Магомаев в погребе на даче установил капкан, поскольку, в закрытый дом зимой регулярно забирались лица без определенного места жительства и похищали припасы на зиму. Милонов во время проникновения в подвал попал в данный капкан. В результате ему пришлось ампутировать стопу ноги. Являются ли действия Магомаева правомерными?
>>242981971 (OP) Я не Юрист, но я в своем доме хоть 300 ловушек летальных поставлю, те кто туда влезет - их проблемы их в дом не приглашали. А капкан валялся так, чисто валялся
>>242981971 (OP) Если вор докажет, что пришел туда по преколу и вообще не воровал, а Магомаев, негодяй, знал, что он туда придет и специально установил капкан, то оформят как умышленное причинение вреда здоровью. Если не докажет, то поебать
>>242981971 (OP) Нихуя не будет, наоборот Милонова ещё надо посадить за проникновение на чужую территорию. А так, мага просто капкан в подвале хранил и хуй ты как это опровергнешь
>>242981971 (OP) >Магомаев в погребе на даче установил капкан, поскольку, в закрытый дом зимой регулярно забирались лица без определенного места жительства и похищали припасы на зиму. а как эту хуйню можно докащать? магомаев говорит что капкан установил в подвале дома с целью разобраться как ставить капканы, без умысла ловить людей. как доказать его преступный умысел?
>>242982287 Блять вы забыли в какой стране живете? Это в правовом гос-ве так оно и было, а у нас никто не доказывает что ты виновен, тебя стаят перед фактом, а ты как хочешь оправдывайся
>>242982081 К сожалению, нет Я тоже не юрист, но читал про разбор данного случая. Насколько помню, объяснение такое – если человек залез к тебе в дом и что-то спиздил, то он должен быть наказан судом за кражу. Твои капканы – умышленное желание нанести увечья другому человеку. Даже если этот человек – злоумышленник В общем, как-то всё идеализировано. А если ты дома, пока к тебе забрался торчебос, которому на дозу не хватает? Высок риск того, что он захочет тебя прихлопнуть. Лучше уж как в штатах, где частная собственность это не хуй простой
>>242982388 Дык капкан там просто лежал раскрытый, просто лежал, я зжнал что он раскрытый, а никто больше не знал, да и некому знать вообще я один живу, я не приследовал цель обезопасить себя, моя квартира - хочу и раставляю капканы, ведь туда никто не должен наступить))
>>242982399 Пользуясь правовым незнанием хозяина, следователь умело разведет на нужные показания. А на суде будет непросто отказаться от подписанной бумажки.
>>242982697 Можно положить мину на улицу, тоже же просто лежит хули?
А по сути, Мага же знал, что поставленный капкан может навредить человеку, а также знал что к нему в дом пробираются воры - значит установил капкан с целью поймать туда вора? По сути анон выше правильно сказал - нанесение тяжких телесных с косвенным умыслом.
>>242982388 Двачую этого адеквата.В Роиссии нет права на самооборону и защиту собственности. Со слов знакомого полицая в таких случаях ты должен:тикать с хаты,потом вызвать ментов и скоряк(опционально).
>>242981971 (OP) Если кто-то попадёт и никто в итоге про это не узнает = нет нарушения закона = всё в порядке. В 90-е читал что бомжей которые забирались в чужие дома травили метиловым, разливая их в бутылки из-под водки. А трупики потом либо в болото, либо на части и по лесу раскидать.
Более того, там ты просто выкупаешь участок, где скапливаются бомжи, делаешь там подвал - ловушку, когда бомжи туда залезают ты просто их закрываешь и можешь делать с ними все что хочешь.
Многие маньяки так и поступают.
Разумеется якобы людей нельзя убивать/пытать, но ты просто ссылаешься на то чтото твоя собственность, а они хотели украсть. В таком случае ты прав (если докажешь конечно что бомжи сами заползли в твой участок)
>>242982815 Получается проще этого попавшегося в капкан добить, расчленить и скормить свиньям/утопить в реке или болоте. Чем доказывать свою невиновность. Ведь получается в России ты не можешь защищать свою собственность.
>>242981971 (OP) >поскольку, в закрытый дом зимой регулярно забирались лица без определенного места жительства и похищали припасы на зиму. Нахуй они это всё рассказывают то вот так вот. Ну сказал, что медведь приходил и картоху помял, на него и поставил. Какие нахуй бомжи, он их видел чтоли.
>>242982875 >В Роиссии нет права на самооборону и защиту собственности. Есть, просто оно не официальное. Если к тебе заберётся вор и ты его пристрелишь, так чтобы никто не узнал, то закон не нарушен. Так что если заберётся, то просто выпиливаешь, распиливаешь, скармливаешь свиньям.
>>242981971 (OP) >Являются ли действия Магомаева правомерными? В полной мере. Он делал действия направленные на охрану его дома. Капкан он не на территории разместил, а прямо в доме. Бомж сам виноват, его ещё нужно за грабёж судить. Уверен, там было проникновение именно со взломом, открыто днём. Виноваты в этой ситуации только преступники-бомжи.
>>242982969 Скорее всего не для кого, а для чего: Для того что бы потренироваться в сборке разборке капканов. Мало ли где я живу, у меня медведи под окнами ходят
>>242981971 (OP) Я бы на месте Магомета сказал что капкан лежал на полке в подвале разряженный, как он оказался на полу - не знаю. Тем более не знаю как в него попал человек, учитывая что живу я один и в свой подвал никого не приглашал. Но у Маги отрицательный iq, поэтому Маги сам себя сдал с потрохами, сказав что спецом капкан поставил от воров. А это умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, так как вор на него не нападал, а значит и самообороны тут не было.
>>242981971 (OP) Ему нужно говорить в суде что защищался не от бомжей, а от животных? Типо не знал кто туда залезает, думал животные, вот и поставил. Тогда ведь ему ничего не будет? А бомжу ещё статью дадут?
>>242983183 >Одна ошибка и ты ошибся,и бутылят за убийство тебя. Ну так не ошибайся и всё. У нас в ментовке не шерлоки работают, никто не будет искать ворьё или бомжа, если вдруг они пропадут. Обычно просто пишут пропал без вести и дело в архив, по всякому отребью даже дела заводить не хотят, типа "найдётся сам".
>>242983136 Если сооружаешь, допуская, что от этого могут пострадать другие люди(даже в результате их противоправных действий), то это косвенный умысел
>>242983136 >А по сути, я конкретно задал вопрос, что мне теперь нельзя вообще дома сооружать ничего летального? Даже не имея умысел убить человека? Тебе в суде придется рассказывать нахуя ты сооружал летальное не планируя убивать людей. Ты известный в узких кругах реконструктор средневековых орудий казни? Если да, то докажи.
>>242982931 >В фабуле задачи написано что Мага долбоеб и больше там нихуя не написано. Человек даже если его мозг размером с твой перчик скажет, что он вообще хуй его знает, что там за капкан и откуда он там. Бомжи с собой притащили и неаккуратно обращались. С бутылкой из под водки с метилом чуть сложнее, если на ней есть отпечатки. Но норм чел также скажет, хуй знает, откуда там метил, бутылки были пустые, собирал их на даче, чтобы сдать потом.
>>242983136 Конешно. В первую очередь - разрабатывай анус. А то в дом залезет потерпевший с целью согреться, мучимый голодом и жаждой вдобавок. И заодно решит погреться в твоём анусе. А тот будет неразработан, и член сломается. Тогда будешь платить за моральный вред, дорогостоящее лечение, а после сядешь на сгуху за членовредительство.
Имхо если у мужика хватит ума не пропиздеться что он ставил специально для ловли людей то есть шанс с норм адвокатом соскочить со сгухи. Если скажет что ставил капкан на бомжа это сразу пизда.
>>242983339 >Я бы на месте Магомета сказал что капкан лежал на полке в подвале разряженный, как он оказался на полу - не знаю. Если бы ты был чуточку умнее, то сказал бы, что вообще не в теме, откуда там посторонние предметы среди банок с огурцами. Вы блять следователи или я нахуй. Вот и выясняте, чем там эти ебанаты занимались.
>>242981971 (OP) Можно заявить что бомж сам поставил капкан, который просто хранился в подвале, с целью навредить хозяину, но по причине несоблюдения тб сам же в него и наступил. Будет слово хозяина против слова бомжа вломившегося воровать.
>рашка >следаки по делам сложнее поножовщины и без очевидных подозреваемых пишут "суицид" >всерьёз рассуждают что кто-то будет проводить расследование по делу пропавшего воришки или бомжа кстати, именно по этой причине в рашке такая высокая статистика суицидов, а не потому что реально самовыпиливаются
>>242982152 Че за бред? Я что, не имею права в бутылку у себя дома залить что-то иное, не подписав соответствующим образом и оставить ее у себя в шкафу? Т.е. вот в бутылку от колы налью бензин, оставлю у себя в шкафу, какой-нибудь ахмед ночью проберется, увидит бутылку, выпьет и траванется, я еще и виноватым окажусь? Как законы вообще в этой стране работают?
>>242983712 >Зато если тебя застукают на сгуху уедешь 100% Ага, а ещё торговать наркотиками и оружием противозаконна и их нельзя нигде купить, да? А ещё проститутку не снять, они же тоже незаконные.
>>242981971 (OP) Посадят Магомаева. Точно так же, как если бы он оставил бутылку водки с метанолом внутри на столе, и бомж бы залез и выпил. Тот факт, что это дача Магомаева никак не влияет на то, что тот умышленно причинил вред бомжу - он не суд, чтобы наказаывать его.
Забыли что в рашке живёте? Магомаеву впаяют умысел, если будет пытаться доказать, что умысла нет, либо проигнорируют, либо будут угрожать повесить на него ещё что-нибудь.
>>242983689 Вот гопники тупые, просто бы говорили, что омежки сами дарят им мобилы, а потом наносят себе увечья. Такой унылый пиздеж суд даже слушать не будет
>>242982932 Ебать ты фантазер. Ты имеешь право (в зависимости от штата, конечно) убить/ранить проникшего в твой дом человека, но обязан сразу вызвать полицию. Пытать - это уже тяжелое преступление.
>>242983681 >Вы блять следователи или я нахуй. Вот и выясняте, чем там эти ебанаты занимались. Следаки заморочились и нашли на капкане твои отпечатки пальцев. Плюс сосед Вася рассказал что ранее видел у тебя во владении капкан. Как будешь оправдываться?
>>242981971 (OP) Зависит от мотивов. Если Магомаев утверждает, что ставил капкан на зверя, а не на человека, то Милонов соснул хуйца и остался безnогиm ни за хуй собачий. Если же Магомаев дурак и прямо ментам заявит, что ставил капкан на бомжей, то он отъедет на кичу.
>>242984275 >А как можно не спецом поставить капкан? Просто так, ради прикола поставить? По пьяни мог и мамашу твою дряблую выебать и потом не вспомнить. Что тут такого то.
>>242983876 Так надо именно что умысел доказать на приченение вреда. Магомаев же, капкан ставил на лису, а метиленом протирает стёкла по осени, чтоб не запотевали, перед отъездом, забыл вот на столе просто, никакого умысла!
Если магомай умные, он просто будет всё отрицать. Капкан не установливал, кто установил не знает, да капкан мой, но лежал в сундуке. Суду ничего не останется как признать что воришка сам взвел капкан и засунул туда ногу.
>>242984379 И чо? Лис, сука, пробирается как-то и солёные огурцы подъедает. Или хуй знает, медведь может быть, я не особо охотник, но следы звериные там видел много раз.
Братан, по этому делу надо практику, пленумы читать, маняфантазии отмазок смысла никакого не имеют.
Вообще, я точно помню, что нам на общей части уголовного права это рассказывали. Но не помню, что конкретно. Вроде, даже задача слово в слово была.
Насколько я помню, такое деяние образует состав ст. 111 УК РФ, поскольку здесь, исходя из фабулы задачи, виден явный косвенный умысел на причинение тяжкого вреда здоровья неопределённому лицу. Тот факт, что вред здоровью был причинён при противоправных действиях другого лица, может лишь повлиять на назначение наказания, но не на квалификацию деяния.
У нас один дедан, которого заебало, что к нему школьцы ночью яблоки пиздят повадили, просто под забором выкопал траншею глубиной в полтора метра. Ну, пиздюки как-то ночью полезли через забор и наебнулись в канаву с высоты 3 метра. По итогу, пиздюшня вся переломанная.
Мамки что-то кукарекать пытались, а он сказал, что яму под перегной копал, никто не доебался. Пиздюки больше не лазили, лол.
Вывод : хочешь избавиться от воров - делай это предметами и способами, которые прямо не направлены на причинение вреда, не доебутся.
>>242983211 >она так и стояла Вменят преступныю халатность или типа того. нарушение правил обращения с опасными веществами повлекшее за собой бла бла бла. Такие вещи должны хранится в бутылках, помеченные этикетками с крупными буквами и по моему значком.
>>242982815 Как насчет такого? Поставил капкан с целью узнать насколько ослабнет механизм в разложенном положение. Спецом положил в подвал, где никого нет.
>>242981971 (OP) Да хозяин понесёт ответственность, так как капкан оставлен с умыслом. Даже если на своей территории. Ещё в универе на таких задачах ловили.
>>242981971 (OP) тред вместо гугла, раз уж тут все эксперты по самообороне
Ситуация: сижу в своем загородном доме. На участок вломился Милонов. Угрожаю ему ружьем (с лицензией). Он не реагирует и лезет в дом. Вызываю полицию, но ехать им долго. Попаду ли я на сгуху, если: 1. Застрелить его нахуй 2. Выстрелить несмертельно в руку/ногу 3. Уебать его прикладом по голове, несмертельно но сотрясение точно будет
Милонов сам ко мне не лезет - просто пиздит мои вещи. Я правильно понимаю, что порядок действий такой: 1. Стою и смотрю как Милонов выносит мои вещи насилует меня в анус, жду полицию. 2. Полиция приезжает через несколько часов, я пишу заявление, попутно восстанавливая ущерб от спижженых вещей.
>>242984451 >Суду ничего не останется как признать что воришка сам взвел капкан и засунул туда ногу. Воришка без ноги, но жив и у него другие показания. Судья не может при живом потерпевшем такое признать.
>>242984843 > 1. Застрелить его нахуй Да. > 2. Выстрелить несмертельно в руку/ногу Да > 3. Уебать его прикладом по голове, несмертельно но сотрясение точно будет Нет.
Ты должен принимать меры сообразно угрозе.
В данном случае отпиздить и связать, ждать мусоров и сдавать. Все.
>>242984843 У нас на работе мужика посадили в точности за эту хуйню. Пидарасы лезли в дом, он ранил двоих. У пидарасов не было оружия. 7 лет что ли получил, не помню.
>>242984991 > Судья не может при живом потерпевшем такое признать.
Кек, воришке будет применена понятие "просим относится к паказаниям обвиняемого критически, поскольку показания являются способом ухода от отвественности"
>>242984971 Так как раз и хотел через год посмотреть. Может он палку перекусить или нет. А тут какойто долбаеб залез, нахуй он в подвал полез, там же нет нихуя.
Следствие скажет что точно установить кто поставил капкан невозможно, судья почешет голову и признает что ворюга лишился ноги вследствии собственной неосторожности, и дело закроют.
>>242985092 Значит никаких доказательств ваших слов нет? Ясно, значит они даны с целью избежания уголовной ответственности и не могут быть приняты судом во внимание.
>В данном случае отпиздить и связать, ждать мусоров и сдавать. Все. А если я ребенок/старик/инвалид/тян и не могу задержать взрослого мужика без применения огнестрельного оружия?
>>242984843 Приедут, посмеются, разведут руками и уедут. Серьезных людей никто не грабит, про них и так известно, что их грабить нельзя. а этому ещё и анус дёрнули, точно додик, лол
>>242984768 >Потому что его специально оставили Я исходил из этого. Ну и съехать на то, что яд стоял посреди стола пустой зимней дачи в бутылке из под водки, по незнанию, будет тяжело. По поводу халатности не знаю, не юрист, но правила обращения с опасными веществами должны выполнять и обычные граждане.
Две девушки соглашаются выпить водки с мужчиной в подвале его гаража. Он их не удерживает, просто лестница из подвала находится под током. Понесёт ли владелец гаража ответственность?
>>242985684 Ну хоть какую-то другую аналогию приведи, ты зачем из своей биографии то взял строки? Думаешь смешно получилось? да мне больно это было читать... ХТЬФу
>>242984843 если к тебе кто-то лезет в дом - намного проще использовать перцовый баллончик и веревку. Заливаешь супостата, догоняешь, если сможешь и привязываешь его к дереву\столбу\забору етс.
>>242984101 Менты ему правильные наводящие вопросы задавали, скорее всего, а он на них отвечал наивно. Типа: раньше к тебе бомжи в дом залезали? Тебя это расстраивало? А ты понимал, что бомжи могут твой метиловый спирт выпить, если ты его там оставишь? А с какой целью ты его приобрел? итд, менты умеют раскрутить, поэтому на все их вопросы может быть только один ответ - 51 статья Конституции и отвечать только вместе с грамотным адвокатом
>>242985340 >просто лестница из подвала находится под током С таким счетом за электричество можно было им просто платить за то, чтобы жили с ним вместе
>>242981971 (OP) были прецеденты с тем, что люди на даче оставляли отраву в бутылках водки, а на лето в доме обнаруживались трупы бомже. тогда возбуждали дело на хозяина, но чем это возбуждение кончалось не знаю. но на трупы всегда полицаи возбуждаются...
>>242986159 Это прямое высказывание, а не аналогия. Слишком быстро постишь, попробуй еще А про нашу систему ты мне не рассказывай, я чтоль бабки не давал)
>>242986871 дак так же можно сказать водку не я оставил они приволокли.. короче от адваката зависит все. но суть в том что если ты делаешь ловушки чтоб попались люди и умерли или покалечились то тебе пизда. опять же если капкан я на волка ставил, а туда чел попал, и я поставил капкан потому что мой сосед постоянно у меня по участку шляется заебал, то это совсем по разному оценивается
>>242986871 >Взял труп, вынес на улицу (без следов волочени, конечно же). > >позвонил в полицию, вот тут мертвец лежит.. > >Профит.
--Действительно идешь по улице мимо и видишь кто-то лежит --Звонишь в полицию, вот тут мертвец лежит.. --Новое раскрытое дело, награды и премии следователям, а ты на бутылке
>>242987319 если замкнуть накоротко то будет внезапно короткое замыкание, а трогать такую лестницу можно будет безопасно, разве что она будет очень горячая. чтобы лестница била током - на нее нужно подать фазу и изолировать от земли, чтобы твоя рабыня замыкала собой ток на землю, если возьмется руками
>>242987444 Ну какая на даче канализация-то? Обычно это ливневка с уклоном 15 градусов в которой все постоянно застревает и всем гостям говоришь "пожаааста не кидайте бумагу в унитаз"
>>242987232 Только если ты двачер без юридического. на самом деле, смотрим такое понятие как "необходимая оборона", которая позволяет нам защищать свою жизнь и имущество с оружием в руках.
Затем смотрим постановление Пленума ВС РФ от 27 сентября 2012 г. № 19.
>>242987699 а дальше что? там же еще люк наверху наверняка, его надо как-то открыть и вылезти. тоже будешь прыгать? понятно, что ловкий анон эту ловушку преодолеет аки индиана джонс, но типикал рабыня скорее всего получит живительные 230 вольт
>>242981971 (OP) Предумышленное причинение средней (или тяжёлой) тяжести здоровья, условкой отделается. Всё зависит от адвоката, может и докажет невиновность
>>242987811 Ну заебись. Всего-то надо прочитать как тебе ДОЗВОЛЕНО защищаться, а то не дай бог чего плохого с бедным орком сотворишь, потом не забудь что и как надо отвечать, чтобы менты не подловили, потом готовься к суду, по которому тебя затаскают и может быть тебя не увезут на сгуху за вред несчастному разбойнику, который он сам себе и причинил, но на твоей территории. Действительно, всё просто и логично. Самому не смешно? На самом деле, у меня бы даже не было претензий, если бы определения необходимой самообороны пришлось бы читать, но они укладывались бы в две строчки и не конфликтовали со здравым смыслом, но ведь это же нихуя не так. А то получается, что урки вообще ничем не руководствуются, когда на людей нападают, а людям надо палки в колеса ставить в процессе защиты. >>242987858 Но тогда ты останешься ограбленным. А если не убежишь - то возможно и убитым.
>>242983188 Ну так мент тебя начнет спрашивать "А ты знал, что если твой капкан развести и поставить, то он причинит увечья? А ты знал, что это капкан? А ты сам его сделал? А откуда он у тебя?" И если ты хоть раз ответишь утвердительно - тоби пизда. Надо говорить так: дом достался от уже дохлого деда, я в тот подвал не ходил вообще и не имел представления что там есть. Тогда тебя не набутылят, но мент будет мурыжить долго, может час одни и те же вопросы задавать "Ну ладно пиздишь же сам поставил, ты скажи, мы тут в ментовке такой самосуд уважаем бля буду отпустим сразу, только напиши вот тут что капкан твой и ты его сам взвел. Так им и надо пидарасам бомжам я полностью на твоей стороне ниче тебе за это не будет." Вот на этом месте 70% граждан СНГ ломаются и уезжают в тюрьму потом соответственно
>>242989255 От следака и судьи многое зависит. Попадаются иногда люди в органах. Но чаще просто желание палку отработать. Вся проблема в палочной системе кстати. Если бы премировали за отсутствие нарушений на вверенном участке, а не за количество раскрытых - тогда бы все стало по-другому.
>>242981971 (OP) Другой вопрос. На улице напала гопота.Кулаками ты отбился,но сломал нос гопоте.Гоп на тебя пишет заяву,ты отъезжаешь за телесные средней тяжести. Как говорят полицаи: кто первым заявил,тот и прав.
>>242988783 Я спиздел, упустив исход новости. Его оправдали, хотя СК с Прокуратурой посрались, ибо хотели всё же осудить его за превышение самообороны. У мужика разбита башка, рана ноги ножевая, дом в дырках от пуль пущеных пидрилами, связаны жена с детьми. Охуенное превышение самообороны, да? Причем оба мудака напавших скончались от потери крови. Т.е мужик их пырнул ножом в драке за жизнь семьи и съебался, а они загнулись. Збс. Но через два года его всё же застрелили какие-то черти. Думаю, не будь мужик бизнесменом, его бы таки посадили нахуй.
>>242989330 >Незнание не освобождает от ответственности Ты пропустил слово "закона". Здесь норма закона не усмотрит состава преступления, незнание закона здесь вообще не при чем, твой высер нерелевантен. >Бездействие Значение знаешь? Если бы чел лежал орал при тебе с ногой в капкане а ты бы рядом на дваче сидел и ждал пока у того нога не отгниет - это называется преступное бездействие. Когда речь идет о том, что ты в городе живешь а у тебя на даче в твое отсутствие бомж попал в капкан - где тут бездействие?
Дурачок, проходи мимо, ты порешь хуйню какую-то, не мешай дядям разговаривать
>>242989489 А у тебя телесные есть? Если есть - надо сразу в полицию, скорую помощь. А если нет, то где доказательства что на тебя напали? Или ты ниндзя такой перекатами уворачивался от ножей? Почему не убежал?
У тебя нет ответов на эти вопросы, следовательно пострадавший тот, кому ты ебучку нахуярил
Покушение на причинение тяжкого вреда здоровью. Если взвел капкан, тому суде прокурор легко докажет умысел. Если хороший адвокат, то попытается доказать, что взвел и просто забыл снять и тогда будет причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности.
>>242989397 >Если бы премировали за отсутствие нарушений на вверенном участке, а не за количество раскрытых - тогда бы все стало по-другому. - Не видим состава преступления, гражданин. Не ограбил, а взял посмотреть и забыл отдать. Не убивают, а играются. Как собака без намордника. Угрозы - это болтовня просто. Заявление не примем. Теперь мы в другую сторону воюем, гражданин.
>>242989489 ЗАРАНЕЕ СУЁШЬ БУТЫЛКУ В АНУС @ НАПАДАЕШЬ НА ГОПОТУ @ ДЕМОНСТРИРУЕШЬ СУДЬЕ БУТЫЛКУ В АНУСЕ @ НИКТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАБУТЫЛЕН ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЕ ДВАЖДЫ @ ПОЛНОСТЬЮ ОПРАВДАН
>>242991365 >ЗАРАНЕЕ СУЁШЬ БУТЫЛКУ В АНУС >РАССЛЕДОВАНИЕ И СУД ДЛИЛИСЬ 9 МЕСЯЦВ >ДЕМОНСТРИРУЕШЬ СУДЬЕ БУТЫЛКУ В АНУСЕ >ВАША ЧЕСТЬ, Я ЕЕ СПЕЦАЛЬНО ТУТ ХРАНИЛ ВАМ ПОКАЗАТЬ
>>242988231 > как тебе ДОЗВОЛЕНО защищаться Ну естественно. у нас же не Сомали. тебя и в штатах по судам затаскают, если ты нигру прямо в своем доме захуяришь. А потом сиди и доказывай, что он на тебя напал со смертельным оружием и ты защищал свою собственность и жизнь.
>>242994862 >у нас же не Сомали. Действительно. В Сомали сто раз подумают нападать, а то точно так же без суда и следствия отправятся червей кормить, а тут раздолье.
>>242994818 Молодой человек, вы опять на связь выходите? Тело в щитовой подохло от тока прошедшего через его тело. Идите гуглите что такое КЗ и больше не приходите
>>242989025 > "А ты знал, что если твой капкан развести и поставить, то он причинит увечья? А ты знал, что это капкан? А ты сам его сделал? А откуда он у тебя?" И если ты хоть раз ответишь утвердительно - тоби пизда. Капкан не мой... Докажите обратное? Кто-то его установил на меня
>>242984843 Если ты стал сведетелем очевидного преступления, то ты можешь применить гражданский арест, то есть без применения спец средств и вызвать полицию
>>242988932 Так она в спину стреляла, выстрел в спину = сгуха. Тащемто из этого выливается лайфхак, повернись спиной если в тебя стреляют и ты в дамках
>>242996342 Задача дознавателя собрать инфу, он ее и будет собирать. "Вы уверены, что его кто-то установил на вас? Если нет, то это ваши домыслы, мы не берем их в расчет. Если да, то кого вы подозреваете? У вас есть сосед с которым вы в ссоре и который говорил, что будет ставить на вас капканы?" И тут ты либо начинаешь пиздить следствию, либо признаешь, что твой высер про "установил на меня" - домыслы и не имеет смысла их записывать.
Теперь "капкан не мой". Опросят бомжа и спросят, его ли капкан. Он скажет нет. Опросят тебя, ты тоже говоришь что не твой. Это запишут. И отдадут дело судье.
А теперь представь судью. Он сидит и читает дело, в котором владелец дома не отрицает, что был в подвале хоть раз, но при этом говорит что капкан ему подкинули, но не говорит, что кого-то подозревает. То есть судья должен поверить в тайного подбрасывателя имущества или покусителя, у котором ничего никто не знает? Капкан ведь денег стоит. Звучит ли это как полная хуйня? Да, звучит. Поэтому по нормам закона если что-то лежит в твоем доме это считается твоим имуществом, если не представишь неустранимых сомнений в своей виновности.
Как я уже сказал, неустранимыми сомнениями в идеальном случае являются заявления вида: "В подвале не бываю вообще, дом от дохлого деда достался, дед хз что хранил"
>>242981971 (OP) >Являются ли действия Магомаева правомерными? Нет конечно. Влепят тяжкий вред здоровью. Если бы чел сдох, то вообще за преднамеренное убийство бы сел
>>242995930 А ток откуда? Короткое замыкание (КЗ) — электрическое соединение двух точек электрической цепи с различными значениями потенциала, не предусмотренное конструкцией устройства и нарушающее его нормальную работу. Короткое замыкание может возникать в результате нарушения изоляции токоведущих элементов или механического соприкосновения неизолированных элементов. Также коротким замыканием называют состояние, когда сопротивление нагрузки меньше внутреннего сопротивления источника питания.
Сопротивление тела меньше сопротивления источника-чек. Контак не изолированных частей-чек. Потенциал меж телом и шиной,и(или) соседней шиной,не предусмотрен конструктивно-чек.
>>242981971 (OP) Привозят тебе в ментовку, ты говоришь, что мол 51 статья , я говорить не буду, сейчас приедет мой адвокат. Если не учитывать паяльник в жопе и тому подобное, то адвокат если и не оправдает тебя, то максимум впаяют тебе условку по 118
>>242999262 Мы тут о законах фантазируем. Так-то и так понятно, что тебе к этому бомжу припишут висяк с 2009 года и какая разница, что ты проживал в другой части страны.
>>242983555 дача показаний является для обвиняемого правом, а не обязанностью, поэтому он не несет никакой ответственности за дачу заведомо ложных показаний
Есть идея - если подвал это просто люк - накрываешь чем-то, ковром, делаешь ребра жесткости, чтобы короче туда Милонов провалился, на днище кладешь грязную металлическую стружку, стекло, можешь пару банок тухлых грибов боком положить. Никакого умысла, у тебя просто насрано на дне подвала, а крышка сломалась, отнес чинить в сарай, и чтобы ничего не лезло из подвала - просто накрыл
>>242981971 (OP) Хуйня какая-то,вместо вора там может и не вор быть, допустим какой-нибудь забывчивый родственник или условный сотрудник спецслужб, приехавший на вызов.
>>242981971 (OP) Нормальный адвокат отмажет.. Скажет что никакого капкана там не стояло он там просто хранился, а бомжи влезли и сами друг на руга поставили..
>>242999718 Ну смари, во время очередного воровства например соседи Магомаева вызвали полицию, в результате когда полицейский решил проверить подвал он попал в капкан и потерял ногу, получается что тут должен быть виноват полицейский чтоле?
>>243004890 Не знаю, как с точки зрения формальной логики, но с точки зрения суда таким доказательством могут быть предпринятые действия по предупреждению опасности. Т. е. если ты на входе в подвал повесил табличку "осторожно, капкан", то это означает, что у тебя не было умысла поймать человека. Ну или если на бутылке с метилом ты написал "метил" поверх этикетки.
>>242981971 (OP) >Являются ли действия Магомаева правомерными? Увы, но нет. Но на месте Магомаева я бы вообще сказал, что капкан не мой, а это Милонов его принес туда, чтобы причинить вред мне, но сам в него и попался по неосторожности
>>243002462 >Скажет Сам адвокат ничего органам не скажет до суда, это на суде он может тебя представлять, а в ментовке он может только посоветовать что говорить. Именно поэтому когда пиздец подкрался нужно молчать как омуль и звонить адвокату
>>242981971 (OP) Неуклонно преследуя напасть гомосексуализма Милонов проник в подвал, где обосновались содомиты, но не тут-то было: борец за нравственность сам угодил в капкан.
>>242983735 Вообще то не имеешь. Ибо если тебя на суде не признают полным долбоёбом умственноотсталым, который может в пачку молока налить бензина иипоставить вихолодильник, то будешь отвечать за трупак который в виду твоей безотведственности и похуестичности выпил яду решив что пил водку. Ибо такая СВЕРХ ТУПИЗНА наказуема и не имеет права среди общества быть. Так что будет за решёткой.
>>242988469 >>242988333 Хуевые схемы которые нихуя не решают. >>242987707 Норм, но не оптимизированно. Большой расход. Смысл имеет включать только две сверху если лестница как на картинке, чтобы была ещё высота для падения. Если в реале то только последнюю потому что зазоры на лестнице большие и пропустить невозможно. +Включение только по пир сенсору реагирующего на движение.
>>243008008 Но ведь это мой холодильник, в моем доме, почему я должен отвечать за то, что мудак ворвался в мой дом и решил выпить мой бензин из пачки молока? Окей, допустим если я поставил капкан с целью оторвать ногу кому-нибудь - можно понять, тут были явные намерения. но если я чисто по своим усмотрениям решил бензин в холодильник засунуть, почему я должен отвечать? Может мне нравится запах бензина и я хочу, чтобы хавчик им пах
Ах если бы тупизна была наказуема, но нет, тупизна наоборот поощряется. Тупые люди съезжают с ответственности часто с формулировкой "Отсутствие преступного умысла"
>>243009869 так и есть, зачем тебе бензин в Холодильнике, если туда может заглянуть вор и травануться. Точно так же я случайно оставлю капкан в подвале и в него наступит бомж. ничего общего с темой поста это не имеет Мага признался что на бомжа охотился
Долбоебы, это задача из курса уголовного права. Причинение вреда здоровью, совершенное с косвенным (если положил в закрытом для доступа месте) умыслом. Хозя стопроцентно пойдет под суд. За ним пойдут любители метила, электротока (даже если повесил табличку «напряжение!») и т.п. выживальщики-любители вьетконговских приколюх.
>>243009086 Повторяю. Если тебя дауном не признают врачи, то будешь отвечать. Ибо даже бутылка водки в которую ты мог налить яд, могла от тебя сбежать. Потеряться, попасть к твоим детям, или быть украдена твоё преступление в халатности. Нельзя создавать обманную опасную ситуацию себе или окружающим, что могут от этого пострадать. Покалечиться, либо умереть. Если ты наспех налил яд в бутылку водки и выглядит это как бутылка водки, то не думай что это нормально и за это не спросят. Спрашивают и сажают даже за палёную водку. Не слушая понты типа - да эта я сам сабирался пить!
>>243009879 >>243009869 Необучаемый, ты же раб, ты грязь. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/e7204e825c8e87b5c7be210b06a0cde61cd60a3c/ Читай [Умышленное] причинение тяжкого вреда здоровью. Здесь для следователя первостепенной задачей стоит установить умысел. Если умысла нет, то и статья не применима. УМЫСЕЛ в вышеописанных случаев с капканом и метилом уже БЫЛ ДОКАЗАН. Маге просто не нужно было открывать рот и все. Персонажи в этих случаях сами поставили следаков в сложную ситуацию. И чтобы "спасти мораль и нравственность" следакам уже надо крутится кабанчиком и жертвовать своей карьерой ради болтливого терпилы, который сам потом следаков и сдаст с потрохами.
Да никто не будет тебя разговаривать, это нахуй никому не нужно. Задают стандартные вопросы, что, где, когда и как. Милицию вызвали на место, следакам надо в любом случае оформлять мукулатуру, ложное - не ложное, статья - не статья. Потому что это работа с бумажками нахуй. В этих случаях терпила пришел и начал втирать какой он супермен нахуй, как он всех наказал. Ведь у него адреналин и хочет успокоится и самоутвердиться. Ну у следаков уже выхода проста не остаётся.
>>243010055 Нет, не так. Представь ситуацию в которой ты пригласил гостей к себе домой, и такой "а давайте посмотрим мой подвал". Люди пошли смотреть твой подвал и все умерли, потому что у тебя там конкурсы уровня Пила 8. Но они вроде сами пошли, и ты вроде даже не заставлял а просто предложил. С точки зрения закона разницы нет, потому что отличить одно от другого очень сложно. Например ты мог бы потом на допросе сказать "Ой, я предупредил не ходить в комнату с черепом, а они все равно пошли, а это комната для плохих мальчиков, там капканы и ядовитые дротики. Мой дом мои правила знаете ли, для плохих людей плохое гостеприимство."
>>243011819 Блять, нахуй ты делаешь аналогии если не умеешь их делать? В твоей аналогии умысел слишком очевиден. Особенно после части "пригласил".
Червям просто надо дать понять что такое [косвенный] умысел, и как он доказывается. Когда есть базовое понимание, вопросы "почему нельзя то и то", при самозащите или обеспечении безопасности, даже в своем доме, просто отпадают
>>243012134 Метил в посуде, обычно используемой для питья и электроток на оголенных проводах - не то же самое. Чувствуешь легкую разницу в предназначении предметов из обстановки?
>>243013467 >В твоей аналогии умысел слишком очевиден Это если я на допросе все выложил как есть, что я их туда заманил. А если я заявил, что гости сами пошли в мой подвал? Как отличить одно от второго? То же самое с бомжами. Сложно сказать, например, не сам ли я заставил бомжа выпить метила из личной неприязни, а потом обставил все так, как будто он выпил сам, перепутав с кока-колой
>>242981971 (OP) Вот вам и наглядная разница между цивилизованной страной США и ублюдским Мордором, где несчастный гражданин даже не хозяин в своём доме!
>>243014422 Ты опять вдаль уходишь. Теперь уже от УК ты ушел в УПК. Если следователь хороший и у него будет подозрение что ты говоришь неправду он проведет следственные действия, через которых будет выявлена или не выявлена вина. Какие следственные действия бывают? допрос (подозреваемого, обвиняемого, свидетеля, потерпевшего, эксперта, специалиста, понятого) очная ставка обыск выемка осмотр освидетельствование контроль и запись переговоров получение информации о соединениях между абонентами и (или) абонентскими устройствами опознание следственный эксперимент проверка показаний на месте наложение ареста на почтово-телеграфную корреспонденцию назначение судебной экспертизы эксгумация с последующим осмотром трупа
Ну ты же думаешь что ты дохуя умный и за десятки тысяч лет люди не догадались и на ошибках не научились.
>>243015347 Ты блять даже вдуплить не можешь что список следственных действий по УПК , они будут от случая к случаю применяться. Необучаемое чмо. Поэтому по закону тебя будут ебать всегда и везде, и любой следак тебе скорее бутылку шампанского в жопу засунет нежели будет по закону следственные действия осуществлять. Потому что у тебя напрочь отсутствует логика. Раб, грязь и гниль.
>>242982081 пчел ты из штатов америки пишешь чтоль ? Скажем так, в рашке ты даже тяжкие если нанесешь то тебя набутылят даже если на твоих глазах твоего ребенка 12 летнего изнасиловали. был случай, знаем практикуем. эт РО СС И Я .
>>242989330 Ну ебать>>242990381 >причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности. Ебанутый? А если бомжи захотят провода повыдирать под напряжением и их уебет токам я тоже буду крайний, что напряжение не отключил?
>>242981971 (OP) >Магомаев. Ничего ему не будет, еще и извиняться будут перед ним. А вот если бы Петров пшикнул жопой перцем в морду вооружённого топором отморозка и тот порезал бы палец, то вот тогда 146 пыньцентов будет бутылка БУТЫЛКА БУТЫЫЫЫЛКА
>>243013640 Т.е. если бомжара выпьет из бутылки с метилом которая выглядит как от водки, а я найдя труп спрячу бутылку водки и положу там пшикалку для окон, мол он из нее пил - меня не посадят?
>>242981971 (OP) умысла нету форма вины неосторожная все остальные вопросы в зависимости от степени повреждения и субьективных признаков потерпевшего и субьекта вероятнее всего причинение тяжких/менее тяжких по неосторожности. покушения на убийство исключено так как отсутствует умысел мимо следователь из рб
Мне эта хуйня напоминает серию в счастливы вместе где к Гене в дом пробрался вор, Гена въебал ему и сломал челюсть, после чего судили уже Гену, а вор был потерпевшим
>>242997158 Ага, из этого вытекает, что юридически безопасно нападать на людей задницей. Можно прицепить к себе что-то заднего вида (очки с экраном и камеру на затылок, либо зеркала какие-то использовать), на задницу надеть железный подгузник с шипами сзади и бегать задом-наперед.
>>242982081 Валялся в взведенном виде, ага. Понимаю. >>242982199 Хуйню несешь. Есть посягательство на здоровье Милонова, посягательство на имущество маги - другое УД. >>242982232 Даже если не заявит, очевидно, что капкан сам себя установить не может. >>242982235 Очередной долбоеб. >>242982287 Школьник, плиз. Пикрил. >>242982546 Именно. >>242989025 Шаришь. >>242983232 Кроме того, что ты заебешься доказывать свою охуительную историю, это один хуй причинение ТТП. Если и докажешь, будет 118 вместо 111. Турма не сидеть, но судимость никуда не денется. >>242982875 В России нет правовой грамотности населения (и яркое доказательство тому - этот тред) и нормального законодательства, отсюда и охуительные истории вроде истории твоего полицая. >>242983081 Наркоман в треде. Твое право собственности < здоровье другого гражданина. >>242983136 >я конкретно задал вопрос, что мне теперь нельзя вообще дома сооружать ничего летального? Даже не имея умысел убить человека? Сооружай на здоровье. Если твоими летальными конструкциями будет причинен вред здоровью/смерть, будешь отвечать. >>242983342 >Ему нужно говорить в суде В суде он может уже ничего не говорить, лол. >>242983702 >кстати, именно по этой причине в рашке такая высокая статистика суицидов, а не потому что реально самовыпиливаются То-то тут каждый день десятки долбоебов ноют про желание выпилиться. >>242983735 Зависит от твоих показаний, показаний ахмеда, осмотра места происшествия и экспертиз. >>242984434 Таких наивных долбоебов полны колонии. >>242983970 Скажу, что там нормально все расписано для профессионалов. >>242986012 >на все их вопросы может быть только один ответ - 51 статья Конституции и отвечать только вместе с грамотным адвокатом Есть вариант еще резко все забыть на время, но это для свидетеля больше тема (ну и для сильных телом и духом) >>242984242 >Если упала полка и убила - это тоже 118 Ну хз, поспорил бы. С остальным согласен полностью. >>242984326 Типичный мамкин хитрец. >>242984401 >Собаки на банку соленых огурцов покусились? Проиграл чет.
Короче, я заебался. 80% треда не знают ни как работает система, ни законы, одни маняфантазии насчет ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ!!!!!!!!! А потом такие же дауны ноют про малый процент оправдательных приговоров и то, что за САМООЛОЛОНУ дают реальные сроки вместо именных часов.
>>243008008 Вообще-то никого ебать не должно что и в какой таре я храню на СВОЕЙ территории. А среди общества не должно быть тех, кто на чужую частную собственность вторгается без ведома хозяев.
>>242981971 (OP) Это все, конечно понятно, но вот нахрена депутату забираться в дом мертвого певца, уровень уважухи к которому была больше, чем к чуть дольше прожившему Кобзону?
>>242984692 >Мамки что-то кукарекать пытались Кукареканье пидорашек не волнует никого, кроме кукарекающих пидорашек. Был бы среди поломанных сынок участкового - дед бы прихуел свои маняистории про ямы рассказывать.
>>242985242 >А если я ребенок/старик/инвалид/тян и не могу задержать взрослого мужика без применения огнестрельного оружия? ВНЕЗАПНО ты можешь угрожать оружием.
>>242982081 >но я в своем доме хоть 300 ловушек летальных поставлю Если кто в такую ловушку попадёт и скопытится тебе могут вплоть до 105 ст. впаять и лет на 8 уедешь на зону. Также надо учитывать, что в дом могут проникать какие-нибудь пожарные или те же менты.
>>243031766 >капкан сам себя установить не может. самоубиться со связанными руками 3 выстрелами в спину человек может. на месте терпилы бы просто говорил - капкан не мой, бомж сам его принес.
>>242984242 >Если упала полка и убила - это тоже 118. умысел. умысел, родной. если вор уронит на себя шкаф - 118 будет? ребенок - тоже 118? собака сожрет ребенка - какую статью будешь шить? собака - имущество.
>>243032883 Позиция нормальная, но, как писали в треде, в ходе обыска могут найти другие капканы, сосед Вася скажет, что видел у тебя капкан, охотник Кирилл, с которым ты жрал водку на открытии прошлого сезона тоже подкинет инфы. Банально на капкане могут найти 1 (один) отпечаток и все твои истории волновать никого уже не будут. Плюс, с учетом реалий пидорахии, тебя могут закрыть в сейф часиков на 12, душить пакетом, противогазом, устраивать акробатические номера, бить током - способов получить царицу доказательств море.
>>243033354 >в ходе обыска могут найти другие капканы могут. если чувак заползет ко мне в дом и повесится - другие бельевые веревки будут доказательством моего участия в этом? >видел у тебя капкан какой модели капкан. сколько зубьев. какой тип взвода. размер. "сосед дядя вася видел у меня предмет, похожий на капкан" >охотник Кирилл, с которым ты жрал водку на открытии прошлого сезона сливать кореша, с которым жрал водку ради бомжа, ворующего в дачном домике? >на капкане могут найти 1 (один) отпечаток а могут еще надпись выцарапанную гвоздем - я поставил этот капкан, имярек, подпись.
>>242988231 Ты не центр мира, мань. И мусорам, и суду, и обществу в целом ПОХУЙ на твою судьбу. Есть факт преступления - например убийства, система начинает работать. В ходе работы выяснится, что пределы самообороны были превышены - присаживайся на бутылку.
>>242988231 >и не конфликтовали со здравым смыслом Они и не конфликтуют, мань. Ты можешь обороняться аккурат чтобы ПРЕСЕЧЬ посягательство. Почему-то в маняфантазиях долбоебов пресечь посягательство = захуярить наглухо.
>>243013640 >в посуде, обычно используемой для питья ГОСТ или ISO на такую посуду. у меня кузбасслак в 1.5литровке. если гость его перепутает с байкалом? >электроток на оголенных проводах любой провод ведет ток. оголенный он или нет - это уже вопрос изоляции. электровоз как едет, не подскажешь?
>>243026219 >установил капкан, поскольку, в закрытый дом зимой регулярно забирались лица без определенного места жительства и похищали припасы на зиму. >умысла нету >форма вины неосторожная Держи в курсе, следователь.
>>242982949 >Получается проще этого попавшегося в капкан добить, расчленить и скормить свиньям/утопить в реке или болоте. Чем доказывать свою невиновность. Да, получается. Еще если ты внезапно найдешь у себя на участке клад, например из золотых украшений - проше переплавить и сдать как лом, чем связываться с гос-вом. https://pikabu.ru/story/nashel_klad__u_tebya_problemyi_6718158
>>243033826 ты сам то хоть раз в ментовку попадал? Я при пепсах бил типу ебало прямо в их машине, а они просто говорили не надо ну прекратите мужчина пожалуйста.
>>243042204 https://www.youtube.com/watch?v=TvhG_E9NcHY Так, для справки. И это судьба ни разу не ноунейма вроде меня или тебя. >Я при пепсах бил типу ебало прямо в их машине, а они просто говорили не надо ну прекратите мужчина пожалуйста. Чел, ты... Им похуй, что ты делаешь с каким-то бомжом у них в машине. Им не похуй, если тебя можно закрыть. Окажись тот тип мусором или блатным сынком, ты бы сейчас шил телогрейки.
>>242981971 (OP) Если умысел на воров - не являются, это еще при моей учебе 15 лет назад разбирали, кау и налитый в бутылку водки метил. Но он мог сказать, что на зверье ставил.