Обнаружил, после того, как протирал микроволновку уебало будь здоров так-то, что между землёй из счётчика и раковиной присутствует фаза 220в. Пик стронгли релейтед. Вопрос - это нормально? Если нет, то что делать? Отрезать землю? Вообще почему в домах на водопроводной трубе 220в, это же опасно или я что-то не понимаю?
>>242890386 Заземлены. Но - имеют сопротивление. В какой-то момент (когда руки намочил, например) твое сопротивление оказалось меньше и ток пошел через тебя.
>>242890217 (OP) >присутствует фаза Если реально присутствует фаза, то ты нашёл источник бесплатного электричества. Можешь взять фазу эту, взять общую землю и подключить потребитель. Оплачивать будет тот, чью фазу ты нашёл.
>>242890475 Вроде как зануление - это подключение к нулевому проводу сети, а трубы и все остальеое именно заземляют. Впрочем, как и нулевой провод- выравнивают потенциаляэы.
>>242890515 Да, заземляют для того, чтоб не в тебя. Но трубы к этому не приспособлены, это - раз. Второе - то, что ток - переменный, и если электричество реально пиздят, то ноль тоже болтает, и ток там идет в противофазе
>>242890568 ага и пустит по водопроводу напругу. Долго он пользоваться этой халвой не будет. Оп зови электрика из обслуживающей конторы и исчите самодельщика, кинувшего ноль на трубу.
>>242890315 смотря какой потенциал хоть и говорят что убивает ток а не напряжение, если будет 2 петли, то даже 220 может убить при длительном ударе. У тебя просто мышцы сведет и ты не сможешь ничего сделать а потом вскипит кровь и остановится сердце так что звони в тсж и пусть приходят проверять электрику иначе будешь мытся в душе и уебет будь здоров
>>242890621 два чаю все советчики кто советует использоваться в качестве заземления трубу пусть мозг себе заземлят тут миллион раз уже писали истории как путали фазу с нулем даже при замене проводки
>>242890627 >ага и пустит по водопроводу напругу По идее труба в данном случае будет немного подогревать воду и возможно принимающих ванну жильцов, кек.
Сжалось очко что-то у меня, ведь так достаточно долго было, мне ещё родня говорила, что микроволновка бьётся, думал статика. Просто она рядом с раковиной на кухне, в ванной стиралки нету и земля там далеко от раковины.
>>242890725 Какой источник электричества у нас в розетке? >>242890702 Там убивало переменное электричество. Эдисон бомбардировал антирекламой против переменного тока Вестингауса, убивая животных переменным током. Приэтом такое же напряжение постоянного тока человека бы не убило
>>242890621 >то ноль тоже болтает, и ток там идет в противофазе Этот момент про ток в противофазе не очень понял, объясни пожалуйста. И что значит, нуль болтает?
>>242890469 Хуйня, самый главный убивец - частота тока. Даже при прикосновении вызывают аритмию сердца. 220 будет долго жарить, быстрее от остановки сердца откинешься. Вот 10кВ уже при касания причиняет охуенные ожоги.
>>242890860 >самый главный убивец - частота тока Ну прям-таки главный, ага. 10В 10кгц дохуя тебя убьют? > Вот 10кВ уже при касания причиняет охуенные ожоги. 10кВ при касании тебя убьют нахуй, а не ожоги оставят
>>242890217 (OP) раньше, многие так останавливали старые счетчики, соединяя нулевой провод розетки с батареей отопления, соседей било током. А, тут раковина - если есть бойлер - то там пробой из ТЭНа на корпус, и корпус не заземлен или плохо заземлен. ДА, лучше всего позвать электрика, он разберется откуда.
>>242890797 И не Вестингауса, а Тесла. И вольтаж там был важен, а не герцовка. Че ты пиздишь абы шо, ковыряло ты щитовое? >>242890774 у тебя не занулен прибор, в виде СВЧ. Там и ищи. от влажности он на трубу дает блуждающие токи. И надобы чтоб тебя хорошенько уебло, пидор ты ленивый.
>>242891004 Дебил, когда Эдисон боролся с переменным током, Тесла ещё даже ни одного аппарата не создал, а только собирался. А электрический стул как раз Вестингаусу приписывали, потому что он использует переменный ток, который форсил изначально Вестингаус.
>>242890933 10кгц дохуя тебя убьют? Лень гуглить, но есть видосики, где челики по себе сотни киловольт на высокой частоте пускают и тока просто по поверхности кожи ебашит. >>242890933 >10кВ при касании тебя убьют нахуй Именно при кратковременно касании дохуя выживают, но получают хорошие термические ожоги
>>242890895 Никакого "бога" и уж тем более "иисуса" нет и никогда не было, промытое ты жидовскими сказочками о неподеленном гешефте тупое животное, не имеющее права называться человеком.
>>242890217 (OP) Микроволновка должна быть заземлена на 1000%. Может у тебя внутри ее провод отгорел, такое тоже бывает. В общем если норм заземление, такой хуйни не должно быть
>>242891133 Переменныё ток. По одному и тому же проводнику в одну сторону идет ток, в другую-фаза 50 раз в секунду меняясь. Так, знающие аноны? мимодругой
>>242891182 Нет вроде не так. Ток идёт то в одну сторону то в другую 50 раз в секунду меняя направление. А в противофазе значит со сдвигом относительно фазы.
>>242891310 Не ебу, причём тут противофаза. Это другой анон спизданул. Наверно, затралел, или не понимает, что несёт. Я принёс синусоиду для иллюстрации переменного тока.
>>242891158 >>242891171 На работке каждый год приходит сводка с травматизмом. При 10кВ травмы тяжелые не спорю, но убивает именно, когда конкретно на сядешь на фазу, при прикосновении, если сердце не слабое можно выжить, но в любом случае получишь значительный термический ожог. Из недавнего монтер залез в работающую ячейку протереть изолятор итог - две недели в больничке. А с другой стороны так же случай, мужик залез на опору 0,4 с голым проводом там и остался. Как повезет. Но вот скажем 110кВ это уже в 99,5% случаев - смерть, и к основным причинам электротравмы туда еще добавится динамическое воздействие дуги. Например всяких птичек разрывает нахуй при 10кВ, в итоге на проводе остаются только лапки.
>>242891393 Это упорядоченное движение заряженным частиц под воздействием приложенного напряжения(разницы потенциалов). В твёрдых проводниках - электроны, в жидких - ионы
>>242890217 (OP) План действий таков: 1. Отключи вводной автомат, если фаза присутствует - звони в управляйку 2. Если фаза пропадает, Отключай по очереди водяные приборы - бойлеры, котлы, стиралки, душевые кабины, посудомойки. Так ты найдёшь кривой прибор 3. Отремонтировать кривой прибор
>>242891545 УЗО не спасет, если ушлый сосед решил сэкономить. В этой ситуации только СУП (система уравнивания потанцевалов) спасет, но к сожалению в старых хрущах СУПа нету :(
Вопрос к электрикам, пробки защищают от короткого замыкания? если нет, то почему они выбиваются? нах нужен стабилизатор против него за 10к? батя электрик про него говорит что нужен. У меня в ванной над розеткой стоят пробки он выбьется при коротком замыкании? сгорит ли бойлер при коротком замыкании?
>>242891684 То есть силу тока в амперах порождает изначально напряжение, смекаешь? А уж если ты просто касаешься части металлического корпуса под напряжением - контакт плохой - сопротивление большое - сила тока маленькая, максимум будет неприятно
>>242891721 В пробках стоит предохранитель - в нем между контактами есть проводник, который выдержит ток, ну например 10А. Если пойдёт ток больше - то он моментально сгорит. При коротком замыкании токи очень сильно возрастают, вот и пиздец котёнку
>>242891634 У ОПа либо фаза на земле, но в такой ситуации, если заземление смонтировано правильно, должен вырубаться автомат по току даже без УЗО, либо фаза на водопроводе. У соседа мог пробить бойлер на водопровод например, а так как сопротивление труб на землю при наличии пластиковых вставок (что сейчас делают крайне часто) весьма высокое, то и получается полноценная фаза на раковине. УЗО спасает, если есть утечка у тебя в квартире, если утечка у соседа, то у тебя УЗО тоже может выбить, но это не спасёт. Ещё есть варик, что у ОПа нифига нет земли, а просто смонтированы розетки с заземлением. Какой то прибор пробил, и на всей земляном проводе появилась фаза, поэтому микроволновка и уебала.
>>242891721 Стабилизатор нужен для создания на выходе напряжения 230В. Многая техника чувствительна к повышенному и некоторая к пониженному напряжению. Такая штука нужна если сеть плохая, либо дом новый, ещё не заселённый. Плюс крайне желательна на контроллер котла. В принципе, можно воткнуть реле напряжения (+возможно контактор), тогда электричество будет просто отключаться при выходе в пиздецовые границы. Хотя нет, я ошибся, не можно, а нужно
>>242891990 Если что-то сгорит, то могут нахуй послать по гарантии. Плюс некоторые горелки ругаются на напряжение А если автоматика умная - то это ещё и дорого. Какой-нибудь витотроник стоит в районе сотки, платы внутри по 15-20к
>>242891721 >пробки защищают от короткого замыкания? Да >нах нужен стабилизатор против него за 10к? батя электрик про него говорит что нужен. Че за стабилизатор? УЗО? Ну для защиты твоего здоровья в случае чего и от обрыва нуля, а то вдруг какая хуйня случится и у тебя техника сгорит нахуй >У меня в ванной над розеткой стоят пробки он выбьется при коротком замыкании? Не факт, что сработает как надо, ибо установка и подбор автоматического выключателя это задачка для профессионала >сгорит ли бойлер при коротком замыкании? Зависит от случая
>>242891463 Это ты ток определил. А электричество вообще - загадка природы и тайна веков. Как оно работает, в целом понятно, но на фундаментальном уровне - почему так и откуда оно взялось - мутная тема. >>242891440 Там же тушка выступает в качестве резистора, на котором выделяется дохуя мощности. При температуре 45° уже опасность денатурации. А при 100° уже должно добавиться ударное механическое воздействие от враз испарившейся воды. Если даже уцелеют сердце, мозг и более-менее остальные потроха, почки потом должны как-то избавиться от продуктов распада мёртвых тканей, и они с этим часто не справляются. Но спасибо за инфу.
>>242890469 Стоило одному умному человеку сказать, что мощность тока зависит не только от напряжения, так все дауны сразу решили, что важна только сила тока.
>>242891721 > Вопрос к электрикам, пробки защищают от короткого замыкания? Да > если нет, то почему они выбиваются? Если ток на линии больше разрешенного на пробке, то их выбивает. Это при превышении нагрузки. А При кз ток во много раз больше расчётного. >нах нужен стабилизатор против него за 10к? батя электрик про него говорит что нужен. Стабилизатор не защитит от кз. >У меня в ванной над розеткой стоят пробки он выбьется при коротком замыкании? Да, если ток кз будет большой >сгорит ли бойлер при коротком замыкании? Нет, если замыкание не внутри бойлера. Ну или он может скореть вместе с ванной
>>242899782 >Если ток на линии больше разрешенного на пробке У меня счетчик для предприятия или завода, в квартире стоит Амер 500 Ват 16000 Рейданите счетчик
>>242899782 Можно, я дополню? Собственно, пробки суть плавкие предохранители, проволочка, которая плавится/перегорает при определенной температуре. Темература возрастает как мощность×время÷теплоёмкость. В свою очередь, мощность равняется напряжение×ток. А ток равняется напряжение÷сопротивление. Суть в том, что при КЗ ток резко возрастает, на пробке выделяется значительная мощность, пробка перегорает и разрывает цепь. Если повезёт, твой неисправный прибор и проводка уцелеют.
>>242895565 Ну хз, меня тоже как-то будь здоров уебало, когда комп разбирал и забыл бп разрядить. Неприятно, руку до плеча свело, но не опасно. Тут повезло, что кондёры разрядились и всё, а если прям напряжение пущено, то тут другой разговор. Хотя в любом случае, надо коммунальщиков вызывать и разбираться. Либо мастера.
>>242901432 Забыл упомянуть, что сегодня используются вместо пробок УЗО - устройства защитного отключения и диффавтоматы - более хитрые многоразовые девайсы.
>Если нет, то что делать? Соединить в единый контур и занулить проводом пожирнее все трубы в квартире Вызвать электрика.
>Вообще почему в домах на водопроводной трубе 220в, это же опасно или я что-то не понимаю? Потому что у кого-то стекает. Но у тебя ещё может быть контакт заземления под напряжением - это тоже надо исключить.
>это же опасно или я что-то не понимаю? Да, опасно.
>>242911747 Эта хуйня работает только с ОЧЕНЬ древними счётчиками. Контакт нейтрали в счётчиках насквозь зашунтирован. И тащемта можно даже не пропускать через него нейтраль, чтобы он работал. Достаточно чтобы она просто приходила.