Я получаю относительно нормальную зарплату, но получается откладывать всего по 30к в месяц, остальное сжирается. Мог бы откладывать больше, наверное, но это очень тяжело психологически: после периода тотальной экономии я еду кукухой и могу спустить половину сбережений на какую-нибудь хуйню. Недавно решил взяться за ум, посмотрел видосы про финансовую грамотность и завел пару конвертов в сбере. Пока коплю на подушку безопасности в 150к и на медицинскую процедуру, которая будет в мае. Потом сделаю фонд на случай пиздецомы размером в 20-30к.
Ананасы, вы копите деньги? Сколько уже накопили? Просто так копите или на что-то? Делаете отдельную подушку безопасности? Отдельный счет на случай внезапной хуйни со здоровьем?
Алсо, фундаментальный вопрос: какая, как вам кажется, должна быть эта самая подушка безопасности? Не мало ли 150к?
>>243031481 (OP) >какая, как вам кажется, должна быть эта самая подушка безопасности? На год жизни по крайней мере или лечение не очень страшной пиздецомы. Разумеется, год жизни у всех разный по затратам, так что и сумма будет отличаться.
— Кредит, — толковал он (Порфирий Велентьев) Коле Персианову, — это когда у тебя нет денег… понимаешь? Нет денег, и вдруг — клац! — они есть! — Однако, mon cher, если потребуют уплаты? — картавил Коля. — Чудак! ты даже такой простой вещи не понимаешь! Надобно платить — ну, и опять кредит! Еще платить — еще кредит! Нынче все государства так живут!
Коля удовлетворялся этим объяснением, во-первых, потому, что оно согласовалось с практикой, которой следовали его предки, а во-вторых, и потому, что оно отвечало его собственным видам и пожеланиям. Что предстояло Коле в будущем? — ему предстояла жизнь праздная, легкая и удобная. На «производство богатств» он не рассчитывал, на «накопление» их — и того менее. Из всех экономических законов, о которых гласила школа, на нем отражался только закон «распределения богатств» — в виде оброков, присылаемых из деревень, да еще закон «потребления» — в форме приобретения рысаков и производства всевозможных кутежей. Но, увы! действие закона потребления давало себя знать всегда как-то сильнее, нежели действие закона распределения, и потому он очень был рад, когда в форме «кредита» ему явился совершенно готовый исход из этого затруднения.
>>243031481 (OP) У тебя должно быть: 3 месячных заработка (мз) в прямом доступе. Прям, чтобы ты мог их потратить моментально. Часть налом, часть на карте 6 мз в виде отзывных вкладов. Эти деньги можно получить в течении пары дней, но за это они работают на покрытие инфляции 12 мз в виде ценных бумаг и различных активов. Эти долгие деньги возможно получить после ряда процедур, но зато они работают на покрытие инфляция и сверх того, зарабатывают некую сумму.
Это твой минимум, если у тебя с деньгами полный порядок и ты не живёшь от зарплаты до зарплаты. Соответственно, если ты не так состоятелен, чтобы отложить свой почти двухгодовой заработок, то у тебя есть более насущные проблемы. Даже не проблемы, а цели. Вот у меня, например, всего на руках имеется годовой заработок. Значит я пока нищук для таких вложений
>>243032404 Достаточно долго. Не так давно квартиру купил, так что были очень большие расходы на ремонт, основную мебель, технику и так далее. Да и зп раньше была поменьше, что тоже не способствовало накоплениям. Но хотя бы по 15-25% от зп откладывать начал уже давно.
Сейчас я при получении зп сразу распределяю: - 10к на нерегулярные расходы - 20к на мебель и тенику - 30-50к на подушку безопасности (распределяю по разным валютам) - 30к на ежемесячные регулярные расходы (жрат, жкх и прочее) - 30к оставляю на карте - Остаток закидываю на ипотеку.
В принципе может показаться странным, что при наличии ипотеку все деньги не кидаются сразу в нее, но я ипотеку досрочно гасил с уменьшеним платежа. Так что сейчас минимальный платеж 10к в месяц и проценты небольшие капают. Так что решил подушку и ипотеку параллельно оплачивать, а то мало ли что случиться может.
Сейчас подушка, я считаю, полностью сформирована. Так что ипотеку погашу уже очень скоро, а потом буду думать, что делать с освободившимися деньгами. Хз, может на иис кину. Не придумал еще.
0.5кк в заначке ни то, не сё, копим дальше, в идеале надо до 2кк кокопить и брать студию на этапе строительства, она окупится за 7 лет. Накопление ведает жена, сам деньги просыраю, подумываю завести себе отдельную заначку, для покупки нахуй не нужной дорогой хуйни для себя, и ребёнка ну и может на поход к шлюхам, а то не разу не ходил, жена уже лесом пахнет.
>>243033027 Похуй. Считать подушку и её пополнение корректно не в абсолютных числах, а пропорционально зарплате. Что оп, что ты могли бы откладывать по 20%. У тебя получается небольшая сумма, но и потребности у тебя никакие
>>243033233 Ой я в рот ебал всех этих писькоглядов, заказал о праву и стекла с али тут только за работу заплотил, отдал в итоге 6 к за топ очки в металлической оправе которым сноса нет
>>243032953 Реально, анонче, ты прямо гуру финансовый. Схоронил твой метод.
У меня пока получается так: 30к - подушка безопасности 20+к - еда и прочие мелочи типа транспорта 8к - коплю на процедуру 50к - проебываю на разную хуйню техника, шмотки, поездки 25+к - съем и жкх
Самому стыдно немного, что я такой проебывальщик, но опыт показал, что попытка ограничивать эти 50к ни к чему хорошему не приводит.
>>243033484 Ты хоть представяешь, сколько стоит аренда на ночь породистой кобылки? А еще нужно место арендовать. Не на улице же ее сношать, а в квартиру, сам понимаешь, не вариант.
Я считаю, что подушку безопасности иметь стоит всегда, но при этом её размер должен зависеть от твоих трат. Грубо говоря, её должно хватить на то, чтобы хотя бы ПРОЖИТЬ полгода. А желательно чтобы хватило не на прожить, а на прожить, не особо себе в чем-то отказывая. Как раз отдохнешь за этот срок, и спокойно найдешь новую рабоу.
>>243033570 Нормально все Будешь больше зарабатывать Будешь больше откладывать. У меня примерно такие же суммы Накопил тоже 800 перевожу в инвестиции, приятно капают и откладывать так проще не просто в конверт "а в будущую безбедную старость" лол.кек.
>>243033570 Да я тоже много проебываю, чего уж там. Но как-то я не готов во всем себя ограничивать, чтобы пожить "когда-нибудь потом". Так что радости жизни типа доставок, хобби и прочих вроде как ненужных расходов я не исключаю. Дает какой-то необходимый уровень комфорта, что ли.
А так, не поверишь, мне помог цикл статей от тиньков журнала про ведение бюджета и накопления. Кроме этого цикла, надо сказать, ничего интересного они не пишут. Но я после него в эксельке бюджет вел, чтобы определить, сколько в месяц у меня обязательных расходов. Определил, а остаток распределил по разным категориям накоплений. Вот с тех пор так и живу. Удобно и деньги перестали уходить неизвестно куда.
>>243033581 Шлюха, ну пусть будет 250$ и 50$ хата на аирбнб. Итого 300$. Сколько можно копить 300$? Если округлять в большую сторону, т.к. зп раз в месяц, то просто с зп можно и сходить. Зачем копить?
>>243032953 > Хз, может на иис кину Я в теме не шарю, в чём суть иис? Типа деньги закидываешь и сам торгуешь на бирже, или закидываешь в общаг, а какой-то брокер играет твоими деньгами и даёт тебе процент со сделок, пока ты их не выведешь?
>>243033743 Муж сестры сказал умную вещь, помню. Он сказал: "на квартиры, машины и прочее нужно не копить, а зарабатывать" Если ты нищук, что не порок и не конец света, то глянь лучше, как сделать так, чтобы ты стал больше зарабатывать. В деньги можешь вложить в себя, вместо того, чтобы откладывать. А то, как я понимаю, твои расходы вплотную подходят к твоим доходам, значит нормально откладывать ты не сможешь, это будет экономия на себе
>>243034185 Если мы говорим именно про ИИС, а не про биржу в целом, то смысл в налоговом вычете.
1. Открываешь ИИС 2. Закидываешь 400к 3. Покупаешь облигации или другие активы с низким риском 4. В конце года получаешь 52к налогового вычета
Пункты 2-4 повторить три раза. Потом ИИС закрываешь и получаешь 4003+(523)=1365к. И еще те 5-7%, которые тебе за это время накапали.
При этом ИИС можно закрыть только через 3 года (иначе придется вернуть все полученные налоговые вычета) и вывести с него деньги можно только при закрытии.
>>243033846 О, спасибо за наводку. Посмотрю про бюджет.
Я сам на ютубе нашел канал 2 cents и Financial diet, но они не совсем про наши реалии. В Тинькове до этого видел только подрывающий жопу текст о том, как живет мужик, который зарабатывает 1млн в месяц.
>>243031481 (OP) >30к >нормальная зряплата Чтож ты делаешь то, тебе даже откладывать не получается Хотя когда то это была и правда неплохая зарплата, когда то
>>243034497 Как жаль, что я хохол бульбаш. У нас из финансовых инструментов только биржа карренси была, но лука сказал, что он возьмётся её регулировать, а то там бабки мимо его кармана ходят. И пизда. Больше вложить деньги некуда. Ну, можно в крипту ещё
>>243032887 так погоди... но какая разница сколько ты зарабатываешь, если откладывать надо МЗ тоесть если я зарабатываю 1к или 10к - не важно, мне собирать это 2года
Вообще у меня примерно так же ситуация, я получаю 60к, и сейчас лечу зубы, поэтому трачу примерно всё, но если взять чисто расходы на жизнь, то они составляют 20-30к в месяц, и отложить я могу, соответственно 30-40, но скорее 30, ибо хочется иногда какую-то приятную хуйню делать.
>>243034530 Хз, он купил трёшку под минском. На Москву эту магию не применяли но он с прораба поднялся до открытия своей строй.фирмы. Вернее не строительство, а что-то типа покрытия крыш и т.д. так что в его словах доля истины есть
Нет, живу с тянкой, но она примерно столько же получает. В путешествия я езжу редко, но в основном не из-за недостатка денег, а из-за того что жопа ленивая. В леса всякие хожу довольно часто.
>>243034669 Я сейчас заглянул на сайт, но что-то они там все поменяли. Раньше я прям раздел находил со списком из 10-15 статей. Сейчас статьи оттуда легко гуглятся по "тиньков журнал бюджет таблица", но какого-то каталога на сайте либо нет, либо я его не нашел.
Ну а дневники трат да, жопоподрывающее чтиво для убивания времени. Но на мой взгляд они в целом куда-то в сторону яндекс дзена движутся - много статей ни о чем от читателей и прочего шлака. Сам бы рад почитать еще что-нибудь умное на эту тему, но не знаю, где искать.
>>243034941 > Допустим, двушка находится в жопе и стоит миллионов 7. Не, ну если считать москвой какую-нибудь Тулу, то план, безусловно рабочий. Но там речь шла скорее про те районы, где однушка от 10кк начинается.
Тред не читал, довольно долго копил просто потому что мог, тян не было, работал по 10-12 часов 6-7 дней в неделю, накопил ~5кк, сейчас желание так сильно копить ослабло к счастью, план купить квартирку, томущо раз уж деньги чо бы не купить.
>>243035241 Живу в ДС2. Хз, все знакомые, кто в москву перекатился и зазывают -- красуются ЗП. в 1.5-2 раза больше питерских. А тут на семью 150-200 вполне реально.
>>243035442 Но в ДС медиана около 60к. То есть твои друзья молодцы, конечно, но было бы неплохо их раскулачить и развесить на фонарных столбах. Пролетариат зарабатывает куда меньше.
>>243034765 Очевидно, что твой мз должен в том числе покрывать твои нужды. А если твой мз чуть больше твоих потребностей, то срок накопления мз за 2 года стемится к бесконечности. У меня, если я не буду покупать технику, ноуты, гучи-хуючи, а просто жить без задней мысли, то к концу месяца у меня останется чуть больше половины мз. Соответственно, я могу скопить мз на 2 года за 4 года. Это посильная задача. Если бы я тратил от мз 90%, то, соответственно, откладывая по 10% от мз, я бы копил нужную сумму для этой подушки 20 лет. Это как-то долговато. Значит нужно больше откладывать. Значит нужно больше зарабатывать или меньше потреблять. И, если сократить потребление не получается из-за того, что уже некуда сокращать, то остаётся только увеличивать доход.
150-200 уже верю. Ну не, столько можно зарабатывать, но это типа не каждый москвич получает 100к, есть много людей, которые получают просто дохуя, а есть те, которые я и получают 60-70.
>>243035657 Месячный заработок. Он может состоять не только из заработной платы. М.б. ты майнишь ещё, или акциями торгуешь там.
И не 2 года, а, если быть точным, 21 месяц. 3 мз на скорые расходы. Прорвало у тебя трубы, ты топишь соседей. Ждать несколько дней, пока банк вернёт деньги нельзя, нужно решать проблему прям сейчас. Так же с какой-нибудь скорой помощью или типа того конечно, и врач и сантехник у нас бесплатные, но и себя мы не на помойке нашли. Суть, надеюсь, ясна. В среднем такие траты почти никогда не привышают мз за 3 месяца в отдельный период времени. 6 мз в отзывных вкладах на случай потери работы. Эти деньги помогут тебе спокойно оценить рынок труда и выбрать ту работу, которая тебе подходит, а не кидаться на первую попавшуюся. За 6 месяцев ты, вроде как, должен успеть найти работу и начать возмещать кубышку. Деньги эти не обязательно нужны по первому требованию. С ними можно до месяца и подождать, так что их можно пристроить чуть более хорошо, чтобы они покрывали инфляцию и оставались деньгами на полгода жизни. 12 мз в виде ценных бумаг, акций и т.д. это накопления на любые крупные траты, которые могут быть запланированы заблаговременно. Эти деньги нужны, если ты решил купить квартиру и нужен первый взнос, или решил завести ребёнка, или, может, мигрировать в другую страну. Подобные действия требуют больших вливаний средств. На этот случай деньги и лежат. Но не просто лежат, а работают, покрывая инфляцию и ещё немного сверху.
Можно потом, конечно, и увеличивать размеры этих кубышек, если деньги девать некуда.
>>243036693 Это все выглядит логично, если месячный доход (заработок) примерно равен месячным расходам. Если же доходы первышают расходы, то выглядит перебором.
Кроме того если рассмотреть кейс с потерей работы, то в таких ситуациях расходы, как правило, урезаются до самых необходимых. И запас в 6мз внезапно превращается в деньги на год жизни без излишеств. А это многовато для поиска работы.
В принципе запас карман не тянет, но это может повлият на распределинем денег в заначке. Оставить, например, на вкладах именно на 6 месяцев расходов, а освободившееся перекинуть в ценным бумаги.
Ну слушай, это нереально. Ты говоришь, что нужно отложить 12 + 6 + 3 месячных заработков, то есть почти два года работы. Если ты не аскет, то тебе столько отложить понадобится лет 5-10. А типа жить когда?
>>243037158 Я исходил из того расчёта, что есть сумма в месяц которую ты тратишь, а есть сумма, на которую ты можешь рассчитывать. Хорошо, когда вторая больше первой. Плохо, когда наоборот. Я брал за основу сумму, на которую ты можешь рассчитывать. Согласись, месяц от месяца, случай от случая расходы могут варьироваться. Расходы с мая по август будут отличаться от расходов с сентября по декабрь. В первом случае огород, лето, дешёвые фрукты и т.д. Во втором случае нужно детей в школу собрать, платить за отопление и готовиться к новогодним праздникам. Расходы разные, месячный заработок примерно одинаковый. мы не тебя лично рассматриваем, а сферического гражданина в вакууме
>>243037807 Ну, кому как лучше. Я для себя такой вариант выбрал. Только, блэт, я хз куда деньги вкладывать. В белорусских банках и биржах их спиздит лука, а в другие банки меня не пускают. Так и лежат деньги налом. Почти на год уже собрали с женой.
>>243037923 Для меня это проблема будущего. Через год заканчиваю с выплатами за квартиру. Дальше либо раскладывать по разным банкам (ну такое, разве что некоторую часть), а дальше хз. Либо про инвестиции что-то читать и начинать вникать, либо в недвижимость, но у последней срок окупаемости больше 15 лет. В бизнес точно не вариант, не потяну. Вот есть год, чтобы что-то придумать. Пока репу чешу.
>>243038187 Я тему узнавал. Если бы мне были доступны финансовые инструменты, то я бы купил акций всяких гуглоамазонов, и индексов, т.к. они показывают стабильный рост выше инфляции. А к ним я бы рискнул купить различных щиткоинов в виде крипты. Всякие монеты, что стоят до 10 центов за штуку, показывают где-то ×2 каждый месяц. Некоторые падают в итоге, но если равномерно вложить деньги во много монет, то стабильный ×2 выходит. Но крипта - это, конечно, более рисково. купил собак на 50$, потерял 10$. Купил вместо собак разных щиткоинов. Сделал 55$. Всё влошил в монету pref и всё проебал. Осталось 25$
>>243034678 У меня около 120к в месяц выходит, тащемта. Не самая большая зарплата, конечно, но уже не совсем нищук.
>>243035077 Я вот тут посчитал, сколько нужно будет тратить, чтобы купить условную двушку за 7 лямов, получая 300к >>243034941. Спойлер: за два года не получится. Если откладывать половину ЗП в 300к, то 7 лямов получится скопить за 46 месяцев – это три года. При условии, что никакого пиздеца не случилось, ты экономный и не отягощен тянкой и пиздюками.
Кстати жил я несколько лет в хруще в такой же площадью, крошечным санузлом и кухонькой. Жить можно, но грустно. И на кухне можно находиться вдвоем только если вторым будет кот.
>>243038620 Алсо, посмотрел апартаменты поближе и понял, что мои представления о недвижимости отстали от жизни лет на пять. За 7 млн двушку можно взять только в Люберцах.
>>243039011 Да я проебался. Нашел первую попавшуюся хату, а на подробности не посмотрел. Это нежилое помещение, они пишут, что без прописки.
Кажется, цены правда здорово поднялись, если такую хату продают почти за 9 млн https://www.cian.ru/sale/flat/253002897/. Интересно, сколько будет стоить мои 1/4 однушки сейчас...
Цены очень сильно взелетели в прошлом году. Эскроу счета и льготная ипотека сделали своё черное дело. Если в 2019 в моей мухосрани в среднем квадрат стоит 50-55к в обычной новостройке и 70-75к в "элитной", то сейчас это 70-75к и 90-100к соответственно.
>>243039528 Я посмотрел. Раньше моя на 1/4 однушка в Академическом районе стоила в районе 10 млн при самых оптимистичных прикидках. Сейчас в том же доме продают однушку меньшей площади за 15 млн. Кажется, пора заниматься продажей, лол.
>>243039680 Четверь однушки по цене неплохой квартиры в миллионнике. Выгодная сделка. Даже если не покупать квартиру в провинции, а потратить на что-нибудь более полезное.
>>243031481 (OP) Тоже хорошо зарабатываю. Откладываю 10%-20%. Точная сумма зависит от месяца, не высчитываю заранее, так как не склонен к импульсивным покупкам хуйни. Формат потребления не меняется годами, и если хочу купить что-то дорогое, съездить отдохнуть или типа того, то заранее это обдумываю и к моменту покупки уверен на 100% в том, что она worth it. Откладывать больше не вижу смысла, так как хорошие доходы (и путь который ты к ним прошел) должны вознаграждаться высоким качеством жизни, иначе пошлешь все нахуй через пару лет и выгоришь. Можно много философии на эту тему развести, но тут у каждого свое мнение.
Подушка безопасности нужна в размере суммы твоих расходов за 3-6 месяцев без снижения качества жизни. У меня это 3 месяца на накопительном счете. Доходы максимально стабильные, снизиться или пропасть не могут. Я смотрю на это просто как на ликвидную часть на случай, если нужно срочно оплатить себе операцию/адвоката или подобную хуйню. Все остальное - в акциях. Если подешевеют - похуй, горизонт инвестирования - десятилетия.
>>243031481 (OP) Зарабатываю средненько для ДС, в среднем за прошлый год ~250к. Настроил автопереводы в начале месяца, живу на остаток. Посчитал, что мне нужно 70к в месяц. Все бонусы и премии тупо распределяю, как и ежемесячный остаток - на ИИС/брокерский, начал это дело с прошлого года только. До прошлого года выплачивал ипотеку на двушку. На взнос копил так же, получаю зп, сразу списываю сумму на другой счет. Тогда просто в баксы/евро переводил (это был 2015-2017 год). За 3 года изи собрал 4 ляма, плюс бабуля с дедом мне подкинули миллион.
Копить подушки в формате n зарплат не вижу смысла. На счете/наличкой лежит 400к, чего мне точно хватит на полгода в случае чего-то хуевого, когда прям очень быстро нужны деньги. Для пиздецом есть ДМС.
>после периода тотальной экономии я еду кукухой и могу спустить половину сбережений на какую-нибудь хуйню Мне кажется ты просто долбоеб. Сидишь впроголодь месяцами, потом очевидно хочешь наградить себя за страдания. Выбери сумму в месяц, с которой тебе будет комфортно, остальное копи, и убирай подальше эти деньги, сразу как только получаешь зп. У тебя должна быть ситуация, что деньги есть всегда. Я быстро привык даже не думать о том, что я что-то там коплю, просто распределяю бабки 2 раза в месяц и все. У тебя накопление - это какое-то страдание, так ты ничего не накопишь.
>>243036693 моя МЗ это 2к $ подход правильный, но цифры высосаны. например мне не надо 6к $ на срочные расходы.. я такую сумму трачу за ГОД на жизнь просто.
>>243042041 >в среднем за прошлый год ~250к А кем работаешь, если не секрет?
>ты просто долбоеб Да я и не спорю, хуле. Сейчас так и стараюсь копит - 30к относительно комфортно могу откладывать.
Правда, дело не в том, что я впроголодь сижу, а в том, что я не просто потреблядь, а импульсивная потреблядь. Соответственно, легко ловлюсь на рекламу или на собственное шило в жопе, покупаю статусное говно или просто какую-нибудь хуйню, которую захотелось. Уровня "а почему бы не купить велосипед за 30к".
Не могу остановиться копить. Сначала хотел 200-300к отложить на черный день, затем решил 500к должно хватить на полгода сычевания. Сейчас уже около 1кк, ощущение тревоги снизилось, но полностью не исчезло. Если уволят, планирую съездить куда-нибудь на отдых + посычевать полгода. Работу обычно без труда нахожу.
>>243037230 +5к лол, это как индексация пенсий. Можешь даже не считать это прибавкой. Если эта зп в 30к за 5-7 лет не увеличится в 3-5 раз, можешь воспринимать это как неудачу, если у тебя актуальная специальность и вышка.
Хз, у меня была стратегия - если за 3 года нет существенного прироста, повышения в должности и подобного, дропаешь работу нахуй, уходишь в другое место и просишь там больше. Как я себе вижу, в любой крупной компании цикл по сотруднику 3 года, потом поднимается вопрос апнуть или нет. Если ничего не происходило через 3 года, думал, что нахуй никому не нужен и буду сидеть как лох еще 3 года, так и ушел с первой работы, выпросил аж в 2 раза больше. На второй через три года получил левел ап +20%, потом через 2 еще один +20%.
Вообще, пришел еще к выводу, что надо раз в год ходить на собес куда-нибудь и просить больше, чтобы быть в курсе, сколько ты стоишь вообще. А то так можно всю жизнь сидеть с 30к +5%.
>>243043394 Манагер во внутреннем аудите в банке из топ10.
>а импульсивная потреблядь Откладывай по 20-25 значит. По 5-10 скидывай на всякую такую хуету. У тебя же не каждый месяц импульсивные покупки. Через полгода сможешь позволить себе импульсивную покупку на 30-60к, но при этом накопишь 120-150к. ИИС открой там, если ты такой неконтролируемый, оттуда очень стремно доставать деньги, если получаешь вычет каждый год (придется вернуть его государству лол). Или купи акции какие-нибудь на брокерском счету. Если будет расти, будет жалко продавать, ведь есть какая-никакая доходность. Ну или срочный вклад на худой конец, чтобы хоть что-то препятствовало твоим безвольным поступкам.
>>243043959 Я вот тут писал, как распределяю траты: >>243033570. У меня на хуиту около 50к в месяц остается. 30к откладывать - это вполне реальная сумма.
>не каждый месяц импульсивные покупки Нет. Почти каждую неделю.............. все очень плохо