Все реакции опираются на законы химии и физики. Следовательно, можно научными методами предсказать реакцию человека на любой раздражитель. Разумеется, на практике существует очень много внешних переменных - и сделать это крайне трудно. Но это возможно, и даже более того - вероятнее всего это вопрос времени
Следовательно получается, что у человека нет и не может быть ни какой свободы мышления. Само человеческое сознание не может ни как повлиять на процесс принятия решений. Ведь даже это сознание является лишь результатом этмх самых химических реакций.
Но есть ли шанс у человека получить мышление, свободное от всего мирского - от тела, от внешних раздражителей?
Как постичь нирвану, аноны? Как выбраться из клетки собственного разума?
> мышление, свободное от всего мирского
Нет, носитель будет физически существовать
Но ведь можно же как-то выйти за рамки сознания.
Если я говорю на языках небесных и ангельских, а любви не имею, то я медь звенящая и кимвал звучащий. (Вроде бы из первого послания к Коринфянам)
Примерно так я определяю материалистическое мировоззрение.
Когда сможешь предсказать, тогда и приходи.
Алсо твоя трактовка сознания по моему мнению ошибочна. Это как раз то, что позволяет осознать автоматические реакции и действовать осознанно.
Всё так, но комбинаторика всего этого настолько сложна, что вряд-ли человек когда нибудь приблизится к ее расчетам. Миллиарды переменных с миллиардами миллиардов комбинаций, пчёл.
Корифянин спок
А то, варвар; приедешь благовония покупать?
Нет чтото в этом есть, как раз когда человек не осознан и не понимает как работает мозг и стереотипен, ну как стереотипное большинство, обыватели - там и правда несложно предсказать. Это показывает экономическая психология, маркетинг и прочее наебалово. Но есть и исключения. И они как раз наблюдаются у тех, кто понимает, как это работает. И в принципе это можно объяснять любому, там нет ничего сверхъестественного, да и необязательно глубоко понимать механизм, достаточно уровня черного ящика.
Второй вопрос это сила воли, ктото говорит что она определяется так же изнутри, ктото что прокачивается, я склонен к компромиссной точке зрения, что есть более дисциплинированные и менее дисциплинированные люди, но при этом при должной мотивации, которая также зависит от сознания, насколько человек способен обмануть свой животный мозг, который хочет нихуя не делать в идеале, можно прокачать. То есть тоже не 100% предопределенность.
Ну и самое главное - это проигрышное мировоззрение. Масса примеров как люди, взяв себя за жопу, достигали успеха путем дисциплины и систематичности своих усилий, а не пукнув при первой же неудаче рря предопределено. Поэтому очевидно что опора на силу воли является потенциально более успешной, нежели фатализм.
Наблаговонил тебе в носик :3
> Когда сможешь предсказать, тогда и приходи.
Маркетологи уже умеют это делать, правда на довольно примитивном уровне.
Так же, они же могут запустить в твоём мозге определённые химические реакции, которые приведут к нужному им результату
> Алсо твоя трактовка сознания по моему мнению ошибочна. Это как раз то, что позволяет осознать автоматические реакции и действовать осознанно.
Если некое "Сознание" есть некая душа, которая каким-то образом влияет на процесс принятия решений - то возникает вполне конкретный вопрос - каким образом это не материальное "Сознание" влияет на вполне реальный мир?
Да, всё зависит от биохимии, это понятно. Твоя цель - повернуть эту биохимию в нужное тебе русло. Зачем тебе выходить за рамки сознания, когда можно постепенно его расширять бесконечно долгое время при помощи биохимии?
Нужно бессмертие для этого? Мы уже работаем над этим.
мимобиохимик-самоучка
> Миллиарды переменных с миллиардами миллиардов комбинаций, пчёл.
И всё это контрится одним квантовым компьютером, лол.
Сознание это то, что наблюдает работу ума и происходящее. Душа это морально-этический комплекс ценностей, взращиваемый в человеке воспитанием и обществом с самого детства.
Двачую тебя.
Кста, обезьяна рил сфоткался с легендой?
Как можно, живя по законам биохимии повернуть своё сознанию в другую сторону? Ведь даже намерение изменить эту самую биохимию является результатом этой биохимии
Это при условии отсутствия критических ошибок и парадоксов, чел.
Если сознание это часть мозга, то оно априори подчиняется законам химии.
А если же это некая шизотерическая эфирно-астральная сущность в виде гномика, то как она повлияет на материальный мир?
Ну так и заставь её подчиняться своей воле.
Юзай контроллируемый стресс для тела и мозга.
>выйти за рамки сознания
Что это вообще значит?
>>243203939
>осознать автоматические реакции
Это тоже автоматическая реакция.
Ну так развитие квантовых ПК это лишь вопрос времени. Лет через 50 квантовые компы могут эволюционировать и будут у каждого буквально в кармане
Аминь! Религия не нужна!
Cogito ergo sum и иди нахуй. Тебе нахуй не нужно существование все физической оболочке и будучи непривязанным к телу. Потому что ты часть этого мира. Из говна родился в говно же и вернешься.
>выйти за рамки сознания.
Как только будет цифровой нейрон и полноценные нейроинтерфейсы - там может будет уже смотреть и только думать на эту тему.
> Что это вообще значит?
Начать мыслить не цепочкой: раздражитель - идея - мысль - действие, а некой другой, более абстрактной.
Перестать быть заложником своего тела, и стать чем-то большим
Ты по крайней мере волен влиять на свое сознание, кормя себя той или иной нямкой, делая те или иные упражнения, всё вот это. Это как минимум оказывает существенное влияние на химические реакции.
>есть ли шанс у человека получить мышление, свободное от всего мирского - от тела, от внешних раздражителей?
Да вообще без проблем. Штуки покруче мышления можно даже получить.
Все крутые пацаны к этому стремятся. Различные монахи и отшельники.. Йогины, буддисты, православные монахи и тд...
> Макакач находится на одном плане с омежкой и мегачёткий, детализированый. Омеган замылен что пиздец
> эээ, пук-пук. Макака реально фоткалась с легендой?
Ебать ты тупорылый. В шоке с тебя.
Я не знаю как. Но выбор делает именно оно. И именно оно принимает решение не плыть по течению автоматических реакций и ценностей и так далее. Тема сложная. Законам химии оно подчиняется в той степени, в какой им подчиняется мозг, да можно менять настроение применением химии, но можно и аутотренингом, внутренним диалогом, а также остановкой последнего.
А вообще что такое сознание не могут внятно сказать ученые, поэтому сам понимаешь, пердеть тут можно сколько угодно.
Шизотерика вещь весьма условная. Есть просто вещи которые наука может объяснить, а есть которые пока не может. Вот например психосоматика - вроде с одной стороны и шизотерика, а научно доказано, что настроение и состояние депрессии например влияет на физическое здоровье, иммунитет и прочее материальное. Как отделить? Ну кроме поехавшей хуйни уровня других миров, сущностей и прочей хуиты, тут все просто конечно.
>Перестать быть заложником своего тела
Я же тебе написал, носитель будет физическим, значит все то же самое. А если не физическим то каким? Волшебным? Астральные хуйни подчиняются каким-то законам?
>волен влиять на свое сознание
Нет, свободы воли не существует, ты просто реагируешь как запрограммирован
КАК ТАМ ДЕЛА С ПОИСКОМ СКРЫТЫХ ПАРАМЕТРОВ, МАНЬКИ?
Я тоже не сразу поверил, вот и решил проверить, ублюдок ты ядовитый.
Так проблема в том, что даже намерение питаться другой едой и заниматься спортом - это ничто иное как результат биохимии.
Это не выход за рамки. Это самообман. Мозг лишь рисует для нас свободу выбора.
Это всё равно что заставить программу наблюдать за работой ПК и внести код, заставляющий её считать, что действия этого ПК - это свободный выбор этой программы наблюдателя
>Если сознание это часть мозга
Сознание - это не часть мозга. Как и операционная система не часть компьютера. Это уровень абстракции, который БАЗИРУЕТСЯ на мозгах какбы.
>Я не знаю как.
Дальше не читал
> ублюдок ты ядовитый.
Соррян, в утренюю кашу насрали. Всего тебе хорошего и ты норм анончик.
>даже намерение питаться другой едой и заниматься спортом - это ничто иное как результат биохимии
Каждый раз проигрываю с подобных заявлений.
Для этого надо стать всемогущим, постепенно расширяя сознание при помощи тобой описанной последовательности. Иного способа прыгнуть выше головы нету.
Так никто не знает мань. Максимум предполагают, составляют свои маня-модели, вводят маня-термины. Но точно никто не знает и доказать никак не может.
Он все правильно написал, человек это днк программа, она реагирует на окружающую среду, если заложено осознать что ты жирнич и начать худеть, она так и делает
Неважно какой уровень, операционка это код, где там свобода
Слышь, эту тему действительно не стоит вскрывать. Остановись, подумай.
>>243205006
Это не выход за рамки, однако рамки эти сильно шире, чем принято представлять.
Опять же сознание не является раз и навсегда запрограммированным, оно перепрограммируется постоянно, вот прямо сейчас.
мама опа пидораска
Да ладно, какие обиды, бро.
Блядь, твой вопрос противоречит твоим исходным утверждениям. Ты либо снизь градус уверенности в них, либо, раз пишешь их, как непреложную истину, не задавай противоречащих вопросов, логик хуев, Аристотель, блядь.
А нейроны это совокупность напряжения электронов.
Ты сначала найди для себя нормальное определение свободы, а потом уже поговорим.
>Как постичь нирвану, аноны? Как выбраться из клетки собственного разума?
Для начала нужно отбросить эту чушь про химию в мозгах, придуманную рептилоидами.
Что не знает? Что человек строится по коду днк? Что это просто инструкции, какое тело строить, органы, какие хотелки, чтобы чел не начал жрать говно, не отравился и умер. Нет божественного
В том и дело, что с этими новыми знаниями об устройстве мира термин свобода теряет всякий смысл. Либо детерминизм, либо он же плюс квантовый рандом, ничего больше и нет
Причем здесь божественное? Я про сознание. Тебе 12 лет чтоли? В какието крайности бросаешь.
Промытка, привет. С Богом сегодня уже почифирил?
>оно перепрограммируется
Ну и пусть, просто сложная программа
Свобода на уровне принятия решений. Ты это делаешь каждый день, если осознан. Если нет, то плывешь по течению не задумываясь, но возможность принятия решения у тебя существует в любой момент.
Богом тоже рептилии заведуют, дурачок.
Твой детерменизм можно спокойно расширять, как очко для дилдака. Бесконечно долгое время.
Слишком сложно для меня, я слился.
Ты реально не понимаешь, как принимаются решения? Я тебе расскажу, есть к примеру датчик воды в организме, и он сигнализирует, что ее мало. Какой-нибудь фоновый процесс в мозгу собирает данные с датчиков тела, видит что нужно попить, формирует желание попить. Если в это время ты уже не можешь терпеть и прям сейчас обосрешься то он приглушает на время желание попить, и ты срешь. Вот и все сознание
Ну пусть будет сложная самопрограммируемая программа, какая разница, как конкретно это называть. Главное, что есть инструменты управления.
>Свобода на уровне принятия решений
Нет свободы, ты это тело, не больше. Ты не выбираешь своих желаний, вкусов и вообще ничего, все это заложено отборов в днк код. И способность реагировать, скорость реакции это все заложено, ты не при делах
На принятие решения человека может критически повлиять две ноты песни по радио из машины через дорогу, которые он услышал три дня назад пока шел за пивом, и которые напомнили ему о другой песне, которая у него связана с каким-то воспоминанием.
Предугадать все возможные семантические связи в чьей-то голове невозможно, если только не оцифровать сознание целиком
>плюс квантовый рандом
Зыс. Бля меня это самое великое божество. Рандом это наше всё.
Чую в тебе знатного расширятеля своего очка, но ты неправ
Тогда докажи обратное, анальный пират.
Нет никакого управления, в маленькую программу строго заложено, как она должна действовать и реагировать. Пусть с рандомом. Она действует согласно коду, дописывает себя, создавая новые инструкции, но исходя из начальных инструкций. Не выбирает, просто исполнение кода
Вопрос опа не в детерминизме, а в освобождении, что невозможно
>>243204264
>>243204579
Посмотри под другим углом. Не химические и физические процессы определяют сознание, а наоборот. Сознание реализуется в этом мире через эти самые процессы. Но поскольку эти процессы ограничены законами физического мира, сознание может влиять на эти процессы также в ограниченном порядке. Таким образом реакции становятся в какой-то степени предсказуемыми. Но точно не полностью.
Это то о чем ты спрашивал?
>Тогда докажи обратное, анальный пират.
назови действие без причины
Так ты не путай маленькую программу и твое сознание, в которую идет куча входных данных, немалую часть из которых отбираешь ты сам.
А это когда-то было под вопросом? Это все равно что пытаться избавить компьютер от железа
Рандом строго определён, то бишь, нет никакого рандома. Это миф соплежуев.
> квантовый рандом
Маняфантазии на уровне сущестования бога и прочих сущностей.
Расширяй что хочешь, это не имеет значения
>>243206329
В оп посте этот вопрос и есть
>есть ли шанс у человека получить мышление, свободное от всего мирского
В матрице нео получил такое, превратившись в свет и какого-то духа или хуй знает что по представлениям сестер
Отнюдь. Лишь небольшую часть входных данных определяешь ты. Остальное обрабатывается бессознательным. Так что доебусь до слова немалую. Так вот малую
Ты слишком юн и глуп чтобы понять, что это возможно. Ты наивно полагаешь, что наше мироздание - либо материальное полностью, либо подчинено неким высшим силам?
Есть ещё один вариант, до которого додумываются единицы.
Ну, вариант оцифровать сознание или что-то вроде того - да. Но химические реакции и гормоны это как раз то, что делает человека человечным. Компьютерный разум будет не то что беспристрастным, он будет безвольным. Если ему не пропишут какую-то цель, то он не будет ничего делать
Просто пиши факты, додик-верун
Не имеет значения? Тогда удачи сдохнуть тебе в этом холодном и неприветливом мире, додик.
Золотая середина? Частично материально, а частично нет, да? Хочу услышать твою трактовку
мимодругойанон
Мамкин аметист в треде
Сложи абсолютную материальность и высшие силы. Что получится?
назови действие без причины
> химические реакции и гормоны это как раз то, что делает человека человечным
Тогда нужно эмулировать и их тоже.
Бессознательное не подтвержденная экспериментально выдумка Фрейда скорее тот черный ящик, который перемалывает входные данные. А информационную и обычную пищу выбирает человек вполне себе сам. Не единолично, но все же в немалой степени.
Всё ещё сложнее. Это даже не полуматериальность, как фантомы и призраки. Это другое.
>заложено осознать что ты жирнич и начать худеть, она так и делает
Кем заложено? Ты дебил?
Оцифруют и химические процессы и гормоны, вопрос же в свободе. Вот если подумать, то ее реально вообще нет, это слово ничего не значит. Люди это просто программы с датчиками и инструкциями нужных реакций. Жизни то и нет вообще
>>243206822
>высшие силы
Чего блять?
Что ты имеешь ввиду, говоря "информационная пища". Ты ведь не всю информацию, которая поступает в мозг, обозночаешь этим словосочетанием?
Это инстинкты мань. Я про решения по жизни. В той сфере где человек отличается от животных тем что может планировать, превозмогать, перепрошиваться, менять все что угодно и делает выбор каждый день, продолжать этим заниматься или пойти пивка ебануть и в ютупчик залипнуть.
>Ты не выбираешь своих желаний, вкусов и вообще ничего, все это заложено отборов в днк код.
Пруфы давай.
А желания человек сам выбирает? Вот кто-то грибы не любит, это выбор не любить грибы или заложено в днк?
>се реакции опираются на законы химии и физики. Следовательно, можно научными методами предсказать реакцию человека на любой раздражитель.
Расскажу тебе кое-что о научных методах.
Решили как-то сделать таблетку от стенокардии. Все по науке, компьютеры-хроматографы, центрифуги-микроскопы. Делали и сделали. Попробовали. Стенокардия не проходит, зато хуй встает. Так была изобретена виагра.
>заложено осознать что ты
Эволюцией, дура ебаная.
Распишешь ? Или ты прост потолстить зашёл в тред?
Вкусы и желания меняются со временем, в том числе могут меняться и по осознанному выбору человека.
>тем что может планировать, превозмогать, перепрошиваться
Вот как у него мозг построен, так и ведет себя, даун по своему превозмогает, эйнштейн по своему.
Пруфы того что отвращение к говну это заложено, а не выбор? Ты что совсем дура тупая?
Несущий информацию контент и собственные мысли.
Хуя ты перепрыгнул, манька, слилась нахуй
Тащемта, я и сам не знаю. Нет никаких богов, нет никакой материальности. Нет никакой бесконечности. Есть злогремучая неопределённость. Это даже не иллюзия существования. Абсолютная неопределённость. Она даже не бесконечная. Она просто есть. Ну ты понееел - мыслю - не значит существую.
Вот и мой план - при помощи биохимии расширять очко рамок сознания при помощи вечной жизни и биохимии. Я кончил.
Все определено, ты слишком тупой чтобы понять это.
Так давай на конкретного человека смотреть, там будет видно, ничего он не делал со своей заложенной нелюбовью к грибам, или это сознательная работа по отказу от грибов.
Ты слишком тупой, чтобы утверждать это.
>Пруфы того что отвращение к говну это заложено, а не выбор? Ты что совсем дура тупая?
Говноед ты? Это именно эволюцией и заложено
А гориллы говно жрут, например.
>люди придумывают системы, которые даже простейшие процессы описывают с погрешностями
>берешь один из самых сложных процессов из известных
>утверждаешь, что однажды натянешь системы на процесс МАМОЙ КЛЯНУСЬ, не имея для этого никаких предпосылок
Как называется эта болезнь?
>Люди это просто программы с датчиками и инструкциями нужных реакций. Жизни то и нет вообще
И невозможна. Просто реакция материи на материю, нахуй оно вообще нужно. Ну напишут суперсложный ии, дальше что? Будет перерабатывать материю
>Как называется эта болезнь?
йуность.
>А гориллы говно жрут, например.
у травоядных это норм, потому что говно из травы в основном
Не, они оттуда какой-то витамин получают, который бактерии вырабатывают.
Давай, вот младенец, ему сильно колят руку иглой, он отдернул руку. Это его осознанный выбор, чувствовать боль и иметь желание отдергивать руку, или в нем заложено чувствовать боль и отдергивать? Я просто не понимаю, тут любой ребенок поймет, все уже сто раз обмусолили. Насколько нужно бояться, чтобы прятаться и выдумывать любую хуйню, вместо того чтобы признать очевидные вещи
>Это именно эволюцией и заложено
Это не твой выбор получается? Уже сильно тебя попускает. Что еще не твой выбор? Вот даун рождается с таким мозгом это личный выбор или нет?
свобода - изначально детерминированный термин, долбаёб.
>ему сильно колят руку иглой, он отдернул руку
Если ему колят руку хмурым, то отдергивать он ее не будет.
У младенца условный рефлекс срабатывает. У человека постарше всяко может быть.
Забыл, он же еще может быть ребенком-шаолиньским монахом и осознанно не чувствовать боль
>Это не твой выбор получается? Уже сильно тебя попускает.
ты ебанашка я и не утверждал что это выбор. Никакого выбора нет
Почитай на что я отвечал, залупа тупая
То есть эволюцией заложено и когда ты начал худеть, и когда осознал но не начал, и когда срешь на двоще? То есть это не ты ленивое тупое жирное немытое хуйло, а эволюция виновата? Ясно.
>У младенца условный рефлекс срабатывает
Да, в днк записано как строить тело, как оно должно реагировать и развиваться, и стареть. И способность взрослых людей действовать исходит из этих записей. В некоторых ситуациях выживали те, кто мог преодолевать сильную боль, они выжили и теперь в коде прописана такая возможность
Двачеры все о говне.
>Все мыслительные процессы - это не более чем набор химических реакций разной степени сложности
Нет. Мыслительные процессы это электрические импульсы в нейронах. Там максимум химии это получение энергии на жти импульсы, но так как энергия выделяется всегда одинаково, то предугадать решение нельзя. Дальше читать смысла нет.
Да исходит, исходит. Я про то говорю, что исходные характеристики можно менять в широких пределах.
>То есть это не ты ленивое тупое жирное немытое хуйло, а эволюция виновата? Ясно.
смотрите у нас тут пидорандель силой мысли управляет материей. Доктор Манхэттен, ты?
Заложено все, у разных людей по-разному, потому что ситуации бывают разные
>>243208494
>можно менять в широких пределах.
Если заложена в тебе инструкция менять их под гнетом обстоятельств, то будешь менять
>то предугадать решение нельзя
но решение все равно не рандомное?
То, что нельзя предугадать, есть случайность.
ваш КО
А если рандомное то что? Чем рандом лучше
Глупость спизданул
>То, что нельзя предугадать, есть случайность.
То есть если ты в мозгу считаешь два плюс два у тебя получится случайно 5 ?
Конечно нет, решения человека основываются на его опыте и инстинктах. Чем больше опыт человека, тем сложнее предугадать его решение, а вот например решение ребенка можно.
>Все мыслительные процессы - это не более чем набор химических реакций разной степени сложности.
все на свете не более чем некие явления.
и что это дает тебе?
>Все реакции опираются на законы химии и физики. >Следовательно, можно научными методами
Нет нельзя, ты даже поведение электронного облака не можешь предсказать, принцип неопределенности Гейзенберга.
>предсказать реакцию человека на любой раздражитель.
какой умный пиздец, рефлексы изобрел?
>Само человеческое сознание не может ни как повлиять на >процесс принятия решений. Ведь даже это сознание является >лишь результатом этмх самых химических реакций.
явление есть результат другого явления, и что это дает на практике? Кроме пустых словоблудий как в этом треде.
>Как постичь нирвану, аноны? Как выбраться из клетки собственного разума?
Слова идиота, у тебя нет ни капли разума пока что, а ты уже клетку якобы видишь. Феноменология это то что тебе стоит изучить для начала, перед тем как задавать философские вопросы для мудрецов.
>в мозгу считаешь два плюс два у тебя получится случайно 5
В мозгу не считают 2+2, а запоминают. Вспомни, как таблицу умножения учил. Если учил, конечно.
Я подмышкой пукнул, какие у меня были причины для этого?
>а запоминают
запоминание это не рандомный процесс?
>то бишь, нет никакого рандома. Это миф соплежуев.
Скрытые параметры уже нашел?
>Я подмышкой пукнул, какие у меня были причины для этого?
решил выебнуться на дваче
>Я подмышкой пукнул, какие у меня были причины для этого?
Необъяснимо, теория свободы воли доказана!
>Не химические и физические процессы определяют сознание, а наоборот. Сознание реализуется в этом мире через эти самые процессы.
А ты в интересное русло пошел.
У ученых еще часом не начали возникать проблемы с определением причин и следствий?
Чобля?
>Скрытые параметры уже нашел?
декогеренцию уже победил?
КВАНТНАШ!!!
>Мыслительные процессы это электрические импульсы в нейронах. Там максимум химии это получение энергии на жти импульсы, но так как энергия выделяется всегда одинаково, то предугадать решение нельзя.
Запоминание это мыслительный процесс?
То есть запоминание это рандомный процесс, а значит я могу запомнить 2 * 2 = 5?
>>243206268
>Не А определяет Б, а Б определяется через А
нестандартный двачевзгляд
Квантосексуал
> я могу запомнить 2 * 2 = 5?
Запросто. Только ошибки вылазить будут и придется переучиваться.
>придется переучиваться
ты имел в виду повторять запоминание, пока рандомно не запомниться нужное число?
Но ведь чисел бесконечо много, почему запоминается именно нужное число?
Потому что тебя учат на основе прошлого опыта, а не ты сам, такой гениальный, постигаешь вселенную.
>Потому что тебя учат на основе прошлого опыта
ЧЕ? Причем тут кто учит? Ведь мышление это рандомный процесс, а значит при запоминании 4 у тебя запомнится не 4 я рандомное число
>силой мысли управляет материей
Не поверишь. Силой мысли заставил себя поднять сраку и делаешь анжумання. Силой мысли заставил себя и не обжираешься говной. Силой мысли заставил себя и учишь погромирование. Силой мысли заставил себя и не ходишь на двач. Но ты же школьник тупой, даже прочитать не можешь что тебе пишут, чтото свое там складываешь из чужих букв и с этим споришь.
Торчево.
Какой же ты тупой
>Мда...
>Эти мыслительные процессы рандомные
>А вот эти не рандомные, я скозал
Тупой это ты, к сожалению.
Да, это было ему предначертано!
А тебе - нет!
>мышление это рандомный процесс
>Силой мысли заставил себя
То есть ты силой мысли заставил физическую материю у тебя в голове двигаться как тебе надо? Ты телекинезом владеешь что ли?
так это не я сказал, это цитата
> я скозал
Двойка. И родителей в школу. Живо поймешь, где рандом, а где пиздюлей дают.
>РЯЯ ВОТ ЭТО РАНДОМ А ВОТ ЭТО НЕ РАНДОМ Я СКОЗАЛ
ВОТ МЫШЛЕНИЕ ЭТО РАНДОМ ДЯЯ
А ВОТ ЗАПОМИНАНИЕ ЭТО НЕ МЫШЛЕНИЕ ЭТО НЕ РАНДОМ ДЯЯ
Материи никакой не существует, все есть пустота.
>пук
Тупой, да еще пердит. Фу таким быть.
ну так че запоминание это мышление?
>>243210626
Уймись.
>Мыслительные процессы это электрические импульсы в нейронах. Там максимум химии это получение энергии на жти импульсы, но так как энергия выделяется всегда одинаково, то предугадать решение нельзя.
ясно, обосрался и сказать нечего?
вот это мегаобсер, давно такого не встречал
Подмойся и больше не обсирайся. Ты тупой, смирись. Все просто.
>идёт в линейном направлении
Квантмех ссыт ебе в рот.
Все так от первого до последнего слова
https://www.youtube.com/watch?v=IysBQwPur3A&ab_channel=VertDider
Нашёл. Проблемс?
Этот гой начал что-то подозревать.
>Все мыслительные процессы - это не более чем набор химических реакций разной степени сложности.
Нихуя себе заявочка.
Если в течение следующих 100 лет найдется человек или группа людей,что установят природы мыслительных процессов и объяснят почему именно в этом куске мяса я появляюсь,то ему дадут не то что нобель,а поставят громадный памятник с размером Кремля.
>Все реакции опираются на законы химии и физики. Следовательно, можно научными методами предсказать реакцию человека на любой раздражитель.
Тебе эти законы и физики нужно еще понять,так как все эти законы просто интерпретация данных о естественном мире с целью установить возможность предсказания результата.
>Следовательно получается, что у человека нет и не может быть ни какой свободы мышления. Само человеческое сознание не может ни как повлиять на процесс принятия решений. Ведь даже это сознание является лишь результатом этмх самых химических реакций.
Вообще человек и его сознание это как компьютер,который принимает инфу из внешнего мира,через свои системы понимает как нибудь и выдает ответ.
Это блять даже в Евангелионе могу вспомнить,где в последних сериях и пиздят только о том что нас порождают другие люди,то есть внешний мир.
>Но есть ли шанс у человека получить мышление, свободное от всего мирского - от тела, от внешних раздражителей?
Как постичь нирвану, аноны? Как выбраться из клетки собственного разума?
Я считаю без оснований,что у сознание электромагнитная природа и именно это стоит искать,а не всю эту органику в космосе.
Этот гой тоже начал что-то подозревать.
Чел,почитай как работает потенциал покоя и действия,а также за химию в нервной ткани.
Ее там более чем дохуя.
Может хватит уже срывать покровы? Чем нам потом быдло болванить?
Голенькая материя это мммм...
Ты уверен, что она существует, м?
Ну меня же на нее стоит. Стоит - значит, существует.
Ещё скажи, что мыслю - значит существую, до кучи.
> Все мыслительные процессы - это не более чем набор химических реакций разной степени сложности.
> Все реакции опираются на законы химии и физики. Следовательно, можно научными методами предсказать реакцию человека на любой раздражитель. Разумеется, на практике существует очень много внешних переменных - и сделать это крайне трудно. Но это возможно, и даже более того - вероятнее всего это вопрос времени
Невозможно из-за квантов. Всегда будет некая неопределенность, пускай и исчезающе малая.
> Следовательно получается, что у человека нет и не может быть ни какой свободы мышления. Само человеческое сознание не может ни как повлиять на процесс принятия решений. Ведь даже это сознание является лишь результатом этмх самых химических реакций.
Человеческое сознание неотделимо от человеческого тела и самого человеческого существования. Сознание и есть эти химические реакции, в том числе, ничего "внешнего" нет. И никакой свободы мышления нет, потому что нет того, кто мог бы быть свободным, это просто существование, сама постановка вопроса теряет смысл при внимательном рассмотрении.
> Но есть ли шанс у человека получить мышление, свободное от всего мирского - от тела, от внешних раздражителей?
Нет.
> Как постичь нирвану, аноны? Как выбраться из клетки собственного разума?
Сансара и есть нирвана, анончик.
Быдло себя и само отлично болванит.
Хорошо, держи в курсе. То что ты сейчас пишешь - ещё учёные древности обсосали.
А по твоему вопросу у нас есть 2 пути:
- Верить в то, что у нас нет свободы воли как таковой и все решения предрешены.
- Верить в то, что наши решения определяются условной силой, будь то законы вселенной, дар бога, или аморфная "сила воли" которая не будет детерминирована. Или что-то другое, не суть.
Разберём 1 вариант.
Вера в 1 вариант так же предрешена, если мы придерживаемся подобной позиции. А значит ты вообще ничего не решаешь в этом мире. Вообще. Либо мизерно мало. А значит ты вообще ничего не проигрываешь, так как ты - всего лишь набор физических законов и говоришь/думаешь/двигаешься, подобно вращению планет - под действием физических законов, без собственной воли, лишь с самосознанием в виде наблюдателя, но от этого не легче.
Разберём 2 вариант.
Как мы выяснили ранее, если 1 вариант - истина вселенной, значит мы ничего не теряем, уверуя в 1 вариант. Потому как всё детерминировано и мы вообще ни на что не влияем. И даже если 1 вариант - истина, а мы уверуем во 2 (то есть ложь), опять же, это не наш выбор - верить в ложь. И мы в этом не виноваты.
Но если всё-таки истина вселенной - 2 вариант, уверуя в 1 вариант, а не во 2, мы теряем очень важную осознанность и понимание того, что мы можем творить наши жизни. А следовательно и принимать на себя все последствия: как позитивные, так и негативные. То есть мы теряем чёткую способность влиять на реальность.
И даже то что я сейчас написал - тоже давно обсасано учёными. И следуя логики выше - я после нескольких лет детерминизма с физикализма перекатился в стоицизм. Опять же, даже если всё в мире предрешено, я ни в чём не виноват. В том числе веру в ложь. Я вообще ничего не решаю. Но если всё же во мне заточена какая-то природная/божественная/etc сила, то глупо от неё отказываться.
/thread
>Сознание и есть эти химические реакции, в том числе, ничего "внешнего" нет.
Уебал тебя палкой. Все еще нет внешнего?
Ты не в ту сторону воюешь, анончик.
Вы занимаетесь софистикой, то бишь подменой причинно следственных связей. Как связана свода мышления с внешними раздражителями? Никак! Свода мышления основывается исключительно на интеллекте человека.
>результатом
А вот здесь я бы поспорил. Но не буду, поскольку в целом мысль узколобая. Стало быть нахуя спорить с червем.
Зачем ты такой душный?
Я вообще не воюю. Это дзенский прием, для дохуя умных.
Сознание это способность материи осознавать себя. Да, это результат эволюции и химических процессов в мозгу, но как именно это все происходит, никто точно сказать не может. Поэтому здесь черный ящик, в известной степени.
>>243215572
Все так.
ты нахуя курпатова прочитал?
Лол, курпатый ща за эту хуйню топит? Тогда понятно чего его греф пригрел.
Греф даже целователя каменных хуёв и предателя змеиного яда Садхгуру к себе приглашал, так что Куропатый в принципе это его духовный уровень
*поедателя
Фикс
Так стоицизм тоже самое, только более древнее.
>Следовательно, можно научными методами предсказать реакцию человека на любой раздражитель
Предсказать любой исход можно лишь с известной вероятностью. Это фундаментальное свойство квантовой механики, поэтому можешь не забивать себе голову чужим бредом и радоваться свободе воли.
Нельзя, мышление это производное сознания.
> Это фундаментальное свойство квантовой механики
Че несет, дебил.
Причем тут духовный, тут просто пахнуло манипуляцией сознанием, мол быдло не рыпайся, все предопределено, чиль себе в дотке и моргенштернь, если б тебе было предопределено ты бы достиг всего по щелчку пальца без задней мысли, не вздумай бороться с ленью, невежеством и неумением, просто забей. А вот нам природа дала, эволюция, нам все легко. даже не думай конкурировать.
ОСы
а может хмурый?!
>пук потешного пидараса
Быдлу опять ставят ограничения даже в познании вселенной, а оно и радо. Классика.