>>243722531 (OP) >Кузбасс Блять, вот чем старше становлюсь, тем больше понимаю НАСКОЛЬКО окружение формирует сознание, что шутки про казаков кубаноидов нихуя не шутки, так и тут. Кузбас это если что буквально Кузнецкий Угольный бассейн, находится рядом с Новокузнецком. Да-да, новокунецкобугурт, надеюсь зумеры еще не забыли. Там до сих пор многие как и 50 лет назад в совке ооо накатим за дедов после угольных шахт своих, так и сейчас. Нихуя не поменялось особо Это для тебя это из мацквы это кажется блудом каким то, а для них это хобби и повод накатить, ибо заниматься там больше нихуя и нечем
>>243722531 (OP) https://life.ru/p/1388793 Британский спрут: хакеры Anonymous утверждают, что миллионы фунтов стерлингов брошены на "очернение" Парада Победы, подпитку русофобских настроений по границам России и оппозицию
>>243722531 (OP) Россияне слишком запанували в 00-начале 10х, хуяк и кармический откат до уровня жизни тех самых бабок и дидов. Я вообще уже кукухой поеду скоро блять.
>>243723936 >миллионы фунтов стерлингов брошены на "очернение" Парада Победы Вот, инфа 100%!
Вот этим шмарам заплатили фунты стерлингов из Британии. Здоровый человек за бесплатно такую бы хуйню не вытворил >>243723384>>243722531 (OP) Вот это лица агентов запада!
>>243724152 Сомневаюсь, что там поняли бы правительство, которые каждый свой обсер сводили бы "А ВОТ ДИДЫ НЕМЦАМ В РОТ ДАЛИ А МЫ МОЖЫМ ПАВТАРИТЬ". И вместо инфраструктуры и человеческих дорог ебашили бы миллиарды в памятники.
>>243724322 >Схуяли? До 2015 я получал 1400$. С повышениями и всей прочей хуитой я сейчас в рублях получаю, конечно, дохуя, а в долларах всего 600, лол. Уже перепробовал кучу подработок, таксовать- жаль машину, вторую такую я хуй куплю, уже продал ВООБЩЕ ВСЕ, что было дорого- гитары, велосипеды, редкие книги, в пизду. Зато всякий скам рад, что дали пососать хохлам и пендосы нас боятся. Еще немного и я съебу просто, все продам, и уебу в Тайланд.
>>243724404 Жду когда это событие уже полностью мифологизируется до полного отрыва в фентези. Что б на 9 мая торжественно сжигали чучело Гитлиреницы, что б проводить всё плохое и встретить всё новое и хорошее. И что б Дед Победы раз-давал подарки.
>>243724152 Для них это не повод быть распиздяями и не оправдание для любого проеба. Помнить и чтить историю своего народа архинужно, но нужно еще и РАБОТАТЬ.
>>243722531 (OP) Да успокойся. Всем похуй на дидов и на то, что они вайвале. Ставлю анус, даже этим моделистам из Кузбасса. В фанерной Рашке все фанерно: фанерна манядержава, фанерен цорь, фанерны скрепы и духовность, фанерно и победобесие.
>>243724365 Как ты относишься к тому, что Мильчаков фотографировался с флагом Третьего Рейха, а Просвирнин написал текст, в котором восхвалял белоэмигрантов, воевавших за немцев?
>>243724404 Кек, сравнивает Санта Муэрте, где мексы реально стараются продумать костюмы и устроить виновый такой фестиваль, с ебаным днем Победы, в котором бюджетники под пинками и штрафами лепят какую-то хуиту и прохаживаются тупо по плошадям мухасрансков.
Даже латиносы в чем-то преусели. А пидорашки кругом пидорашки.
>>243722531 (OP) Когда дед был жив, то возил его на мемориал каждое 9 мая, там садил его на скамейку что находилась на трибуне большой с другими ветеранами, был концерт, поздравления, дарили цветы, раз подарочные книги, дед отжал аж две, хех, ну и значки, далее салют специальный дневной, потом вел его за стол специальный отведать каши и накатить сто грамм фронтовых. Правда изначально не было никаких столов и все просто стояли, особенно немощные старики, но позже видимо догадались что это днище и поставили даже палатки со столами. В целом царила неплохая атмосфера, быдло пасанчики обнимали дедов и поздравляли со слезами на глазах за победу, потом возвращались в свои районы снова отжимать мобилы у своих же сограждан. Остальные накатывали как могли. Что сказать, было торжественно по совковому, понятно что лицемерие и всем плевать на деле, главное это образ поддерживать, что печально. Если было бы не плевать, то давно бы хоть 200к пенсуху поставили, вот это был бы показатель, а так все понятно для чего это. Но дед помер, хороший был мужик, всегда говорил что вокруг одно ворье, и был прав, хех, мудрый дед.
>>243722531 (OP) > рапаллский сепаратный договор > площадки для обучения рейхсвера > Поставки ресурсов в Германию Об этом всем большевики почему то не любят вспоминать.
>>243724333 Ну вообще-то, в сша именно так. Ебашут памятники, а когда у правительства требуют чтобы дороги нормальные сделали и социалку повысили, то правительство дико орёт что-то вроде А ВЫ ВИДЕЛИ ШО В РОССИИ МРОТ 150 ДОЛЛАРОВ? ХОТИТЕ ШОБЫ КОММУНИСТЫ НАПАЛИ?.
А как же: — Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри — не вы! Плохая им досталась доля: Немногие вернулись с поля… Не будь на то господня воля, Не отдали б Москвы!
>>243725239 Потому что про войну 1812 года правду говорить нельзя, написали фальшивую историю и постарались побыстрее забыть про эту войну, чтобы вопросов не возникало, не начали копать, не выяснили что пиздёж.
>>243725436 Ну тогда просто такое время было. Ни радива, ни телевизора, простой крестьянин из Томской Губернии мог и не знать что где-то там, при царёвом дворе, в Питербурге, торжественно отметили "давание пососать" Наполеону и торжественно кричали "можем повторить" под салюты над Зимним.
Так что нет. ТАКОГО МАСШТАБА просто не могло бы быть. Сейчас просто удобней ебашить промывателем мозгов сразу по площадям, накрывая целые области и регионы.
>>243725088 >мексы реально стараются продумать костюмы и устроить виновый такой фестиваль
Нам реальность ебаная мешает. Давно пора её уже откинуть как балласт. Откинуть привязку к реальным историческим событием и сделать такой общий праздник Победы Над Злом.
Что б, короче, были всякие злые персонажи, Батый, Гитлер, какой-нибудь Тевтонец в рогатом шлеме, ехидный хохол, солдат НАТО (его роль будет играть женщина с нарисованной маркером бородой) и все они пугали детей на утреннике. Говорили что будут воровать непослушных детишек и увозить в Нидерланды.
А потом дети вместе звали Освободителей и в зал бы входил Воин Освободитель и его внучка Победа и они прогоняли злыдней.
>>243722531 (OP) >Кузбасс. Лол, Кемеровская область - это же обитель ваты, ведь она почти полностью состоит из сел и деревень, каких-то убогих городишек, похожих на села и деревни. Так я еще догадываюсь, что вся эта параша протекала, судя по документу, и не в сердце этого вашего Кузбасса - Кемерово. Ты еще начни удивляться, почему в Кузбассе алкоголиков много и процент преступности высокий. Мимо живущий в Кемеровской области
>>243722531 (OP) Ахулиард деньгов власти вбухали на патриотически обоссанное воспитание. В рассеянии кроме как достижения в победе ВОВ больше нет нихуя достижений, вот и заёбывают этим дебилизмом всех и вся.
>>243726875 > Так победа в дидовой войне - не достижение РФ. Это понимают только те у кого есть мозг, а скрепоносцы думают шо вани пабедятлы кровавава Гитлера.
>>243726721 >Ахулиард деньгов власти вбухали на патриотически обоссанное воспитание Так а чо не сработало-то?
Я вот как рассуждаю. Вбухиваешь дохулиард денег - результат должен быть на дохулиард. Надо было на все эти деньги объяснить что тема серьёзная, что вести себя с ней надо деликатно, не долбоёбить, что Орден Отечественной Войны, вероятно, не лучший элемент для декора тортиков.
Где эффект от патриотического образования-то? Где, собственно, ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ элемент?
>>243726560 Двачую. Это-то меня более и раздражает в этом культе победоносия. Вот все эти шизы, которые боятся злых немцев-нацистов, чтут память дедов, совсем не возмущаются, когда речь заходит о том, что коммунисты этих дедов морили голодом и принудительными работами. Вот без рофлов. Однажды пришлось разговаривать со своими родителями на эту тему. Они, конечно, апеллировали тем, что я такой-то и такой-то, не чту подвиг дедов, что я нацист и.т.д. Когда же я спросил, что же борцы с нацистами у нас всю семью раскулачили, то они буквально даже стали гордиться тем, что их отцов просто обворовали. Я не знаю, что творится в голове у таких людей.
>>243723936 Лол, у нас собственное правительство так очерняет День победы и разжигает русофобские настроения, что никаким британцам и амерам не снилось. И не за фунты стерлинги от Ми-6, а за рубли налогоплательщиков.
>>243727372 Адекватные не передохнут, на них все держится. А вот возобновляемость орков, конечно, проблема, которую, надеюсь, научно-технический прогресс решит однажды.
>>243727537 > Адекватные не передохнут, на них все держится Нихуя на них не дкржится >А вот возобновляемость орков, конечно, проблема, которую, надеюсь, научно-технический прогресс решит однажды. Мир сломан, прогресс больше никому не нужен.
ТЫ ВЕТЕРАН ВВ3, ПОМНИШЬ КАК ПАЦАНОМ СИДЕЛ В ОКОПЕ И КАЖДАЯ СЕКУНДА ДЛЯ ТЕБЯ КАК УДАР ПО НАКОВАЛЬНЕ @ ПАЦАНУ ИЗ ДЕТ. ДОМА РЯДОМ, ТОЛЬКО ЧТО СНЕСЛО ПОЛ ТЕЛО АРТ ОБСТРЕЛОМ @ ЕБУЧИЙ КОМАНДИР ШЛЁТ ТЕБЯ ПОДЫХАТЬ ПОД ДОТЫ @ НО ТЫ ВЫЖИЛ @ ТЫ ПРОДОЛЖАЛ ВЫЖИВАТЬ @ ТЫ ДАЖЕ ВЫИГРАЛ ЭТУ ВОЙНУ @ НАШИ ДНИ @ МАЛОЛЕТНИЕ ДЕБИЛКИ ШЬЮТ СЕБЕ АНИМЕ КОСПЛЕИ НА ТЕМУ СОВЕТСКОЙ АРМИИ @ ТУПЫЕ ПЕЗДЫ ПРЫГАЮТ НА БАТУТАХ В КОСТЮМАХ СОВЕТСКОЙ АРМИИ @ ТВОЮ ПОБЕДУ МОНЕТЕЗИРОВАЛИ НА ВСЕХ УРОВНЯХ @ ПАЦАНУ БУХАЮТ ЛИТРАМИ ВОДЯРУ С ГЕОРГИЕВСКОЙ ЛЕНТОЧКОЙ @ СО СЛЕЗАМИ НА ГЛАЗАХ, ВСТАВЛЯЕШЬ СПИЗЖЕННЫЙ МАУЗЕР СЕБЕ В РОТ @ ЖМЕШЬ СПУСК
Никто то и не против 9 мая. Но когда ветераны победившей стороны живут в разы беднее ветеранов проигравшей стороны, то очень не удобно. Был сайт, где собирали ветеранам на их нужды, а там нужды пиздец: починить крыльцо, починить крышу, провести воду в дом. Ремонты в квартирах ветеранов в основном со времен советского союза и ни разу не было. А потом ходят чинуши в шубах и буханки хлеба дарят ветеранам. Если вы так кичетесь победой, то дайте хорошие условия жизни тем, кто принес вам эту победу.
>>243728340 >Но когда ветераны победившей стороны живут в разы беднее ветеранов проигравшей стороны Ну так кто на что работал: коммуняки работали на нищету, немцы - на процветание. Итог предсказуем.
>>243728418 Ну да, у меня дед давно умер, думаю очень бы оскорблялся со всего этого победобесия. Раньше девятого мая было скорее похоже на поминки, минута молчания и все такое.
>>243722531 (OP) Тебя оно не заебало. Ты просто нашёл очередной повод для дешёвого самоутверждения. Ну, мол, быдло там хавает милитаристскую пропаганду, а ты нитакой, видишь вещи такими, какие они есть, зришь в корень. Когда если чуть подрастешь и поумнеешь, поймёшь, что был глупым.
>>243728715 Культ фейковых ветеранов и победобесие начали создавать еще в совке, как раз когда стали становиться редкостью настоящие. А в эпоху настоящих ветеранов и 9е мая так то праздником не был.
>>243728340 Ты не понимаешь. Им похуй на этих ветеранов. Им главное сделать с помпой военно-патриотическое мероприятие, чтоб быдло гордилось мощью и величием. Поэтому какие нахуй ветераны?
>>243722770 А на самом деле не справедливо что 9 мая будут славить ряженных (настоящие ветераны давно умерли), а ветераны других конфликтоа кинуты через хуй. Никто не поздравляет ветеранов Кореи, Вьетнама, Карибского кризиса, Анголы, Афганистана, Чечни, ближнего востока и других не известных войн. День ветерана был бы более справдливым праздником.
>>243728818 Ну к слову - а почему бы и нет? Эта хуйня была слишком давно чтобы всерьёз к ней относиться - считай что это такой российский хэллоуин. К слову оригинальный хэллоуин от современного тоже кардинально отличается.
>>243728874 Конечно не был. У меня дед воевал в гвардейском воздушно десантом полку, ему под старой руссой ногу оторвало, а большинство его сослуживцев погибли. Что ему праздновать то
>>243728998 Так если бы! Если бы это и правда стало не серьёзно.
А тут ведь как, можно сделать торт в виде боевых орденов, которые вручались людям, сломленым войной и потерявшим друзей и семью в самой кровавой войне столетия. Можно одевать детей в костюмы танков. Можно делать торжественный выход из воды водолазов с потретами ветеранов >>243726916 Это всё ок! Это всё заебись!
Но только посмей пошутить про это! Только посмей усомниться в серьёзности всей происходящей хуйни. Все тут же оскорбятся, а не безразличные к судьбе страны граждане тут же накатают на тебя заявление за кощунство и попытку пересмотра итогов Второй Мировой.
>>243728818 Неа, ты меня совсем не понял. Я сейчас говорю не о вопросе как таковом, а о том, что твоё к нему отношение - это синтетическое следствие твоего желания противопоставить себя чему-то для самоутверждения. Вот абсолютно то же самое движет старпером который бухтит, что его заебала "тупая музыка, которую слушает молодёжь".
>>243729089 Ну и что? То есть воинская слова пустой звук? Они же сами себе в колено стреляют, кто захочет пойти служить если будет знать что его подвиг будет забыт а сам он будет не солдатом, а просто головорезом без опозновательных знаков, наёмником. Ну хотя всё ткк и происходит сейчас.
>>243729394 Не, это другое совсем, возможно у него дед реальный ветеран и он просто уважает своего деда и ему противно и смешно с этого цирка победобесного, как и мне.
Смешно то что нелепо и не логично, радость и праздник вокруг смерти миллионов наших же дедов, просто омерзителен и тошнотворен, ехидно посмеяться с этого казенного цирка - святое дело, чтобы эти черти ряженые не думали, что они все правильно делают.
>>243722531 (OP) С хуяли "победобесие", уебок омежный? У многих деды воевали, у некоторых они ещё живи. Эти же деды и бабушки, прошедшие войну, воспитывали наших родителей, которые воспитывали нас. От многих сторонних дедов ещё можно услышать о том, какой тяготой войну выиграли. Это непосредственно наша история и культура, которая передаётся из поколения в поколение и лежит в основе нашего воспитания. Ебанный рот, некоторые молодые ребята во время войны подвиги совершали, спасали людей, прыгали на пулемёты грудью, подверглись страшным физическим пыткам и не говорили ничего врагам. Истинное воплощение мужества и характера. Сегодня же омежки боятся позвать тян погулять. Подвиги дедов, как бы меметично это не звучало, надо помнить и брать пример с героев войны, потому что это так не какие-то "ебучие совки", которые уже заебали зумеров. Это те самые люди, через которых прошли история, язык, культура и передались будущим поколениям. Т.е. нам!
>>243724533 Анонче, найти работу по удаленке и съебать в Азию это всегда было единственным правильным решением. Самое сложное в этом это найти работу удаленно но у тебя получится, жить в Азии это легко и приятно а главное интересно и дешево(жил в азии 7 лет). Добра тебе.
>>243729947 Праздник вокруг победы, дебил. Это все равно что смотреть футбол и удивляться что одни парни в шортах закатили мячик другим. Странно что это приходится объяснять.
>>243729947 Что тебе, блять нелепо и не логично? Люди потом и кровью "работали" на войне, чтобы отвоевать свою страну, культуру и территории и, когда они это сделали, это не праздник, а трагедия? Ты ебанутый?
>>243730226 9 мая праздновался минутой молчания дебс, никто из этого шоу не устраивал, при живых ветеранах, я чту память своего деда. Он никакого отношения к вашему казенному шапито не имеет, пошел ты нахуй псина
>>243729955 Прошлое нахер ненужно, мы в настоящем времени живем. А твою историю пропагандоны перепишут так, как им удобно. Ты вот чтишь память своих предков ? Да ты и одну из своих прабабок не назовешь даже, лахтобот. 15 рублей забери и брысь из треда.
Хуесосы промытые. Вам везде ваша лахта уже мерещится. Не поверите, но у меня ещё дед живой, который в 11 лет пацаном помогал нашим войскам, когда фашисты пришли на их территорию. По его рассказам и рассказам бабки, пришли немцы, начали искать евреев, которых сразу же убивали. У остальных забирали нажитое. При малейшем не подчинении расстрел на месте. Вы сами представьте, что в ваши дома сейчас ворвуться вооружённые люди и будут указывать вам что делать. При неповиновении расстрел. И ты знаешь, что убьют, потому что видишь своими глазами убийства каждый день. Охуенно? И вы думаете, что то, что пережили наши предки, нужно просто забыть? Вы либо ебанутые, либо аморальные, либо очень сильно промытые и просто не понимаете сути той войны, её ужасы и почему её нельзя забывать.
>>243729947 >праздник вокруг смерти миллионов наших же дедов 9 мая - праздник окончания войны. Каждый год на двачах да и везде слышиться мол КАК ВЫ МОЖЫТИ ПРАЗДНОВАТЬ И РАДОВАТСА ДЕДЫ ПОГИБЛИ МИЛЛИОНЫ ЖЕРТВ А ВЫ ПРАЗДНУЕТЕ. Только почему-то никто не понимает, что 9 мая - день когда празднуют окончание войны, а для скорби и памяти по погибшим есть другой день. Да, да. Это день начала ВОВ - 22 июня. Только вот что на дваче, что вообще везде, всем похуй и на погибших, и на память и на все остальное. Главное в начале мая показать какой ты копротивленец и нетакойкаквсе, а там уже поебать, всем похуй, все забыли.
>>243730750 Как раз за это он и воевал. А противоположная сторона воевала за противоположное. Всё это сжв-бесие, закручивания гаек, исламизация - это всё плод победы твоих дидов, дружочек.
>>243730869 Не нужно, но впадать в крайность тоже не нужно! На оп пике не пьяное быдло, а обычные дети, которые выступают на спектакле о памяти героям войны. Войну надо помнить и надо помнить подвиги, а не набухиваться!
>>243731190 >все проблемы от мамы и папы, потому что родили. Личностные и бытовые проблемы, безусловно. К сожалению, нормисный скот перед тем, как расплодиться, не особо хорошо своё решение обдумывает, и выполняет сие действо исключительно руководствуясь эмоциями и дремучими инстинктами.
>>243731060 Так то тоже крайность. В своё время день победы мы отмечали по нормальному. Приглашали в школу ветерана, он нам рассказывал истории про войну. Бывало да, песни какие-то военные нас учить и петь ему заставляли их. Ещё было подарки ему дарили и всё. Теперь же вот это вот всё как на вебмках выше. И вот я думаю, не ебанулись ли все?
>>243730833 Давай рассказывай свои версии событий, я помню своего деда, его мнение мне важно и как он девятого мая себя вел и как мне себя вести в дань уважения его памяти мне понятно. Тебе ногу не отрывало, твои друзья не погибли, ты не видел что такое война своими глазами и некому тебе видимо это рассказать и примером показать, как надо то.
>>243730833 Почему не празднуют день окончания Афганской, Финской, Японской, Наполеоновской и ПМВ? Чем эти войны менее значимы? Почему нужно победобесить именно на тему ВМВ?
>>243731528 >твои друзья не погибли, ты не видел что такое война своими глазами и некому тебе видимо это рассказать и примером показать, как надо то Батя в Афгане воевал. Говорит, что ебал в рот всю эту войну, ебал в рот командование, ебал в рот государство.
>>243731629 >Ну ты то не такой, как этот нормисный скот Нормисный скот нормисному скоту рознь. В целом, я его себе не противопоставляю, но и держусь от него обособленно. >Воспитали хуево Если бы это воспитание было... Впрочем, может и хорошо, что его не было. >вот ты и без тянки и денег С чего ты это взял/(а) вообще, непонятно. Я вроде о себе тут не распространялся. Но твоё право считать, как хочешь. >а ещё омежка. Вообще не мыслю такими критериями.
>>243724333 И разумеется это утверждают одни и теже люди, да, даунич? Так и вижу как идёт женщина в возрасте с портретом своего отца который погиб где-то под Киевом в бессмертном полку, а сама про себя думает: "ебаные пиндосы, можем повторить!".
>>243732070 >буду потешаться над твоими кривляниями до конца жизни Какая же убогая у тебя жизнь, что ты до её скончания будешь потешаться над аноном с двача...
>>243722531 (OP) Двачаю. Знакомая работает воспиталкой в дет саде и говорит что сверху из министерства им привозят программу по которой они обязаны "патриотически просвещать" детей с малых лет и рассказывать им о великой войне, прямо как оркам из орды.
>>243732241 Деда оскорблять не надо, он был десантником и воевал в очень тяжелых боях, гугли операция "полярная звезда", она была провальной и плохо спланированной.
>>243729250 Так в этом и суть. Это такое извращенное искусство. Еще пара поколений и мы дойдем до японского уровня деконструкции своей культуры через призму западной и может запилим свой дарк соулс и сталкер 3.
Дедов и прадедов призвали в армию, они сражались. По итогу гитлер самоубился нахуй. Но наши солдаты сражались храбро. Они для нас герои, а кто против тот говно.
Вот бы кто нибудь из детских писателей отрефлексировал девяностые. Про то как было плохо при комунизьме и как отцы самоотвеженно строили капитализм. И политическая повесточка в порядке будет, что Владимир Владимирович порядок навёл. А то Великая отечественная это что то стародавнее, как Куликовская битва.
>>243736574 Чаю, он кстати в своей книге писал о том, что пройдет время и война еще долго будет аукаться расцветом всякой швали, отрицательный отбор был лютый
>>243722531 (OP) Самое смешное, что высиранов одной войны гос пропаганда форсит из всех щелей и приплетает вообще ко всему, что можно, а каких-нибудь высиранов чечни, афгана наоборот маргинализировала, а подсосы кремля типа шевченко их вообще называют бандитами. Какие же пидорахи ебанутые, пздц просто
У японцев есть аниме Космический Крейсер Ямато. О том как крейсер Ямато, потопленный во Вторую Мировую американцами, подняли со дна, поставили на него инопланетный двигатель и пустили покорять космос!
Вот когда мы уже дойдём до такого уровня поехавшести?
Да я знаю про аниме Первый Отряд. Это была хорошая попытка! Жаль что дальше идею не развили. Видимо где-то, кто-то всё же оскорбился.
>>243736896 Ну почему ветераны чечни не в почёте то ясно, война была против граждан своей же страны. Вот то что афган, операции в Сирии позабыты, да грустно.
Откуда же такое равнодушие к памяти отцов? Откуда такая вопиющая черствость? И ведь не только под Ленинградом такое положение вещей. Везде — от Мурманской тундры, через леса Карелии, в Новгородской, Калининской областях, под Старой Руссой, Ржевом и далее на юг, вплоть до Черного моря, — везде одно и то же. Равнодушие к памяти погибших — результат общего озверения нации. Политические аресты многих лет, лагеря, коллективизация, голод уничтожили не только миллионы людей, но и убили веру в добро, справедливость и милосердие. Жестокость к своему народу на войне, миллионные жертвы, с легкостью принесенные на полях
226
сражений, — явления того же порядка. Как же может уважать память своих погибших народ у которого национальным героем сделан Павлик Морозов?! Как можно упрекать людей в равнодушии к костям погибших на войне, если они разрушили свои храмы, запустили и загадили свои кладбища?
Война, которая велась методами концлагерей и коллективизации, не способствовала развитию человечности. Солдатские жизни ни во что не ставились. А по выдуманной политработниками концепции, наша армия — лучшая в мире, воюет без потерь. Миллионы людей, полегшие на полях сражений, не соответствовали этой схеме. О них не полагалось говорить, их не следовало замечать. Их сваливали, как падаль, в ямы и присыпали землей похоронные команды, либо просто гнили они там, где погибли. Говорить об этом было опасно, могли поставить к стенке «за пораженчество». И до сих пор эта официальная концепция продолжает жить, она крепко вбита в сознание наших людей. Объявили взятую с потолка цифру 20 миллионов, а архивы, списки, планы захоронений и вся документация — строгая тайна.
«Никто не забыт, ничто не забыто!» — эта трескучая фраза выглядит издевательством. Самодеятельные поиски пионеров и отдельных энтузиастов — капля в море. А официальные памятники и мемориалы созданы совсем не для памяти погибших, а для увековечивания наших лозунгов: «Мы самые лучшие!», «Мы непобедимы!», «Да здравствует коммунизм!». Каменные, а чаще бетонные флаги, фанфары, стандартные матери-родины, застывшие в картинной скорби, в которую не веришь, — холодные, жестокие, бездушные, чуждые истинной скорби изваяния.
Скажем точнее. Существующие мемориалы не памятники погибшим, а овеществленная в бетоне концепция непобедимости нашего строя. Наша победа в войне превращена в политический капитал, долженствующий укреплять и оправдывать существующее в стране положение вещей. Жертвы противоречат официальной трактовке победы. Война должна изображаться в мажорных тонах. Урра! Победа! А потери — это несущественно! Победителей не судят.
Я понимаю французов, которые в Вердене сохранили участок фронта Первой мировой войны в том виде, как он выглядел в 1916 году. Траншеи, воронки, колючая проволока и все остальное. Мы же в Сталинграде, например, сравняли все бульдозером и поставили громадную бабу с ножом в руке на Мамаевом кургане — «символ Победы» (?!). А на местах, где гибли солдаты, возникли могилы каких-то политработников, не имеющих отношения к событиям войны.
Мне пришлось быть в Двинске на местах захоронения наших солдат. Латыши — люди, в общем-то, жесткие, не сентиментальные, да и враждебные нам, сохранившие, однако, утраченные нами моральные принципы и культуру, — создали огромное, прекрасное кладбище. Для каждого солдата небольшая скромная могила и цветы на ней. По
227
возможности найдены имена, хотя неизвестных очень много. Все строго, человечно, во всем — уважение к усопшим. И ощущается ужас боев, грандиозность происшедшего, когда видишь безграничное море могил — ни справа, ни слева, ни сзади, ни спереди не видно горизонта, одни памятники! А ведь в Латвии за короткое время боев мы потеряли в сотни раз меньше, чем на российских полях за два года! Просто там все скрыто лесами и болотами. И никогда, видимо, не будет разыскана большая часть погибших.
>>243723384 Ну а по мне все эти ряженные выступления не так кощунственно, как символ победы - георгиевскую ленту, обматывать вокруг горлышка бутылки водки в алкогольном магазине. Ну а накатывать из этой бутылки и занюхивать этой самой лентой с причитанием "за дедов" - оскорбительно.
Я хоть всем этим победобесием и не страдаю, но даже мне противно смотреть на этот парад мразотства, глупости и лицемерия.
>>243743256 Наверняка, лол. Порно - это то, что будет вне морали в любой культурной среде. Будь то религия или ещё что-то, на всё найдётся свой кусочек порнографии.
>>243722531 (OP) Это теперь самая крупная скрепа, после того, как загнулись космос и авиастроение. Ничего больше не остаётся, как смотреть в прошлое и изыскивать там большие победы, вокруг которых все должны дружно сплотиться. Пока ты живёшь в РФ, тебе будут ебать мозги этим говном бесконечно долго, всю твою жизнь. И попробуй им что-то возразить - сразу станешь экстремистом, предателем и вообще как бы не фашистом.
>>243723062 Поступаешь в Кузбасский государственный технический университет, находишь равное себе интеллектуальное окружение, делаешь передовую науку там, какие будут ваши оправдания?
Да вы дурачки, дело не в празднике победы как таковом. Есть такая поговорка - "заставь дурака Богу молиться - он лоб себе расшибёт". Сам ДП - дань памяти 27 миллионам погибших, которые таки победили в самой кровавой войне за все миллиарды лет этого шарика. Ну а быдло извращает любой праздник и любую идею.
>>243730677 >что в ваши дома сейчас ворвуться вооружённые люди и будут указывать вам что делать. А что поменяется? Уже сейчас такое будут делать если фонарик зажгешь или погуляешь не в том месте
>>243746178 А это условная фраза, она будет включать и прадедов, и пра- пра-. Сейчас вот смотрят сквозь пальцы на клоунов - псевдоветеранов, которые ходят, густо увешанные орденами, и выглядят хорошо если на 80, а то и моложе. Хотя, самому молодому из реальных ветеранов должно быть уже за 90. Они и через 10 лет будут так же ходить на парады, и вата будет закрывать на это глаза. Потому что им гораздо важнее не правда о войне, а сказка о Большой Победе. Им нужны не покаяние, не день памяти и скорби, не "никогда больше", а можем повторить и праздничные фанфары. Не в кругу семьи или на кладбище, где тот же дед лежит, а на параде с грохочущей бронетехникой, в абсолютно праздничной атмосфере. Это давно уже реально победобесие, камлание на скрепу. И да, пока этот режим живой - мы будем всё это наблюдать, даже со всё возрастающем масштабе. Грядущее 100-летие победы будет отмечаться особенно пышно, наверняка. И там уже какой-нибудь космический корабль выкрасят в цвета георгиевской ленты, как пить дать. И без этой ленты если выйдешь во двор - тебя тут же у стенки расстреляют.
>>243747097 Да ну прям. В том же совке народным массам было абсолютно похуй на идеологию. Новый год у масс превращается в праздник бухла, китайских салютов, голубого огонька и беспорядочной ебли; Крещение превратилось в парад бухла, волосатых животов и голых жоп - подставь любой популярный праздник и произойдёт аналогичная ситуация.
>>243747843 ебать ты животное вот реально животное вот нет у тебя мозга человека, мозг свиньи думаю есть а вот мозга человека нет тут или смеяться нужно или плакать но когда я понимаю что ты не человек, мне становится похуй
>>243748101 И что долбоеб? Чем ты гордишься уебище твои диды жрут тухлое говно из помойки, вот это блять победили!!! На деле же уебищные вытираны дохли за сралина а не за родину, потому что иначе они сначала бы гызуна из кремля вынесли, а Немцы пришли освободить нас от гнета новиопского дерьма, но нет у нас же скрепы будем дохнуть от голода но за сралина подохнем миллионами и так во всем. Вот теперь эта мразь жрет с помойке и сдохнет нищим обосраным скотом. ТАК ЕМУ И НАДО,.
>>243729955 Именно так. Именно помнить все то, что было. И УВАЖАТЬ их, а не делать ебаное цирковое представление из этого. Я помню своих дедов и их рассказы. Бабушка, которая тоже прошла войну ушла в позапрошлом году, несмотря на почтенный возраст была в здравом уме и ясной памяти. И когда видела вот это - тихо материлась. Что же они делают, зачем балаган устроили - это про такие вот акции с ленточками на водке и колбасе, переодеванием детишек в детском саду в военную форму на утреннике. Костюмы танков и самолетов - карнавал. Мои деды очень неохотно рассказывали о войне. Не хвалились, как они немцев убивали пачками, а говорили, что война это грязь, кровь и смерть. И не дай бог это повторить. У них было одно желание - лишь бы больше не было войны. Никогда. А тут всякие малолетки-пузанчики орут можем повторить. Что повторить, смерть мирного населения, голод, горе почти у каждого в семье?
Для дедов моих этот праздник был именно как в песне, тихая радость со слезами на глазах. Когда я был еще маленький, к нам приезжали в гости его однополчане. С каждым годом все меньше. И они не кричали ура, мы победили. Тихо-мирно беседовали, вспоминали тех, кто не дожил до этого дня, все было как-то торжественно и гордо.
А сейчас вот эти прыжки на батутах, косплей аниме-ветеранов, что еще придумают не знаю, анон выше действительно писал правильно про будущий культ Деда Победы с костюмированным представлением... Надеюсь, не увижу такого.
>>243730909 Хех, то же самое. Недовольно бурчал на всех этих активистов, которые бренча медалями рассказывали пионерам, как они голыми руками танки рвали. "Штафирки сраные, будто я не знаю где они служили".
>>243744917 >я бы экранизировал книгу Никулина, вот это было бы годно, возможно взял бы парочку премий Скорее всего тебя бы посадили за отрицание победы и оскорбление чувств верующих, увы. Несмотря на то, что книга великолепная и стоит того, чтобы ее экранизировали.
>>243749851 Да, именно так. Не оголтелая "азазаа, как мы их сделали", а именно радость от того, что все это кончилось. Что те, кто победил, вернулись к своим семьям и смогли восстановить страну после войны, начать новую мирную жизнь.
>>243750080 Ага, а кто-то после войны вернулся вообще "обрубком" вот эта тема просто пиздец, как инвалидов выселяли из городов, чтобы глаза не мусолили. Думаю такой бы щас подкатил на каталочке к можем повторителю и сильно стукнул снизу
>>243749892 Один из дедов был разведчиком. На теле было много отметин от осколков, пуль, на ноге не было нескольких пальцев, из трицепса вырван клок мяса, так и ходил с суховатой рукой. Рассказывал нехотя, если только был в хорошем настроении или после рюмочки, тогда можно было аккуратно вытянуть на разговор. Я дурак маленький был, не записывал, что-то запомнил, что-то нет. Надо будет кстати к бате приехать и порасспрашивать, он помнит больше. Помню на мой восторженный вопрос "а ты немцев убивал, хоть одного" - ну в кино же разведчики и вообще солдаты направо-налево их косят. Говорил, что наоборот, собой прикрывал, когда тащил "языка" к нашим. Один раз, говорил, пришлось придушить. Там вышло так, что варианта не было, стрелять нельзя, рядом враги. Здоровый амбал был, немец этот. Говорил, что до сих пор во сне эта жилистая шея снится, как он душит и боится, что сейчас их обнаружат.
Такое короче. Никто из них не гордился. Ну то есть они просто выполняли свой долг, не было такого, "да я пять немцев замочил - а я семь". Мы в детстве в войнушку играли, а деды морщились - дети, что с вас взять. Это я сейчас понимаю, а тогда и фильмы про войну по телевизору постоянно, всякие танкисты и собаки, вот мы и играли в то, что видим. 75гр старпер.
>>243750454 Ну да, мой дед - тоже самое, как и у тебя. Не рассказывал практически ничего, ноги у него не было, весь в осколках. Я помнил то не особо, то немногочисленное что он иногда выдавал, в основном это были нелестные отзывы про всяких коммисаров и прочее. И так примерно запомнил, из что воевал где-то в районе Курска, что весь его взвод погиб, а его вытащили без ноги. Потом уже сам я нашел с помощью сайта память народа более подробную инфу, что служил в гвардейской воздушно десантной дивизии, что ногу ему оторвало под Старой Руссой, там была лютейшая мясорубка и вообще по документам он числится погибшим. Его вытащили то только по тому что был лейтенант, рядовых вообще с поля боя не вытаскивали.
>>243722531 (OP) Поддерживаю победобесие только потому что от этого горит у либерашек, демонстративно поддерживаю РПЦ, только потому что от этого горит у либерашек и научпопов, демонстративно ругаю Путина при ватниках, только потому что от этого у них горит. Есть такие?
>>243751202 Ну вот так, тип вначале убитым записали это ушло в документацию уже и похоронка полетела, видимо, а потом уже тип награждение орденом. 6-я гвардейская воздушно-десантная дивизия, вот он в составе ее под Старой Руссой, а до ее формирования где-то под Курском воевал, норм до сих пор не запилено чтобы все нормально посмотреть, по частям че и как было
>>243750912 >Потом уже сам я нашел с помощью сайта память народа более подробную инфу Спасибо, анон. напомнил. Давно хотел поискать инфу по своим, но все некогда было. Пойду, может найдется что-то.
>>243751320 Нет, я до 19 лет жил в РФ (и родился тут). Но мне в самом из прямых смыслов был КЛИМАТНЕТОТ, с каждым днем мороза и без солнца загибался. В итоге осел тут.
>>243724365 Пацан молодец, весь его вербальный имидж говорит о той дикой силе скрытой у него под кожей, человек который преодолел все страхи, человек находящийся в динамике даже когда он сидит и разговаривает. Это вам не зумерки бросающие стаканчики в мусоров своими вялыми гейскими запястьями.
>>243751441 Ну вот, значит ты - комнатный цветок. Погромист-лиственница. Наборчик... Тогда вот и всё. Война мимо тебя и не для тебя. Бояться - зря. Ныне ты просто станешь пылью. Но не как еврейский народ в огне. А сразу.
>>243751460 Уже одного нашел. Стрелок-пулеметчик, потом начвзвода. Надо будет доки поднять, к стыду своему не знаю, в какой именно деревне второй родился, слишком много совпадений по поиску, фамилия с именем распространенная.
>>243751825 Парады в СССР проводились: 1) 24.06.1945 - собственно непосредственно после победы. 2) 09.05.1965 - Брежнев решил вернуть дню статус выходного и провести парад в честь 20летнего юбилея. 3) 09.05.1985 - на 40-летний юбилей. 4) 09.05.1990 - на 45-летний юбилей. И всё. Больше военных парадов на день победы в совке не было. Прослеживается все это по указам президиума верховного совета СССР.
>>243751843 Именно. Родные деды-бабушки уходят, ты в детстве слышал их рассказы, но запомнил мало, не записывал. Хотя и магнитофоны были, и видеокамеры уже. А сейчас не вернуть, не вспомнить. Ты еще так-сяк помнишь, а что расскажешь детям? Я вот лично очень жалею, что не сохранил многое.
>>243752004 Ну так-то оно так, но именно победобесие началось и культивировалось уже в РФ, парады на 7 ноября это все же больше про триумф рабочей армии над клятими капиталистами.
>>243751900 Да умерли уже все ветераны, успокойся блять. За кого ты там копротивляешься, шизик? Это просто праздник приуроченый к важной дата. Дата важная? Важная. Ну и хули ты тогда пиздишь?
Вообще мне каждому кто говорит победобесие хочется по ебалу дать. У меня одного такая реакция? Я вырос с бабушкой, она была охуенная, воевала, каждое 9 мая смотрела парад и плакала. А теперь какие-то уебаны над всем этим смеются. Ну вы господа не охуели? Вам не стыдно быть уебками по жизни?
>>243752078 > Да умерли уже все ветераны К сожалению для тебя, не все. > Дата важная? Важная Хуяжная. За 30 лет Россия ничего своего не сделала, чем можно было гордиться, так хоть к победе Совка примазаться? Позорище ебаное. Где ещё в мире так празднуют войну и убийство миллионов человек?
>>243728340 А потом оказывается что этим ветеранам по 90 лет. То есть получается, что они в 11-15 лет воевали. Может уже хватить этих фейковых ветеранов?
>>243752193 >Где ещё в мире так празднуют войну Празднуют не войну, а ее окончание, но ты это и сам знаешь. Против кого ты копротивляешься, против памяти моей бабушки? А у тебя самого бабушки или дедушки нет? Или ты их ненавидишь? В чем прикол я не пойму? >хоть к победе Совка А что это другие люди чтоле были? Моя бабушка уже не моя бабушка из-за того что она воевала в СССР? Ты вообще блять о чем?
>>243752006 Да, жалко, многое могли бы рассказать, но это уже все утрачено, безвозвратно, зато всякая агитационная писанина будет цвести и пахнуть, но она и не интересна. Ветераны писали кстати, но это все цензура не пускала и горы еще всего этого где-то лежит
>>243752232 Так, даже этим единицам раися не способна обеспечить достойную старость. Зато, миллионы рублей вбухивать в бряцанье железками каждый год - это всегда пожалуйста!
>>243752193 >Где ещё в мире так празднуют войну и убийство миллионов человек? Шизик, так празднуют только в твоем воспаленном мозгу. Праздник называется День Победы, а не День войны и убийства миллионов.
>>243752271 При чем здесь твоя бабушка и показуха на Красной площади? От того, что она увидела орудия массового убийства, ей легче стало? Это не праздник мира, это праздник войны. Тебе в голову ссут о том, что вокруг враги и нужно постоянно быть готовым к войне, а ты это жрешь.
>>243724152 ЭТО ДРУГОЭ И на самом деле так. СШАшка ни одной войны (кроме гражданской на полшишечки) не вела на своей территории. Иными словами все дни ветеранов - память о тех, кто с оружием в руках прихуярил через полмира в чужие земли и начал там наводить свои порядки.
9 мая в бывшем СССР (и эквивалентные этому памятные даты в Европе) это память о миллионных жертвах среди солдат и мирного населения, лишениях, голоде, тяжелом труде, сгоревших городах и стертых с лица земли деревнях, узниках концлагерей и погибших под пыткой партизанах. Отмечать этот день надписями "можем повторить", маскарадом и песнями-плясками - это пиздец. Просто пиздец.
>>243752304 >>243752403 Ветераны вообще-то любят это бряцанье железками и "орудия убийства". Моя бабушка всегда смотрела парад. Да, ей было приятно от того что она воевала не просто так и что ее помнят. >Тебе в голову ссут Я со своей бабушкой смотрел парады и она всегда плакала. Поэтому закрой свой рот, уебок. Я лучше тебя знаю какое было мнение моей бабушки.
>>243752406 >Отмечать этот день надписями "можем повторить", маскарадом и песнями-плясками А как ты думаешь отмечают победу? Ветеранам эта хуйня нравятся. Ты видел ветеранов которым не нравятся парады? Я нет
>>243752432 У тебя призма восприятия так настроена. Чем интерпретация "смотрите какие у нас вундерваффен, только попробуйте к нам суньтесь" хуже? Хотя пыня сам эту призму в эту сторону двигает.
>>243752406 >9 мая в бывшем СССР (и эквивалентные этому памятные даты в Европе) это память о миллионных жертвах Сам выдумал? 9 мая это праздник в честь тех кто выжил и дошел до конца войны, т.е. в честь победителей. А день памяти у каждой жертвы есть своя. Например, у меня один из четырех прадедов погиб в войну, и я знаю конкретную дату, именно в тот день мы чтим его память.
>>243752424 Твоя бабушка плакала, потому что знала какой ценой далась стране победа в войне. И только уебаны типа тебя сейчас могут орать "Можем повторить!"
>>243752515 Ты мне про бабушку мою не рассказывай. Она всех немцев до смерти хейтила и была большой фанаткой Сталина. А этот свой пацифизм ты придумал просто для того чтобы у тебя был повод хейтить 9 мая, он никакого отношения к реальным ветеранам не имеет, военные люди они редко пацифисты.
>>243752473 > смотрите какие у нас вундерваффен, только попробуйте к нам суньтесь Эта хуйня исключительно для внутреннего потребления, чтобы у людей постоянно сохранялось постоянное ощущение опасности и кольца врагов, от которых нужно защищаться. А за границей на это глубоко похуй, они войны не хотят.
>>243722531 (OP) Что не нравится? Наши предки победили врагов коммунизма, мне приятно. Я раньше был либералом, не любил Россию и считал, что 9 мая это странный праздник. Но в 23 года я начал читать Лосева полное собрание Платона, заинтересовался Лениным и понял, что все это время мне недоговаривали на гуманитарных предметах: история, обществознание. Знакомые, но урезанные формулировки всплывали в памяти про предпосылки, развитие и так далее. С ужасом я понял, что наша история до сих пор написана на основе диалектического материализма и не понимал я её, потому что мыслил слишком абстрактно. Полюбив коммунизм я полюбил и Россию, и СССР, и 9 мая. Я начал плакать под песни о войне совершенно непроизвольно, раньше такого никогда не было, я плакать не склонен. Раньше я считал, что солдаты не были героями, подумаешь солдаты. Теперь же я от всей души им благодарен, а их подвиг меня вдохновляет. Застывшее в виде восхищения чувство и осознание: нацистам нельзя проиграть войну. Спасибо всем прадедушкам своим говорю, что погибли под Москвой, я был на их братской могиле ещё до того как стал коммунистом и теперь нужно посетить её снова новым человеком, а так же спасибо моему деду, которого я ещё застал живым, Вениамину за то, что состоял в КПСС и до последнего боролся, я храню твой партбилет и трудовую книжку.
>>243726797 >хохол >>243727105 >а как же холодомор!! У вас своих соцсетей нет? Вы нахуй здесь постоянно высираетесь? Какой-то комплекс неполноценности?
>>243752640 Мои предки коммунисты и я очень их за это люблю. Погибли они почти все под Москвой, в самом пекле. Вечная слава героям! https://youtu.be/he1wk1qNN68
>>243752554 Да, мы поняли, что война - это священная корова, успокойся и нужно постоянно всем доказывать, какие мы воены. Может быть о мире тоже нужно задуматься или туда стыдно смотреть? Хотя, нет, у нас же война и она все оправдывает и коррупцию и бедность и разруху. А если войны нет, то к ней нужно постоянно готовиться. Зачем взаимодействовать с миром? Это же ведь конкурировать придется. Лучше ещё раз танками повыебываться, это сразу же создаст ощущение значимости и важности.
>>243752722 >Может быть о мире тоже нужно задуматься Правильно блять антон надо 9 мая думать о мире, 31 декабря думать о лете, 23 февраля о женщинах и 8 марта о мужчинах. Ну серьезно че за хуйня, весь новый год никто не обсуждает лето? Они там че все ебанулись чтоле, почему они лето не обсуждают в новый год?
А почему в РФ до сих пор всякие парады проходят в честь ВОВ? Заметил, что при Путине прям люто-бешено все это, а у многих спросишь когда началась она и закончилась так хуй кто внятно ответит. Дурдом
>>243752772 Так, дрочка на войну круглый год идёт. Нельзя допустить реабилитации нацизма! Нужно принять закон об оскорблении ветеранов! Уголовное преследование за переписывание истории! Дети и ветераны - это две темы, которыми можно оправдать вообще, что угодно. Просто, на 9 мая это достигает абсолюта, когда в мирное время танки ездят по улицам города.
>>243752848 Можно чтить память и не проводя парады и не наряжая детей в военную форму. Как в СССР, 30 залпов и салют. Ну и мемориалы-таки никто не отменял, и хорошо.
>>243752812 Вы все фашня, потомки воров, насильников и педофилов. Шайка бандитов и убийц, устроили себе ежегодный шабаш, мусолите, радуясь, сколько миллионов жизней загубили и мечтаете о новой кровавой бане. Ничтожества и выродки
>>243752722 >Да, мы поняли, что война - это священная корова Для кого? Для тебя? >Может быть о мире тоже нужно задуматься Праздник 9 мая как бы для этого и создан
>>243752886 >Можно чтить память и не проводя парады и не наряжая детей в военную форму А можно и наряжая. В чем проблема-то? Может ты и против каловдутия пойдешь бороться? А то как так детей учат войне кошмар какой. Это конечно ДРУГОЕ
>>243752912 Ты хоть бы послушал, ради интереса, что в Госдуме несут. Это тебе не фильмы, где победу и советских солдат как раз очерняют и помои на них льют, как тот же Михалков.
>>243752856 >Интерес не отдать свой дом нацистам? Типо не интерес? А защитить социализм свой? Защитить рабочую демократию? У нас государство нового типа было.
>>243752313 ну это говорит об облике вытиранов моральном настоящий ветеран бы эту гавно запихал в ебало политическому пидору или ногой уебал за всю хуяню эти же шакалята готовы лизать очко ботоксу за подачку 3 евро
>>243752866 >когда в мирное время танки ездят по улицам города А в чем проблема? Мне интересно, какая в нашей стране есть вооруженная техника. Да и большинству народа хочеться знать кто их защищает, чтобы спать спокойно.
>>243752992 Вообще-то мы например аушвиц освободили. Поэтому если ты весь такой либерал и за евреев я не понимаю почему ты не гордишься тем фактом что тащемта евреев от холокоста спасли мы. Или ты хотел чтобы все евреи умерли?
>>243753005 Ну, да, чем же ещё интересоваться? Может быть провести парад научных достижений и космической техники? Такое не очень интересно или на парад не скрести?
>>243753044 Наш интерес был революцию мировую разжечь. >Интерес - это расширить геополитчиское влияние или отжать ресурси. Это империалистический интерес, а СССР коммунистическая страна.
>>243753009 Ты вообще о чем сейчас >>243753012 Мы оба знаем кто в это играет ну че ты как целка тут анон, ну блять >>243753034 А мы должны не воевать? Почему? Вроде у нас неплохо получается, надо продолжать.
>>243753110 Понятно, что знаем, кто играет, но играть-то не должны, строго говоря, поэтому визги от яжматерей по поводу бесовских стрелялок с кровью, убийствами и голими сиськами и требованиями запрититьнипущать - чушь, нужно следить, что чадо делает и какое поведение выказывает.
>>243753093 Вов очень даже про мировую революцию, просто расчет был натравить Гитлера на Британию, а не то, что он пойдёт на два фронта воевать. Это ещё ленинский план был, что Германию можно использовать в качестве триггера новой войны, чтобы не весь мир против СССР воевал, а постепенно съесть всех. Да и половина мира стала после войны красной, а что не стало, то избрало себе просоциалистических министров. Та же Британия, Черчеля не перевыбрали, а выбрали социалиста, другое дело что это был уебок с рыночным социализмом и обосрался максимально.
>>243753163 Да-да, вот как всех несогласных с повесткой насрального забанят - так и будет свобода слова. А то че тут какие-то уебаны несогласны со светлоликим, кто им блять голос-то дает. Очевидно это не настоящие люди, все люди любят светлоликого, как можно не любить великого вождя либерализма
>>243753163 Предоставлять свободу слова врагам свободы слова есть высшее проявление этого самого концепта. Можешь говорить, что хочешь, но не рассчитывай, что не будет последствий, не со стороны государства, но со стороны общества.
>>243753270 >не рассчитывай, что не будет последствий, не со стороны государства Охуенная свобода слова была у Сталина получается. Говори что хочешь но последствия будут со стороны государства, в частности расстрел. Свобода слова епта, че не нравится
>>243753198 >уебок с рыночным социализмом и обосрался максимально. Он не обосрался и он не рыночный социалист. Просто влияние палаты лордов и буржуазии в Британии слишком велико и на второй срок его не пустили.
>>243753312 Так это не свобода слова как раз, если к тебе применяются репрессивные меры со стороны государства. Ограничивать свободу высказываний, да и массу чего еще, могут частники, но никто тебя свободы и тем более жизни за слова в странах, где принцип свободы слова более-менее соблюдается, не лишит.
>>243753417 Я согласен, поэтому пункт "последствия со стороны государства" не может тут присутствовать. Если тебя не расстреляли, а просто допустим забанили в интернете именно сама власть за то что ты не согласен с повесткой этой власти - это разве соблюдение принципа свободы слова?
>>243753469 Если у власти есть какая-то площадка, где можно общаться и где они могут банить - пусть банят, как и на любой другой подобной площадке. Ты ведь можешь съебать на другую площадку. Но, например, отключить интернет целиком - уже репрессивная мера, ведь в этом случае у тебя отнимают доступ вообще ко всем площадкам.
>>243753755 А почему сразу "должен"? Если есть запрос на площадку и выгода в ее создании - ее создадут, если есть достаточное большое коммьюнити по интересам - это коммьюнити создаст площадку.
>>243753842 >Если есть запрос на площадку и выгода в ее создании Это при условии, что они хотят получить прибыль. А если не хотят? >если есть достаточное большое коммьюнити по интересам - это коммьюнити создаст площадку. А если это комьюнити элемент деструктивный, то общество его подавляет. И никакой площадки не будет.
>>243753946 А как ты определил где заканчивается воля власть имущих и началась власть общества? Власть это что? Способность навязывать свою волю, как мягко, так и жестко. Следовательно общество свободно только тогда, когда оно является единственным власть имущим.
>>243754100 В абсолюте - возможно, но неограниченная свобода слова - это и свобода довести до роскомнадзора кого-нибудь впечатлительного, что обществу и государству явно во вред, поэтому за это лишают свободы, хотя казалось бы, лишь словами оперировал.