому не должен, но по факту общество само вставило себя в определённые рамки и условия.
>так само
Украинец или беларус?
Восемь часов у станка и восемь часов за приемом пациентов, скажем, -- это одинаковые восемь часов, которые должны стоить одинаково?
Нет. Но не в сто-тысячу-миллион раз дольше же. Скажем если бы за дизайн заплатили 50к - это была бы справедливая цена.
Уебок, возьми телефон, скачай приложение и покупай хоть газпром. Даже блять из дома выходить уже не нужно.
Рабсиянин
> читать и анализировать.
Что и требовалось доказать. Не жил при совке, но прочитал что там было заебись и хочет также. Необучаемые.
>Потому что это логично
Нет. Ты буквально взял это из воздуха.
Жидовская пропаганда.
Американцам втирают и строят совок, нам втирают по тем же методичкам но уже второй раз хех мда.
Ох... не все логичные вещи хорошо работают.
Да? С югов тогда что ли? Просто оборот "так само" только от украинцев и слышал.
>покупай хоть газпром
Какой миленький гой наебывает сам себя
>ПРЕДЛАГАЕШЬ ПРОЛЕТАРИЮ РИСКНУТЬ И ВЗЯТЬ КРЕДИТ НА ОРУДИЯ ТРУДА И ЗАРАБАТЫВАТЬ САМОМУ
>РИСКНУТЬ
>9 ИЗ 10 БИЗНЕСОВ В ПЕРВЫЕ ПОЛГОДА ЗАКРЫВАЮТСЯ
>ВСЁ-ТАКИ РЕШИЛ ВЗЯТЬ В ДОЛГ
>ТЕПЕРЬ ТЫ БАНКРОТ
>Да? С югов тогда что ли? Просто оборот "так само" только от украинцев и слышал.
Должны стоить в зависимости от количества выпущенной продукции и вылеченных пациентов.
Вся суть cumунизма
Да, поэтому общество у нас до сих пор не перевели на управлении ИИ.
Ох уж эти маняфантазии безпруфного школьника
>Ты буквально взял это из воздуха.
Как и любую другую идею или концепцию в истории человечества. Вопросы?
>РЕКЛАМА ЭТО НЕ ТРУД
>НАЙТИ СТАНКИ, КУПИТЬ ИХ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ И НАЛАДИТЬ ПРОЦЕСС ПЕЧАТИ ЭТО НЕ ТРУД
>ПОСТОЯННО ВИСЕТЬ НА СВЯЗИ С ПОКУПАТЕЛЯМИ, ПОСТОЯННО ЗАНИМАТЬСЯ УПАКОВКОЙ И ОТПРАВКОЙ ТОВАРА ЭТО НЕ ТРУД
>ЕЩЁ НЕ ФАКТ, ЧТО ЭТО ГОВНО ВООБЩЕ ОКУПИТСЯ
То ли дело потратить 1 день на фотошоп, за такое конечно надо требовать 90% дохода
Ок, а теперь давай поговорим о рисках.
Вот смотри, кабану надо заранее купить материалы, принтеры и купить дизайн. Чтоб потом всё распечатать и потом ещё умудриться продать.
А если он не всё сможет продать? Тогда он обанкротится и сдохнет с голоду.
Говнодизайнерша такой риск не несёт. Как с этим поступить? Риски тоже распределяем между дизайнершей, теми, у кого купил материалы кабан и т.д.?
Потому что за час ты сделал 10 вещей стоимостью 100 рублей. А за 2 часа 20 вещей стоимостью 200 рублей. Доход пропорционален труду.
Суть коммунизма в раю на земле
Конечно! Вот в совке профессор получал 250 рублей, а шахтер в норильске 850 рублей, чей труд тяжелей? А то блядь нахуй наполучают блядь своих докторских ёбана, а потом шахтерам платят меньше профессора
>РЕКЛАМА ЭТО НЕ ТРУД
Нет не труд
Это слишком жирно мань даже для тролинга тупостью
Я не живу от ЗП до ЗП и квартиру смог купить в ДС. Что-то я делаю не так наверное.
Да, капиталист это все обеспечивает и получает с этого заслуженную прибыль, ещё вопросы?
А хирург, делающий по одной восьмичасовой операции в день, и офтальмолог, выписывающий по 50 очков за день, тоже должны получать за каждого пациента одинаково?
мимо
Проблема в том (твоя), что я реальный бизнесмен с iq 137 пунктов.
И да, считай, что Я СКОЗАЛ. Можешь дальше не отвечать, конструктива от тебя не будет, я уже понял. А можешь отвечать. Как хочешь, просто знай, что с этой секунды, каждый мой тебе ответ - издевательский.
>>243849798
>Разумеется.
А вот сказал. Выводы простые и самоочевидные.
>Но как это отменяет объективную реальность и статистику, подтверждающую, что более 90% миллиардеров вышли из богатых семей?
Никак не отменяет. 90% миллиардеров, вероятно, вышли из семей миллионеров. А те миллионеры - из семей upper-middle class.
А те из средне-верхнего класса, они тоже не из семей алкоголиков и дегенератов вышли, их предки поколениями строили карьеру/бизнесы, копили капитал.
И это нормально.
Абсолютно нормально то, что дети алкоголиков, пизженные родителями нещщадно в детские годы и не получившие никакого образования и воспитания, не станут миллионерами, а тем более миллиардерами. Даже если будут пытаться. Но они могут стать просто норм людьми, постараться дать адекватное воспитание детям и уже их внуки, может быть, будут жить чуточку лучше. А может и не будут, это тоже верно.
Но в любом случае - лучше пытаться улучшить свою жизнь, опираясь на то, что ты объективно имеешь и можешь использовать, чем не пытаться её улучшить. В первом случае есть шансы на успех, во втором - только на прозябание.
Пока вы обсуждаете какой процент должен получить художник за картинку на футболочке, олигархи в этот момент качают НЕФТЬ в таких количествах, сколько вы все вместе взятые никогда на своих сраных картиночках/песенках/программочках не заработаете. Вы серьезно дауны что ли?
Вы всерьез считаете, что основное противоречие капитализма/социализма оно в вот этих трудовых срачах уровня микробизнеса в подземном переходе? Хтьфу вам всем в рот, пидорасы блядь. Все-таки 90-е не прошли бесследно, мозги пидорах насквозь отравлены мелкобуржуазным мышлением.
Вопросов не имею.
>Почему-то ~пролетарии~ предпочитают батрачить на буржуев вместо того чтобы нести юридическую и финансовую ответственность за своё предприятие
Если они начинают нести юридическую и финансовую ответственность за свое предприятие в государстве кабанчиков, то кабанчики очень резво стремятся освободить их от такой ответственности. Засылают бандитов, рейдеров, организуют экономическую блокаду и т. п. К сожалению, одинокое предприятие под властью рабочих в кабанчиковом окружении долго не протянет, силы неравны.
Читай об одном таком захвате рабочими предприятия в Выборге в 1998-м году, просвещайся: https://work-way.com/blog/2021/03/06/borba-rabochih-za-vyborgskij-tsbk-pomnim-uchimsya/
Кстати, да. Вспомнились Нинтендо и их китайское железо, а так же то, что они продают картонки. Такой рофел и наеб гоев - мое почтение!
>1 день на фотошо
30 минут чел, 30 минут. От силы.
А такое показатель, как качество работы/продукции ты учитываешь? По твоим постам вижу только упор на кол-во, либо ты тупой и узколобый, либо споришь ради спора.
>Смари если все ~пролетарии~ вокруг станут предпринимателями то кто будет работать на заводах и создавать МАТЕРИАЛЬНЫЕ БЛАГА?(собирать к примеру машины, укладывать дороги)
Предпринимательство не исключает работу на производстве или в администрации, бухглатерии, продажах и т.д., тем более что суть коллективного предприятия в том что им владеют - и управляют - все, от уборщицы до начальника.
Так вот почему-то такой формат гречневым не интересен.
>Нести ответственность за предприятия могут и сами пролетарии принимая участия в производственных советах.
В том и суть что они хотят управлять предприятием которое кто-то создал до них, собираться в советы на собственноручно созданных предприятиях им не интересно. А топить за управление успешной частной фирмой - DA!
>Только вот целью таких советов по производствам будет не получения прибыли, а удовлетворения потребностей города в котором данное предприятие расположено.
Они могут удовлетворять кого угодно, хоть города, хоть друг-друга. В этом и различие между плановой экономикой и рынком: при рынки люди вольны ставить перед собой те задачи которые им интересны, а не выполнять план какого-то хуя из столицы.
При капитализме никто не мешает самому ставить цену товара, который ты сделал. Хочешь - продавай за 500 рублей, хочешь - за 500кк рублей. Какие вообще могут быть претензии к рыночку?
>Проблема в том (твоя), что я реальный бизнесмен с iq 137 пунктов.
Услышал вас, синьор пиздабол на дваче
Больше ответить нечего? Жаль, думал ты умнее.
>Ок, а теперь давай поговорим о рисках.
Давай.
>Вот смотри, кабану надо заранее купить материалы, принтеры и купить дизайн. Чтоб потом всё распечатать и потом ещё умудриться продать.
Молодец, купил.
>А если он не всё сможет продать?
Что значит не сможет? Распечатанное сгниет или протухнет?
>Тогда он обанкротится и сдохнет с голоду.
Ну так пусть продаст свое оборудование и купит себе еды.
>Говнодизайнерша такой риск не несёт. Как с этим поступить?
Несет, вдруг у нее никто не купит дизайн и она сдохнет с голоду? Взять лишние деньги как у бизнесмена ей неоткуда. Так что она несет бОльшие риски.
>Риски тоже распределяем между дизайнершей, теми, у кого купил материалы кабан и т.д.?
Работник изначально несет больше рисков, т.к. его труд - единственный способ прокормить себя.
Ну так и я про это. Это как с вангогом который умер в нищете продав только одну свою картину, ну пиздатый он художник и что? Кому то резко на него стало не похуй?
акции можно купить только тех акционерных обществ, которые прошли листинг биржи не ниже 1 уровня и прошли в котировальный список, получив статус публичных, знаешь сколько таких компаний в РФ? Около 700. А знаешь сколько всего коммерческих организаций в рф? Около 2.8 млн. Додумаешь в чем ты не прав?
Если бы дизайнер стоил 50к-ему бы заплатили 50к. И 50к и 500к и 5кк. И платят же. Хочешь чтобы платили больше? Развивай свой собственный бренд,апай свои скиллы,участвуй в конкурсах,выставки-хуиставки и тд.
Но художник выбрал другой путь-я буду сидеть и рисовать гавно которое нихуя не стоит и если придет святой социализм,то я так и буду рисовать свое гавно,но платить мне будут больше,вот заживу же...
>должны
Никто никому ничего не должен. Это основа рынка. Уясните уже. Вы сами решаете за сколько продавать свои услуги, товар или время.
>думал
Не думаю что такое чмо как ты способно в работу головой а уж тем более в процесс "думанья"
ВЛЕЗАЕШЬ В ДОЛГИ, ЧТОБЫ КУПИТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, ПОМЕЩЕНИЕ И СЫРЬЁ
@
ТАК ТЫ ГОВОРИШЬ ПРОЛЕТАРИЯМ
@
НА САМОМ ДЕЛЕ ЗАВЛАДЕЛ ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ, ПОМЕЩЕНИЯМИ И СЫРЬЕМ В РЕЗУЛЬТАТЕ МУТНЫХ БАНДИТСКИХ СХЕМ В 90-Х, ГДЕ НЕ ОБОШЛОСЬ БЕЗ ПАЯЛЬНИКА
>ВРЁТИ
Ну кто б сомневался-то.
>>243850483
>Взять лишние деньги как у бизнесмена ей неоткуда.
Стоп. А ты думаешь, мы где деньги берем? Из воздуха?
>Но они могут стать просто норм людьми, постараться дать адекватное воспитание детям и уже их внуки, может быть, будут жить чуточку лучше.
А им то какая польза с этого? Как родились бомжами, так и сдохнут бомжами.
>такое чмо как ты способно в работу головой а уж тем более в процесс "думанья"
>Не думаю
Хорошо ты сам себя приложил.
Дизайнер должен получать 120 рублей в месяц, как инженеры низкой квалификации получали при СССР.
капиталистическая свинья выражает мнение
>противоречие капитализма/социализма
Это противоречие существует только в трудах социалистов. Я готов с тобой подискутировать, но для начала, начнём с простого вопроса.
Что такое капитализм?
Да прям совсем. Когда через месяц посевы выжгут всю ЦА, начнешь думать иначе
>Человек при деньгах НИКОГДА не напишет подобной ерунды. Её пишут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО завидующие нищуки, ищущие как бы оправдать своё безденежье.
>Неповезло вот и всё. И им всем повезло.
Большая часть интеллигенции РИ, среди которых много известных людей, а так же всякие Ленины и проч.
Горький вон вообще при РИ поднялся из дерьма, но все равно был против капитализма, так как ощутил на себе все прелести так сказать.
>НА САМОМ ДЕЛЕ ЗАВЛАДЕЛ ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ, ПОМЕЩЕНИЯМИ И СЫРЬЕМ В РЕЗУЛЬТАТЕ МУТНЫХ БАНДИТСКИХ СХЕМ В 90-Х, ГДЕ НЕ ОБОШЛОСЬ БЕЗ ПАЯЛЬНИКА
Кто мешал пролетариям делать также? Ресурсы-то не безграничные, либо ты вставляешь паяльник кому-то, либо вставляют тебе. Выбор за тобой.
ВНЕЗАПНО. Анон... Это она с возрастом поумнела? В общем, остаётся лишь пожелать ей добра. Я крайне критично отношусь к феминизму третьей волны, ко всем этим SJW и интерсекам с поворачивающейся стрелочкой, зашкваривших фем-движение, но... Nixel Pixel меня удивила. Добра!
> Это не капитализм
Это недокапитализм. Мелкое ремесленичество, мелкая буржуазия, называйте, как хотите, однако, в социалистическом обществе сталинских времён такое не было запрещено. Алсо, даже в КНДР ты можешь продавать на рынке рыбу, которую выловил сам. При трансгуманистическом технокоммунизме исчезнет, люди будут делать жабок в своё удовольствие, а не ради бабла, и дарить - в своё удовольствие.
>Ну кто б сомневался-то.
Зачем ты порвался шаблоном чмонь? У тебя такая тактика что ли высрать нечто подобное
>я миллиардер 200айкью
А потом на любые возражения кричать
>ВРЕЕЕТЕЕЕ
Так то дохуя факторов тебе мешает выставлять цену как тебе хочется. Надо учитывает потребительскую способность ца, учитывать цену у конкурентов. Если будешь просто цифры наобум хуярить просто прогоришь.
Долбоеб не может в контекст спешите видеть
>Что значит не сможет? Распечатанное сгниет или протухнет?
Картинка никому не понравится и её никто не станет покупать. А потом, через 20 лет хранения бумага постепенно сгниёт.
>Ну так пусть продаст свое оборудование и купит себе еды.
То самое, которое купил в кредит?
>Несет, вдруг у нее никто не купит дизайн и она сдохнет с голоду? Взять лишние деньги как у бизнесмена ей неоткуда. Так что она несет бОльшие риски.
Т.е. вся твоя претензия в том, что у людей, у которых больше денег больше возможностей?
>Работник изначально несет больше рисков, т.к. его труд - единственный способ прокормить себя.
Нет, не несёт, поскольку он может пойти работать на дядю и получать стабильную ЗП, бизнесмен может прогореть и потерять всё, а после сесть в тюрьму или лишиться вообще всего имущества в результате банкротства.
Говнодизайнер такого не несёт.
>Да прям совсем
Да совсем. Как рекламщик говорю
>Что такое капитализм?
Частная собственность. В том числе на природные ресурсы: газ, нефть, уголь, металлические руды, лес, вода, алмазы, говно, сено, грибы.
>Примером социалистического государства и периодом хотя бы в 10-15 лет, когда люди там жили охуенно.
Советский Союз с конца 50-х по середину 80-х.
Всё верно, за это обожаю капитализм
ПОТОМА ЧТО ТЕБЕ ПОВЕЗЛО
@
ТВОИМ КОНКУРЕНТАМ ПОВЕЗЛО МЕНЬШЕ
@
ИХ ТОГДА ПОСТРЕЛЯЛИ
@
ТЫ ВЫЖИЛ БЛАГОДАРЯ БРАТАНУ
@
ОН СЛОВИЛ МАСЛИНУ ВМЕСТО ТЕБЯ, ОДНОВРЕМЕННО ПУСТИВ ПОДЛИВУ
@
ЛЕХА БРАТАН НЕ УМИРАЙ!
@
ДО СИХ ПОР У ТЕБЯ ПЕРЕД ГЛАЗАМИ ИНОГДА МАЯЧИТ ЗАХЛЕБЫВАЮЩИЙСЯ В КРОВИ, И ЗАПАХ ПОДЛИВЫ
@
И ЗАЧЕМ ТОЛЬКО ВЫШЕЛ ПЕРВЫМ ИЗ МАШИНЫ БРАТИК
Никаких, она сама продает своё говно за 5к рублей
Хотя я вангую эту хуйню никто дороже и не купит. Какая там платежеспособность у фанклуба её говна? Если повезет, наберется тысяча платежеспособных человек, готовых купить стикеры
А что это ты коммунистической пропагандой заговорил? Сам в ту же лужу сел, против которой борешься, ке-ке-ке.
Ну сама-то возможность есть? Есть. А все частности это уже твоя забота, как того, кто заинтересован в большей цене.
Германия
Украинец.
Ну и зачем ты не можешь в контекст?
И ты ещё пел что-то про мозги пидорах? Съеби отсюда, не позорься
>Для продажи стехикеров надо наладить их производство, для производства нужно помещение, оборудование, рабочие, транспорт, расходники...
Дебилоид, принтер на алике продаётся, в любой типографии можно заказать печать. Не продолжай дальше серить себе в штаны прилюдно.
>>243849684
>Кому на хуй нужны стикеры от анонима ноунейма?
Открой твиттер и узнай что их покупают, да их даже вкудахте покупают от жирух с 2к подписоты в паблике.
Долбоеба заклинило на переводе стрелок
Схуев он должен? А если он не нарабатывает на свои 120 рублей? А инженер вырабатывает на все 240? Как же та самая справедливость про трудочасы?
>Гулаги расстрелы, отсутствие туалетной бумаги и даже мяса в определенный период времени.
>Ахуенно
>10-15
Совок с 50 до 80
До 50 войны, климатические помехи, постройка государства на обломках сраной необразованной деревни, после 80 внедрение западных ценностей в неподготовленние советские умы
Сам съеби, дегенерат.
По существу то есть что исказать? Или ты
>пук среньк
>Кто мешал пролетариям делать также? Ресурсы-то не безграничные, либо ты вставляешь паяльник кому-то, либо вставляют тебе. Выбор за тобой.
Наверное, пролетарская классовая позиция, которая запрещала пролетарию превращаться в озверелую фашню, потерявшую человеческий облик. Далеко не каждый способен быть психопатом без эмпатии.
>Открой твиттер и узнай что их покупают, да их даже вкудахте покупают от жирух с 2к подписоты в паблике.
Если это так просто, почему ТЫ не начнёшь зарабатывать миллионы прямо сейчас?
Художник должен быть голодным.
Почему, как всякие агитаторы, вожатые, ваятели плакатов в пионер-лагерях, детские писатели и прочее могли бы быть.
и че?
Никто не обещал, что мир будет честным
Ладно, дам тебе ещё одну попытку.
Что такое капитализм?
Ну поищи, сколько было голодных смертей в годы Великой депресси и сколько в то же время от голода в Совке.
Тем что капиталистическая свинья не будет делиться ни в какую
Причём тут РИ и капитализм, пчел?
Естественно там все будет по наследству, это феодализм, ау.
Капитализм буквально несколько месяцев там пробыл.
>Если это так просто, почему ТЫ не начнёшь зарабатывать миллионы прямо сейчас?
>которые прошли листинг биржи не ниже 1 уровня и прошли в котировальный список, получив статус публичных
А почему работчие не помогут фирме пройти листинг биржи не ниже 1 уровня и пройти в котировальный список, помочь получить статус публичной?
На жопе просто не надо сидеть
Долбаёб, я тебе выше написал - частная собственность.
Все остальное, что считается капитализмом - является производным от неё.
>психопатом без эмпатии.
Если говорить про 90-е в россии, то по итогу все заводы/параходы, которые перешли в частные руки - сохранились до сих пор, дают рабочие места, прибыль, налоги в бюджет.
Те же заводы/параходы, которые не перешли в частные руки, все были распилены на металл самими работягами, деньги с этого были пропиты на спирт "Рояль", работяги стали безработными и вымерли.
Как говорится, делайте выводы.
>Да хуй с ним с государством, нет примеров даже коллективных предприятий.
лол, зуммеры дошли уже до того, что отрицают существование колхозов, артелей или кооперативов
Завидуешь чмонь?
Шура, а сколько денег Вам надо для счастья?
Двачую
То есть капитализму тысячи лет?
>Никто не обещал, что мир будет честным
ААААРРЯЯЯЯ???? КАК ЭТО????
Батя сдох фемтаракана.
Нету хуже уебана.
Кончил в шлюху залетела.
Выблядок змею пригрел.
Бесконечность? Непредел!
П.С. А НУ БЫСТРО Я ТВОРЕЦ НАКИДАЛИ ДОНАТЫ, А ТО НЕ ЧЕСТНО, Я ПОТРАТИЛ ВРЕМЯ НА ТРУД!!! ТРУД!!! ПОНИМАЕТЕ Я ТВОРЕЦ!!! ПЛАТИТЕ МНЕ ДОНАТЫ БЫСТРА!!!
Ууу эти злые буржуи-предприниматели забирают деньги у честного народа!!!
Миллионов 100, на всю жизнь бы хватило
Ничего. Так и делают, если хотят.
Мне кажется тому тяжело завидовать потому что это за гранью для обычного человека. Это не твой сосед или бывший одноклассник
Ну миллиард долларов/евро
Не гори, чмонь.
>>243850592
>А им то какая польза с этого? Как родились бомжами, так и сдохнут бомжами.
Ну хуй знает. Лично им - разве что моральное удовлетворение, что дети нормальными выросли.
Ну вот взять у меня батя - съебал из глухой сибирской тайги, буквально из села на 10 домов, стал главным геодезистом, чуть ли не самым известным в области спецом, купил несколько квартир, помог нам с брательником воспитаться в нормальных людей. Теперь один его сын бизнесмен в дс2, второй высококлассный специалист, инженер-геофизик с международным признанием, катается на коференции в ЕС, получает свои 250к, укопмлектован всем что нужно.
Мой сын возможно и в миллиардеры выбьется. А может и нет, кто знает. Я в любом случае за него порадуюсь и буду любить, ну и в любом случае я ему уже помог как мог, хата у него уже своя есть у метро, а парню всего 5 лет, лол.
Чмонь плиз
Ну и еще тонны утопленного зерна, расстрелы ветеранов войны и голод. Жуткий голод. И выход из кризиса только за счет войны.
>Не гори, чмонь.
Отменный слив
> олигархи в этот момент качают НЕФТЬ в таких количествах, сколько вы все вместе взятые никогда на своих сраных картиночках/песенках/программочках не заработаете.
Ну качают и качают, мне-то какая разница?
>Удивительно что все самые богатые люди мира получили свое состояния не из-за наличия мозгов а из-за богатых родителей или везения
>Человек при деньгах НИКОГДА не напишет подобной ерунды. Её пишут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО завидующие нищуки, ищущие как бы оправдать своё безденежье.
>Но с этой хуйней я и сам согласен
При капитализме не может каждый человек быть капиталистом, маня.
Договориться то можно без проблем. Но как контролировать?
Капиталист такой - ок, буду платить 50% с продаж. Ты такой - уау, супер!
Год проходит - ты такой: где деньги с продаж? Он такой - а, ну тут продаж нихуя не было, две футболки продали - на тебе 50%.
А хуй знает - было две продажи или 1005000, как ты узнаешь? В этом же наёбка.
Я когда в продажах работал, понял этот прикол. Система всегда устроена так, что продавец не знает точно сколько сделок кончилось продажей, эту инфу сознательно секретят. Это даёт буржуям возможность крысить от тебя твои проценты.
Ну если деньгами купировать всё остальное - то миллиарда долларов мне бы хватило.
Что за фиксация на чмонях?
Да ладно нахуй? У зумермани в голове кажется зарождается что то отдаленно похожее на сознание. ВАУ! Сегодня бухаем!
>но у них денег столько, что это типа уровня чита в игре.
Ты реально думаешь что их состояние это мешки денех у них в домах? Лол. Всё их состояние это 99,9% стоимость их активов, т.е. заводов, компаний и прочего. Ну на личных счетах у них там какие-то миллионы есть, на всякие расходы. И даже если бы они раздали эти миллионы нищукам, то эти же миллионы к ним в карманы всё равно вскоре вернутся, только уже в виде прибыли с производства.
>>243851118
И что вы с ними будете делать?
Мне 500к долларов за глаза, например.
Каждый кто хочет. Если ты не хочешь, то это твой выбор, не нужно навязывать его тем кто хочет.
Я про 100 лямов рублей
Ну как бы да. Ты вчера родился что ли?
Элементы капитализма начали появляться еще в первобытно-общинном строе.
Но окончательно в виде законов в сегодняшнем их виде они закрепились лишь в 19 веке.
Ты это самое, школьный учебник по мировой истории полистай хотя бы на досуге.
>Потому что это логично, а наше общество опирается как раз на логику
Вспомнил какой-то репортаж с совкового фарфорового завода, который был в видосе у Баженова (Григория), что ли.
-- Вот красивая кружечка. Купить вы ее в советском магазине уже, конечно, не сможете. Нам поставили план на сто тыщ кружечек исходя из логичной нормы обеспеченности граждан кружечками, а эти гады стали нелогично покупать по 2-3 кружечки на рыло сверх нормы, потому что они, видите ли, красивые. Сами принять решение и выпустить еще кружечек мы не можем, дабы не нарушать логичный централизованный план .
>буквально из села на 10 домов, стал главным геодезистом, чуть ли не самым известным в области спецом, купил несколько квартир
Проиграл
Ты тоже оплачиваешь им их прибыль, не думай, что тебя это не касается.
Ага.
Ты победил. Победитель по жизни.
>после 80 внедрение западных ценностей
Ничоси манёвры, как ловко коммигнида переобулась с порицания Хруща-иуды с неправильным коммунизмом после Сралина на правильный коммунизм ПОСЛЕ Сралина ДО 80х
>>ПОИСК КЛИЕНТОВ ЭТО НЕ ТРУД
>>РЕКЛАМА ЭТО НЕ ТРУД
>>НАЙТИ СТАНКИ, КУПИТЬ ИХ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ И НАЛАДИТЬ ПРОЦЕСС ПЕЧАТИ ЭТО НЕ ТРУД
>>ПОСТОЯННО ВИСЕТЬ НА СВЯЗИ С ПОКУПАТЕЛЯМИ, ПОСТОЯННО ЗАНИМАТЬСЯ
Разумеется, это труд. И им занимаются наемные рабочие - экономисты, маркетологи, технологи етц.
Так это не проблема капитализма. Наебщик при любой схеме найдет способ наебать.
Какой миленький шиз. Без таких даунов некому было бы тротуары мести
Такие решения принимает менеджмент, рабочие и так помогают, выполняя свои должностные обязанности. Олсо, первичное размещение опасно тем, что при нем сложнее пилить бабки, так как отчетность открытая.
Выходит и кабану не выгоден капитализм, ведь на социалистическом производстве он и так может кабаном скакать и все организовывать, но уже это будет его работа с зарплатой и гарантиями.
Как скажешь.
Что сказать хотел?
Дык это не капитализм.
А он победил и служит для меня охуенным примером того, что нужно не ныть, а делать. Люблю своего папу, пусть он проживёт ещё хотя бы столько же лет.
Проиграл с дегенерата
Полная хуйня. Ты беспруфный пиздабол.
Попробуй вот так ПРОСТО взять и в центре города без нужных связей построй торговый центр, например.
Узнаешь много нового об окружающей реальности. И это внимание - даже при наличии денег!
Как и сказал
А деньги на найм аллах дал.
Ок, а зачем кабану скакать, когда можно рисовать говняк и получать те же профиты? Скакать довольно сложно знаешь ли. И это физически много труднее, в т.ч. и для организма.
Какая собственность будет при коммунизме?
Чтобы было понятно, возьмём твою квартиру.
И сразу определимся, с термином государство
>>243851199
мимо, извиняюсь
Аллах мне в рот дает
>пук
Я уже сказал. Ты победил!
У тебя всё хорошо в жизни, денег море, семья счастливая, тачка какая ты мечтал, всё так, как нужно.
А я дурачок прост, не обращай на меня никакого внимания. Я слился.
>Ну на личных счетах у них там какие-то миллионы есть, на всякие расходы
Ага, всего несколько лямов лежит. Не думаю, что у Безоса лежат всего лишь миллионы на счетах
>iq 137
Небось по тестикам в интернете высчитывал?
>Полная хуйня. Ты беспруфный пиздабол.
Умственно отсталый, плез. Ты прямо сегодня можешь пойти открыть самозанятость или ИП, после чего начинаешь бизнес. Проще уже невозможно сделать.
>Предпринимательство не исключает работу на производстве или в администрации, бухглатерии, продажах и т.д., тем более что суть коллективного предприятия в том что им владеют - и управляют - все, от уборщицы до начальника.
Так вот почему-то такой формат гречневым не интересен.
Че? ты же сам пишешь что >им владеют - и управляют - все, от уборщицы до начальника.
Тогда почему им это должно не нравится?
>В том и суть что они хотят управлять предприятием которое кто-то создал до них, собираться в советы на собственноручно созданных предприятиях им не интересно.
Во-первых дохуя успещный капиталист не сам тягает кирпичи на стройку своего убер успешного завода
Во-вторых дохуя успещный капиталист не сам стоит у станка
В-третьих почему это им должно быть не интересно?
(дабы парировать очевидный ответ про то что "капиталист думает о том как не разорится, а работяга трудится на ЕГО заводе" скажу одно. У нас уже не ХIХ век на дворе когда ЛИЧНО капиталист о чем-то там думает. У него уже есть команда которая ДУМАЕТ ЗА НЕГО. Капиталист сейчас только получает сверх прибыли потому что "ну его деда тута построил завод по производству продукта нейм".)
> А топить за управление успешной частной фирмой - DA!
Пролетарий как класс может прожить без капиталиста, а вот последние нет.
>при рынки люди вольны ставить перед собой те задачи которые им интересны, а не выполнять план какого-то хуя из столицы.
Этот самый "хуй" и есть пролетарий который выдвигает потребности. И если этот "хуй" строит в глухом селе завод по производству обуви, мебели, кирпичей то это не соответствует интересам жителей данного села?
При рынке "задачи которые им интересны" сводится к получению прибыли, а при плане к тому что реально нужно. рынок в данном случае мешает потому что "экономически не выгодно и как мы будем с этого прибыль иметь"
Ясно.
>сарказм
Забавная чмоня
Чё слился то? В рыночные правила не смог или где? Работать не пробовал?
Ну так делай это, открой завод и будь директором, в чем проблема?
Если уж по левацким методичкам они крадут до 70% вэлью от зарплаты рабочего, то почему бы не открыть завод, который из-за более правильной оплаты топов будет ещё круче?
Бабок нет.
Деньги дал банк или батя-чиновник.
Ебать у меня ребенок в 4 года лучше рисует. Пиздец кринж.
>>243847357
В её словах коммунизма нет совершенно. Это чисто социал-демократическая хуйня аля давайте просто побольше у буржуев возьмём денег и перенаправим на соц.нужды, вот тогда заживём. Это не смена системы, не революция, это реформизм, попытка построить "капитализм с человеческим лицом".
>Попробуй вот так ПРОСТО взять и в центре города без нужных связей построй торговый центр, например.
Если у тебя есть деньги на строительство ТЦ в центре города, то значит ты уже человек не простой и связи у тебя есть. А если ты обычнохуй, то начинай с чего-нибудь попроще, подешевле. Ты же играл в ммо? Вот тут также - пока ты нищ и слаб ебёшь слабых мобов, становишься сильнее, начинаешь ебать более сильных. В бизнесе точно также.
А ты у него спроси.
В том что мелкоконтору либо выкупят либо задавят самыми грязными методами шоб конкуренции не было
Так же бумага и оборудование тоже не бесплатные
Я человек несложный. Я работаю, получаю за это деньги, и трачу на жизнь.
Так же плачу государству налоги за ряд функций, которые мне нужны - за услуги полиции, судов, армии, городской инфраструктуры. Ну и ещё за некоторые другие услуги, которые мне не нужны, типа бесплатной медицины - так как весьма хуевого качества.
Менять страну не хочу. Меня все устраивает.
Так почему меня должно волновать, что кто-то на какой-то процент моих налогов разрабатывает нефтескважены, продаёт НЕФТЬ за кучу бабок, а со мной не делится7
Ну, не делится, и не делится, хуй с ним.
У нас заводы подмяты кабанчиками из 90ых
ХТО? Я?
Ты тут жопу хозяину лижешь, ты и ищи.
Заплатил 20к, так что результат 1000%, или как там в пасте было.
Да, по тестикам, по трём разным, которые на дваче вкидывали - результаты 134, 137, 140. Выбрал средний результат и рад. На самом деле я крайне тупой вообще, ты меня не слушай, ладно?
>>243851586
Я тоже так считаю.
>>243851590
Да прост вот слился. Мне нравится сливаться. А вам нравится меня сливать. Доказывать (себе), что я врунишка и фантазёр.
А мне за этим наблюдать.
Только пора за сыном в сад пиздовать, и так уже на пол часа лишних задержался.
Есть гайд каких мобов можно пиздануть пораньше, чтоб загрести побольше? И сколько в каждого моба надо запихать бабла, чтоб он умер от денежного отравления?
дай бабки
>Какая собственность будет при коммунизме?
Ну если ты прямо про коммунизм, то это вопрос к коммунистам.
Я скорее социал-демократ. По моей версии возможна частная собственность на рукотворные объекты (дом, машина, компьютер) и невозможна частная собственность на нерукотоворные, то есть не созданные человеком, объекты: нефть, газ, руда, водоёмы, леса и т.д. То есть легально извлекать прибыль можно только из того, что является предметом человеческого труда. А всё то, что дано нам свыше в виде природных ископаемых должно находится в общественной собственности. Доход от добычи этих ископаемых должен равномерно делиться на всех граждан страны.
>>243851714
>>243851731
Есть другие страны, железного занавеса нет - пожалуйста, открывайте завод
>На самом деле я крайне тупой вообще
Заметь, что не я это сказал.
>Ты тоже оплачиваешь им их прибыль
Напомни, откуда берётся прибыль? Из товаров и услуг, которые ты покупаешь у кого-то, чтобы не делать этого самому? Ну и в чём тогда твоё недовольство? Не хочешь давать кому-то прибыль - не покупай чужой товар и услуги, делай всё сам.
>Кризис в капитализме -- это десяток выпрыгнувших из окна перегоревших брокеров.
я так и знал, что "Гроздья гнева" - советская агитка, подброшенная Стейнбеку
Почему капиталист виноват в том, что художница добровольно продаёт свой труд за недорого?
Кто мешает ей заключить договор так, что она будет получать процент с каждый проданной наклейки?
Может мне ещё на авито не покупать интересующую меня вещь по дешману, а объяснять продавцу, что он продаёт слишком дёшево и прямо-таки всучивать деньги, соответствующие реальной стоимости?
Пиздец, да на этом вся экономика работает! Купил дешевле, продал дороже, разницу в карман.
> Открой твиттер и узнай что их покупают, да их даже вкудахте покупают от жирух с 2к подписоты в паблике.
Вася Пупкин пишет книгу и кое как издаёт её в маленьком издательстве книга отличная но продаётся хуево, Вася выпускает ещё 3 книги одна лучше другой, но продаются они плохо, издательство больше не хочет печатать васины книги потому что им это не выгодно. Васю замечает Дарья Донцова хвалит его творчество и приглашает написать книгу которая бы выпустить сама под своим авторством, Вася от отсутвия перспектив соглашается и они вспускают книгу которая держит полгода статус бесцеллера. Вопрос тут в том что книг под авторством Васи в месяц продаётся 1к а под авторством Дарьи 1кк, хотя их обе писал Вася. Тут вопрос в том что Вася не когда не заработает как Даша с одной своей книги. Сколько например купят стикеров у жирухи с 2к подписоты и нихель пиксель? Думаю что разница будет огромной.
Какие страны ты долбоеб да? Везде большой капиталист давит мелкого не будь антимонопольных служб на срыночке остался бы только один продавец
Ну так возьми и свой открой. Кредит какой в сбере на бизнес, станок на котором рабочий стучит кайлом по рельсу и гараж где его разместить.
>СПИРВА ДАБЕЙСЯ!!!
> Доход от добычи этих ископаемых должен равномерно делиться на всех граждан страны.
Добыча не является предметом человеческого труда?
Работяга, который пилит лес, не должен получать за него больше?
>Есть гайд каких мобов можно пиздануть пораньше, чтоб загрести побольше?
Жадность - первая ступень к бедности. Пока не перестанешь быть жадным, лучше не берись за бизнес, иначе всё проссышь.
Вот тут у нее проблема в том, что средства производства у злого капиталиста в цилиндре.
А кто занимается их поиском, платит им из своего кармана, несет ответственность своим имуществом в случае провала? Да и зачастую в мелких предприятиях этим занимается сам предприниматель
>Пиздец, да на этом вся экономика работает!
Большинство людей не понимают как работает экономика. Для них это что-то непонятно-волшебное.
Не даёт большой капиталист развиваться анонам с лжедвача, а компании всё появляются и появляются..
Двачую, я так в 90-е путем бандитизма завладел макбуком, принтером и терминалом "Альфа-банка". Это все оборудование, на котором я работаю. Когда вы придете меня раскулачивать?
>Жадность - первая ступень к бедности. Пока не перестанешь быть жадным, лучше не берись за бизнес, иначе всё проссышь.
Чел, я очень Greed, так почему же ты такой fear, дружище.
Если сосиалист такой умный, то почему он бедный?
Долбаёб, я тебе писал не про регистрацию ИП, а про строительство реального объекта.
>>243851673
>начинай с чего-нибудь попроще, подешевле
И оставайся на этом уровне всю жизнь, ага.
Я вам двоим пиздаболам так скажу: я немного в теме строительства, так что я знаю как оно устроено ИРЛ.
Посторонним левым людям вот так ПРОСТО взять и построить коммерческий объект не дадут.
Либо попросят в качестве взяток столько денег, чтобы рентабельность бизнеса будет сведена к нулю.
Капитал не по наследству? А что, значит, кредиты в 200% батракам от кулаков - это что? А нехуевые рабочие условия на фабриках для детей и женщин?
Потому что иди нахуй говно
Вы мне лучше на вопрос ответьте - если весь мир станет кристально-капиталистичным, на какие бабки будет развиваться фундаментальная наука? Кому будет выгодно инвестировать в Большой Адронный Колайдер?
Я не сжв, я наоборот, считаю что люди не равны и не могут быть равны. Создатель создал на уже неравными, у некоторых рас изнаяаььно было заложено интеллектуал ное превосходсьво. Кто умнее тот выше, а такие глупые дурачки копаютчя на самых ризах в говнах. Ты можешь себе представить как например Олег Тиньков будет доказывать двачепиздюкам свою точку зрения? Лол. По поводу ее ебанутого лица ебанашки болезной, это тебе любой психиатор скажет что она прям на лицо уже ебанутая, а копни глубже там ваще пиздец.
>а компании всё появляются и появляются..
Пруфы?
За что? Это же пиздец
>цены на которое неспроста такие высокие
Ну езжай в воркуту ептубля, там жилье недорогое вроде как. А вообще благодаря этой низкопроцентной ипотеке у меня в мухосранске цены взлетели в ебеня, однуха теперь стоит от 1,8 миллионов, хотя еще два года назад стоили по 1,2-1,3 млн максимум. Вот заебись стало
это называется спекуляция.
> Вопрос тут в том что книг под авторством Васи в месяц продаётся 1к а под авторством Дарьи 1кк, хотя их обе писал Вася.
Это называется "бренд". Поэтой же причине "Сникерс" стоит 50 рублей, а "Манёвр" - 25. Кто мешал васе раскрутить свой бренд и грести бабло? Донцова? Или лично Пыня?
Это Я сказал. Про себя.
Я, в отличии, видать, от тебя, знаю, что ничего не знаю. Всё, пупсик, я за рулём, не могу писать.
>Вы мне лучше на вопрос ответьте - если весь мир станет кристально-капиталистичным, на какие бабки будет развиваться фундаментальная наука? Кому будет выгодно инвестировать в Большой Адронный Колайдер?
А не похуй? Нахуй лично тебе коллайдер и фундаментальная наука?
А так скорее всего у крупных корпораций будет своя микро наука, ради шанса на какое-то маня-достижение из которого в последствии можно прибыль извлечь.
А я разве писал, что работяга не должен получать зарплату? Что за тупой вброс?
Тут скорее наоборот - это сейчас при диком капитализме работяга может валить лес, а его кинут с зарплатой.
>Всё, пупсик, я за рулём, не могу писать.
Пусть художница купит оборудование и продаст свои наклейки.
Ты либо сам по себе глупый, либо не понимаешь как работает капитализм
Особенно про гулаги и расстрелы - прямо про 50-е, лол. А как Хрущев пришел, то тем более гулаги были.
>И оставайся на этом уровне всю жизнь, ага.
Иронично, что фантазирующие о стоительстве ТЦ нищуки как раз и остаются всю жизнь на одном уровне (нищете). А те кто начинал с малого, со временем растут и становятся богаче. Советую тебе пообщаться с реальными бизнесменами, они тебе пояснят почему ты обосрался.
На это нет ответа потому что капитализм невозможен в реальном мире. Коммунизм возможен, капитализм нет, такая вот забавная ситуация.
Глаза открой
>1 пик
>Кто-то что-то создал
>Он организовал бизнес по продаже чего-то(Потому что не бывает такого, что ты тупо 1 раз сделал что-то и продал, такого не бывает,редчайшие исключения, потому что нормальный человек будет дальше наживаться)
>Частный бизнес
вы там что, долбаёбы что ли?
Не вывезет конкуренции
>тюрьма за отказ работать за трудодни
>Нормальная тема.
Заебок. Каждый человек имеет право на труд, но если он выберет не пользоваться этим правом, мы его посадим.
Открыл, пруфов у тебя в посте не вижу. Видимо ты очередной жирдяй
Зачем что-то добывать тогда?
А с какого перепугу источником объективной информации о состоянии экономики в стране должно считаться художественное произведение?
>Если говорить про 90-е в россии, то по итогу все заводы/параходы, которые перешли в частные руки - сохранились до сих пор, дают рабочие места, прибыль, налоги в бюджет.
Ну это просто невероятная толстота и полнейшее противоречие с постсоветской реальностью. Где-то половина заводов и прочих производств была распилена кабанчиками на металлолом.
>если весь мир станет кристально-капиталистичным, на какие бабки будет развиваться фундаментальная наука? Кому будет выгодно инвестировать в Большой Адронный Колайдер?
Если ты не в курсе, то частные инвестиции в науку это уже больше 60%. И растёт. Государства финансируют науку по остаточному принципу.
А выводы-то в итоге у неё чисто мелкобуржуазные. Просто не так деньги распределяются, вот заставим буржуя не обдирать рабочих и он просто этого не будет делать и всё будет хорошо. Классового понимания нет толком, типичное леволиберальное отнять и поделить.
Отведи их монитора, ебло
На смартфон свой посмотри, клавиатуру, мышку, стол, стул в который ты пердишь
Дык я это и не отрицал. Я про то, что капитализма почти не было в РИ.
Необразованный просто, в советской экономике послабления как раз в 80х и начались, ввели рыночные реформы и всё развалилось нахуй. А потом и СССР закрыли.
Иди нахуй, фантазер.
Я бы еще поверил если бы он был кабанчик-торгаш, а не геодезист, лол блять.
Ну у меня отец реальный бизнесмен, и что?
В 90-х имел свой киоски. Потом оттуда выперли, передали точку своим людям.
Сейчас из дома всякой хуйней торгует по объявлениям.
А когда снимал помещение в аренду, тогда приходилось большую часть прибыли отдавать на аренду.
Только-только начинаешь выходить в плюс - тебе повышают аренду. И так каждый месяц.
В Совке было больше.
Коммунизм набирает обороты, люди просыпаются.
анком 40лвл
>ДЕЛО ИДЁТ УСПЕШНО, НАЧИНАЕШЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ
@
И ТУТ БАЦ! КРЫША, РЕЙДЕРСКИЙ ЗАХВАТ, СУДЫ, ПРОИГРЫШИ В СУДАХ, АРЕСТ
@
ТВОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ДРУГОМУ
>Вы мне лучше на вопрос ответьте - если весь мир станет кристально-капиталистичным, на какие бабки будет развиваться фундаментальная наука? Кому будет выгодно инвестировать в Большой Адронный Колайдер?
Слышал что-нибудь про r&d?
Просто будут альянсы компаний, которые заинтересованы в научном прогрессе, которые будут спонсировать всё это говно. Оно и сейчас также работает за пределами рашки и китая
Умерших от голода в Великую Депрессию и сотни не наберется. В Совкоублюдии от голода умерли миллионы.
Посмотрел, пруфов все еще не вижу
Прогресс в фундаментальной науке довольно медленный, но когда происходит следующий шаг, это открывает пространство для прогресса в прикладных науках, что даёт возможность для прогресса в инженерных науках, что в итоге улучшает мою и твою жизнь.
Но корпорации с микро-наукой не смогут позволить себе инвестировать кучу баблища в область, которая может дать какой-то результат только через 30-40 лет, и этот результат ещё надо придумать как прикрутить к новому айфону.
И мне в целом эта штука полезна, напрмиер, было бы заебись, если человечество прокачает генную инженерию, и я избавлюсь от риска родить ребёнка с генетической болезнью просто как от класса проблем.
Но если тебе этот пример не нравится, может медицину взять.
Ты знаешь, что операции по трансплантации кожи чаще всего частично спонсируются государством просто потому, что никто из конечных потребителей не смог бы позволить себе такое лечение, заставь его выложить всю сумму?
Да и вообще, разве не хотелось бы знать, что в случае сложного пиздеца со здоровьем тебя государство попробует полечить, а не бросит в одиночестве? Это как страховка. Не хотелось бы платить какую-то сумму в фонд страховки, который полечит тебя, если тебе не повезёт?
Любой капитализм начинался эпохой первоначального накопления капитала, и это каждый раз была эпоха невероятных зверств. Капитализм в рашке не исключение.
Нихуево, эти заводы были куплены и попилены или перестроены на другое. Рабочих выпнули, рабочие подыхали, кто смог уехал в город. Поселения, которые были вокруг производств, уничтожаются, а эти производства были проданы и уничтожены. Тем более так же рабочий был замещен друзьями с кавказа и средней азии и стало не рентабельно брать своего рабочего, так как такой же чурка все сделает почти бесплатно.
Если ты не трудишься, значит (если не инвалид) сидишь на шее у общества. Пользуешься медициной, дорогами, транспортом, образованием и прочим, а значит воруешь у общества, а значит иди в тюрьму.
>корпорации
>не смогут позволить
Чееееел
ЧЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЛ
ЧЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЛ
ТЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Хуйдожница рисовала залупы джва дня и продала их потом за 5к.
Кабанчик с типографией печатает наклейки с залупами несколько месяцев.
Внимание вопрос: даже без учёта затрат на помещение, станки, их амортизацию, расходные материалы, рекламу и ещё какую-нибудь производственную хуйню, а вот чисто по времени - кто должен больше получать?
Правильно - кабанчик! Потому что несколько месяцев больше, чем джва дня.
>>243850277
Здравствуйте, дорогой Мартин Алексеевич!
Не в фундаментальную науку. Фундаментальная наука ещё и двигается в университетах, где сидят бородатые математики и дрочат свои формулы какой-то нахуй никому не нужной формулы Римана, просто потому что им это интересно.
Эту штуку финансирует государство
Чел, у неё буквально в посте написано "надо чтобы у самих работников были средства производства".
>Только-только начинаешь выходить в плюс - тебе повышают аренду. И так каждый месяц.
Если ты не получаешь прибыли, значит ты что-то делаешь неправильно. Если ты сам не можешь понять что именно, то заплати специалисту по этому вопросу, он тебе скажет, составит бизнес-план, даст советы, чтобы ты перестал делать неправильно. Большинство бизнесов делают типовые ошибки на старте, теряя деньги, а потом орут что бизнес - говно.
Ну вот капиталистам из компании монсанта интересен генная инженерия и она вкладывает кучу бабок в свои исследования. Капиталисты из нвидии, апле, амд и т.д. кучу бабок вкладывают на разработку и освоение 7нм техпроцесса. Капиталисты из пфайзера вбухивают тонны бабла в разработку лекарств.
Ты пишешь хуйню, наука движется вперед семимильными шагами, все, что поменялось, это цель, с которой она движется. Теперь главное бабки, а не утопическое счастье человечеству.
На коммунистов.
Да я твой рот ебал
ты из барнаула не выезжал, да?
Доедь как нибудь до европы и охуей сколько там кооперативов и как они долго и охуенно работают занимая полностью ниши, с которых сидели мамкины кабанчики. Или стим/пс-стор открой, и охуей сколько инди игр делают кооперативы.
Только если ты олигарх с хуиллиардами. Если у тебя малый или средний бизнес, то всем на тебя похуй.
До либерастни уже доходит. Коммунизм неизбежен.
>А кто занимается их поиском
Hr-манагер
>платит им
Бухгалтерия
>из своего кармана
)))))
>несет ответственность своим имуществом в случае провала
В случае провала кабанчик съебывает на Кипр с миллионами на счетах.
Дружище, в R&D исследуют как заставить батареию самсунга работать в два раза быстрее, или как научить нейронку айфона распознавать лицо пользователя.
Эта "наука" лежит максимально близко к конечным фичам пользователя. Там не изучают квантовую механику, или новые методы модифицировать гены и так далее, потому что это быстро не продашь, и риски большие
Эти охуительные истории. Чот у меня кузен уже третий раз проебывает по 100к баксов. А должен был в первый раз сделать 990.
(Капиталисты)
Ну я тоже не особо понимаю, но уж это-то очевидные вещи, блядь!
>>243852156
Это называется бизнес. Весь цивилизованный мир так живёт. Только у нас особый путь.
Долбаёб, я тебе еще раз говорю - у тебя повышается прибыль, тебе тут же поднимают аренду.
Ты никогда не выиграешь в этой гонке по одной простой причине: у буржуя есть недвига, а у тебя её нет.
Недвижимость - это всегда дефицит, поэтому её владелец может всем выламывать руки, тупо повышая цену на аренду.
Двачую
Чел, сейчас мир капиталистический и фундаментальная наука нормально развивается как-то.
Наоборот. Крайний раз такое произошло с Юкосом, а сколько фирм зарейдили, отжали или купили по дешевке - даже посчитать сложно
Конечно, не смогут.
Как думаешь, кто может позволить построить БАК не получив ни копейки обратно?
Компании, которые часто такой хуйнёй будут заниматься, просто не выдержат конкуретной борьбы
>Не в фундаментальную науку.
Бизнес и частные лица финансируют то, что им интересно, профитно, полезно для общества. Если фундаментальная наука не интересна, не профитна и не полезна, то зачем тратить на неё свои деньги? Рыночек и тут решает, лол. Делайте науку для людей, бизнеса и общества, а не просто манятеории, которые ни к чему не применимы.
3й пик
>Ты не купишь эти наклейки
>Ты не купишь оборудование
>Ты не сможешь печатать
>Ты не сможешь продать
>Ты не заработаешь
>потому что художник не получает денег с его работ и он не будет работать
А ведь кто-то же должен? Значит надо ущемлять кого нибудь, чтоб он работал.
Значит свободы не сохраняется.
Роботов создавать это тоже кто-то быть ущемлен.
Вывод один для полного равенства и свободы все должны быть ущемлены.
>ВЛЕЗАЕШЬ В ДОЛГИ, ЧТОБЫ КУПИТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, ПОМЕЩЕНИЕ И СЫРЬЁ
>@
>НАЧИНАЕШЬ РАБОТАТЬ
КРЕДИТ ДАЛ БАТИН ДРУГ, БЕЗ ПРОЦЕНТОВ И С ВАРИАБЕЛЬНЫМИ СРОКАМИ ВЗНОСОВ
@
НЕ НУ А ЧЕ
Пользуюсь, потому что имею право пользоваться по закону.
Сори кста, что я >>243852583 неответил на твой вопрос.
Отвечаю
>Не хотелось бы платить какую-то сумму в фонд страховки, который полечит тебя, если тебе не повезёт?
Смотри, государство мне не сможет оплатить самую лучшую медицину в мире НИКОГДА, следовательно я всегда несу риск умереть из за пиздецом.
Государство берёт у меня деньги, на то, чтоб залечить часть пиздецом, чем затармаживает мой капиталистический рост.
ПРедположим шанс умереть от пиздецом 1%. Государство берёт на себя 0.2% этих рисков, отнимая у меня, скажем, 20% дохода.
Тогда я смогу инвестировать на 20% меньше дохода в себя, а следовательно, если я заболею пиздецомой из оставшихся 0.8%, то я с гораздо меньшей вероятностью смогу оплатить услуги на их лечение, поскольку государство спиздило мои деньги на лечение других пиздецом.
Это очень не очевидная математика, и я не анкап, но в данном случае государство наёбывает.
>>243852821
И хуету про не могут не неси никогда в жизни больше.
А что мешает изменить план под запрос? Или директор предприятия тугой еблан? Кабанчиком вдруг при социализме скакать разучился? А хуле он тогда на посту делает?
Опять же, если Монсантовцы найдут какие-то новые приколясы генной инженерии, они не поделятся своими результатами с другими учеными.
Наука будет дробиться на секретные знания, что будет замедлять прогресс человечества
Лол, когда ты говоришь про несколько тысяч лет назад - ты говоришь о цивилизациях, о которых историкам более менее известно. Вон даже у шумеров в месопотамии рабовладельчество развивалось. Или ты думаешь "Эксплуатация человека человеком" существовала только в союзе советских социалистических республик?
Да ладно, куча социалистических стран. Немцы те же, или Швейцария какая-то
Нормально развивается искусство делать красочное медиа о достижениях ноуки разве что. А в реальности там давно застой.
> у тебя повышается прибыль, тебе тут же поднимают аренду.
Я тоже бизнес делал, у меня повышалась прибыль, но аренда не повышалась. Потом я вообще перестал арендовать, перейдя чисто в онлайн и подняв прибыль ещё больше. Ну а арендодатель соснул хуйцов, да. В век цифровых технологий проще обходиться без аренды, благо и ковидло помогло и люди обленились. Так что если ты обосрался с арендой - то сам и виноват.
>ПРЕДЛАГАЕШЬ ПРОЛЕТАРИЮ РИСКНУТЬ И ВЗЯТЬ КРЕДИТ НА ОРУДИЯ ТРУДА И ЗАРАБАТЫВАТЬ САМОМУ
Он либо берет, и становится капиталистом, и эксплуатирует других, либо банкротится, и продолжает работать за копейки. В итоге ни тот, ни тот результат не приводят ни к чему хорошему.
Снизу же она поясняет, что капиталисты вроде как нужны для "организации труда" и их убирать не будем, то есть она не видит возможности самоорганизации трудящихся.
Фундаментальная наука полезна, но в долгосрочной перспективе. Капиталистам не интересно что-то, что отобьётся в бабках за срок, превышающий длину человеческой жизни
Точно, еще в США коммунизм построили при Байдене наконец-то.
>А не похуй? Нахуй лично тебе коллайдер и фундаментальная наука?
Вся суть срыночников. Сталин был прав.
ты наверное не понимаешь че хотят левые.
левые тебе дают гарантию на
-образование
-того что ты не сдохнешь от голода после того как тебя буржуа выпрет с завода потому что ему на лишний далар на тебя тратить впадлу
-жильё
-медицину
-уменьшение рабочего времени для саморазвития
-допуск тебя ко всем благам общества
и прочая прочая прочая
Никто не будет давать по 100трилиардов каждому потому что зачем если и так ты всем обеспечен.
>Га га га
Ты? Уёбывай.
Давно это 500 лет? Мир так-то давно уже капиталистический.
>>243852778
Ну так я все так и сказал в чем проблема то?
Я что-то нее припомню кабанчиков спортивного телосложения. По трубе побазарить, на совещании посидеть да на машине покататься - пиздец нагрузка. Видел я этих кабанов и как они работают. Для кабана достаточно уметь связи налаживать, а если у тебя хорошая логистика и мгновенная связь по сети, так тем более. Или он должен трутнем сидеть и приказы только отдавать? А то, что у рабочего тяжелый физический труд опасный для здоровья - это не щитова?
Не во всех бизнесах возможен онлайн. В нашем случае тупо нужно было место под хранение товара, а он довольно габаритный.
Вот в том то и проблема: вы всегда доказываете преимущество капитализма на каких-то крайне специфических темах - айти, онлайн-магазины, кок-сакинг и т.д. Но 90% экономики работает не так, как эти отрасли.
ну ты цифры из головы взял. Поменяй константы, и получишь, что это выгодное вложение, хах.
Типа что государство берёт на себя 0.5% рисков за твоих 5% вложений, или ещё более лучшее предложение, лол
>но в долгосрочной перспективе.
Важен не срок, а результат. Инвесторы тоже не долбоёбы, если учёные сумеют внятно пояснить зачем им сейчас нужны деньги, например, чтобы через 50 лет была йоба-технология, то деньги им дадут. А если "ну кароч нужно хуиллиард на теоретический онанизм, чё там будет хуй знает", то результат очевиден.
>капиталисты вроде как нужны
Она не говорит "нужны", она говорит "может".
>Тогда почему им это должно не нравится?
А я откуда знаю? Спроси гречневых, почему они вместо создания коллективных предприятий предпочитают вкалывать на кабанов и мриять о наступлении коммунизма.
Но если прикинуть, то вполне вероятно что такая ситуация связанна с тем что все любят управлять, но никто не любит юридическую ответственность и финансовые риски, потому проще бухтеть на зарплате у кабанчика.
>Во-первых дохуя успещный капиталист не сам тягает кирпичи на стройку своего убер успешного завода и т.д. и т.п.
Правильно, он занимается организацией и управлением бизнеса, т.е. то что гречневые делать не умеют. А т.к. капиталист банковал то ему и принадлежит купленные товары и результат оплаченных услуг. Всё справедлиов.
Хочешь "ничего не делать как начальник" - банкуй и организовуй ты.
>Капиталист сейчас только получает сверх прибыли потому что "ну его деда тута построил завод по производству продукта нейм
Если следовать твоему примеру то для того чтобы он получил завод для начала его должен был построить его дед, а передача результатов своего труда своим же детям это всяко справедливей отжима твоего завещаемого имущества левыми хуями.
>Пролетарий как класс может прожить без капиталиста, а вот последние нет.
С чего бы это? Коллективное владение предприятиями и рабочее самоуправление не имеет сколь-нибудь широкого распространения в мире, так что нет, не может.
>Этот самый "хуй" и есть пролетарий который выдвигает потребности.
Сам выдвинул - сам их пускай и удовлетворяет.
>И если этот "хуй" строит в глухом селе завод по производству обуви, мебели, кирпичей то это не соответствует интересам жителей данного села?
Это не соответствует интересам жителей других населённых пунктов что оплачивают весь этот банкет, ради того чтобы в экономически необоснованном месте построили убыточный завод, не факт что производящий востребованные товары. Судьба моногородов тому пример.
>При рынке "задачи которые им интересны" сводится к получению прибыли
При рынке они могут сводиться к чему угодно, хоть к благотворительности. Только никто не хочет создавать предприятия что покрывают чужие потребности в ущерб себе - к такому можно только принудить.
Сами не поделятся (и это их право полное), но погоня за прибылью будет стимулировать других людей реверс-инжинирить их исследования, красть, пытаться повторить.
План в центре составляют. Если ваши запросы не соответствуют плану, это не план плохой, а запросы у вас излишние. Ты не должен хотеть купить себе лишнюю кружечку, потому что она красивая, ты и так уже обеспечен кружечкой, хули ты поперся за второй, а, мещанское говно без классового сознания?
Тогда позиция "Давайте отпиздим всех богатых и заберем богатство" с твоей точки зрения является наиболее разумной.
Пососи и дверь закрой
И уёбывай домой -
Там, на ПЛЮМе ты - герой
Вот там и сиди ты, гной!
Поехавший, плиз.
Есть такие вещи как
1. Университеты
2. Международные научные организации
Первые могу жить полностью без гос обеспечения. Из вторых пока просто мало примеров, но инвестиции они также получают от крупных корпораций, не только из гос фондов
>Давайте отпиздим всех богатых и заберем богатство
Это бесполезно, т.к. богатые вскоре снова станут богатыми, а нищие - нищими. Потому что проблема в самих нищих, они - носители нищеты в себе самих.
Чушь, которая существуют только в книгах и фильмах. В реальности никому не удается сохранить секретные знания и потому они патентуют свои знания, чтоб конкуренты не могли бесплатно пользоваться их разработками.
>врёёёти!
А вот и нет. Я наоборот, всех кабанчиков, которых знаю - все подкачаны.
Зафорсите это ей сюда
https://twitter.com/nixelpixel/status/1378790849648193548
Так закон даёт право, при этом обязывает работать. Не нравится - пиздуй в лес.
Ооо, так кабанчику нужны связи, чтоб получить связи надо со всеми познакомиться, со всеми переговорить.
А это довольно трудное занятие, уже потом кабан жиреет, распухает, когда он уже всё сделал.
>>243853111
>Типа что государство берёт на себя 0.5% рисков за твоих 5% вложений, или ещё более лучшее предложение, лол
Ну смотри, тут возникает такая проблема, что в природе так не происходит, в природе государство не может взять у тебя 5% и обеспечить тебя 0.5% рисками по медицине. Так не бывает просто. Потому что те риски, которые ты бы не смог спокойно оплатить в рыночной экономике очень редкие и очень дорогостоящие, Поэтому большую долю рисков оно покрыть априори не может.
> коммунизм возможен
Лол, сразу за вторым пришествием стоит.
Вот кстати вспомнил хуйню. Недавняя пандемия вообще очень четко обнажила эту проблему.
Всякие магазины-рестораны-кафешки закрыли на карантин. То есть прибыли нихуя не было.
НО! Со всех бизнесов владельцы недвиги продолжали драть аренду. Почему? Потому что могут блядь.
Давай поясни почему это хорошо и что так и должно быть.
Схуяли коммунисты должны отвечать за пизду элитистку?
Лучше пусть срыночники отвечают за цензуру в соцсетях
Наиболее разумной с точки зрения нищеты, да.
Но на них похуй.
Так в том-то и дело, что фундаментальная наука не может дать ответ "нахуя это надо". Они не могут сказать "А дайте нам денег на 20 лет наблюдений за атомами, потому что мы вам через 20 лет скажем как сделать аккумуляторы в 100 раз более эффективные".
Но если финансировать ученых 20 лет, чтобы они наблюдали за атомами, они вполне могут открыть что-то, что подхватят другие ученые и изобретут эти самые аккумуляторы. А могут и не изобрести.
Даже если ты повторишь эту ахинею хоть сто раз за тред, правдой она от этого ее станет.
Вот потому совок и пал. Нетрудовые доходы они того, выше.
Но тогда получаем, что при капитализме развитие науки будет медленее, чем при социализме. Это ли не аргумент против капитализма?
Рабочий класс был? Был. Фирмы, торговля, производство, заводы были? Были.
Ну а вообще, у нас и про крестьянство многое говорилось, так что это не касалось лишь рабочих.
>Так закон даёт право, при этом обязывает работать.
Это называется "рабство". Его отменили больше 150 лет назад и именно из-за него лопнул совок, т.к. рабы не встали на защиту рабовладельского государства.
>Советую тебе пообщаться с реальными бизнесменами, они тебе пояснят почему ты обосрался
Пидор пузатый вам лапшу на уши вешал!
Все эти кабанчики давно срослись со структурами власти и составляют одну банду. Они заинтересованы в наивных лохах с американской мечтой во взоре. Кабанчики тебя вдохновят на открытие собственного бизнеса, ты наскребешь свои пожитки и выйдешь на рыночек, и тут-то эта кабанчиково-властная свора на тебя набросится и обглодает в два счёта.
Сколько воин развязали капиталисты и сколько там жертв, и сколько коммунисты? А маня?
Какая разница полезно или нет? Капитал и поднятие уровня жизни с его ростом - это тоже бесполезное говно по идее, так как любая жизнь конечна. Пусть тогда никто не будет хотеть денег, но люди же удовлетворяют сиюминутные потребности
Те кому это выгодно, коллайдер же изначально сам решал какие то оч выгодные для бизнеса вопросы. Потом уже ученые на нем деньги пилить стали по российскому образцу
Ты хоть погугли, что такое рабство, дебик
>Давай поясни почему это хорошо и что так и должно быть.
Ну ты пользуешься чужой собственностью? Пользуешься. Почему ты не должен за это платить? Чем ты лучше других?
Потому что есть договор. А прибыль, как условие оплаты там не указана.
>>243853121
Ты ошибаешься. Суверенной компании гораздо выгоднее вкладывать в долгосрок, потому что тогда через 80 лет у них может быть рыночное преимущество чтоб задавить нахуй конкурентов. Поэтому долгосрок для глобальных, масштабных транснациональных компаний очень важен.
Именно поэтому они сейчас главные инвесторы всей науки.
А потом после каждой революции нытьё про то каких хороших людей по столбам развешали
> > Вопрос тут в том что книг под авторством Васи в месяц продаётся 1к а под авторством Дарьи 1кк, хотя их обе писал Вася.
> Это называется "бренд". Поэтой же причине "Сникерс" стоит 50 рублей, а "Манёвр" - 25. Кто мешал васе раскрутить свой бренд и грести бабло? Донцова? Или лично Пыня?
Я и иммел ввиду раскрученность, с ебейшей конкуренцией он не вписался в рыночек, баблишка на рекламу нет, на передачи не преглашают, издательства не берутся за книги, кому нахуй нужны ноунеймы? Кроме пердоликов которые перерывают тонны говна в поисках годноты. Любая ошибка ноунейма может перевести к краху всей его карьеры в то время как челик с баблом просто засыпает эту проблему деньгами и она решается,это в любой области так,если у тебя например более богатый конкурент он просто выживет тебя с рынка демпингуя цену на твой товар .
В том объеме, в котором я готов воспользоваться услугами государства по моему здравоохранению, меня от пиздецомы не вылечат.
Косметическая медицина мне тоже по полису недоступна.
Просто нет ситуации, в которой мои налоги для меня окупились бы.
>Первые могу жить полностью без гос обеспечения.
Они могут жить без гос обеспечения как заведения, которые обучают людей за бабки, но они не смогут жить как коммерческое предприятие, которое бабки студентов тратит не на зарплаты учителям, ремоны аудиторий и тд, а на гранты каким-то непонятным мужикам, которые 50 лет будут дрочить вопросы гравитации.
>Но если финансировать ученых 20 лет, чтобы они наблюдали за атомами, они вполне могут открыть что-то, что подхватят другие ученые и изобретут эти самые аккумуляторы. А могут и не изобрести.
Вот поэтому частные корпорации нанимают учёных в свои исследовательские центры и топят за свою фундаментальную науку, чтобы если будет открытие, извлечь профиты. В общем, скоро вся наука будет в руках корпораций, такие дела.
Краудфандинг, пожертвования.
>Они могут жить без гос обеспечения как заведения, которые обучают людей за бабки, но они не смогут жить как коммерческое предприятие, которое бабки студентов тратит не на зарплаты учителям, ремоны аудиторий и тд, а на гранты каким-то непонятным мужикам, которые 50 лет будут дрочить вопросы гравитации.
> правдой она от этого ее станет.
Отрицание очевидного? Таблетки принял?
Тут да.
Правда сейчас значимая доля капитала крутится в медиасегменте, который зарабатывает либо прямо сейчас либо никогда, и от того не развивает вообще нихуя
Во-первых, даже если секретные знания будут просачиваться, то все равно это уменьшает эффективное распространение этих знаний по нашему шарику.
Во-вторых, патенты это же тоже зло!
>не буду становиться упешным
>потому что сосед уже стал успешным раньше
Охуенная логика.
Я не имею ввиду не переход, а существование такого общества. Создать в текущих реалиях невозможно, это так.
План - это не стабильная константа и аксиома. И Ленин и все писали, что необходима связь власти с низами и производством - практика и связь с реальностью, общение с народом и понимание его нужд. Поэтому план может меняться как угодно, если поступит на то запрос. Ты забыл, что социализм - для народа и диктуется с низу, а не наоборот.
Это от того, что у транснациональных компаний доля на рынке маленькая. Мак дональдсу пиар не нужен.
просто нужно МАССОВО пропагандировать чтобы нищие не заводили детей и ПРОБЛЕМА НИЩЕТЫ БУДЕТ РЕШЕНА
И такое общество не может существовать.
> Капитал и поднятие уровня жизни с его ростом - это тоже бесполезное говно по идее
Вообще-то нет. Поднятие уровня жизни ускоряет эволюцию человека. Именно поэтому богатые это умные, сильные, красивые люди, а нищие - тупые, уродливые орки. Это очевидно, достаточно сравнить просто внешность.
Сельди просто горит, что она не может продавать свой высер по оверпрайсу, как Стерлингов.
Взаимосвязь между войной и способом хозяйствования еще нужно доказать, взаимосвязь между способом хозяйствования и обеспеченностью едой более очевидна.
Это было бы хорошо, если бы и среди владельцев недвиги была бы хоть какая-то конкуренция.
Если бы вот так ПРОСТО можно было взять и построить свой ТЦ, например.
Но я как человек в теме скажу так: мимокрокодилу с улицы даже киоск сейчас поставить не дадут.
И я не преувеличиваю - в моей Мухосрани реально сносят все киоски, мелкомагазины и т.д. под предлогом того, что это самострой.
Оставляют только крупные ТЦ, которыми владеют кабанчики.
То есть владельцы недвиги де-факто монополисты. Смекаешь в чем суть?
>>243853475
Нет, договора нет. Потому что благодаря договору можно было бы зафиксировать стоимость аренды хотя бы на год.
А значит у владельца не получится вот так нагло брать и каждый месяц увеличивать цену.
Запросто, скорее всего оно даже будет существовать, если человечество успеет к нему прийти до вымирания.
Самоорганизация и не будет работать при крупном производстве. Представь 500 рыл гречневых, каждый со своим видением и мнением. Пока они примут хоть одно решение, конкурент в виде злобного капиталиста уже наладит производственный процесс и товары на полки отправит.
Ну тут считать уже надо, чтобы выяснить, кто из нас прав.
Но тут ещё такой аспект есть - если не брать тебя, успешного капиталистичного кабанчика, а проосто случайного человека, который работает по найму. Он точно не сможет лечить свои пиздецомы средней тяжести.
Но для общества в целом будет хорошо, если общество сможет лечить своих членов вне зависимости от их капитала.
Общий уровень счастья повышается, меньше зареванных детей, у которых умерли сестры и братья
Эти революцие случаются крайне редко и при очень специфических совпадениях - безумный правитель, война, резкий экономический рост или наоборот спад.
>про то каких хороших людей
Не хороших, а лучших.
Наверное до них уже дошло, что если полностью отделить медиков от государства - то это будет жопа похуже углеводородов и наркобизнеса.
Кабан работает 8 часов в день и рабочий работает 8 часов в день. Каждый получает по потребностям и отдает по способностям. У кабана работа чистая, в своем кабинете и тишине, машина от производства, чтобы он разъезжал по колхозам и прочим производствам, договаривался там, и так далее, ему не надо возиться в пыли и дышать вредной хуйней. Я не понимаю, чего еще надо?
Это уже стало правдой. Даже если физически убрать всех богатых, среди нищих рано или поздно найдутся люди с хоть какими-то зайчатками предпринимательской жилки. Они организуют фирмы, а нищуки будут покупать у них продукцию.
Банально: купил булочку и съел. Уже финансовое неравенство получается. У тебя на 5 рублей меньше, а у кабанчика на 5 рублей больше.
Надо как Пол Пот делать, получается: взорвать национальный банк к хуям и запиздить мотыгами всех умных. Так победим!
Дык всегда будут нищие.
Если население резко сократится, кто будет производить блага?
Всё равно же всё будет так же.
Университеты и не должны тратить бабки на гранты непонятным мужикам, они сами могут просить бабки на всякое говно, включая фундаментальную науку, чем успешно и занимаются
При этом умные и красивые вытесняются муслимскими и черными мигрантами из своих стран.
Понимаю, понимаю.
Никакого общества в целом нет и не было никогда.
Ты говоришь об интересах массового человека, серенького быдла.
Человек такая тварь что хочет брать больше, а отдавать меньше.
>Ну тут считать уже надо, чтобы выяснить, кто из нас прав.
Можешь не считать, я прав, чел.
>Но тут ещё такой аспект есть - если не брать тебя, успешного капиталистичного кабанчика, а проосто случайного человека, который работает по найму. Он точно не сможет лечить свои пиздецомы средней тяжести.
НУуу, во многом ты прав, прям для ультра хуёвых людей, типо инвалидов например, всё будет очень хуёво, т.к. инвалидам необходима помощь, они просто не в состоянии быть эффективным рыночным игроком.
Но чел, нахуй этот альтруизм? Выживает сильнейший. И если в любом случае кто-то должен умереть, то лучше, если умрёт инвалид, ноу дискасс.
А никто и не повышал. Все брали свое.
Ну так просят бабки они у государств же
>Ты говоришь об интересах массового человека, серенького быдла.
у слова быдла негативная коннотация.
Почему ты не любишь массового человека?
С какого хуя рациональный план должен меняться после поступления нерационального запроса "хотим красивые кружечки"? Может, советские граждане еще должны были попросить у Госплана по личной квартире каждому, а Госплан -- взять под козырек и исполнять? Хуй вам. Логично -- квартира на семью. Живите так. Госплан скозал.
Право это не обязанность и подразумевает личный выбор пользоваться этим правом или нет. Так что сажая человека за то, что он выбирает не работать, ты нарушаешь свой же закон.
Либо пропиши, что каждый обязан работать, и тогда формально всё будет чисто.
Мигранты не претендуют на высокие позиции в обществе обычно, за редчайшими исключениями.
Они никак не смогут вытеснить элиту общества.
>Но чел, нахуй этот альтруизм? Выживает сильнейший. И если в любом случае кто-то должен умереть, то лучше, если умрёт инвалид, ноу дискасс.
Ну так мы же обсуждаем какой экономический строй лучше.
Мне кажется, прикольнее, когда максимальное количество людей выживает. Чисто по гуманистическим ценностям.
>если бы и среди владельцев недвиги была бы хоть какая-то конкуренция.
Конкуренция не берётся из ничего, она создаётся спросом и предложением. Если спрос больше предложения, то откуда взяться конкуренции?
>Если бы вот так ПРОСТО можно было взять и построить свой ТЦ, например.
А чего сразу не личный город?
>мимокрокодилу с улицы даже киоск сейчас поставить не дадут.
По иронии, я как раз недавно помогал знакомому установить киоск. Никто у меня взяток не требовал, не наезжал, не вымогал, не отжал. Просто бумажная работа, во время этого создал нужные связи, сделал работу, получил профит. И я не друг пыни, а обычный анон.
>И я не преувеличиваю - в моей Мухосрани реально сносят все киоски, мелкомагазины и т.д. под предлогом того, что это самострой.
Ну так если это реально самострой, то логично, что его сносят. А если все документы в порядке - будет стоять и дальше. Уже не 90-е давно, все эти пидорашьи схемы уходят в прошлое, лет через 10 не останется их вовсе.
А почему всё крутое делают первые три поколения после того как всех лучших загнобили?
пиндосы и совки устроили ебучий ядерный век и космическую гонку, после того как первые оттарабанили кабанчиков госконтролем а вторые их перестреляли, а потом и пиндосы и совки нахуячили любителям кабанчиков из западной европы
И тут внезапно век технологий, прорывы, ракеты, спутники, компьютеры, мирный атом.
Может потому что кабанчики это опарыши, которые мнят свою значимость там, где они только вредят?
Я не понимаю что значит любить или не любить что-то, к чему ты не имеешь прямого отношения.
Я отношусь к массовому человеку снисходительно-презрительно, потому что они хуже меня.
>>243853098
>>243853895
Да эта хуйня всё, просто люди разные генетически и продуктивность у них разная. Кто-то может по 16-20 часов в день работать, при этом даже под конец дня быть бодрым, энергичным и мотивированным. А у кого-то через 8 часов уже язык заплетается и голова "не варит", да и в целом нихуя не хочется.
Естественно, первые будут всегда достигать невероятных успехов, при любом обществе.
Что будет рационально - решает буржуй секретарь цк.
Люди сами работают за копейки, я хуй знает почему. Мне только выгодней от этого. Однажды нашел аналитика себе за 20к, это пиздец. А ему норм, работал с энтузиазмом.
>>243853895
Отдельно отмечу, что, наверняка каждый рабочий хотел бы стать кабаном, но для этого надо показать себя как талантливый к тому человек и получить нужное образование.
Это когда гражданам совка не дают паспортов для свободного перемещения по стране и сажают за их абсолютно законный выбор не работать.
Бля комибляди заебали. У них ведь банальная логика отстуствует. Вот есть чел, у которого дед ебашил, зарабатывал ему капитал, батя ебашил зарабатывал ему капитал, и теперь он, благодаря двум предыдущим поколениям, наняв команду аналитиков(кококо сам нидумает, только вот последнее решение заним, додики) может продолжать наращивать капитал для своих детей. И вот приходит гречневый, у которогов семье все шагали на завод, а потом чётко по окончанию смены бухать. И он так же делает. Но при этом он недоволен тем, что результат упорного, ненормированного труда трёх поколений привёл к тому что какому-то челу нет необходимости батрачить на заводе что б заработать на жрать. Гении.
Ну смотри, в какой-то момент людей станет слишком дохуя и они энивей сдохнут.
Я понимаю, что ты тупой недальновидный работяга с низким интеллектом, но блять, ты же вроде порассуждать за политику захотел, так иди до конца в своих суждениях.
Людишки просто расплодятся, если дать им гарантии выживания и в конце будет большой замес, где вновь победят сильнейшие.
Гораздо выгоднее, если мы изначально будем оставлять только условно полезных челов, которые сами выживают на рынке, чтоб потом эти же челы могли обеспечивать своих детей, которе будут обеспечивать своих детей и т.д, а те, кто не могут потянуть дохли в процессе. Эволюция не просто так всех выебала в жопу.
> наверняка каждый рабочий хотел бы стать кабаном
Разве что в мечтах, лёжа на диване с пивком в руке. А вот когда доходит до реальности, то рабочий найдёт 10000 причин, чтобы ничего не делать и не становиться кабанчиком, начиная с "ряяяя! да это всё наебалово!" и заканчивая "ряяя! пыня отожмёт!". И продолжает мечтать с певком в руке.
Да просто условия нужно создать правильные, религии четко показывают что человек может один хлеб жрать, молиться и быть счастливым. То есть уровень потребления и хотелок полностью контролируется социумом.
>Если ваши запросы не соответствуют плану, это не план плохой, а запросы у вас излишние.
А потом хуяк и у тебя парад суверенитетов из тех чьи запросы центр считал излишними, остаёшься с одной Москвой и её высшей категорией снабжения.
Нахуй такой план которому должен соответствовать ты а не он тебе.
Что "все крутое"?
Советский союз всю историю был одним из самых отсталых европейских государств.
Ох лол, США теперь социалисты по-твоему? Да нет.
Вот-вот. Запросы снизу удовлетворяй, планы корректируй. Вас спроси -- так вы скажете, что и ЭВМ в каждый дом -- это минимальная потребность, и мороженое три раза в год вместо двух. Знаем мы вас, говно, зажравшееся, совсем не цените старания партии ради вас
>Я понимаю, что ты тупой недальновидный работяга с низким интеллектом
Ты меня не оскорбляй, иначе отвечать на твои посты перестану.
>станет слишком дохуя и они энивей сдохнут.
Это не так.
Во-первых, на земле ещё огромный потенциал как в смысле размещения миллиардов людей, так и в смысле прокорма миллиардов людей. Перекат в массовое ГМО, потом в массовую гидропонику, отказ от мяса, потом в разведение съедомных насекомых и тд.
К тому же, больше шансов, что мы коллонизируем новые планеты, на что, кстати, капиталисты не пойдут
Кто отменял, что люди разные? От каждого по способностям. Ваша первая ошибка в том, что вы думаете, что социализм уравнивает людей во всем. Так вот, нет, это не так. Человек уравнивается в правах, а так же в социальной поддержке, чтобы любой чел из любой семьи мог получить бесплатное образование, успешно сдав экзамен и доказав, что способен выполнять работу. Рабочий не равен кабану хотя бы в плане образования. Но социальные гарантии получают одинаковые оба. И рабочий может получить нужную вышку, если потянет ее. Если ты хочешь и способен работать больше - то тебе никто это не запретит и даже получишь большой буст в продвижении, но ты волен уйти тогда, когда прозвенит звонок, грубо говоря.
>Но корпорации с микро-наукой не смогут позволить себе инвестировать кучу баблища в область, которая может дать какой-то результат только через 30-40 лет, и этот результат ещё надо придумать как прикрутить к новому айфону.
В одиночку может и не могут потянуть такой масштабный проект как коллайдер, например. Но государства тоже не могут) Церну донатят десятки стран.
Я думаю, что если бы был механизм для этого и процедура - на фундаментальную науку давали бы бабло как корпорации, так и частные лица, желающие приобщиться к великому.
>Ты знаешь, что операции по трансплантации кожи чаще всего частично спонсируются государством просто потому, что никто из конечных потребителей не смог бы позволить себе такое лечение, заставь его выложить всю сумму?
Так капитализм на это случай придумал страхование, когда ты платишь по 20 баксов в месяц, а когда попадаешь в аварию и тебе нужна пересадка жопы за 100к баксов - страховая покрывает эти расходы. Только в отличие от государства ты платишь эти 20 баксов по своей воле, а не потому что тебя иначе выебет в онал налоговый инспектор.
На худой конец есть благотворительные фонды - суть та же, только деньги чуть по другому перераспределяются.
Чтобы собрать деньги у одних и передать их другим государство не обязательно. Можно справиться с этим другими путями.
>С чего бы это? Коллективное владение предприятиями и рабочее самоуправление не имеет сколь-нибудь широкого распространения в мире, так что нет, не может.
Если люди которые пашут на предприятии капиталиста Ванечки исчезнут то капиталисту Ванечке придется обслуживать все станочки самому. Если капиталист Ванечка исчезнет то пролетарии начнут делать продукт уже для себя. а они начнут потому что кушать, одеваться, лечится и строить дома нужно всем.
>Правильно, он занимается организацией и управлением бизнеса, т.е. то что гречневые делать не умеют
А зачем ему бизнес если предприятия на котором он трудится просто превращается в общак и вся продукция получаемая с предприятия на котором он трудится переходит ему по тому праву что он работает на этом предприятии.
>Сам выдвинул - сам их пускай и удовлетворяет.
Так он при плане и удовлетворяет отлично их. В чем проблема то?
>Это не соответствует интересам жителей других населённых пунктов что оплачивают весь этот банкет, ради того чтобы в экономически необоснованном месте построили убыточный завод, не факт что производящий востребованные товары. Судьба моногородов тому пример.
Ага. Речь про конкретный город жители которого построили завод по производству шапок. И что мешает им при плане поставлять эти шапки в другие города? Тогда тем городам только польза будет у них шапки есть хорошие. И что значит не прибыльное? Если в твоем же примере "хуй" это плановое хозяйство то тога речи о прибыли нету, речь ведется только об удовлетворении потребностей.
Я тоже пример приведу в моем городе с населением в дай Аллах 50к раньше при союзе была меховая фабрика. Так вот эта самая фабрика шила шапки которые поставлялись по всему СССР и еще в ряд стран ОВД такие как Чехия. Это коротко о том че там не соответствует интересам жителей.
>При рынке они могут сводиться к чему угодно, хоть к благотворительности. Только никто не хочет создавать предприятия что покрывают чужие потребности в ущерб себе - к такому можно только принудить.
Тогда зачем нужно предприятия? Для заработка денег каким то ноунеймом с кучей денег? Если для проживания ему хватит условных 300к в год. Или пажи....
>Если следовать твоему примеру то для того чтобы он получил завод для начала его должен был построить его дед, а передача результатов своего труда своим же детям это всяко справедливей отжима твоего завещаемого имущества левыми хуями.
Если хочешь работать на предприятии своего отца директором да работай госпади кто не дает то. Только вот зп свою уменьши до уровня обычного рабочего. Ну а че? Он же как то выживает на твои 30к ну и ты поживи для тебя же это приемлемая зп рабочего.
>А я откуда знаю? Спроси гречневых, почему они вместо создания коллективных предприятий предпочитают вкалывать на кабанов и мриять о наступлении коммунизма.
Но если прикинуть, то вполне вероятно что такая ситуация связанна с тем что все любят управлять, но никто не любит юридическую ответственность и финансовые риски, потому проще бухтеть на зарплате у кабанчика.
Какая ответственность, за что... Крупный капиталист уже лет эдак 50 не думает ни о чем кроме шлюх и новых яхт. Ему глубоко похую на ситуацию на его заводе или даже заводах. Хотя по логике "капиталистов-умельцев" не должно быть ВЕДЬ ЭТО ЕГО РАБОТА.
А про то почему рабочие идут работать рабочими к капиталистам при капиталистах и смешно говорить вообще.
Вот-вот, хуею с этих совкофантазеров с их корректировать план под запрос, слушать народ.
Ну это хорошо конечно, но ирл социализм не такой, тем более сегодня. Ирл скорее квоты сделают на негров, хачей и лгбт.
И всегда найдутся те, кто захочет лучше. Никто не хочет пахать, но получать поровну. Но хуи пинать и получать больше - все.
>недавно помогал знакомому установить киоск
Ты видимо в совсем ебенях живешь.
В моих краях эта хуйня сейчас невозможна даже за взятку.
Например, возле автобусных остановок почти везде были какие-то киоски, павильончики, вся хуйня.
Городские власти приказали снести ВСЁ, кроме непосредственно остановок. Где твой бог теперь?
>А чего сразу не личный город?
Ты без передергиваний вообще не можешь?
Речь про то, что НИКАКУЮ коммерческую недвигу вот так просто нельзя взять и построить.
Пройдёмте к стенке
Ты прогресс человечества измеряешь количеством сортов колбасы?
советская и американская наука XX века - это всё что сейчас есть в мире
сша не социалисты, но ты наверное книжек по истории в жизни не читал, и не в курсе что именно от США пошла концепция гос регулирования трестов, монополистов и особо активных кабанчиков, и это стало значимым шагом в эволюции общества
В таком случае он не станет кабанчиком, а останется рабочим. В чем проблема?
Я же говорю, что при социализме так же есть деления на профессии, но профессию по способностям ты получишь гарантированно, сдав экзамены и доказав, что ты на это способен.
>Я думаю, что если бы был механизм для этого и процедура - на фундаментальную науку давали бы бабло как корпорации, так и частные лица, желающие приобщиться к великому.
Скоро будет, что-то подобное уже пилят. Я бы вот на генетические эксперементы для выведения кошкодевочек задонатил.
Ну, в целом, да
Я понимаю, коммунизм и капитализм - сложные слова, причем оба на "к", несложно запутаться
Но это фашизм, а не социализм. Социализм предполагает правовое равенство и одинаковую поддержку независимо ни от чего. Но не более. Гнобить белых за то, что кто-то там когда-то что-то сделал - это не социализм, это нацизм.
пук
>Ты видимо в совсем ебенях живешь.
30км от дс, лол.
>В моих краях эта хуйня сейчас невозможна даже за взятку.
А вот это, кстати, черта как раз ебеней, где местный чинуша-царёк охуел настолько, насколько возможно. В дс и возле таких всё меньше, а порядка - всё больше. И это не только моё личное мнение.
>Например, возле автобусных остановок почти везде были какие-то киоски, павильончики, вся хуйня.
Городские власти приказали снести ВСЁ, кроме непосредственно остановок. Где твой бог теперь?
Ну так если это не оформлено документально, по закону, то какие претензии к сносу? И так с 90-х эти ларьки-самострои не трогали, их владельцы уже должны были сверхприбыли грести десятки лет.
>Речь про то, что НИКАКУЮ коммерческую недвигу вот так просто нельзя взять и построить.
На самом деле можно. Вопрос лишь времени и денег. Даже без взяток ты получишь все бумажки и сможешь приступать к строительству, просто это будет дольше, чем если бы ты приплатил кому-нибудь. А время = деньги, поэтому большинство предпочитает приплатить, а не ждать бесплатно.
Нет, я его измеряю в килоджоулях пер капита, как принято в эволюционной экономике/экономической антропологии, хотя там есть споры по поводу этих методов, но по идее самый распространенный - это данный метод, предложенный Саллинзом.
Почему ты так решил?
Так, а до США не было регуляции торговли, м?
А ты не оскорбляйся.
Смотри, ты хочешь оставить максимум возможных людишек в живых. Тут речь не о жраке. Жрака это вообще меньшее из бед.
Речь о медицине и прочей хуйне, ты все деньги будешь инвестировать в социалочку, лишь бы людишек побольше выжило, в какой-то момент людишек станет настолько дохуя, что твоей социалочки будет на всех не хватать, ты будешь повышать налоги, чтоб оказывать социалочку, рыночек будет всё больше страдать от повышения налогов и всё меньше производить, т.к. будет дохуя объективно хуёвых людей и в какой-то момент всё наебнётся, потому что часть наиболее здоровых людей съебёт нахуй, либо устроит бундт, тебе нужно будет его подавлять, ты уберёшь деньги из социалочки, что бы нанять армию, в результате чего сдохнет куча людей, ты будешь не справляться, но тебе надо подавить бунт, иначе ты не сможешь добиться цели, ты подавишь бунт, но угробишь кучу людей в процессе из за сдохшей социалочки, получишь кучу недовольных, которые усилят бундовские настроения, в реузльтате тебе понадобится ещё больше армии, чтоб их подавлять, в результате будет ещё меньше социалочки.
И таким образом социальный пузырь по графику биткоина упадёт обратно на ебаные 3к долларов.(людишек)
Ты пойми, что рыночная экономика с долгосрочным увеличением людишек, через фильтрацию бимусора приведёт к тому, что людишек будет всё больше и больше.
А то что ты предлагаешь в какой-то момент приведёт к полному пиздецу.
Вот у меня способность хуи пинать. Какую профессию дадут?
манюнь, не отрицай, сейчас калпитализм не может справиться с дефицитом видеокарт, консолей и лекарственных препаратов, если ты будешь это отрицать - то ты просто верующий шизоид и твоё мнение не учитывается
>при социализме так же есть деления на профессии, но профессию по способностям ты получишь гарантированно, сдав экзамены и доказав, что ты на это способен.
И чем это отличается от капитализма, если сейчас всё точно так же?
На урановых рудниках
Слесарь-интеллигент со средним образованием Полесов.
>Вот у меня способность хуи пинать.
Учёные над такими как ты эксперементы ставят, за деньги. Так что гугли, участвуй, зарабатывай.
Чот нихуя не по способностям. Хуита ваш коммунизм с социализмом.
ну приводи формулу и рассчет того, что сша была продуктивнее до чморения трестов чем после
приводи формулу того, что российская империя в 19-20 веке была продуктивнее совка
>всегда пиздец
>приводит в пример всегда уникальную ситуацию с мировой пандемией и никогда ранее не существовавшими криптовалютами
>всегда
>дефицитом видеокарт, консолей и лекарственных препаратов
>всё можно купить на рынке
Чел ты.
>если это не оформлено документально, по закону, то какие претензии к сносу?
А такие, что официально это сделать невозможно.
Звучит парадоксально, но если ты откроешь кадастровую карту почти любой мухосрани, то внезапно выяснится, что свободной земли там тупо нет.
Хотя вид за окном говорит о прямо противоположной ситуации, но нет - по документам вроде как выходит, что нигде ничего строить нельзя.
Тут ЛЭП в 50 метрах, тут от кладбища санитарный отступ 5 км, а это природоохранная зона и т.д. Хотя кабанчики под свои нужды умудряются и историческую застройку уничтожать, и кладбища, а частный сектор по беспределу жгут, никакие нормы им не помеха.
Хуита, там работать надо.
>>243855005
Мне лень.
Естественно, ведь в ебучем совке товаров было хоть жопой жуй, а сейчас надо по 2 часа в очереди за маслом стоять. Ой, погодите ка
>можно купить
>у перекупа
>выше заявленной стоимости
>и не всё есть
>и надо в очередь на консоль вставать
сладкий вкус доступности товаров
Нет понятия "неспособен" есть понятие "плохо заставляют"
Так надо просто выпускать ублюдочные эмалированные кружки цвета говномочи, и всё.
Не ну чисто теоретически такое возможно, другое дело что на практике 1)партия ебала в рот слушать народ 2) даже если слушала бы то не могла удовлетворить народные потребности, а т.к. признать что ты обосрался неприятно, то комми просто объявили неудовлетворённые потребности "излишними", а после работы пошли в спецраспределитель за колбасой и фруктами.
И так, тебя не устраивает то, что кто-то на тебе денег заработает, всё верно?
Кредит, грант, накопления, продажа движимости, недвижимости и жопки?
Никогда за историю человечества спрос не превышал предложение и вот опять.
Но социалисты не только будут лечить людей, но и вкладываться в фундаментальные исследования как разом нанести много пользы людям. Например, удешевлять лечение, или колонизировать марс или что-то ещё
Гугли определения слова "дефицит", пчел
Он хуйню напечатал.
Сейчас проблема не изготовить, проблема продать.
>Но социалисты не только будут лечить людей, но и вкладываться в фундаментальные исследования как разом нанести много пользы людям.
Ну смотри, насколько мы знаем, фундаментальные исследования могут принести пользу только через 200+ лет.
Тогда ты не последовательно подходишь к своей позиции.
И тебе придётся ради фундаментальных исследований пожертвовать частью людишек сегодня. А для того, чтоб снабжать исследователей, тебе понадобится создать эффективную модель демонополизированного рынка, который будет определять, что эффективно использовать, тестировать наработки и т.д.
Т.е. по итогам получается, ты изначально топил за рыночную экономику, просто под руководством разумного чела, который щахуярит всяких ебанутых уёбков, которые расходуют ресурсы не так, как нужно.
Осталось только найти этого справедливого чела, который, получив право хуярить людей, которые расходуют ресурсы не эффективно не начнёт злоупотреблять этим.
Либо же, если такого человека нельзя найти, то нужно построить некую систему, при которой деньги будут распределяться на основе фундаментальных правил, т.к. конституции и рыночные игроки будут сами создавать спрос и предложение, на основе этих фундаментальных правил, что в последствии, по идее должно будет привести к саморегулированию системы в более менее эффективном ключе.
Намёк понят?
Я вообще считаю, что абсолютная монархия намного лучше капитализма, потому что адекватному монарху не придётся ебать мозги, чтобы жонглировать популисткими законами, чтобы не проебать поддержку людей, и реально нужными жесткими законами
Ок, где будем адекватного монарха искать и каким методом? Как сделать, чтоб он вдруг случайно не ёбнулся?
У меня нет ответов на эти вопросы
>адекватному монарху
Единственным адекватным монархом может быть ИИ, не подверженный эмоциям, волнениям, безумию. Чистая логика, рассчёты, алгоритмы. Вот тогда, под рукой ИИ, человечество и сможет войти в свой золотой век. Люди уже доказали, что абсолютная власть их разрушает.
>что абсолютная монархия намного лучше капитализма
Ты сравниваешь абсолютно разные вещи. Нормальные социальные институты замечательно справляются с регулированием рынка, потому богатые страны богаты, а не потому что там монерхия.
Мы говорили про СССР, а не сша, и его отсталости.
По индексу Бейлоха, РИ была на 13 месте по ввп пер капита в мире, а ссср - на кажется 43 или 47.
Именно поэтому твоя система энто утопия, а пока ты думаешь, я тебе предлагаю поддерживать систему, которую я предложил, с фундаментальными правилами.
Может быть мы когда-нибуть сможем достигнуть решения, пока вот топи за меня, как придумаешь, тогда и приходите.
>монархия капитализм
мокрое зеленое
Мы говорили не про страны а про бесполезность кабанчика
Свою статистику, которую ты сам из жопы достаешь убери обратно, сначала внятные пруфы притащи, а не выпуки.
Хах, хорошо.
На самом деле я не топлю за социализм, я скорее в раздумьях, и в этом треде хотелось попробовать побыть убедительным адвокатом дьявола
>не топлю за социализм
правильно делаешь - не стоит быть бинарным добоебом. Обе крайности нежизнеспособны.
Ну, надеюсь, хотя бы ты понял, как относительно кратко вводить людей в дискурс истории модерна и развития государственности с 17-го века по наши дни.
мы говорили про структуру общества.
В США реформы по регулированию цен привели к ВД.
А, ну рассчеты аналитиков - это пруфы из жопы. Блевачок ушел в отрицание, ясно.
Зря-зря, его папаша возможно участвовал в самых мутных мутках на попиле его деревни, города, коммуникаций, неба и аллаха. И если он действительно самый скользкий и пронырливый геодезист, то вполне себе будет бабосики на схемках делать.
Вот лицемерная блядинка
Я хотя и крайний антилевак, но ничего лицемерного тут не вижу.
по формуле хуйсосаки капитализм на 800% хуже родоплеменного строя
мои пруфы покрыли твои
Она осуждает капитализм, но держит его на своих плечах.
>>243857094
Или по русски:
Лицемерная блядь.
За возможно легко разбогатеть, за доступный комфорт, за то, что не надо въебывать чтобы быть богатым, за гендерное равенство, за расовое равенство, за финансовое неравенство, за множество услуг и товаров.
>>243854633
Я и так около стены, дебил
>Если капиталист Ванечка исчезнет то пролетарии начнут делать продукт уже для себя. а они начнут потому что кушать, одеваться, лечится и строить дома нужно всем.
Вот почему в 90х когда у пролетариев появилась такая возможность они предпочли продавать ваучеры за водку, разворовывать родные предприятия или работать годами без зарплаты, вместо того чтобы приватизировать производства или создавать свои.
Так что подобные утверждения разбиваются о практику, в которой без Ванечки пролетарии могут только бухать и воровать, в крайнем случае - вкалывать на Петечку, за три копейки.
>А зачем ему бизнес если предприятия на котором он трудится просто превращается в общак и вся продукция получаемая с предприятия на котором он трудится переходит ему по тому праву что он работает на этом предприятии.
Эээ... что ты хотел сказать? Понятное дело что никому такой бизнес не нужен и никто не сдаст свой бизнес в общак левым людям, а эти левые люди без капиталиста не хотят пилить свои предприятия даже если будут владеть всеми произведёнными товарами и доходами. В том и суть что ни капиталисты ни пролетарии рандомному хую с улицы не дадут долю в предприятии.
>В чем проблема то?
В том что он планирует его удовлетворять за счёт чужого (в рамках совка ещё и принудительного) труда, ведь никто не будет строить предприятие за свои деньги и своими руками лишь ради того чтобы потом исполнять планы каких-то далёких чинуш.
>И что мешает им при плане поставлять эти шапки в другие города?
То что производство находится, как ты выразился, в глухом селе и затраты на логистику - доставку сырья, расходников, оборудования, отгрузку готового товара - нивелируют разницу между затратами на производство и стоимостью продажи шапок. В итоге либо приходится повышать цену и проиграть нормальным фабрикам, либо работать в убыток. Собственно так и погибло большое кол-во производств при распаде совка, когда внезапно пришлось платить за горючку и конкурировать.
>И что значит не прибыльное? Если в твоем же примере "хуй" это плановое хозяйство то тога речи о прибыли нету, речь ведется только об удовлетворении потребностей.
Значит то что продажи не компенсируют затрат и их приходится компенсировать за счёт рентабельных предприятий. А т.к. деньги даже при плане никто не отменял, то начинается хуета с необеспеченными товарами фантиками вместо денег и последующим экономическим кризисом, деноминациями, "реформам" и прочими совковыми радостями.
>Это коротко о том че там не соответствует интересам жителей.
"Поставлялись" не значит соответствовали интересам, при закрытой-то границе и скудной номенклатуре товаров. И это ты ещё не адресовал момент с оплатой постройки завода другими гражданами, которых не спросили "А ты готов отсыпать денег на меховой завод в Пердюево? Он тебе нужен? Это в твоих интересах?"
Тем более что вероятный ответ "НЕТ! Я ебал и завод и устаревшие меховые шапки ценой в зарплату-другую! Хочу завод что производит удобную обувь что не распадается через сезон и не выглядит как говно!".
>Тогда зачем нужно предприятия? Для заработка денег каким то ноунеймом с кучей денег?
Для тех целей, которые преследует владелец предприятия, очевидно же.
>Если хочешь работать на предприятии своего отца директором да работай госпади кто не дает то.
Ты путаешь должность и собственность. Сейчас бы стеснять себя в пользовании своим же имуществом.
>Только вот зп свою уменьши до уровня обычного рабочего.
А рабочий - пусть уменьшит до уровня бомжа. Ну а хули? Бомж ведь тоже думает что у рабочего ЗП избыточна и ему хватит 15к, а ещё 15к он может задонатить нуждающимся. Пожить можно на теплотрассе, похавать из мусорки, так что тут и 10к рабочему хватит.
>Какая ответственность, за что...
За своё имущество, которое пойдёт по пизде в случае хуёвого управления, а за собой утащит уровень жизни и престижа кабанчика.
>А про то почему рабочие идут работать рабочими к капиталистам при капиталистах и смешно говорить вообще.
Вот тут двачую, смешно жаловаться на то что не хочешь работать на капиталиста но всячески копротивлятся самостоятельной работе на справедливом, пролетарском предприятии.
Ясно.
Я хз что тут сказать. Пруфы - не пруфы. Я конечно порой критикую известных аналитиков как Хаусхоффер, но я делаю это конкретно.
>>243857094
Ну, личные интересы перевешивают, и она это честно признает. Никогда не понимал таких претензий.
Ещё раз.
Она осуждает людей, которые строят капиталистические предприятия, наживаясь на труде людей из-за своих личных интересов.
Но когда оказалось, что она тоже пользуется трудом малооплачиваемых людей из-за своих личных интересов, которые ещё и более мелкие, то это оказывается, ок.
Это как если бы меня осуждал бы какой-то мужик за сраньё на улице, когда он сам срёт на улице по-соседству.
>Взаимосвязь между войной и способом хозяйствования еще нужно доказать
Более чем очевидная связь. Капитал хочет новые рынки, новую прибыль. А вот "взаимосвязь между способом хозяйствования и обеспеченностью" надо ещё доказать. Очевидно, что средний житель союза был гораздно богаче среднего жителя рашки.