>>243134766 Ну, не верь. Я тебе ничего доказывать не собираюсь, даже если дальше пруфать начну ты также будешь кричать, что я вру и всё это фотошоп, в общем, делать всё, чтобы свой хрупкий манямирок не ломать.
>>243134879 6 раз. Предложение по переезду в Швецию. Предложение на устройство на работу. Предложения на изменение договоров. Договоры на гарантировано поработать до завершения аутсорса проекта в другую компанию. Всё присылают сначала с полными условиями, чтобы ознакомился и задал вопросы. Потом договор присылают на подписание.
>>243134354 (OP) >гарантированной премиальной частью >60% дохода зависит от премии Бро, я конечно не хочу тебя расстраивать, но в расчёт бери только оклад. Премия всегда используется для манипуляций, всегда выдаётся с лагом и может быть отменена по любой хуйне. На то она и премия. Сам кодер и сам уже наелся сладкого хлеба с этими "гарантированными" премиями.
>>243134830 Звучит как обычная контраторская контора. Нашли проект, набрали людей, закончился проект, распустили. Это не завод, где в 18 устроился и до пенсии работаешь у своего станка.
>>243134879 Ничего подобного, спецу сразу пишут все, хоть в Вотсапе, потому что он их на поздних этапах может нахуй послать ибо таких ещё 100 предложений
>>243135115 >Премия всегда используется для манипуляций, всегда выдаётся с лагом и может быть отменена по любой хуйне Если меня наебут с премией, я уйду работать в другую галеру, вот и всё. Просто в люксофт есть грейды, и они просто не могут платить тебе зп выше этих грейдов. А я им был сильно нужен.
>>243135117 Да. Цель галеры — заработать на тебе деньги, купив твои услуги дешево и продав дорого. Об условиях, развитии никто не думает, из тебя просто хотят выжать максимум. Как только ты станешь не нужен, тебя уволят нахуй.
>>243135240 >Если меня наебут с премией, я уйду работать в другую галеру, вот и всё. И премию от этого тебе всё равно не дадут. В Люксофте текучка постоянная, им не привыкать.
Её хоть каждый месяц тебе выдавать обещают, или квартальная/годовая?
>>243135308 Только хуёвой. У транснациональных корпораций есть миссии (чаще негласные и психопатические по содержанию, но не сводящиеся к коллекционированию денег), у меркофирмочек есть душа и есть мечты.
>>243135440 Ага, в аутсорс конторе с десятками проектов и контракторами на удалёнке прям все друг друга знают. Особенно учитывая, что офер только пришёл.
>>243135392 Наркоман, у меня тысяч на 50 меньше, но всё в окладе. И скепсис относительно премий у меня не снихуя взялся, а именно после работы в ряде контор, где эти премии составляли значительную часть дохода.
>>243135569 Я вобще мимокрокодил, работающий в айти конторе на удалёнке. И тоже в лучшем случае в лицо знаю народ, имена только у тех с кем в команде состою. Даже все проекты то не знаю, какие ведём. 150 человек в двух офисах в нашей стране. 70.000 по всему миру.
О, проходил интервью к этим додикам в Америке, Техас вроде. Взял другой оффер от местных, ну нахуй с нашими работать. Бери американские проекты если дадут выбирать, и начинай рассылать резюме в амерские компании. Зарплата будет больше на 1-2к, но бенефиты на голову выше.
>>243135526 Ну бля, ты ещё скажи, что тот же гугл последние пятнадцать лет кроме шуток стремится к деньгам, а не к контролю за людьми ради контроля за людьми.
>>243134354 (OP) >ведущий эксперт-программист Погуглил, а у них действительно так должности называются. У них, и у бюджетных организаций с 1С. Остальные нормальные формулировки используют.
>>243135710 Да я его стебу просто, неужели не ясно? Насчёт друга в Luxoft правда, но он сам там знает дай Бог 5-6 человек, т.к. на удалёнке сидит, и, само собой, он никого пробить не сможет. Но это же двач, анон, я не мог пройти мимо треда.
>>243135835 Это, похоже, общая болезнь для аутсорсеров. Работал в другой конторе ровно с таким же тайтлом. Сначала хрюкнул, когда название должности увидел. Грандмастер Бит, ебать.
>>243135835 Это какие? Лет двадцать не слышал нормальных формулировок, одни СЕНИОРЫ повсюду. Даже в нормальных, вроде бы, областях вроде ембеддеда люди без иронии называют себя и друг друга МЫДЛАМИ и тому подобными унизительными джава-ентерпрайзными кликухами.
>>243135946 Ты так хочешь верить, что в Люксофте (в Люксофте!) тебя не накормят пенисами при каких-либо условиях. Ну, тогда только удачи пожелать можно. Вдруг и правда всё сложится.
>>243135967 Чел, у меня позиция Software Engineer in Test III. Ебаное 3 ТРИ сука! И это нихуя не галлера, а огромная компания со своим отдельным зданием для погроммистов только под один продукт.
>>243134354 (OP) Какой нахуй Таиланд, откладывай и копи пока есть возможность. Совершенно не факт, что ты на таких условиях проработаешь 5 и более лет. В ойти есть большой минус - тебя могут или пидорнуть в любой момент, или контора наебнётся. Так что откладывай и не вздумай проебать на херню
>>243134736 Ты тут был? Тут один сезон круглый год. Жарища. А ещё влажность высоченная. Даже в Камбодже и Вьетнаме такого нет, хотя вроде одна тропическая хуйня.
Тут даже вещи не сохнут. В сушку ночь надо. Постоянно кондер на осушении.
Точно, Тайланд же райское место блеать. Жара, духота, снега совсем не бывает. Наслушался я вот таких мамкиных успешных и уехал жить - через полтора месяца свалил не оглядываясь.
>>243136288 >снега совсем не бывает Ну вот на это в среднем поебать. В ДС2 чуть не ебанулся, пока окончания зимы ждал. До сих пор белый пидор лежит местами, не тает.
>Жара, духота А вот это, конечно, скверно. Сколько градусов в среднем?
>>243136388 Не. Тут вся суть в том что в конторе, работающей на себя, бюджет не распиливается по пути посредником. Здесь, сколько бы ты ни получал, ты знаешь что заказчик платит за тебя куда больше, чем до тебя доходит.
>>243136218 >Посмотрел, ниже, чем в Москве Ну у ОПа контракт на 4446 евро на руки. В Восточной Европе таких зарплат просто нет, в Западной выше цены. Погромисту имеет смысл заводить трактор из ДС только если у него оффер от FAANG.
>>243136485 Контора, которая работает на себя, не будет нанимать дорогих спецов. Сука, насколько тупым нужно быть чтобы это не понимать. Люксофт от себя также предоставляет ряд услуг, включая официальное оформление, HR и поиск рабочих мест. Без люксофта ты бы просто не получал бы такую зп.
>>243136756 Да нет, не в разы. Прошлой весной предлагали 170$k, в ебаном Сан Франциско, 5 лет опыта. Это пизду смешить, а не зарплата. К слову, последнее интервью не прошел.
>>243136728 >Без люксофта ты бы просто не получал бы такую зп. Ну, похожую получаю. Знакомых тоже много с подобными цифрами. И все как-то без Люксофта. Магический кабанчик не вытянет у бизнеса сильно больше денег чем они готовы дать.
>Люксофт от себя также предоставляет ряд услуг, включая официальное оформление, HR и поиск рабочих мест. И берёт за это солидную маржу. Как только крупная контора обзаводится своим штатом разработчиков, она обнаруживает что гораздо выгоднее решать эти проблемы самой и нанимать разрабов напрямую.
>>243135659 У меня друг как раз жаба-сеньор в ДС в Сбертехе (не банк конечно, но структура Сбера и делает проекты для бэкенда Сбера). 360 или 380 тысяч.
>>243136485 Никто тебя не держит. Пойди в зарубежный банк попросись работать и будешь послан нахуй с шансом 99%. Потому что банку нахуй не нужен постоянный человек в штате, если речь идёт о проекте на 4 месяца работы. При постоянном оформлении потом хуй легко избавишься из-за законодательства. Банк аутсорсит весь головняк конторам, которые им предоставляют ресурс. Всё. Банку что то не нравится, разорвали договор и всё. Без заморочек с профсобщами и минестерством труда и прочей ебатнёй.
>>243136855 Пару дней назад был рекорд зп на дваче в миллион в месяц, теперь 170 тысяч долларов. Ебать ставки растут. Через месяц тут сечин будет капчевать
>>243136959 >Потому что банку нахуй не нужен постоянный человек в штате, если речь идёт о проекте на 4 месяца работы. А много таких проектов? На 4 месяца, без дальнейшего саппорта.
>>243134354 (OP) >уеду жить в тайланд Главное чтоб Тайцы своего пынекороля не свергли и не стали нациманьками которые начнут хуярить иностранцев. А то там уже были волнения.
>>243137111 Открой карту дебил блять и посмотри, где это находится. Там нет вокруг ничего, это не место для жизни, это коммерческая инвестиция максимум и то для сдачи самым нищим райдерам. Как же ты палишься малолетний дебил.
>>243137019 Да полно. На проет надо например 3 сеньёра и пяток мидлоджунов. Проект завершился, у них может быть в штате человек, который сможет с системой работать или им всего два человека на суппорт нужно и не сеньёры вобще. Ну само собой бывает и оседаешь на суппорт или тебя банк нанимает уже напрямую. Всякое бывает. Но обычно не все, кто работал на проекте, нужны после его завершения.
>>243136979 Я не получаю 170к, но проходил интервью у Гугла в прошлом году в Апреле.
>>243137016 Конечно, в Гугл идут работать не из-за зарплаты. Нет, они отлично платят, но по меркам Калифорнии, это не какие-то космические деньги. 1 бедрум в рент, больше уже больно. При зп в 100к в Маями, Остине или ДС будешь жить на порядок лучше. Я лишь указал что в FAANG нет зарплат в несколько раз превышающих обычные, по крайней мере не у миддлов.
Хуй пойму, если все действительно такие бохачи-пограмисты на дваче 300к в секунду, то хули все ноют "анон кинь 100 рублей на интернет, мамка денег не даёт"
>>243137161 > Контора, которая работает на себя, не будет нанимать дорогих спецов А в чем тогда логика? Т.е. напрямую нанимать для инхаус разработки спецов не будет, а в два раза дороже через прокладку будет?
>>243134354 (OP) >>243130079 (OP) Оффтоп. Я просто не понимаю такие разводы. Если программистом может стать каждый первый, почему такая большая зарплата? Ты скоро умрешь?
>>243134354 (OP) Ухх Luxsoft, сраная галера вроде так давно это было, но никогда уже походу не забуду. Как же она душила, обещали курорт Малайзия. А по итогу за 5 лет я пляж и море видел по пальцам наверное посчитать можно. Но из позитивного я был на седьмом небе в день уволнения!
>>243134354 (OP) Оффтоп. Я просто не понимаю такие разводы. Если программистом может стать каждый первый, почему такая большая зарплата? Ты скоро умрешь? То есть, они рассчитывают платить много с учетом того, что ты умрешь, ведь ты будешь знать весь инсайд компании. Им не может быть это выгодно.
>>243137329 >Если программистом может стать каждый первый Это говно из инфоциганских курсов. Далеко не каждый и далеко не все кто мог бы стать стали ими.
>>243137277 Ну, вряд ли человек с ЗП больше сотни тысяч пытался бы заработать ещё немножко, выпрашивая 100 рублей на Дваче. Публика здесь разношёрстная. Многие из тех кто раньше хикковал, смотря аниме, закончили универы, были вынуждены предать РНН и пойти зарабатывать. Некоторые преуспели и их проще всего заметить. Большинство по-прежнему на аниме саморазвивается.
>>243137277 Недавно скинул анону 70$ на слуховой аппарат. Вы просто на ночном не сидите и дальше биопроблемных не ходите, много тут толковых ребят порой собирается.
>>243134354 (OP) Оффтоп. Когда кем-то может стать каждый первый, это значит, что он легко заменяем по каждой хуйне. Очевидно же. То есть например, самая большая текучка кадров у менеджеров и самый большой спрос на менеджеров, потому что их увольняют за недовольное лицо клиента. То есть человек для них хуже вещи.
>>243134354 (OP) Оффтоп. Когда кем-то может стать каждый первый, это значит, что он легко заменяем по каждой хуйне. Очевидно же. То есть например, самая большая текучка кадров у менеджеров и самый большой спрос на менеджеров, потому что их увольняют за недовольное лицо клиента. То есть человек для них хуже вещи.
Кстати в Прокуратуре Пермского края заставляют выполнять работу сверх обязанностей, на которую люди не обучены, под угрозой увольнения.
>>243137470 Оффтоп. Это так. Они даже высшее образование не требуют. А не требуют они высшее образование потому что программистом может стать каждый первый.
>>243137541 Оффтоп. Да не пизди, все хотят быть программистами, просто программистов увольняют быстро или убивают, поэтому постоянный спрос на новых, поэтому такая текучка.
>>243137524 Я щас их foobar challenge прохожу, пока довольно легкий (цепь Маркова щас), может потом пособеседуюсь. Идти в это поеботию я конечно же не собираюсь, но ЧСВ потешить че бы и нет.
>>243137381 оффтоп. Каждый первый задрот может стать программистом. Об этом написано на каждом первом сайте. Люди учатся по книжкам каким-то и их уже берут. вывод, программистом может стать каждый первый.
>>243137613 >Я щас их foobar challenge прохожу Проходил его тоже. Дошёл до 4 этапа, там не совсем преуспел. После какого-то этапа было написано "оставьте свои контакты, если что, мы с вами свяжемся". Так никто и не связался. Впрочем, я ноускилл, даже до пятого не дошёл.
>>243137541 Оффтоп. Это ебануто большая зарплата, ни один специалист с высшим образованием даже мечтать о такой зарплате не может. Вывод - программистов просто убивают через пять - десять лет.
>>243137613 Могу посоветовать быть максимально дружелюбным на софт скилах и не душить. Если видишь что грузят - делай вид что для тебя это челлендж которому ты рад, говори открыто если чего-то не знаешь, но давай варианты того как бы сделал. Спрашивают что для тебя самое важное на работе - люди, общение с профессионалами, обмен опытом. Не грузи сильно знаниями, им важно увидеть что ты социально нормальный, а не хикка задрот алгоритмов. Скорее дружелюбный openminded бета задрот алгоритмов.
>>243137725 Просто посмотри на цены на недвижимость в ДС/ДС2 и этот доход не покажется тебе большим. Заодно можешь сравнить с окладами на западе, где за эти деньги ты отчаявшегося джуна наймёшь.
>>243137190 > в гугл идут Проиграл с пидорахи. Работал я в гугле в Токио. 18 месяцев и ушел. Набирают всех подряд японцев после универа. Они даже с компьютером не особо в ладах и не знают, что такое реестр винды и что хром это не интернет. Очень удивлялись, что я разбираюсь в их рекламе и прочей херне, с которой они работают.
>>243137541 Оффтоп Может быть, такая большая зарплата потому, что работодатели просто нахуй не тратятся на твою безопасность, давая доступ к самым важным денежным операциям компании, то есть любой талиб может отрезать тебе башку в любой момент и никто не будет тебя защищать. Они просто наймут нового программиста. Потому что стать им может каждый первый. И точно так же на него забьют хуй когда его квартиру захватят понаехи с ДОнецка. СОТРУДНИЧАЙТЕ С ГОСУДАРСТВОМ. Не идите против государства. Это единственный способ выжить и получить реальную защиту.
>>243137541 Оффтоп. Все работодатели АЙТИ ЭКОНОМЯТ НА БЕЗОПАСНОСТИ УСЛОВИЙ ТРУДА. То есть врасход у них идут человеческие жизни программистов, а не деньги на безопасность сотрудников.
Ты знаешь сколько вкладывает в свою безопасность цукерберг? Там запредельные суммы.
>>243137344 > по России не скучаешь Надо быть совсем конченым или промытым, чтобы скучать по серому говну с кучей быдла, зомби и неработающих госструктур.
Я как уехал из рашки, так и не возвращался уже 10 лет. Жил и в Европе и Азии. Нахуй надо. Я лучше на птичьих правах буду в любой стране, чем в рашке, как свой. У меня птичьи права везде где я был больше прав и свобод, чем на говнородине.
В той же Японии у меня с копеечной страховкой в 500 рублей, если перевести, скидка на медикаменты до 95% и до 90% частные клиники.
А уж про зп и низкие цены вообще молчу.
Огромный минус, что паспорт российский. Везде это прям клеймо. Планирую купить поддельный. Как минимум это изменит отношение окружающих и условия. По крайней мере на словах даже если не говорить, что пидораха, то сразу меняется отношение от бизнеса до телочек.
За рашку топят либо лахта, либо те, кто из рашки никуда не выезжал ну кроме пакетной Турции
>>243134354 (OP) Так, вот тебе платят денежку, а что ты делаешь там на своей работе? Можешь обьяснить? Ну тип все понимают, что на заводе за 30к люди на вал наматываются, в полиции там дубинками пиздят за деньги. А вот ты, ты что делаешь? Ток сука не говори что погромируешь, это слишком в общих чертах.
>>243137619 Оффтоп. как то, что я шиз, меняет то, что программисты - одноразовый материал для работодателя, который не жалко проебать, если его вычислять конкуренты или талибы, и убьют? Ведь программистом может стать каждый первый даже без высшего образования. Они легко найдут тебе замену. И просто бросят тебя. Тем более если ты отвечал за черную бухгалтерию. Там крутятся такие деньги, что им важно обрубать концы, чтобы захватив программиста, ими никто не мог манипулировать и шантажировать. Поэтому брать программистов в плен не эффективно. Вы нихуя не получите. Работодатели предусмотрели это. И готовы к тому что вы убьете их сотрудника. Им не жалко.
>>243137872 Че згорел то, уебак? В гугл идут ради строчки в резюме. Если ты проработал в гугле 18 месяцев и этого не понимаешь, то ты не сильно умнее японцев с хромом-интернетом. Пруфы можешь заодно принести, пиздабольчик.
>>243137590 Оффтоп. как то, что я шиз, меняет то, что программисты - одноразовый материал для работодателя, который не жалко проебать, если его вычислять конкуренты или талибы, и убьют? Ведь программистом может стать каждый первый даже без высшего образования. Они легко найдут тебе замену. И просто бросят тебя. Тем более если ты отвечал за черную бухгалтерию. Там крутятся такие деньги, что им важно обрубать концы, чтобы захватив программиста, ими никто не мог манипулировать и шантажировать. Поэтому брать программистов в плен не эффективно. Вы нихуя не получите. Работодатели предусмотрели это. И готовы к тому что вы убьете их сотрудника. Им не жалко. В ЭТОМ СУТЬ ВСЕХ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ ВАКАНСИЙ, ГДЕ НЕ ТРЕБУЕТСЯ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Вы просто идете в расход. Никто не будет платить вам большую зарплату до старости. Вы просто встрянете и вас кинут. Будь вы менеджером или программистом или другими высокооплачиваемым сотрудником типа олигарха.
>>243137590 Оффтоп. как то, что я шиз, меняет то, что программисты - одноразовый материал для работодателя, который не жалко проебать, если его вычислять конкуренты или талибы, и убьют? Ведь программистом может стать каждый первый даже без высшего образования. Они легко найдут тебе замену. И просто бросят тебя. Тем более если ты отвечал за черную бухгалтерию. Там крутятся такие деньги, что им важно обрубать концы, чтобы захватив программиста, ими никто не мог манипулировать и шантажировать. Поэтому брать программистов в плен не эффективно. Вы нихуя не получите. Работодатели предусмотрели это. И готовы к тому что вы убьете их сотрудника. Им не жалко. В ЭТОМ СУТЬ ВСЕХ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ ВАКАНСИЙ, ГДЕ НЕ ТРЕБУЕТСЯ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Вы просто идете в расход. Никто не будет платить вам большую зарплату до старости. Вы просто встрянете и вас кинут. Будь вы менеджером или программистом или другими высокооплачиваемым сотрудником типа олигарха. Поэтому такая текучка. Им выгоднее нанять необразованного одноразового лоха, которого не жалко если убьют, чем вкладываться в охрану высокообразованного специалиста.
>>243138011 С компами в ладах? Винду переустановить можешь? Консоль знаешь где запускается? Реестр знаешь что такое? Если да, есть шанс что ты не баба Срака и можешь освоить кодинг за какое-то время. Начни с какой нибудь общей книги по программированию, где нет жесткой привязки к определенному языку. Курс от Гарварда CS50 на ютубе на русском висит, посмотри пару часов и реши идет или нет.
>>243138170 Описываю языком программирования логические операции, которые в совокупности являются каким либо функционалом приложения. Так как функции всегда разные - заучить один раз и зарабатывать не получится, как на том же заводе. Сегодня ты ебешься с одной задачей, завтра с другой, и так постоянно.
>>243138623 Нет, можешь попробовать стать Скрам Мастером, Product Ownerом, UX дизайнером, DevOps-ом, Cloud-инжинегром, да дохуя кем. В айти работы помимо чистого программирования дохуя, платят всем нормально.
>>243134354 (OP) Зависит от проекта, от менеджера на проекте. Я вот тоже сейчас в люксе, пилю говно для рашкабанка. Ад и Израиль. Посижу ещё полгодика, хуи попинаю, потом свалю.
>>243138170 В больших компаниях: пьёшь кофе, ходишь на встречи, где сидишь с умным видом. Спамишь стикерами в телеге/слаке. В редких промежутках пыришься в экран, иногда кликая мышкой. В маленьких: барабанишь по клавиатуре.
>>243138764 Не понял и половины слов. Просто год назад пытался вкатиться, читал книжки по питону, но в голове всё время вертелось, что это жуткая душнина, и не хватило терпения осилить
>>243138849 Падажжи, а результат? Тебя ведь нанимают для определенных целей, на выходе то надо что-то показать. Смысл им держать Ивана который просто проперживает им стул
>>243138849 Ты то мне и нужен. Где грань, которую не стоит переходить? Сижу на ремоуте, 3 месяца почти нихуя не делаю. Манагера все устраивает, соработники тоже хуи пинают. Доколе так можно чиллить? Боюсь что это не навсегда.
>>243138875 Гугли и разбирайся, за тебя это никто делать не будет.
>>243138886 Я уже давно перестал верить в сказки про омежек с двача. Стеснительность не приговор, все исправляется при желании.
>>243136855 Получаю сениором 165к в сф, со всеми бонусами под 220 выходит на налоговом отчете. Хз где ты еще можешь лучше жить на 100к, если ту же хату полностью вычесть все равно гораздо больше выходит. Плюс тут машина не нужна в городе, в отличие от жизни в каком нибудь зажопинске американском. По работе нагрузка гораздо легче чем во всяких трайхард говноконторах в европе и тем более РФ. Хорошо организованы все процессы. Много откровенно посредственных прогеров, но есть и супер мозги, в целом зарплата абсолютно ничем кроме местоположения работы не оправдана, 99% усилий это пройти интервью.
>>243138910 В топах для этого существует такое понятие как "размазывание ответственности". Вроде бы с сроками, проектами проебались все, но никто конкретный. Двигаем сроки и айда по-новой ходить на встречи и вот это вот всё.
>>243138910 Раз в квартал/полгода рисуешь графики, подбиваешь отчеты по таскам, если ведущий, а так за тебя босс это сделает. Деньги компании зарабатывает процентов 5 сотрудников (иногда работавших 10 лет назад), остальных можно слить без риска. Проблема в том, что бизнес не знает, кто конкретно эти 5%, поэтому на всякий случай держит всех (а в случае сокращений первыми сливают самых полезных, ну или они сами сбегают).
>>243139094 220 это приличная зп даже для СФ. Хотя, не знаю сколько у тебя остается после налогов. У меня в Остине ставка 90, после налогов ~70. Хуйня из под коня, но для Остина заебись. Бонус еще не получал, хуй знает сколько там будет, обещают 10-25%.
Падажжи, ну вот посмотрел я на Product Owner и скрам-мастера. Так эти челики тип как-то слабо связаны с погромированием, Одни пиздят и подбадривают погромистов, другие пиздят и забалтывают заказчиков. Я ведь верно всё понял?
>>243139017 Не ебу. Я уже год нихуя не делаю уже практически из принципа. Буквально нихуя, часа на 3 в неделю, но я до этого выстроил все процессы, распихал всем задачи по их зонам ответственности и т.п. Правда, учитывая что задачи на 2 часа смежниками делаются по 2 недели, я не один такой умный.
>>243139372 >Я уже год нихуя не делаю Респект, а то я уже начал чувствовать себя конченым, что нихуя не делаю за деньги. Ни к месту совесть включается.
>>243139360 >>243139408 И за вот эту свистопляску действительно можно получать деньги как на оп-пике?
Так это ведь изи мани. Нихуя не понимаю. Там ведь багаж знаний требуется ну вообще минимальный. Тип если ты можешь отпиздеться от гопоты в подворотне и тебя еще угостят сигами, то велкам.
И это в россии можно вкатиться? Или это работает только в европах\мериках?
>>243139603 Искренне сочувствую. Могу посоветовать брать mortgage и списывать interest.
>>243139654 Бля чел, бери и вкатывайся уже сейчас. Веришь - нет - бери и пробуй. Отпишешься нам сюда через годик, когда сам себе пруфанешь. Я в рашке не жил, но уверен у вас там уже давно все дрочат на Скрам. Посмотри рынок, посмотри зарплаты, возьми курс на юдеми за 20 баксов, и в путь!
>>243135308 Только это по разному можно делать. Можно строить долгосрочный годный бизнес, а можно по быстрому срубать денег на лошках. Есть бизнес модель уровня быдла и отношение к тем кто там работает соответствует. А есть адекватные люди. И все они внезапно зарабатывают деньги. Быдло бизнесы даже иногда процветают, например сейчас АЙТИ перефорсили и появилось неиссякаемое количество долбоебов готовых хуячить за копейки. Только вот это не единственный способ вести бизнес и не единственный вариант для работы. Если ты проебешь здоровье на неадекватной работе то даже высокая по меркам Мухосранска зарплата тебе его не починит обратно.
>>243137848 Оффтоп. Западная экономика в принципе держится на трупах. То есть представь ситуацию что клиент харкнул в лицо менеджеру потому что захотел. Что произойдет? в России отпиздят клиента, на Западе убьют менеджера, чтобы он не поднял хайп и наймут нового.
>>243137848 Оффтоп. Западная экономика в принципе держится на трупах. То есть представь ситуацию что клиент харкнул в лицо менеджеру потому что захотел. Что произойдет? в России отпиздят клиента, на Западе убьют менеджера, чтобы он не поднял хайп и наймут нового. зато харкающий клиент заплатит им деньги и придет еще. Там очень ебанутые клиенты на Западе. Я говорю, например когда учишься на маникюршу, тебя например сразу учат обрабатывать инструменты ОТ ВИЧ и ТУБЕРКУЛЕЗА. То есть ты понимаешь с какими клиентами тебе придется иметь дело?
>>243138170 Объясняю. У конторы огромный сложный продукт, который приносит миллионы денег. Давай возьмем для простоты банк: это сайт, огромная база клиентов, всякие там приложения , связи с другими платежныси системами, ну ты понел. Один проеб и ммллионы денег превратятся в пшик, потому что репутация и деньги какеры своруют. И вот сидит пиджак-хозяин и говорит: хачу, чтоб, кагда я сматрел на сайт банка, отражение мае было. Это дело спускают менеджеру. Тот идет к начальнику программистов, тот крякает и начинает эту задачу переводить на язык it: в приложении поправить вот это, в базе вот это, тут вот это. Ну и все. А почему так платят: потому что если на щаводе тебя нахуй закатало в станок, то любой алкаш встанет вместо тебя и производство не остановится. А тут код. Одна дырка и всему бизнесу пизда.
>>243137848 Оффтоп. Западная экономика в принципе держится на трупах. То есть представь ситуацию что клиент харкнул в лицо менеджеру потому что захотел. Что произойдет? в России отпиздят клиента, на Западе убьют менеджера, чтобы он не поднял хайп и наймут нового. На западе экономика держится за счет нарушения прав персонала клиентами. Весь запад - это crazy-menu для клиентов. Там самый неадекватный клиент будет прав. Лишь бы приносил деньги. В любой конфликтной ситуации проиграет менеджер. Посмотрите на Трампа. Это нормальный человек? Это ненормальный человек. А ОН МИЛЛИОНЕР. То есть этот неадекват каким то образом заработал денег в америке и выжил и его слово имеет вес. Из-за него там даже госслужащих увольняют. Вы представляете, какой он клиент? Он там наверное с ноги дверь любого ресторана открывает и расстреливает персонал. И ему ни хуя. Лишь бы платил.
>>243137848 Оффтоп. Западная экономика в принципе держится на трупах. То есть представь ситуацию что клиент харкнул в лицо менеджеру потому что захотел. Что произойдет? в России отпиздят клиента, на Западе убьют менеджера и наймут нового. На западе экономика держится за счет нарушения прав персонала клиентами. Весь запад - это crazy-menu для клиентов. Там самый неадекватный клиент будет прав. Лишь бы приносил деньги. В любой конфликтной ситуации проиграет менеджер. Посмотрите на Трампа. Это нормальный человек? Это ненормальный человек. А ОН МИЛЛИОНЕР. То есть этот неадекват каким то образом заработал денег в америке и выжил и его слово имеет вес. Из-за него там даже госслужащих увольняют. Вы представляете, какой он клиент? Он там наверное с ноги дверь любого ресторана открывает и расстреливает персонал. И ему ни хуя. Лишь бы платил.
>>243137848 Оффтоп. Причем тут цены на недвижимость в Москве? В Москве и зарплаты выше географически. Ты за тот же маникюр в Москве переплатишь три косаря только за то что это Москва. Хотя уровень услуги будет как в Перми. Весь московский стайл - э то стиль созданный руками специалистов и модельеров из регионов. Знаешь как живет элита? Они все покупают в деревнях подешевке потом приезжают выебываться в Москву и говорят что это из Милана.
>>243138131 >Огромный минус, что паспорт российский. Везде это прям клеймо. А как относятся к синему КАЗАХСТАНСКОМУ в мире? Учу ингриш, тоже планирую перекат КУДА УГОДНО. Работала в Эмиратах менеджером.
>>243137848 Оффтоп. Причем тут цены на недвижимость в Москве? В Москве и зарплаты выше географически. Ты за тот же маникюр в Москве переплатишь три косаря только за то что это Москва. Хотя уровень услуги будет как в Перми. Весь московский стайл - э то стиль созданный руками специалистов и модельеров из регионов. Знаешь как живет элита? Они все покупают в деревнях подешевке потом приезжают выебываться в Москву и говорят что это из Милана. МЕНЯ СЕКОНД-ХЭНДОМ научил пользоваться люди из самой элитной школы перми.:) И в секонд-ъэнде я встретила других людей из элитной тусовки города.:))))) Это было очень смешно.
>>243137848 Оффтоп. Весь fashion и стайл Москвы, вся медицина Москвы держится только на регионах. Я говорю, люди получают услуги в регионах и приезжают выебываться в Москву. Московские салоны - для лохов которые на закладках заработали и не знают куда деньги девать. Все умные москвичи ездят лечиться и получать услуги в глубинку.
>>243140685 Два чая адеквату. Помню как-то обедал Вашингтоне, и в этот момент заходит Обама, и крч ему не понравилось, что ему дверь никто не открыл, и ему самому пришлось руки напрягать. Так вот, когда я пришёл на следующий день из вчерашнего персонала остался только один уборщик, который пытался оттереть красное пятно с пола, и у него не хватало двух пальцев. Там ваще дичь творится в сфере обслуживания.
>>243140865 Знаю, что казахов много в странах ЮВА типа Вьетнама и Кореи, отношение уж точно лучше, чем к русским. Наверное, из-за того, что азиаты, к тому же не такие нищие и чумазые как индусы.
>>243137848 Оффтоп. Знаю еще такой случай. Девочка одна из элитной тусовки города которая постоянно вращается в этой тусе маникюр дела знаешь где? На дому у шизофреничных баб, состоящих на учете в дурке, которые инструменты обрабатывают в духовке. А потом выебывалась перед элитой этим маникюром.
>>243137848 Оффтоп. Знаю еще такой случай. Девочка одна из элитной тусовки города которая постоянно вращается в этой тусе маникюр делала знаешь где? На дому у шизофреничных баб, состоящих на учете в дурке, которые инструменты обрабатывают в духовке. А потом выебывалась перед элитой этим маникюром. Потому что элита не шарит абсолютно ни в чем. Им лишь выглядело красиво. Еще пример про твою элиту. Выехали за рубеж с элитой в делегации. Знаешь чо стала делать самая элитная баба из делегации вместо встреч? Скупать дьюти-фри. Это был пиздец. Сука обвешалась сумками . из-за нее делегация чуть везде не опоздала, пока эта курица все подешевке не скупила в дьюти-фри.
>>243141100>>243141242>>243141276 Ну я скорее русская, кун хочет в РФ перекатываться, а я не оче. Про Корею да, всё только и говорят. Казахстанец, проживавший и нелегально работающий сбил ребенка в Корее: мужчине грозит 5 лет тюрьмы
>>243137848 Оффтоп. кстати программисты твои едут жить на какие-то сука острова где тайфуны каждый вторник, все упарываются грибами и наркотой и страны которые живут в тысячу раз беднее России. курс валют в тысячу раз ниже рубля. Я вот не понимаю этой логики немножко.
>>243138662 Оффтоп. Без высшего образования никто не умеет делать ничего. Потому что для умений НУЖНО СИСТЕМНОЕ МЫШЛЕНИЕ. Иначе это точно также как пойти работать доктором изучив лишь работу печени вместо всего курса анатомии.
>>243138662 Оффтоп. Если важнее то что ты умеешь делать вместо того, что ты ты знаешь, то ты ьот на конвейере, который легко заменить на новый и выбрасить при малейшем косяке. Что и происходит. Поэтому такая текучка.
>>243138662 Оффтоп. Если важнее то что ты умеешь делать вместо того, что ты ты знаешь, то ты бот на конвейере, который легко заменить на новый и выбрасить при малейшем косяке. Что и происходит. Поэтому такая текучка. То есть по суть от проггеров не требуется аналитическая работа, А ЛИШЬ МЕХАНИЧЕСКАЯ. эТО ЗНАЧИТ ЧТО ТЕБЯ ЗАМЕНЯТ СКОРО. тО ЕСТЬ СУТЬ ПРОГРАММИСТА ЗА 400 000 В ТОМ, КАК Я ПОНЯЛА, ЧТО ТЕБЕ ДАЮТ ДОПУСК К СЕКРЕТНЫМ ДАННЫМ И ЗАСТАВЛЯЮТ ДЕЛАТЬ МЕХАНИЧЕСКУЮ РАБОТУ, ПОКА ТЕБЯ НЕ ЗАХВАТЯТ. пОТОМ ТЕБЯ ЗАХВАТЫВАЮТ НА бАЛИ И УБИВАЮТ, А РАБОТОДАТЕЛИ ТВОЙ КОМП ПРОСТО ОТКЛЮЧАЮТ И С ПОСЛЕДНЕГО БЭКАПА ДАЮТ ДЕЛАТЬ ТВОЮ РАБОТУ УЖЕ НОВОМУ ПАЦАНУ. нИКАКОГО СПАСЕНИЯ, НИКАКОЙ ПОМОЩИ, НИКАКОГО ХАЙПА. нИЧЕГО. ВОТ И ВСЕ.
>>243138662 Оффтоп. Если важнее то что ты умеешь делать вместо того, что ты ты знаешь, то ты бот на конвейере, который легко заменить на новый и выбрасить при малейшем косяке. Что и происходит. Поэтому такая текучка. То есть по суть от проггеров не требуется аналитическая работа, А ЛИШЬ МЕХАНИЧЕСКАЯ. эТО ЗНАЧИТ ЧТО ТЕБЯ ЗАМЕНЯТ СКОРО. тО ЕСТЬ СУТЬ ПРОГРАММИСТА ЗА 400 000 В ТОМ, КАК Я ПОНЯЛА, ЧТО ТЕБЕ ДАЮТ ДОПУСК К СЕКРЕТНЫМ ДАННЫМ И ЗАСТАВЛЯЮТ ДЕЛАТЬ МЕХАНИЧЕСКУЮ РАБОТУ, ПОКА ТЕБЯ НЕ ЗАХВАТЯТ. пРИЧЕМ ОРГАНИЗУЮТ ТВОЙ ДОПУСКТ К СЕКРЕТНЫМ ДАННЫМ ТАК, ЧТОБ ТЫ Н ХУЯ НЕ ЗАПОМНИЛ, ТО ЕСТЬ БЫЛ БЫ БЕСПОЛЕЗЕН ЗАХВАТЧИКАМ НА САМОМ ТО ДЕЛЕ, ПОТОМ ЧТО ДОПУСК ТВОЙ ОБЕСПЕЧИВАЛ ЛИГШЬ ПАРОЛЬ. КОТОРЫЙ РАБОТОДАТЕЛЬ САМ ПРОСТО СМЕНИТ, КОГДА ТЕБЯ ЗАХВАТЯТ.
пОТОМ ВМЕСТО РАБОТОДАТЕЛЯ ЗАХВАТЫВАЮТ НА бАЛИ И УБИВАЮТ тебя, А РАБОТОДАТЕЛИ ТВОЙ КОМП ПРОСТО ОТКЛЮЧАЮТ, МЕНЯЮТ ПАРОЛЬ И С ПОСЛЕДНЕГО БЭКАПА ДАЮТ ДЕЛАТЬ ТВОЮ РАБОТУ УЖЕ НОВОМУ ПАЦАНУ. нИКАКОГО СПАСЕНИЯ, НИКАКОЙ ПОМОЩИ, НИКАКОГО ХАЙПА. нИЧЕГО. ВОТ И ВСЕ А ТЫ ЧИЛИШЬ С ТАЛИБАМИ, КОТОРЫЕ ИСКРЕННЕ СЧИТАЮТ ЧТО ТЫ ПОЛЕЗЕН КАК ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ.
>>243141032 Оффтоп. Это кармическая хуета. Нельзя просто так взять и отобрать землю у индейцев и не понести за это ответственности. Каждого потомка белого захватчика ждет такая участь.
>>243141479 Это работает только с гречей на зарплате 17к. С учётом премии. Специалисты такого уровня, что им готовы платить 400к просто перестанут работать, пока им не компенсируют прошлые (а иногда и будущие) задолженности.
>>243143240 Если отсутствие премии грамотно объяснить, то найдутся те кто затерпит. Регулярно их на разных местах работы встречал. Зарплаты, правда, у таких челов были не 400, а в диапазоне 100-200, но не удивлюсь если и за четыреста такие есть.
>>243136855 Оффтоп. ПИЗДУ СМЕШИЛ, А ОНА НЕ СМЕЕТСЯ. А ЭТИ УБЛЮДКИ, РИАННА ТОМПСОН ЭТА НАХУЙ РЖЕТ И У НЕГО РОТ КАК ПИЗДА НАТУРАЛЬНО, ХОДИТ И ТРЯСЕТ ГУБИЩАМИ КАКИМИ. ВОТ ЭТО НОРМАЛЬНО ВАЩЕ?
>>243149141 Проснулся сижу смотрю ютабчик. Сейчас поеду за SD картой на пункт выдачи, еще утром привезли. Потом пойду в парк погулять поснимать белок. Надеюсь каких-то срочных тасков не подвалят до понедельника, а текущие такие которые за пару часов делаются и сдам когда спросят ну как там раз дедлайн не поставили
У нас 700-1000 басосов Мидлы 1500-2000 2500-3500 градацитя полусиноров/синьолров 4000-5000-6000 это хорошие синьоры аркитекты тимлиды и тд но таких штучные экземпляры плюс у нас все эти ребята начиная с джунов не просто паграммисты а актуарии и квант аналитики которых редко найти можно нормльных так что у нас говорят зарплаты чутка выше чем у других
>>243151289 Ну я хз, уже не живу в москве. Друг java-senior (фуллстек) сейчас ищет работу, на нынешнем месте получает 260к. Говорит, что выше довольно сложно найти.
Я работаю на Люкссофт уже больше двух лет и заявляю, что вы зря на него выебываетесь! Переходил с одного проекта (для синего банка) на другой проект (для зелёного). Все хорошо. И руководство тьфу-тьфу хорошее. Зря пиздите. Вот.
поцаны, если хотите хорошую зп, то советую просто на две работы устроиться. Одну как самозанятый в европейскую хуйню (можно тоже на хедхантере искать), а другую по трудовой. Единственный минус, конечно, особо успевать не получится и карьерный рост тяжело обеспечить, но 180к + 180к изи шикуем в ДС