Недавно смотрел от скуки типичного левака-блохира, узнал о его конфликте с Хованским и о песне "Джокер". Послушав её, я вспомнил, насколько же уёбищен русский рэп как жанр и явление.
Сейчас, конечно, апологет русского рэпа скажет, мол "Эта блохир, не рэпер, пынимать надо", на что я отвечу - и что? Разница минимальная.
Даже так - "андерграунд" разделяет часть недостатков "мейнстримного" рэпа. Например, необходимость забить текст всякой чушью, чтобы зарифмовать то, что хотелось зачитать. Можно, конечно, сказать, мол "Они спешили, чтобы выпустить альбом к сроку", и это могло бы сработать с популярными деятелями... Но не всякими Миронами, которые выпускают альбомы раз в десять лет. А по-факту, каких-то различий между "материалом, собираемым годами", и "копиркой" не много.
Сейчас мне, конечно, возразит какой-нибудь задр с /mu/ и скажет, мол "Оксана тоже мейнстрим, кек. Ты не знаешь тру андера". Если такой найдётся, то - во-первых, ты не можешь знать наверняка. Во-вторых - не обязательно знать всех и вся, дабы сделать вывод о жанре. Даже если принять на веру, что "русский рэп держится на двух с половиной многоточий" или бабангидах или ещё кем-то - значит всё очень плохо.
Ну, а конкретно по сабжу - я не хейтер и не "роцкер", слушал некоторых русских рэперов, притом, достаточно долго. И я могу сказать, что всегда есть, как минимум - одна, две, три песни, вызывающих у меня чувство испанского стыда. Как максимум - всё творчество, или его львиная доля - это сплошной пиздец, кринжеторий и поебота. Грубо говоря, у меня есть три больших претензии ко всему жанру, которые вместе или по-отдельности можно применить ко всем исполнителям.
1) Самозашкварные строчки. Можно, конечно, сказать, что "стоит разделять творчество и личность", вот только... русские рэперы читают про себя и свой внутренний мир, следовательно, нельзя отделить лирического героя от его автора. Когда человек с серьёзным ебальником читает "Ебу твоего батю на спине у твоей матери" или "Я ебусь с этим говном словно мы молоджёны" то все фразы про интеллектуальный рэп, андерграунд и прочее, просто выпадают из памяти. Ни в одном жанре подобного нет. Даже в самых зашкварных рок-песнях только ебля с козами и стариками. Всё. Русский рэп же выдаёт подобное чуть ли не в каждом втором трэке.
2) Однообразие тем. Как я уже говорил - русский рэп сосредоточен либо на авторах и их "глубоком внутреннем мире", либо на окружающей действительности (обоссаных подъездах). И то и другое - скука. Но и третий вариант с псевдоинтеллектуальностью тоже не радует. Это создаёт впечатление, что рэп может читать и сочинять любой подпивасный обрыган, что отчасти, является правдой.
3) Рэперы являются заложниками рифм, следовательно, ради неё могут добавить в текст любую хуету. Считается, что рифмовать на квадраты и глаголы это значит не рифмовать вовсе... Поэтому даже для того, чтобы высказать простую мысль или соединительное предложение, рэперу нужно вбросить всякой хуеты в текст, иначе он будет не ритмичным, маленьким и простым... Но станет бессмысленным и даже смешным. Помню, многие смеялись над "худым отпечатком плеча". Я же недоумевал с "пока лунатик крутит радио". Какой ещё лунатик? Он сумасшедший или ходит во сне? Разве радио сейчас не автоматическое? Ну, да ладно... Нахуя это было зачитано? Это персонаж такой в тексте упомянут? Так он интереснее нудной истории главного героя. Уж лучше бы вся песня была посвящена ему.
А че думать? 90% лютая параша, это ты ещё описал не самые хуевые примеры. Открой какой-нибудь топ вк или ссакаклавн и охуей. Оксимарон у него нелепый и внутренний мир смешной. Да это по сравнению с остальным репом божья роса. Даже те некоторые треки, которые мне нравятся в рэпе и те по сути своей какой-то кал.
>>243178128 Комми не такой тупой, как кажется. Вроде бы, к правильным выводам приходит. Но потом говорит "У общества серьёзные проблемы... Давайте лечить их... марксизмом". Ну это просто пиздец.
>>243178216 >Открой какой-нибудь топ вк или ссакаклавн и охуей.
Так я открывал и разница минимальная.
>Оксимарон у него нелепый и внутренний мир смешной.
Да, потому как чел прочитал дохуя книг (поверим ему на слово) но ничего оттуда не перенял и не вынес. Что уж там, он не может понять симпатии к антигерою или просто увидеть постер к "Отряду Самоубийц", который как раз выходил, когда "гений" сочинял текст для батла.
>>243178541 >Ну тупорылому рокеру не нужна, СЛОЖНА.
Если рэперы и используют метафоры - то какие-то максимально простые. Или же - метафоры не было, но её додумали фанаты
>Лучше про кровь морковь петь.
Текст не всегда важен. В некоторых песнях его и вовсе не разобрать. Для меня главное это атмосфера. Я включаю Memorabilia и плавно отправляюсь в путешествие к подсознанию. На фоне какие-то шизофреничные голоса, детский смех, а голос рассказывает о том, как он коллекционирует "тебя". Он или фотограф или серийный убийца, оставляющий трофеи.
Я додумал смысл, но мне его не стали разжёвывать в тексте.
Лол криндж поговорю с пастой Нахуй ты вообще ищешь смысл в МУЗЫКЕ? Её слушают, потому что нравится, как звучит. Все. Да, кому - то нравятся умные тексты охххимирона, кому-то кальянреп мияги, кто-то любит ухмыльнуться с рифм контейнера или кровостока, кто-нибудь предпочитает пострадать и представить себя таким вот крутым, который жжет из 5 на все 10 баллов и разливает бенз на заправке, но обязательно взлетит, как скриптоник, кто-то любит быть интеллектуалом-наблюдателем со стороны и циником, слушая луперкаля, кто-то просто кайфует от крика в микрофон, слушая какой-нибудь рок, кто-то кайфует от соло на гитаре в той же рок песне...
>Самозашкварные строчки, Однообразие тем, Рэперы являются заложниками рифм
Не нравится - не слушай, или тебя заставляют слушать и АНАЛизировать треки?
>>243178813 1) Какой-то унылый рэгги блядь с типичной унылой политотой. Почему все рэперы леваки? Они даже в своих текстах и фантазиях не могут представить себя кем-то другим. Авторы пытаются показать себя быдлее и глупее, чем есть. Зачем?
2) Я слышал о контейнере ещё лет пять-семь назад. Но с тех пор они меня так и не заинтересовали. Не удивительно, почему. Песня начинается с неуместного сэмпла. Это уже давно не черта андерграунда, да и встречается не только в рэпе. А вследом за этим начинается унылая читочка и зашкварные строчки блядь с писец верблюда и дятел вуди в Голливуде. Пиздец, смех. Удивлён, как автор не рассмеялся над тем же, что зачитал.
3) Набор слов просто. Кто ищет тот всегда найдёт смысл.
>>243177252 (OP) ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю cкрaм-мастером. Выстраиваю процессы по cкрaму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у тян. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу cкрaму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>243179139 >Нахуй ты вообще ищешь смысл в МУЗЫКЕ?
Чел, я слушаю травокуров, чьи редкие строчки не слышно за жужжанием гитары. Но они не выёбываются, как ваши кунтейнеры и прочие, у которых словарный понос не прекращающийся.
Если в музыке нет смысла (с твоих же слов) зачем они пытаются это оспорить и доказать обратное? Тем более, со своими "абстрактными" песнями.
> Её слушают, потому что нравится, как звучит. Все.
Ну, мне сложно наслаждаться музыкой, когда чел читает чушь какую-то. На грудь ему телепузики поссали. Вот это вот кринж.
Если ты про МБ Пакета - это унылый бубнёж. Если ты про Ленина Пакет - то я не могу воспринимать их всерьёз после песни про карликов. Хотя, могла бы быть хорошей группой. Так ещё и социализм головного мозга.
>макулатуру почти 8 или больше.
Знакомый рекомендовал. Я же считаю, что эти ребята молодцы. Взяли название под стать материалу и не ввели в заблуждение лживым маркетингом.
>>243179250 >Почему все рэперы леваки Саша скул неироничный ультраправый, и ты не знаешь что такое 88? >Но с тех пор они меня так и не заинтересовали кантейнир это реп феномен >неуместного сэмпла Ну "Мент" жеж! >унылая читочка Учитывая что треки записывались под охуевшей накуркой это весьма технично >зашкварные строчки блядь с писец верблюда и дятел вуди в Голливуде Ну это же андер блять, чего ты ожидал "Спасибо центру за это"? >Набор слов просто Зайди на гениус и почитай текст с аннотациями, я уж не буду разжевывать сидеть.
>>243179518 Детский психиатр уже годами крутится в моем плеере, отличный альбом - считаю, что это топ их творчества. Последние альбомы немного сдают, да и не выпускают они почти ничего. Жалко.
>>243179553 > Если ты про МБ Пакета - это унылый бубнёж. Я такой же унылый пидоран, поэтому с работами пакета я чувствую комплиментарность. Он отличный человек и его работы нашли место в моей душе.
>>243179326 Просто набор неуместных остылок и неуместного юморка на фоне типа меланхоличного акомпонимента. Ты пытаешься доказать мне, что русский рэп не нелеп, скидывая довольно нелепый трек. Хотя, справедливости ради - он хотя бы лучше остальных
Я слышал какую-то песню от "вы соглашаетесь" или кто они там. Там было что-то про пизду дочери или типа того. Типичная инцельская хуета. Я хз кто считает это умным.
>>243179696 Самые лучшие треки - это Сингулярность https://www.youtube.com/watch?v=srsi8jOs8uo На вырост https://www.youtube.com/watch?v=5ppE4hwC0rM Лучше уже не будет, как только они отказались от живой музыки. Все альбомы после 15 года превратились в нытьё, ничего нет, протест проебался, осталось только заданное чувство несправедливости и нежелание ничего менять. >>243179757 >Ты пытаешься доказать мне, что русский рэп не нелеп, скидывая довольно нелепый трек. " видеть тебя так близко, что искривляется пространство и время, страх заговорить с тобой и понять что тебя уже нет " Хип хап - говорить надо. https://www.youtube.com/watch?v=V8o703w6DFA
>>243179678 >Ну это же андер блять, чего ты ожидал "Спасибо центру за это"?
Я ожидал связного текста, а не набор слов. "Дятел Вуди в Голливуде" потому что они тупо рифмуются. Хотя, Дятел это вымышленный персонаж и в Голливуде он, очевидно, не живёт. Моя претензия всё ещё в силе.
Я помню, как люди доебались к Бабангиде за фразу "Стаханов больше к станку не встанет", потому как Стаханов не работает у станка. Хотя, там была, очевидно, метафора. А здесь любой продукт западной медиа можно записать к Голливуду, ведь "ну западное же".
Рэперы которые пытаются в умный текст или наоборот, в абстрактный
>Не слушай, слушай то, что нравится
Да я и слушаю. Но порой нелепость жанра удивляет. Ему не помешала бы доля критики. Поверь, она оздаравливает. Раз уж в Alice In Chains полетела бутылка мочи, хотя, они, по-сути, ничего плохого не сделали, то русский рэп заслуживает чуть ли не цунами.
>>243179853 >Ебать высрался , вижу слова про конфликт каких то петушков рэперков - не читаю сразу . Оп завтра в школу ложись спать
Ты читать не умеешь. Конфликт был между блохирами. И из-за того, что второй блохир считает себя рэпером, я вспомнил, как этот жанр бывает нелеп.
Нет, мне завтра не в школу. Хотя, было бы не плохо побыть школяром. Я бы сказал что ебал твою мать, но сейчас же мне просто всё равно. Иди своей дорогой, сталкер.
>>243179941 Кстати естьестьесть тоже скатились, был у них на концерте в спб, ушел с половину. Просто какая-то невнятная хуйня, последний альбом Киото - срань полная.
>>243179990 >Я ожидал связного текста От кантейнира? ага понял. Они просто записывали хуйню в микрофон по накурке. Простые ироничные текста под биточки с лупса. В этом и есть культурная ценность >не живёт Нарисован он в ворнер бразерс и у него есть звезда на аллее славы.
>>243179941 Русский рэп напоминает мне Летова на минималках. Но если тот нёс чушь чтобы отразить окружавшую его унылую советскую действительность, то наши рэперы, будучи свободными, с интернетом, со знаниями, специально окунаются в обоссаный падик и даже разбогатев, читают про это. Темы выше или интереснее их просто не интересуют.
>>243179696 МБ Пакет был не плох как критик, но как выяснилось, практически все аргументы Пакета можно применить к нему же самому. Плюс серый подражатель Бабангиды.
>>243180056 Я не знаю почему они пытаются в умный или абстрактный текст, просто им так хочется, вот и все. Мне никогда не было дела до текстов какого-нибудь исполнителя, которого я не слушаю
Вопрос в другом, почему тебе не нравится, но ты продолжаешь слушать и пытаться найти причину, толкающую их делать то, что тебе не нравится? (причина: им нравится и им похуй, нравится ли это конкретно тебе, или нет)
>русский рэп заслуживает чуть ли не цунами. Это опять же, по твоему мнению. Их слушатели так не считают
>>243177252 (OP) Мне похуй, чел. Я не знаю кем нао быть, чтобы три тонны этого кала прочитать. Пиндосские реперы не многим лучше. Единсвтенное, что я могу сказать по поводу.
>>243180276 >Это опять же, по твоему мнению. >Их слушатели так не считают
Но этот аргумент можно применить и к ним.
P.S. Если рэп безупречен и движется "правильным курсом", то пусть люди не жалуются, что альбомы выходят редко и не появляется новых лиц (или же они лезут сразу же в телек)
>Мне никогда не было дела до текстов какого-нибудь исполнителя, которого я не слушаю
Тут дело в другом. Если уж какие-нибудь подвальные деды всё равно, так или иначе, запятнались в песнях, что уж взять с совсем зашкварившихся исполнителей.
>Вопрос в другом, почему тебе не нравится, но ты продолжаешь слушать и пытаться найти причину, толкающую их делать то, что тебе не нравится? (причина: им нравится и им похуй, нравится ли это конкретно тебе, или нет)
Я слушаю русский рэп относительно редко. Просто не так давно вспомнил о нём и о его недостатках. И заметил, что каких-либо улучшений нет. Даже свою славу рэперы не всегда могут монетизировать. Это жалко.
>>243180232 Начало как в альт-роцке и на это наложен текст про рашинскую повседневность на фоне рашинской повседневности на обложке. Рашка в кубе. Я промолчу про кал блядь и про типичный левацкий посыл. Лучше прочитай что-то от человека, не мечтающего об анархии или сапоге генсека
> I have a dream... In my dream I see a world freed from the burden of falsehood. I see a world reborn in perfection. I see the rule of purity, and how is this dream to come true? And how is this world to be born? Only through tribulation. Only through great and terrible suffering, destruction and retribution. Yes, I have a dream... In my dream I see tide after tide of violent conflict. I see rivers of blood. I see death and more death - death at every turn. I see a massive destabilisation of prevaling social structures, and a populace that quickly reverts to barbarism. I see animalistic tribes doing battle for land, for food and for water. Fighting just to survive. I see a huge loss of human life... Streets littered with corpses, and a spreading pestilence runs rampant. I see vast stacks of severed heads and bodies dangling from lamp posts. I see the grandeur of the days of old return, and public squares once more illuminated by crucified Christians: human torches set ablaze as in the time of Nero and Diocletian. I see a world on fire... And the midday sun blocked out by flocks ravens that descend to peck at the bloated cadavers strewn about the streets. Yes, I have a dream: a dream of a world cleansed by destruction, a world purified by fire, a world in ashes. And when the last ember's have died, and when the last ashes have all settled, then shall the summit's exist in the clouds once again, then shall the valleys rejoice in their depths. And nevermore shall the summit and the valley come to meet upon the plain.
>>243180622 >"Выключить мой рэп словно вернуть чеку в гранату" - так это можно сделать А может он другой смысл закладывал? Не то, что его реп невозможно выключить, а что если его кто-то выключает, значит он нИаСиЛиЛ/струсил? А есть ещё примеры? Я только припоминаю "дрожишь, как стрелка карбюратора" %%я правда в машинах не разбираюсь, но вроде как знающие люди писали, что это какой-то бред"
Так можно что угодно оправдать. В любом случае - когда рэперы читают буквально о кале, моче и прочей хуйне - это песню не красит. Притом, я не морализаторствую и т.д. Подобная претензия у меня не только к рэперам. Иногда и к другим жанрам. Но единственное, что приходит на ум - "Эй, бабища, блевани". Ну, блюёт бабища и блюёт. Дальше-то что?
>>243178389 > или просто увидеть постер к "Отряду Самоубийц", который как раз выходил, когда "гений" сочинял текст для батла. В этом фильме не было Джокер по большей части, наёб это был.
>>243180985 Если это намёк на то что "в роке-то леваков полно" - на самом деле, нет. Либералов много, а вот именно идейных леваков - не очень. На ум приходит та же Sonic Youth, где лидер всерьёз сочувствует Палестине.
На пике негритёнок Овена (Owane) или как его там
>>243181238 >В этом фильме не было Джокер по большей части, наёб это был.
Но посыл-то у Оксанки был в том, что злодею никто сопереживать не будет. А по-факту - людям нравятся злодеи. Тот же Джокер, который вышел правда позже, явное тому подтверждение. Оксанке надо было наоборот, отыгрывать злодея, а не притворяться рубахой-парнем. Потому как на фоне школьника-переростка, Оксанка на хрестоматийного протагониста не похожа.
>>243181173 >держится на контейнере. Да не только, могу бампать овсянкиным, чэро, мутант в хламъ Просто кантейнир это феномен рухопа. Такого не было и не будет, были всякие унылые пасанские многоточия, касты, драго. а, ну если шизофазия кантейнира тебя не устраивает зацени рабы лампы
Напоследок (ОП) - мне нравится Бабангида, Ленина Пакет и некоторые другие. Но с большими оговорками, озвученными в посте. И в конкуренции с другими группами они проигрывают в плане текстов, да и музыки тоже. Оттого, мне сложно воспринимать русский рэп как отдельный жанр. Скорее, как социальный и культурный феномен, связанный с музыкой.
>>243181413 >Хуясе ты петушидзе важный, духоты напустил с умным еблом и похуй, что с дивана кукарекаешь.
Не пригорай
>>243181428 Типа намёк на то, что правый обязательно конспиролух-антисемит? Я промолчу про то, что уж Палестина точно правым не друзья. Так ещё они выставят правых людей в неадекватном свете.
>>243181481 А, заебись занять чужие земли и вести геноцид местных жителей уже 70 лет это норма. НУ НЕ АНТИСЕМИТОМ ЖЕ БЫТЬ! >Палестина точно правым не друзья Почему, обычный народ подвергаемый притеснением со стороны носатых уже 70 лет.
>>243180891 >засилье леваков утютю наш доблестный плюмовец из 7б если ты мыслишь такими категориями, то я хочу тебе новость дать о том, что большинство деятелей искусства леваки.
>>243181530 >правда одни псевдоинтеллектуальные Так в где псевдоинтеллектуализм? еще раз, это поток мыслей под накуркой наложенный на лофай бит. Самобытно, просто, гениально. У других же ЭЙ БРАТКА ПАСТОЙ КУДА СПИШИШЬ ПРИСЯДЬ СО МНОЙ РАССКАЖИ КАК ЖИЗНЬ КРАСАВЕЦ КАКОЙ РАЗ УЖЕ БРАСАЕШЬ.
>>243177252 (OP) Хуя ты меня ностальгировать сделал, аж пошел переслушивать труппу трупов и ленина пакет. Ну вот зачем? Я и так в депрессии от кризиса среднего возраста и весеннего авитаминоза. По теме - >1 Очень субъективно. Ты каких то даунов слушаешь наверное. >2 Тащемта почти все творчество вокруг этого вращается. Что вообще существует, кроме тебя и окружающей действительности? И почему это только к ру репу относится? >3 В этом весь смысл рифмы, не? И почему это только к ру репу относится?
>>243181481 >ж Палестина точно правым не друзья. Так ещё они выставят правых людей в неадекватном свете. смех
евреи геноцидили русских и им норм
немецкие евреи (гитлер был наполовину евреем. В Наци гермашке реально было слишком много евреев на всех постах) устроили вв2 убив как минимум 50м белых и им норм. Заодно и убили 6м своих простых ребят евреев. Влиятельных и богатых евреев гитла не трогал. а вот сталин трогал
>>243177252 (OP) >Я же недоумевал с "пока лунатик крутит радио". Какой ещё лунатик? Он сумасшедший или ходит во сне? Разве радио сейчас не автоматическое? Ну, да ладно... Нахуя это было зачитано?
Из целого обилия высерных, заполняющих пустоты, строчек Мирона, ты решил выбрать самый плохой пример. я не силён в литературных терминах, но тексты готов анализировать вечно, поэтому постараюсь объяснить как смогу
Во-первых, строчка звучит совсем не так, как ты её выписал, отчего, в контексте песни, имеет совсем другое значение: "Где-то лунатик крутит радио, оттуда голос мэра призывает взять и покарать их"[/b] — уже, как можешь заметить, нет никакого лунатика, акцент строится на речи мэра. О чём говорят также последующие два четверостишия. Всё, над чем ты так неистово недоумевал — подводка к этому.
Во-вторых, эмоциональный окрас. >Какой ещё лунатик? Тема песни — Колыбельная. Вырванное из песни: "Устал и истощился вечер. Ты спишь, беспечен..", "молчит диспетчер", "тебя укладывает спать", "силы тьмы", "колыбельные до тёмных времён"... etc. Действительно, какой же, сука, лунатик? Песня же про добычу сахарного тростника чёрнокожими рабами знойным летом для Голландской провизии, да? Да если бы ты внимательно прочитал хоть одну книжку, уверен, не задавал бы настолько тупых вопросов.
В-третьих. >Разве радио сейчас не автоматическое? Это просто ноу комментс. Ты, видимо, сам себе придумал манямир, где >русские рэперы читают про себя и свой внутренний мир и, опираясь на это, пытаешься тут делать какие-то выводы.
Пойми, я далеко не фанат ру-рэпа и, в целом, даже согласен с твоей пастой, но конкретно данный пример, тобою написанный, достаточно говорит об уровне твоего интеллекта и подготовленности в вопросе.
>>243177252 (OP) Меня бесили нагромождения кучи бессмысленных слов в текст, а также весь батл рэп, где конфликт основан не на личностях и реальных причинах, а просто ну я твою мать ебал, это мой флоу, это моя крю. Поясняю за второе. Если бы у нас рэп стал частью воровской культуры и создавался бы людьми, которые непосредственно связаны с преступными кланами, то всякие диссы, бифы бы имели смысл, так как происходили бы из реальных конфликтов между бандами и их участниками. То есть как у нигеров из американских гетто или арабов/турков их немецкого городка беженцев.
>>243182686 И немного про нигеров. Они так и писали, что мать друг друга ебали, но там именно, что конфликт между был и прост соревнования на улицах, а у нас ну просто переняли. То есть для них это как для наших всяких воров блатняк.
>>243182807 >продукт леваков Хуй тебе ослоеб попкультурный >промытый стримерами и пабликами ебанат Дружыще я правый с тех времен когда паблики представляли из себя пикрил. А твич не существовал вовсе.
>>243186491 кого ВАС? долбаеб промытый. я себя никуда не записывал и ваших хомячковых полит баталий не учавствую. в тебе подобных любое говно можно залить и вы будете повторять как мантры, вот, например, надрочили везде леваков видеть.... никакой субъектности, оригинальности, тьфу
Я недавно для себя открыл зумерских рэперов с рофло текстами. рнб клуб и мелон мьюзик > блант огромный будто нигерская писька > хочешь срать но бумаги нету > в моей письке 3 метра > биг бой поел и стал весить как центнер ну и финалочка > мои псы воняют сыром блять я с этого ваще сдох и ору третий день