Скажите мне пожалуйста, что было бы, если б победила "белая армия"? Было бы лучше или хуже? Россия была бы такой же нищетой или что-то поменялось в другую, более лучшую сторону? За кого вы? А самое главное были ли вообще шансы у белых?
PSменя вообще как-то пролетела мимо гражданская война, не помню даже чтоб о ней особо кто-то говорил...
>Скажите мне пожалуйста, что было бы, если б победила "белая армия"?
Было бы тоже дерьмо
>Россия была бы такой же нищетой или что-то поменялось в другую, более лучшую сторону?
Ну если представить что монархию не отменили то ещё хуже
>За кого вы? А самое главное были ли вообще шансы у белых?
Сорта говна
Вся мировая история сложилась бы иначе. Не было бы гитлеров и прочих пидорасов.
мимо не историк
>>242713258
Спасибо, подожду ещё различные мнения, догадки и т.д.
Абу благословил этот пост.
Раньше бы СНГ получилось. Или какая-нибудь слейвянская конфедерация
Ты долбаеб?
Ты вообще ебнутый сука поехавший. Нахуй иди отсюда фантазёр хуев.
мимоисторик
Почему этот анон не прав, как минимум война была бы совсем другой, даже если б Гитлер и был
Белая армия - это слишком общий термин. Едиными они никогда не были. По сути это довольно разношерстные группы с разными целями, идеями и методами. И далеко не все среди них были имперцами монархистами. Единственное что их обьединяло - это борьба с большевистской идеей.
fix ...был????
Не было бы Украины, Беларуси и Казахстана. Нацмены бы поделились бы на ассимилированных и на дикарей, которых укрощали бы их цивилизованные сородичи. Уровень жизни и культуры был бы не хуже, чем сейчас в Чехии. Не было бы много совкового дерьма.
>Не было бы Украины, Беларуси и Казахстана. Нацмены бы поделились бы на ассимилированных и на дикарей, которых укрощали бы их цивилизованные сородичи. Уровень жизни и культуры был бы не хуже, чем сейчас в Чехии. Не было бы много совкового дерьма.
Россия вообще-то пятая-шестая экономика в мире, так, к сведению.
Зависит от того, что понимать под лучше/хуже. Население было бы выше раза в два-три, но беднее примерно во столько же раз, примерно как сейчас в Индии. Бандустаны отвалились бы раньше, война хуй знает, как закончилась бы. Если бы Россия воевала на стороне Гитлера, то бомбы сбрасывали бы на Москву и Петербург, а не на Хиросиму и Нагасаки.
>Было бы тоже дерьмо
Не было бы, дегенерат. Белые были дохуя прозападными, дурачок.
>А самое главное были ли вообще шансы у белых?
Стоит уяснить две вещи.
1. Белое движение это не монолитная сила с едиными целями и методами их достижения, это целый спектр мнений и видений. От сотрудничиства со вчерашними врагами как у Краснова, до верности союзническому долгу как у Юденича и просто преступнйо военной диктатуры с захватом власти у собственных же сподвижников как у Колчака да еще и со штыкками отровенных бандитов и интервентов.
2. Собственн ов этом и была не последняя причина поражения белых. Они не предлагали конкретного нового порядка или предлагали тот порядок, который самые широкеи слои населения как раз бы и не устраивал.
Красные победили в гражданской войне по дву причинам так-то:
1. Они были более менее монолитной высокоорганизованой мотивированной силой, котоыре разборки между собой отложили на потом, а всей толпой делали одно дело, хороше, плохое оставим за скобками, они его делали.
2. Тут переходим к пункту два: не малая часть белого движения предлага т оновое учредительное собрание, то возврат к монарзхии, то возврат к республике которая существовала с февраля по октябрь. Красные приняли декрет о земле, принял икучи других законов и с первого дня у власти сосбтвенно начали проводит определенной направленности политику. Опять же, оставим пока за скобками хорошую или плохуя, дело в том, что они предлагали ПОНЯТНУЮ программу действий и не чурались это объяснять Иванам из деревень новые пиздюки.
При этом от государств каких-то большевики особо-то подержки не получали, а вот интернационал в их ряды вливался.
Латвийские стрелки - одно из боеспособнейших подразделений большевиков, автор бессмертного произведения о прохождения бравого солдаша Швейка, это блядь все добровольцы в рядах красных сил и так далее.
У белого движения шансов небыло, хотя бы потому, что они бы начали грызтся между собой сразу как только красная винтовка оказалась бы на дистанции первыша.ющем пары недель марша.
Вообще то что членин и большевики добились в стране власти, это настолько эпичное стечение абсолютно невероятных обстоятельств, что мне кажется ни одному человеку в истории так не везло.
С чего ты взял, что Россия вместе с Осью проигрывала бы?
Ты знаешь из кого состояли "белые"?
Ты просто не в курсе про Атотюрка, Чингисхана, Тамерлана и так далее.
Но русские революции начала двадцатого века конечно те еще адовы пляски. А с учетом что в итоге 70 лет еще и могл ипрождержать успехи революции эт опрям вообще сказка. У Франции например в ее великую революцию так долго успех продержать не получилось, Наполеон там своег оимперства завез вагоны.
С итого что Россия в ОСь бы вступить бы не смогла.
Во ткак сейчас может ли Россия вступить в нато чтобы победить анпример китай?
Тото же.
> >Было бы тоже дерьмо
> Не было бы, дегенерат. Белые были дохуя прозападными, дурачок.
>>242713726
>
> Не было бы Украины, Беларуси и Казахстана. Нацмены бы поделились бы на ассимилированных и на дикарей, которых укрощали бы их цивилизованные сородичи. Уровень жизни и культуры был бы не хуже, чем сейчас в Чехии. Не было бы много совкового дерьма.
Туманный воппос. Могли бы скатиться в мракобесие похлеще нынешнего, а могли бы реформироваться до вполне европейской монархии типа англии. Очень сильно зависит от конкретных личностей и их реформ, от адекватности самого царя. Тут можно что угодно выдумать, тащемто. Тот же совок был охуенной идеей, которую тупо загубили реализацией у русни. Куда интерснее думать, как бы развивалась клммунистическая германия, они бы точно всё умнее сделали.
>Если бы Россия воевала на стороне Гитлера, то бомбы сбрасывали бы на Москву и Петербург, а не на Хиросиму и Нагасаки.
Если бы Россия стала бы белой, то она была была бы проанглосаксонской, дурачок.
>если б победила "белая армия"
Россия не была бы криптоколонией Британии
Страна развалилась бы на несколько независимых государств просто.
>тупо загубили реализацией у русни
>буквально нихуя русских у руководства совка
Пиздуй нахуй отсюда.
Не было бы этой Марины.
Если теоретизировать поражение условных 'красных' во время гражданской войны, то был бы создан орган, похожий на временное правительство октября 1917 (до ареста первого временного правительства). Нужно дальше думать насколько тяжело далась победа условным 'белым'. Можно предположить, что гражданская война была бы более затяжная и кровавая. Далее, почти наверняка можно сказать, что наша страна не перешла к власти советов и не стала бы реставрировать монархию. Вероятно бывший император и его семья стали чем-то вроде современной королевской семьи Англии. Реальная власть была бы у избранного парламента. Дальше уже становиться трудно рассуждать. В зависимости от компетентности этого парламента страна могла бы проводить модернизацию или опять погрузиться во вторую гражданскую войну. Дальше можно только теоретизировать. К примеру при компетентном парламенте у страны был шанс на модернизацию и сближение с прогрессивными странами Европы. У история все же есть огромная инерция и вторую мировую войну в той или иной форме трудно было бы избежать, но возможно парламентская Россия осталась бы в стороне во время новой войны, устав от своих локальных войн внутри страны.
Англия - это не европейская монархия, а Евразийская. И вообще, Англия похода на сталинский совок больше, чем Россия до 1917 года
Красные победили в основном из-за того, что кое-кто заигрался на западном фронте, и одновременно проебал революционные настроения внутри.
Кто-то мнил себя мировой империей и не занимался внутренними проблемками.
Кто-то также слишком мягко обходился с революционерами, позволяя им заходить максимально далеко. Ульянова того же сто раз могли уничтожить, без никакого труда. Он неоднократно попадался и сидел. И не за кражу булки какой-нибудь. Он открыто призывал к революции и готовил её. Но его в итоге опять отпускали.
Вся соль в том, что царь витал в облаках и занимался хуй пойми чем вместо того, чтобы крепко держать страну в руках. Вместо того, чтобы заниматься делом, он строил из себя великого геополитика. Результат не заставил себя ждать очень долго - страна пошла вразнос.
>Англия - это не европейская монархия, а Евразийская
И в чем же проявляется Азия?
Блять, да даже Краснов, который воевал за Керенского в итоге стал служить Гитлеру, почему ты считаешь что некоторые белые генералы у власти не стали бы вести прогерманскую политику как другие монархии, как например в Румынии и Венгрии?
С того, что без индустриализации армия России в лучшем случае была бы на уровне армии Венгрии, а атомную бомбу что так, что эдак изобрели бы американцы.
>>242714774
Дурачок здесь только ты. После поражения в ПМВ и кидалова со стороны англичан единственным реальным союзником белой России могла быть только Германия. Причём интерес этот был бы взаимным.
>царь
Он здесь при чем
> прогерманскую политику как другие монархии, как например в Румынии и Венгрии
Интересно почему же политика была Антисоветской
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_occupation_of_Bessarabia_and_Northern_Bukovina
Не стоит думать что Россия хоть монархическая, хоть республиканская хоть коммунистическая могли вообще быть в союзе с теми же японцами или немцами. Российская империя вполне воеала с Японской в 1904-1905 годах.
германская каска с кокардой в виде имперского орла классно смотрится
Япония во время первой мировой отжала у немцев кучу островов. Твой аргумент инвалиден.
Пушто с красными все понятно, там коммуняки, но белые это не обязательно монархисты, там и эсеры и вообще все, кто были против коммуняк, а значит при их победе встал бы вопрос, кому власть достанется, понимаешь? Началась бы грызня 2.0
Была бы диктатура корнилова или деникина, после его смерти передел власти и постепенный переход к демократии как на западе
> После поражения в ПМВ
Благодаря Бресту
> кидалова со стороны англичан
И как это проявилось?
>реальным союзником белой России могла быть только Германия.
Белая Россия принимала бы все наследство Империи и в том числе вышла страной-победительницей в ПМВ
Это крайне сложное если бы, ванговать и фантазировать можно много.
Самое главное отличие, во второй мировой Россия без вариантов бы присоединилась к ОСИ.
>Ну если представить что монархию не отменили то ещё хуже
в западной европе монархию тоже не отменили. Представляешь какой у них там кошмар?
>Было бы лучше или хуже?
Естественно лучше. Как минимум - не было бы настолько массовых репрессий, безумных голодовок и семидесяти лет марксистского мракобесия.
>Россия была бы такой же нищетой или что-то поменялось в другую, более лучшую сторону?
Была бы обычной европейской страной. Великой уже вряд ли бы стала, шансы на это были упущены после Февраля и Брестского мира, но уж точно не была бы нищей парашей типа совка.
>А самое главное были ли вообще шансы у белых?
Да, естественно были. Если бы их командование не сралось друг с другом, а Антанта помогала как следует, то красным бы надрали задницу. "Массовая поддержка населения" и "триумфальное шествие" это залепуха, обе стороны насильно мобилизовывали крестьян, потому что никому особенно не хотелось воевать.
>Россия вообще-то пятая-шестая экономика в мире, так, к сведению.
прям как при царе?
Как кому?
Белые продали свою страну и свой анус лично западу.
В случае их победы ничего бы им не принадлежало.
прям как советский союз?
Диктатура колчака со всеми прелестями ультррра-правой антисоциализации.
>Благодаря Бресту
Почитай что-нибудь по теме. Армия развалилась к концу 16 года
>И как это проявилось?
Ясно всё с тобой. Чувак, они окраинам страны независимость давали и с Азербайджаном, например, во всю вели переговоры о покупке нефти.
>Белая Россия принимала бы все наследство Империи
Историю подтяни, Империя умерла в сентябре 17 росчерком пера Керенского, никто этого даже не заметил и всем было наплевать. Белая Россия - это восточноевропейская Австро-Венгрия.
Была бы белая Индия, белая Малазия, белые филлипины, белая Индонезия, белый Бангладеш.
Не, при царе Россия была Индией или Нигерией, экономика росла за счёт роста населения. Сейчас Россия - это современное развитое государство с высоким подушевым ВВП.
>Началась бы грызня 2.0
Не, англо-американо-ориентированные быстро всех остальных петухов под шконку загнали бы.
>Чувак, они окраинам страны независимость давали и с Азербайджаном
чувак, членин подписал брестский мир, который треть страны передавал проигравшей стране - германии. Это как если бы в 45 Сталин объявил о поражении и отдал все земли западнее смоленска гитлеру
При том. Послушай курс лекций по теме от любого нормального историка. К царю многократно приходили и просили его дать санкцию на арест революционных лидеров, на разгон демонстраций и т.д. Он же катался по курортам, устраивал приёмы, обустраивал загородные дворцы и т.д. То есть не воспринимал никакие угрозы всерьёз. Даже после первой попытки устроить революцию. От него зависело будут ли у революционного движения лидеры или нет. И он всех их оставил на свободе, с развязанными руками.
Да похуй, я как пример. Сейчас вполне себе европейское государство с действующей монархией.
Рашка была бы ещё более нищей и всратой помойкой, проданной зарубеж с потрохами, а не продавала сырьё за копейки, как сейчас, 90-е случились бы на несколько десятков лет раньше под попытки еблых наебать бывших союзников, которым наобещали суверенитет в обмен на разъёб сраных совков, потому что под сапог великорусского шовинизма остоебавшего лезли куда менее охотно, чем под сапог мировой rеволюции. Щас бы хачи, еблорусы и прочие скаклы праздновали своии мрии незалежности с большими юбилеями и русофобской истерией. Ещё не факт, что всё ограничилось ими, а не вызлезла бы какая-нибудь поебень типа Сибири или Приморья.
Россия - такая страна, что простой Вася тут сосёт хуй при любых раскладах, так что возлагать на кого-то надежды вообще гиблая мысль. С манек, у которых после победы царских генералов кисельные реки и жизнь как в Эуропе вообще в голос.
>они окраинам страны независимость давали и с Азербайджаном, например, во всю вели переговоры о покупке нефти.
В Грузии стояли войска Германии после объявления о ее суверенитете, Франция придвинулась в Бессарабию. И что с того?
транссиб - при царе. ГОЭРЛО - при царе. Половина совковых заводов со "сталинской индустриализацией" - царские. По генерации электроэнергии были как франция
а кошек, кошек стрелял?
при царе был запрещен экспорт нефти. Страна жила экспортом пшеницы и масла. Это так, для примера. Эрефия даже пшеницу не может нормально выращивать и экспортировать
ИСТОРИК ИТТ
Да нихуя не поменялось бы. Для начала посмотрим кто участники ГВ - красные, белые и [bзелёные[/b]. Если с красными всё понятно, то есть это поддерживающие большевиков, то с белыми всё иначе. Когда в РСДРП произошёл раскол на меньшевиков и большевиков, то последние начали больше всех выёбываться, проще говоря, цель у них уже была удержать власть похуй какими способами, на идеи им уже было поебать. Потом эсеров, которые в свою очередь разработали план по распределению земель крестьянам, который был спизжен большевиками, были наёбаны, им не дали нихуя и к власти не допустили. И вот вам первые участники белой гвардии кстати, себя они никогда "белыми" не называли, это выдуманная хуйня уже после. То есть в белой гвардии всё те же участники революции, только которые требовали постепенного перехода к социализму, через капитализм, большевики же захотели ступень капитализма сразу перепрыгнуть.
Проёбывали белые по причине неграмотного управления. У них не было единого штаба, который давал бы команды, у них не было конкретной цели, у них не было нихуя. В свою очередь красные очень хорошо управляли умами крестьян зелёных. То есть если белые говорили: "Вооот блять, мы вернём бывшую Российскую империю, будет всё как раньше", то красные пиздели: "Заводы - рабочим, землю - крестьянам, вся хуйня, социализм, равенство". Очевидно, что крестьяне не хотят опять сесть на жирный член барина в РИ, поэтому они воюют долгое время на стороне красных. Нужно понимать, что крестьяне - это пиздец какая сила тогда была, но просто красные это просекли раньше, чем белые. Тем не менее, большевистское правительство всё равно умудрялось поднасрать себе в штаны, например, когда комиссары ходили и пиздили хлеб, то блять ясен хуй крестьяне взбесяться. Да и вообще на протяжении всей войны они часто метались то к одним, то к другим, ну и соответственно на стороне кого они воевали, те м побеждали.
Ну это всё хуйня, это краткий курс Гражданской войны. И так, исходя из идеологий белых получаем, что после гражданской войны у нас бы начался выстраиваться капитализм, было бы как в швитых, а вот когда капитализм был бы построен, то начался бы постепенный переход к социализму, за время капитализма дохуя чего переработали бы скорее всего, а может и вовсе отказались бы от идеи социализма.
А вообще история не знает сослагательного наклонения, так что иди нахуй.
>Скажите мне пожалуйста, что было бы, если б победила "белая армия"?
Не победила бы.
>Было бы лучше или хуже?
Было бы хуже. Вероятно, они, помимо прочего, и друг друга резать бы начали.
>Россия была бы такой же нищетой или что-то поменялось в другую, более лучшую сторону?
Россия была бы ещё более нищей полуколонией на уровне стран Африки.
>За кого вы?
Лично мне - совершенно похуй. Победили большевики - и похуй - все равно - буквально через 10-15 лет - все чего достигли - проебали - скатились в 30-х в тоталитарную сталиноидную парашу, аналогичную РИ - и до сих пор в ней живём.
>А самое главное были ли вообще шансы у белых?
Нет, не было.
Большинство заводов построили частные американские компании.
При царе Россия была топ 3 державой мира, после Германии и Британии.
А теперь скажи кто устроил отречение и как царь мог предвидеть это от этих людей?
Были бы пидорасы. Не Адольф, так Зигфрид.
Ресурсы на закупку мобилизовало государство. Хуй бы тупые кулаки так смогли.
>Россия была бы ещё более нищей полуколонией на уровне стран Африки.
Схуяли-то блять?
Понимаешь, при Сралине русские воевали не за хуй. Просто за себя. А при царе за Босфор, Дарданеллы, Константинополь.
Поэтому Сралину бы никто подножку делать не стал, в отличии от царя.
> Запрещен экспорт нефти
Да кто тебе такую хуйню сказал, дебил?
При царе бакинские месторождения нефти были проданы нобелю и всяким армянам. Лучше сказать тогда инфраструктура была не сильно развитой чтобы нефть экспортировать и надо было ее на рынке не так много.
ижмаш - царский завод. Всякие верфи - царские. Вагонные заводы - царские. Это для примера
Чувак, а какое отношение вынужденный мир имеет к действиям англичан, которых ты называешь союзниками белых?
>>242715782
Не, царский транссиб - жалкое зрелище, при помощи которого даже небольшую часть армии в русско-японскую войну содержать не могли.Нормальный транссиб и ГОЭЛРО - советский, а по выработке электроэнергии на душу чуть лучше английских колоний где-нибудь в Африке.
Тем, что большая часть Британской Империи находилась в Азии, большая часть государственных чиновников росли и воспитывались в Азии.
Азиатская любовь к сапогу в жопе, азиатская жестокость, азиатское бесправие(для тебя, наверное, будет сюрпризом, но в 2021 году у англичан до сих пор нет права не недвижимость в городах. Только пожизненная аренда с выкидыванием на мороз за любой несогласованный ремонт)
>при царе был запрещен экспорт нефти
Прочитай про род Зубалошвили
вся суть
Ты общаешься с лахтой. Он тебе совковую методичку читает.
>большая часть Британской Империи находилась в Азии
Большая часть колоний ты хотел написать...
Пиздабол, учи историю. Твоего царька в Константинополь бы не пустили. Ымперия просто не могла выиграть эту войну.
Единой России бы не существовало. Было бы несколько государств: Уфимская директория, Всевеликое войско донское, Сибирская республика колчаковская, еще какие-нибудь. Они и тогда уже были, их объединили большевики.
Условия труда были бы хуже: отпуска и больничные за свой счет, рабочий день 10 - 12 часов.
Было бы много малообразованных людей с 3 классами.
Промышленность была бы в пизле, страна жила бы ресурсами и сельским хозяйством почти как сейчас.
То, что англичане и французы кидали белых, поэтому единственный взаимовыгодный союз мог быть только с Германией.
>>242715931
Не, при царе была чуть лучше Африки.
Чаво? Я лахта?
Ты тупой?
>В Грузии стояли войска Германии после объявления о ее суверенитете
Даун, колонии и есть империя.
Оборудование на них тоже ссарское?
Кто такие русские?
Ты еще скажи что электрификации не было б и спасибо путину за 4k мониторы
И что говорят историки о том, почему он не арестовал революционеров?
Пока тупой только ты.
>англичане и французы кидали белых
Зачем ты до меня додумываешь? Все, что я хотел сказать - я сказал.
>Схуяли-то блять?
Белы не собирались отказываться от выплаты все растущих кредитов перед Антантой, не собирались избавляться от иностранной экономической зависимости - и, главное, не имели единой программы - особенно, в области восстановления после ГВ - с высокой вероятностью, ещё и столкнувшись между собой после теоретической победы над красными, зелёными и черными - белые бы - точнее оставшиеся из них - остались бы у сожженной пустошь без всяких планов к действию ещё и в долгах перед иностранцами.
>Почему излюбленная тема сосача - обсуждение коммигнили и еблогвардейцев?
Потому что завтра в школу идти не нужно.
Что не так с Транссибом? По нему ездили спокойно даже после отречения.
Ты наверно в школе еще отношения метрополий и колоний не проводил.
Связи не вижу, а разве по субботам не учатся?
Условия труда изменила Октябрьская революция. Глобально.
>>242716389
Гражданская война не закончилась.
Кто не пустил бы и почему?
>, если б победила "белая армия"?
Они бы еще в между усобицах продолжили пьянку: слишком разношерстые были, а порой и противоречивы друг другу.
в 1892 г. под давлением общественности правительство Александра III издало закон, ограничивающий возможности занятия нефтяным делом для иностранцев и евреев.
BASED
>закончилась
Уже как 104 года тому назад.
> а разве по субботам не учатся?
Хуй знает, когда я учился еще, пятидневка была.
Часть страны отошла бы бритам и прочим интервентам, на халхин-голе бравая руснявая армия всосала бы, перед немцами не устояла, как и в первой мировой. Не, возможно были бы единичные успехи, но вряд ли бы они смогли немцев остановить.
>Ты еще скажи что электрификации не было.
Была бы, только очень медленная, и она бы продлилась максимум до 1941-го, потом уже нацисты электрификацию бы проводили.
Низкая пропускная способность. Во время первых пятилеток его фактически прокладывали заново.
Но живёт население будто бы экономка 105-я. хпхпхаха
>BASED
Все так. Поэтому все месторождения принадлежали армянской аристократии в Грузии, которая позже проспонсирует революцию и становление Грузинской АССР в том числе и Джугашфили.
ХОТЕЛИ БЫ УБИТЬ — УБИЛИ БЫ
Великобритания и Франция, как это было во время Крымской войны.
>перед немцами не устояла, как и в первой мировой
в первую мировую немцы дошли до риги и львова. Это считалось позором, царя ругали.
При великом полководце сралине немцы дошли до москвы, попутно уничтожив все западные армии. Народ жрал траву и кошек. Половину всего привозили из америки. РЯЯЯ ВЕЛИКИЙ ПОЛКОВОДЕЦ, СМОЖЕМ ПОВТОРИТЬ
Нет. В 93м была контрреволюция и до сих пор правят белые. Но красных все равно дохуя и мы хотим реванша.
В либерашьих фантазиях разве что. В России высокий уровень жизни.
Бля, а ты в курсе, что если бы не было коммуняк в России, то и Гитлерастов не было бы в Германии?
В Москве, ты хотел сказать?
Может разве что населения побольше бы было.
Рашка это классическое фейлед стейт догоняющего типа.
Да. До сих пор работает. И космические корабли делали на царских станках, трофейных или закупленных на западе. Не знал, лахта?
Россия, 1929. Село Святоспасское (бывш. Олсуфьево)
...Молодой монах перегнулся через стол. Был он из сорокатысячников, принял постриг по церковному призыву, и откомандирован в село в целях разъяснения генеральной линии Вселенского Православия на местах. Местным он не был, никого в округе не знал, и староста крепко надеялся, что погостит-погостит залётный гость, да и уедет себе восвояси.
- Вот, понимаешь ты, - горячился монах, - когда лава идёт конная, да на пулемёты... Страшная вещь пулемёты эти. Как горох люди, как горох с коней сыплютси... И вот, понимаешь ты, Их Высокоблагородие, в мундире белом, парадном, на белом жеребце, да как взмахнёт шашкою, как закричит: "За Царя! За Веру! За Русь Святую! По красным выблядкам - а-арш!" Ну и такое тогда со мною сталося от этих его слов... Вроде как ужо и земли под собой не чуйствуешь, а небо вот оно рядышком... И не страшно... Многонько тогда наших туды ушло, на небо-то... Зато красных положили всех. А главного их, комиссара, пленили. Он, грят, один десятерых наших руками заломал, такая в ём силища была. И вот, связали его, привели к Их Высокоблагородию. А тот комиссар весь из себя огромный, понимаешь ли, в два роста обыкновенных человеческих, и весь шерстями зарос, страху-то... И воняет от него дюже... то ли псиною, понимаешь ли, то ли кровью гнилою, бес его разберёт...
Монах смутился скверного слова, плюнул через левое плечо, меленько перекрестил себе груди, и даже чуть осадил назад, но потом снова переломился через столешню, и с горячностью продолжал рассказ свой:
- И вот, понимаешь ты, его волокут, а он нейдёт. Так Их Высокоблагородие с коня спрыгнуло, подходит к самому этому чудищу, комиссару, и этак в глаза его смотрит. Так тот морду-то свою воротит, не выдерживает, понимаешь ты, взгляду Их Высокоблагородия... Так Их Высокоблагородие мундир-то белый на себе рвёт, и Крест Христовый, из себя золотой, в брулиантах, личный Матушки-Императрицы подарок, с грудей сымает, и комиссару тому в рыло его поганое суёт... Так тот на колени пал, завыл страшно, и, понимаешь ли, тут же прямо на месте издохнул...
Старосту одолела дремота, и он едва успел укрыть зевающий рот горстью. Такие сказки он не раз слышал от прохожих людей, которых много прошло через село после Гражданской.
- Да, были времена, - вежливо поддержал он гостя в его разговорах, - Теперь уж не то... Не те уж люди пошли... вера оскудела...
Обыкновенно такой зачин имел успех, и дело кончалось распитием четверти, но монах моментом наёжился.
- Как не то? То есть как это не то? Новая Русь отстраивается, это что ли не то? Я, понимаешь ли, в самой Москве был, так там такое творится! Великая идёт стройка, великая!
Староста прикрыл глаза, чтобы не выдать в них интересного блеску. Если чернец и впрямь побывал в Москве, значит, дело серьёзно...
- А скажи-к ты, мил человек, - ввернул староста, - что там такое в Москве творится? У нас, вишь, дикость...
Монах аж задохся от ощущения чувств.
- Эта... значит... Москва, она Москва и есть. Всё агромадное... народищу-то... черно от народу. После гражданки-то, городу от народу-то многонько полегчало. Кто на войне полёг, кто от голодомору... А сейчас карточки-то отменили, в лавках продают жамки пшеничные, говядину на скоромные дни выбрасывают, а по постным рыбу всякую... А на Красной Площади около самой стены кремлёвской - Генерала Врангеля усыпальница... Вся их белого камня, резного, а над ней Крест Животворящий воздвигнут. И говорили мне городские люди, что над каженной башней кремлёвской будет Животворящий Крест стекляной, извнутри светящий...
- А сам-то ты Врангеля видал? - староста чуть приподнял седую бровь.
Монах раскрыл было рот, да и замолчал.
- Греха на душу не возьму, врать не буду... не видал, - наконец, выдавил из себя чернец, оконфузившись, так что шея покраснела, - дюже там людей много... А говорили мне, что лежит он, родимый, в подземелье под усыпальницей, в гробе хрустальном, а в руке у него шабля, которой он самого Троцкого зарубил... И что шабля-то вся как есть черная от крови той поганой... Да не было у меня времени полдня стоять, очереди ждать. Я уж просил духовного отца мово, святого старца, отпусти ты меня, хочу на Врангеля посмотреть, мне ж потом сором будет, что был в самой Москве и Врангеля не видел... А он, понимаешь ли, мне, значь, грит: дескать, ради Вселенского Православия мученики наши святые вон что терпели от красных собак, а ты слова мирского худого боисси... И так он меня этим приложил, я уж и не знал куда очи деть...
- Ну а на царёвой-то могиле был ведь? - вежливо спросил староста, стараясь свести дело к заготовленной уже для гостя четверти.
- Да... И Регента видел, Светлейшего князя-то... Очень из себя представительный такой. Ехал в экипаже на утренний молебен, так вокруг, понимаешь ли, народу-то... А он из коляски серебром одаривает. А всё одно, вот ежели бы Патриарх проехал, так народу поболе было бы. Поболе... Под благословение-то...
- А вот кто главнее, Регент али Патриарх? - хитро свернул староста на скользкую тему, но монах, однако ж, был изрядно подкован в генеральной линии.
- Равнодостойны оба. Согласно Уложению, - в точности отрапортовал он, сурово глянув на старосту.
- А мне так думается, Регент главнее... - ещё хитрее зашёл староста с другого краю.
- Ну тебя, тоже скажешь! Регент - власть светская, а генеральную линию определяет Святая Церковь. Вызволившая Русь из красного ада к Соборности и построению Царствия Небесного в отдельно взятой стране...
Монах встряхнулся, сообразив, что таким макаром недолго и наговорить лишнего.
- Ну да заговорилси я с тобой... Грех, однакож.
Староста опять приподнял бровь.
- А ты, мил человек, не ерошься, - наставительно произнёс он, - ты тут, прости уж за такое слово, новый бушь... Нам бы посмотреть, что ты такое есть, и каким ты с нами-то будешь...
- Э, нет, не то ты говоришь, дядя! - чернец осмелел, опять подался вперёд, - Что-то я чую, Святая Вера у вас тут по жизни не на первых местах...
Староста понял, что тут надобно рассердиться.
- Да кто ты есть, - загремел он, - чтобы мне, старому человеку, такие слова говорить! Я сам на германской да на гражданской за Царя, Веру и Русь Святую кровь проливал, за то медали имею...
Монах, однако, нисколько от того не расчувствовался.
- Э, дядя, много сейчас таких образовалось, которые воевали славно, да гордыню-то от подвигов своих такую прияли, что супротив генеральной линии Церкви Вселенской встали и идти по ней не хочут! От и ваше село такое: дворы-то у вас богатые, а о Боге да о Вере вы токмо по Святым праздникам и поминаете. И будет про то у нас большой разговор с приходом твоим, дядя...
Староста спал с лица, соображая, к чему клонится генеральная линия.
Бля, ну батарейки с фонариками были, лично помню.
мимо дид 74 года выпуска
Ты в курсе, что если бы не было Николая 2, не было бы первой мировой.
ну при коммунизьме лучшие станки были со свастонами
Трофейных и западных.
Царских меньшинство, лахтачмо.
Блядь, ты в адеквате вообще? Читать не умеешь? И глухой к тому же?
Не, то гражданской войной не назоваешь.
Послушай сам. Нахера мне тебе их пересказывать?
- Ты меня не пугай, - наконец, решился он, - я сам тебя попугаю. Нас тут красные мучали-терзали, мы не боялись, так не гоже нам Святой Церкви, матери нашей, бояться. А хучь ты и монах, а к мирянам имей заслужонное уважение, потому как через то нерушимый блок монахов и мирян православных...
- Ты тут меня за Православие не агитируй! - чернец тоже пошел на рожон. - Вот ты мне скажи: скока из прихода твово записалось в монастырское хозяйство? Небось, беднота-то туда за милую душу, а середняки с кулаками на своём хозяйстве сидят да поглядывают?
Староста осёкся.
- Да, - наконец, выдавил он из себя, - охват у нас тут недостаточный. Дык и монастырь у нас плюнуть да растереть. Трактор-то обещались нам направить, да мало тех тракторов в городе наделали, а был бы трактор, вот и была бы нам здесь живая агитация лучше всякого крёстного хода. А на быках - это что в монхозе, что на своей полоске мыкаться. Ты нас тож пойми. У нас волость идеологически неохваченная, в гражданку так вопче красные партизаны водились... Всякий тут народ. А церковных людей - я вот тебе один и есть, а больше почитай никого и нету...
- А вот тебе последняя новость, дядя, - зло прищурился инок, - вышло на сей счёт постановление новое от самого Святейшего Патриарха. О проведении поголовной монастыризации частных хозяйств и всемерной борьбе со стяжанием и мшелоимством.
- Эта... как же? - у старосты отклячилась нижняя челюсть вместе с бородою.
- А вот так, дядя. Кто не с Церковью, тот с диаволом. Лошадку да коровёнку в монастырь сведёшь, - с видимым удовольствием заключил инок. - Жалко, небось? Прикипела, видать, душа к тленным сокровищам? Ужо не Иконам Святым, а коровёнке своей молимся? Нищих да сирых от порога гоним? Да красных бандитов добрым словом поминаем? Повыведем, повыведем мы вас на чистую воду, бисово семя, отродье кулацкое...
- А вот за такие хульные слова на крестьянский род, - неожиданно спокойно ответствовал староста, блеснув из-под бровей очами, - да за гордыню, придётся тебе ответ серьёзный держать перед старцем твоим. Давно ж, видать, ты гребовал исповеданием помыслов. Будет тебе епитимья. А коли узнаю, что не будет - так сам дойду до старца твово, на святой Библии поклянусь... Я герой войны, послушает меня старец-то...
- Не грозись, дедушка... что мне выйдет? - рыпнулся было в свару монах, уже почуявший, что доверия церкви не оправдал, и наговорил-таки лишнего.
- А то и выйдет, внучек, - жёстко заключил староста, - что крестик на стол положишь.
+15, лахта
Кто спорит с этим? Если бы не паскуда Пилсудский, станки со свастонами были бы станками с молотом и циркулем.
Русофоб? Значит либо нацмен, либо лахта.
>при царе была чуть лучше Африки
Как и Германия, Англия и Франция. Они тоже были чуть лучше Африки.
Уже 6ий год идет атака антикомми-лахты на Абучан (прежде всего) и многие другие популярные площадки. Всю началось с подготовки к выборам в думу 2016 и каждые выборы их поток лишь увеличивался.
Тупорогие ананасы и залетное быдло вступают с ними в полемику, что то пытаясь доказать - но по сути помогают им зарабатывать и избегать долбежки. "Обсуждения" набирают по 300+ постов. Антикоммунистические и антисоциалистические треды держатся в топе, лахтинцы легко закрывают свои дейли KPI, а Володин с Прогожиным хитро улыбаясь потирают руки. Все идет по плану.
>Кто это такие?
Кратко: Лахта 2.0
С первой версией Лахты, Кристиной и ее командой было допущено кучу ошибок. Например лахтинец никогда ничего не скажет плохого про Плешь и партию власти. В момент детектится проходами в хохлов, либерах, навального и так далее. Теперь эти ошибки, отчасти, были учтены - и они мол против Пыни, они не за Единую Россию, но они за капитализм, против пересмотра итогов приватизации и при каждом удобном случае называют оппонента Лахтой. Готовят этих пидарасов в ельцин-центре, открытом лично Пыней.
>Что они хотят?
Пынька - неолиберал, говорящая голова крупного капитала. Выходец из ВЛКСМ, КПСС и КГБ, как Ельцины, Гайдары, Чубайсы, учавствовавший в разрушении той системы, чтобы построить нынешнюю парашу и иметь возможность владеть капиталами. Задача антикомми-лахты помогать ему. Создавать видимость что их много и это не проплатки. Рассказывать населению о том, что жизнь в праволиберальной диктатуре, похожей на латиноамериканские режимы, это естественно и нормально. Закрытые границы чтобы не конкурировать с западными работодателями за рабочую силу, цензурирование интернета, хпеб/маспо/посось в магазинах, повальная нищета, единственная достойно оплачиваемая профессия это закладчик, полстраны по тюрьмам и лагерям за 228, искусственно заниженный курс национальной валюты, работающая бедность, закабаление населения в рабство и все остальные прелести периферийного капитализма.
>Как детектить?
Восхваление капитализма, рынка. Называние Пыни коммунистом. Совсем хуцповое одобрение платной медицины, наследных лендлордов с кучей сдаваемых квартир и подобное. Эмоциональный визг про то, как большевики истребляли русских, хотя русское население до прихода срынка увеличивалось в количестве и жило благополучнее.
Восхваление антикомми-блогеров типа Светова, Просвиньина, паблика плюм. Восхваление царской россии, белого движения, иногда даже нацистской германии, 90-х.
Ключевые слова: коммиглист/коммимразь/коммидебил, штаны, левак, сралин, проходы в кубу, кндр и совок.
Помимо этого они часто палятся стилем речи, морально устаревшими мемами и сленгом, будто учились срать на двачах по лурочке или телепортировались сюда из 2011 года. Часто напрочь отсутствует самоирония и они пиздецки натужно подсасывают друг другу.
>Что они тут забыли?
Ежемесячная аудитория Абучана - миллион людей. /po вторая по активности доска. 80% мемов (взять того же Пыню) идет отсюда. Это борда-трендсеттер рунета.
>Что с ними делать?
+15, сажа, картинки с графиками про срынок, антисрыночные мемчики и игнор. Вскукареки можно загринтекстить боевой картиночкой. И все.
Во первых, им поебать что они несут - им платят за это деньги (как за посты, так и за треды). Во вторых, как и 100 лет назад так и сегодня у любых праваков и охранителей режима главный принцип это ЛОЖЬ КАК ПРИНЦИП. Они будут до упора вертеть жопой, отрицать, игнорировать, пиздеть. У них Пыня может быть одновременно плохим возвращающим совок и хорошим потому что лучше пыня чем комми. При социализме в СССР у них могут одновременно "ходить на завод водку пить" и "пахать в рабстве у партии". То Китай хороший и ебёт полмира своей экономикой потому что там давно нет социализма, то китай хуёвый там цифровой гулаг и потогонки. Сравнение обьективно неравных экономик, вроде нищей Кубы под санкциями и богатого Сингапура, являющегося по сути всего лишь логистическим узлом в удобном месте около Китая. Они могут одновременно одобрять и царское правительство, и белое движение, в большинстве своём состоявшее из свергнувших монархию.
>паскуда Пилсудский
Этот "паскуда" спас Европу от красной чумы.
Логика?
ВСЕ социалистические эксперименты стран в 20 веке с треском провалились. это всё, что нужно знать о левых, и их маня-идеологии.
Это чмо защитило буржуазный сапог от нового, правильного мирового порядка.
>Бля, а ты в курсе, что если бы не было коммуняк в России, то и Гитлерастов не было бы в Германии?
а у тебя какая логика, хуесос школьный?
Нет, в России.
>>242717224
Не, они в десятки раз лучше Африки, и в 8-9 раз лучше царской России.
Свиненок краснопопый, если бы империя «не могла», то и революции бы не было. А так да, Германия, Франция, А особенно Англия не пустили Россию в Константинополь в 1917 году. За две недели то самого большого раша, который планировался в той войне.
Гугли историю. Британская империя - это «Британская империя Великих Моголов», считай наследница Золотой Орды. А уже совочки с подачи британских искусствоведов русским мозги вправили про наследников золотой Орды и прочих трудящихся.
В отличие от нынешней ситуации, там было стремление захвата власти любой ценой, свержение царя, и об этом достаточно открыто говорилось заранее.
И к красному террору перешли практически сразу. Про всю власть - рабочим крестьянам сказки рассказывали очень недолго.
Практически сразу после захвата власти крестьяне оказались самым угнетаемым классом. Раскулачивание, продразвёрстка, сгон в колхозы и отсутствие паспортов, то есть фактическое рабство, организованный голод и расстрелы несогласных - всё это было не сравнимо с существованием крестьян при царской власти.
>с треском провалились
Не без помощи зарубежных государств.
> Скажите мне пожалуйста, что было бы, если б победила "белая армия"?
Ничего бы не было. Царская хуйня даже первую мировую проебала.
> Россия была бы
Нет, её бы не было. Были бы отдельные зоны для русских свиней. Только вместо хрущовок - землянки. Хотя, других стран тоже скорее всего не было бы, хех
С чего бы было так? Чтобы расколоть Россию на Украину, Беларусь, Казахстан и РФ, понадобилось 70 лет зомбирования совка. При этом Сибирь отделить за эти годы не получилось.
Франция-то почему? Да и Британия уже не та была.
По твоей логике лучше было Николаю выступить на стороне Германии?
Даун, ты на цены посмотри, сколько простых рабочих могли себе это позволить? Ты ведь понимаешь, что это мог себе позволить 1-2% населения. Ты также можешь показать рекламу Роллс-Ройса, и сказать, что вот в при Путине в РФ изобилие.
>продразвёрстка
Придуманная и воплощенная еще царем-батюшкой.
>отсутствие паспортов,
Были свидетельства о рождении.
какая разница? если маня-идеология проигрывает в борьбе - то она нежизнеспособна и нахуй не нужна.
>они в десятки раз лучше Африки
Как и Россия в десятки раз лучше Африки, на уровне Британии и Франции, но все отставали от Германии.
Проиграл. А то что пынявая хуйня провалилась в еще большее дно чем ссср, это ничего? Нормально над русскими поэкспериментировали?
> Было бы лучше или хуже?
Ну блядь, как ты думаешь было бы лучше без шизофреничных экспериментов над страной и народом?
Ты еще меню какого-нибудь ресторана для кабанчиков приведи.
>Придуманная и воплощенная еще царем-батюшкой.
Ага. А ещё царь-батюшка сумел выжить и подавил хим оружием Тамбовское восстание крестьян. А потом на святых совков свалили все.
>без шизофреничных экспериментов над страной и народом?
Как сейчас?
Армяне спонсировали Грузинскую АССР? Зачем?
А как же Нобель? Он, что, грузин?
Тогда нет не имела такой ценности, как сейчас.
Ну а как же? Где это видано, чтобы оккупанты не разоружали враждебный им народ?
Интересно. Не знал, что такое было.
>А то что пынявая хуйня провалилась в еще большее дно чем ссср, это ничего?
Погибают в очередях за новыми айфонами а не давке за жвачкой?
в каком месте? даже в зассаном селе продуктовый магазин ломится от еды, и 10 видов колбасы.
Послушать кого? Ты ссылок не принёс. И я хотел кратко узнать суть.
Ключевая разница, маня, в том, что
а) война была позиционной и не было средств для быстрого расширения оперативного пространства
б) ри предъявили ультиматум, в котором сообщали о войне
в) силы оси были размазаны между антантой
Вторая мировая это война нового типа, с широким использованием авиации, механизации и прочих средств прорыва. Поинт в том, что РИ не смогла бы обеспечить страну ни инфраструктурой для ведения войны, ни вооружением. Она бы тупо не смогла перебрасыввть успешно войска на фронт и маневрировать между приморьем и европой. Да что тут говорить... Эти чучмеки не научились на ошибках русско-японской. Необучаемые клованы с пафосом и дедовщиной вместо пушек, так их налево.
Ещё что набрешешь, хуйло тупое?
Белые были по сути как путин и его обещания, они обещали то что хотел народ. Но не делали.
(Например черный передел земли)
Красные обещали то что хотел народ и сразу делали.
(Один из первых дектретов)
Поэтому и победили.
Если бы победили белые, пришли бы новые красные которые попытались свергнуть пиздаболов. И так до тех пор, пока не получилось.
Что сейчас идиот? Нормальная авторитарная и бедная страна, а не нищая до пиздеца и с охуительными экспериментами над мозгом.
СРАЛЕН БЫ ЕБАЛ ЛЕНИНА НО В ТЮРМЕ!
>если бы империя «не могла», то и революции бы не было.
О, ты Старикова перечитал? Революции ведь случаются только в результате иностранного вмешательства. Ты бы ещё сказал, что это массоны с рептилоидами царя свергли, чтобы ымперию разрушить.
>За две недели то самого большого раша.
И сколько осталось солдат, готовых воевать?
Жыр.
>Нет, в России.
Ну тогда интересно что ты подразумеваешь под высоким уровнем жизни
>Белые были по сути как путин и его обещания, они обещали то что хотел народ.
Хуясебе наглый перефорс большевиков.
Я специально не принёс никаких фамилий, чтобы ты потом не орал, что они - не те, кому ты доверяешь.
молоток стоил 80 копеек, или один день работы разнорабочего. Сколько сейчас получает разнорабочий в день и на сколько молотков этого хватит?
Нахуя ты этого говноеда сюда притащил, ебло тупое?
Что именно красные обещали и сделали?
sup. hochu drochit'.
Чтобы обоссать любителей Совка, а что?
ты жил бы примерно как в сша или хотя бы германии
>Только вместо хрущовок - землянки
бетонированные?
>Скажите мне пожалуйста, что было бы, если б победила "белая армия"? Было бы лучше или хуже?
Было бы лучше до ВМВ, если бы она вообще случилась. . После хз.
>Россия была бы такой же нищетой или что-то поменялось в другую, более лучшую сторону?
Если бы победила в великой отечественной, то жила бы на уровне какой-нибудь Польши или даже лучше. Но до уровня жизни стран западной Европы, скорее всего, не дотянула бы.
>За кого вы?
За добро и позитив.
>А самое главное были ли вообще шансы у белых?
Хз, но комми были для того времени супер "прогрессивными" и хитрожопыми. Белые до многого не доперли и старались работать по-старинке, что их и сгубило.
Еблогвардейские вожди продали свою жопу разным странам японии-англии-франции и тд, они бы разделили страну на колонии и была бы снежная Африка. Единой России бы не было.
Ты бы скорей всего не родился.
Говно полил говном по итогу.
А сколько стоил рулон туалетной бумаги в СССР и на сколько его хватало?
Но это именно борьщевики отдали украину и белоруссию немцам...
Даун, у тебя на пике молоток за 430. Зарплата за день в моём городе 1500, посчитай.
А сколько людей имели работу, хотя бы за 50 копеек в день?
— Новый энциклопедический словарь / Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41
Фантазии.
там цена была на нынешние деньги прямо как сейчас
Да вообще не факт что лучше чем США, но блядь точно лучше чем в Совке.
Книжечки почитай.
А что не так? Белые прийдя к власти в 1917, с программой реформ и обещаний. По сути сели в гос органах, и не стали их выполнять. Разумеется у них нашлись отмазки, как у путина в конце каждого срока находились отмазки, что бы не выполнять то что он обещал. (Любые майские указы пыни или программы едра посмотри, что из них выполнено? Нихуя)
Но белым не повезло, народ тогда был достаточно накален что бы спустя пол года, после прихода к власти белых задат вопрос "а где собственно обещанные реформы, вы обещали черный передел земли, ГДЕ ОН?" Ну и привели к власти следующих, а большевики внезапно на следующий день выполнили обещеное и устроили оный передел. Потому и победили.
Если бы большевики не выполнили, то привели бы к власти следующих пока кто нибудь не выполнил обещания.
Ты еблан, а не историк.
Монархистом среди белых было очень мало, да и большинство из них занимали руководящие, но не самые важные роли. Так что целью белых было созыва учередительного собрания, а как мы знаем по истории на этом собрание победили эсеры (среди которых был и примьер министр временного правительства - А.Ф. Керенский), так что вероятно была бы Российская Республика, первым премьером которого был бы Керенский. Ну а в этом варианте истории про вторую мировую хз, Гитлер не пришёл бы к власти, а в Германии не установился бы Нацизм, а вот была бы вторая мировая - неизвестно, если бы Веймарская республика продержалась бы, то войны не было бы, но вот с реваншизмом немцев всё сложно. Ну, мы можем только гадать что было бы, но можно сказать одно - cumунисты не пришли бы к власти, что хорошо для России.
ясно. Опять говно в штанах грязноштана это козни царя и контры
Ну мир с уступками и репарациями Германии.
С землёй тоже как-то не очень. Владеть ей всё равно не дали.
>Гитлер не пришёл бы к власти, а в Германии не установился бы Нацизм
Маняфантазии ни на чем не основанные.
Тогда понятие голод отличалось от нынешнего, тогда вообще не было смертей от собственно ГОЛОДА, в отличии от Совка в котором дошли до людоедства.
>Один из первых дектретов
крестьяне хотели отмену права собственности на землю?
Троцкий кстати попробовал в разрез с линией партии послать немцев нахуй и немцы до Пскова дошли. Так что выбора не было - войну надо было останавливать любой ценой.
>Да вообще не факт что лучше чем США
шиз, а где написано что лучше?
Какие? Фантастические? Где может быть описано то, чего не произошло?
И белые и красные обещали, прекратить войну, и устроить черный передел земли.
Белые пришли, и не стали делать обещаное. Большевики пришли и в первый день устроили передел земли, а через месяц заключили мир.
> правильного мирового порядка
Неправильного.
Из-за ленинского красного террора 20-х началась мощная утечка мозгов и людей с чувством собственного достоинства. Раскулачивание и управление хозяйством коммуняками, не имеющими понятия о том, что это такое, но твердо уверенными, что так правильно. Как результат - голодомор (нет, не только на Украине).
Дальшее правление белых могло привести к какому-то правительству, собственно, оно и уже выстраивалось. Ну пришли красные пидарасы. Коммунист - не человек! Гоните коммунистов, насмехайтесь над ними
На том что его идеи базировались в большинстве своём на социализме и на том что его долгое время поддерживали советы
>Белые прийдя к власти в 1917
Это когда они пришли к власти краснопузый? Понятное дело ты говоришь про белых и подразумеваешь февральскую революцию, ну тогда и по твоему у тебя и большевики белые, они же блядь точно также учавстововали в ней.
Думаю победи белые, гражданочка бы продолжилась, но воевали бы между собой сорта говна, что входили в состав белых. Всякие эссеры, монархисты, анархисты етс. Так и поделили бы Россию на несколько уездов и правили каждый своим. Ну и соседи бы подтянулись и забрали себе что плохо лежит на границах.
>За кого вы?
Лет 15 назад сказал бы за белых.
Сейчас однозначно красные.
Только мир они заключили с репарациями и уступками, в пользу Германии. Но об этом умалчивали.
Колчак и прочие белые вождики торговали суверинетом направо и налево - лишь бы дали заморских пулемётов и солдат побольше, чтобы можно было хоть как-то с большевиками воевать.
>Ну мир
Как это получается начав гражданскую войну они принесли мир?
пожалуйте. Сколько в ссср стоила клозетная бумага, когда появилась? Сколько в магазинах стоил расписной унитаз?
Дебилы воевали за красных.
Идиоты воевали за белых.
Умные люди сваливали в США, Аргентину, Канаду.
Ну жили бы мы сейчас в какой-нибудь сибирской республики, спокойно качали бы нефть и богатели, неужели некая национальная целостность так важна?
У тебя к слову один из самых дешевых кованых молотков, нормальный проф инструмент, для кровельщика например стоит мин в 2 раза дороже.
>что монархию не отменили
>речь про гражданскую войну
Вся суть кукареков с двачей в таких тредах, челы не зная истории примерно чувствуют что было бы на самом деле
А Ленин вообще работал на немцев, и что?
>Так и поделили бы Россию на несколько уездов и правили каждый своим. Ну и соседи бы подтянулись и забрали себе что плохо лежит на границах.
В любом случае это было бы лучше чем то что по итогу у большевиков.
Меньшее из двух зол или ты стал коммунистом?
>они же блядь точно также учавстововали в ней.
Много смех, долбоёб, Ленин вернулся в страну уже после февральской
Тоже хороший вопрос. Но там речь о Первой мировой.
То что ты тупорылый пиздабол, вот что
Да, именно поэтому они кстати не приняли столыпинскую реформу. Потому что для крестьянина земля не была активом, как для нас с тобой. Она была средством и способом ВЫЖИТЬ. И отмена частной собственности, по сути продляла политику крестьянских общин, когда тебе землю дают из расчета того сколько у тебя людей в семье. Родился ребенок, +кусок земли, умер - кусок земли.
К этому добавлялось то, что в представлении крестьян земля была дана богом всем людям, будущим и уже живущим и собственность на нее была как для нас собственность на воздух.
Ну и конечно был вопрос практический за этим, ведь если земля у тебя в собственности то когда ты из за голода будешь лезть в долги у тебя ее смогут забрать и ты сдохнешь. А так с тебя можно взять только то что у тебя в собственности, но не землю.
Если бы играли Русско-Японскую и сформировали парламент, то сейчас бы жили при парламентской монархии, как в Туманном Альбионе и насмехались бы над АСАШАЙ.
Два чая адеквату.
На самом деле вследствие советской пропаганды у нас по этой теме черно-белое мышление, мы всех делим на "белых" и "красных". Хотя кто такие "белые" это вообще крайне спорный вопрос.
В любом случае очевидно одно: России в сегодняшнем её виде попросту бы не существовало.
Конечно было бы лучше, посмотри на Чили при Пиночете, на Испанию в Франко, на Сингапур при Ли Куан Ю. Тот же Маннергейм ни только сохранил независимость, да ещё и установил дипломатические отношения с СССР, с которым воевал все его существование. К сожалению, потенциал тех, кто воевал за белых был просран самими белыми, которые не смогли объединится.
Ооооо, комунягу порвало
стандартная такса разнорабочего - 1к в день. В рабочих домах так вообще по 200 рублей. Именно столько нормальный молоток и стоит. Прям как 110 лет назад
Это придумали в совке, что дескать был один враг под названием белые, которого большевики доблестно победили.
Но на самом деле был лютый десматч, из которого большевики вышли победителем.
Вообще умереннле крыло РСДРП ака меньшевики ака мартовцы были не в пример намного более адекватными, но чсх верх взяли именно отбитые радикальные большевики, которых до 17 года было 3,5 анонимуса. И имеем что имеем.
>Думаю победи белые, гражданочка бы продолжилась, но воевали бы между собой сорта говна
Двачую, было бы то что случилось с Китаем - десятилетия гражданской войны между местными группировками
Либераст закукарекал взаместо Авроры!
Тогда чего хотели крестьяне-то?
а теперь давай фоточки людоедства из любимого советского союза
Сколько унитазов было у простых рабочих?
Да, причем большевики тоже хотели сначала наебать и подождать. Типа что бы в германии революция произошла, но их крестьяне стали за жопу брать и пришлось заключать мир с уступками и тд, надеясь отыграть после революции в германии. Хорошо что получилось.
Так вот, что он сделал: купил где-то какую-то колчаковскую медаль (хз какую, я не разбираюсь, я даже не знал, что такие бывают) и теперь НОСИТ её.
Я не пойму: на кой чёрт нужны были уступки-то? Они боялись, что Германия прямо на Москву пойдёт? Война же уже заканчивалась.
Один умный человек как-то изрек, что народ без собственного национального самосознания - есть навоз, в котором произрастают другие народы.
>>242718752
Что-то близкое к пикрилейтед.
А сколько стало в совке? Про туалеты с дыркой в полу напомнить?
У большевиков получилась индустриальная сверхдержава, петух
вот смотри: дед, отец и я платили выкупные платежи за землю. Земля наконец досталась мне в собственность. А тут приходят какие-то чувырлы и заявляют что частной собственности больше нет, всё переходит к "советской власти" и комиссару в частности. Крестьяне этого хотели?
Вот сейчас к тебе на квартиру заявится отряд красноармейцев и заявит что частная собственность на недвижимость ликвидирована, теперь эта квартира принадлежит советской власти, ты будешь либо расстрелян, либо уплотнён. Ты этого хочешь?
Т. е. ты считаешь, что в Совке тебе выдали бы работу? Или ты не на Совок равняешься, а на какое-то своё видение с блэкджеком и прочим?
опять ложь
Петушиная копродержава с нищим населением отсутсвием свободы.
>стандартная такса разнорабочего - 1к в день
Булкохруст, ты в селе живёшь? Стандартная такса в городе 300к- 1500 рублей в день.
>В рабочих домах.
А в сектах вообще не платят.
ты лучше скажи, сколько процентов людей имели возможность работать?
Да.
*
~ YU SI t Jj x! FC r
Та же самая борьба за власть и бабки.
ученый, историк
Но он же прав. Ленин действительно сотрудничал с немцами в первую мировую.
Ну вот допустим мне просто интересно почитать было бы, возможно обсудить кое-что спокойно, но не более. Если скинешь ссылку до бамплимита, то будет просто замечательно.
другой анон
>у большевиков
Просто они взяли один из самых преспективных народов в мире - русских. И то за 70 лет сумели превратить их в фаталистичных безиициативных амеб.
>сверхдержава
Угу, где хронически не хватало нормальной жратвы и товаров народного потребления, не говоря уже о постоянном техническом отставании. Про миллионы невинно убитых и репресированных промолчим. Как и про то, что что завоеванные русской кровью земли раздарили всяким нацменам, которые потом ее естественно прихватили себе.
>что народ без собственного национального самосознания - есть навоз, в котором произрастают другие народы.
>Т. е. ты считаешь, что в Совке тебе выдали бы работу?
Именно так, зумер. И не только работу, но и жилье.
Ты ебало то завали, пидор
Пруфы давай, чмо
> сколько процентов людей имели возможность работать?
ммм все? Это только совочек додумался запретить частный труд и частный найм
>Тот же совок был охуенной идеей
Общество всеобщего равенства самое несправедливое, что может существовать на свете.
>которую тупо загубили реализацией у русни
>Поляки, евреи, латыши, грузины, армяне, азербайджанцы, татары и прочие хохлы.
Слава богу, что это интернациональный сброд из азиатских и отсталых европейских территорий не сумел в последовательность, иначе из-за коммунякских идей погибло бы ещё больше народу. Ну а русских в руководящих позициях было два с половиной человека, лол. Учи историю, додик.
История не терпит сослагательного наклонения
Но т.к. двач полнейшая помойка, тред набрал почти 300 постов за час.
Почему я порвался? Потому что ты в первую очередь взываешь к историкам. Тьфу на тебя, блядина необразованная
А тебя не напрягает что он в Россию приехал на немецком поезде, при поддержке немецкого правительства. Также было уже кучу раз ещё тогда доказано что немалую часть на агитацию он получал из Германии
немцы чуть ли не официально его снабжали. Прям отчёты есть, сколько кому передали. И кстати условием бресткого мира был возврат этих денег золотом
>И не только работу
Отработка в Биробиджане
>но и жилье.
Койко-место в общаге среди рабочих пацанчиков с понятиями.
А ещё будь добр заплати нолог на бездетность, хех.
Попадают в него не все треды, а только те, которые он увидит на нулевой, раз в минуту на нее заглядывая. Скрипт, очевидно, очень не быстрый, надо чтобы файлы загружались в несколько потоков, но на сегодня с меня хватит. Пока так, а завтра постараюсь дописать, чтобы все как надо работало
Пока принцип такой:
1. Первый скрипт периодически открывает нулевую и закидывает в базу номера тредов
2. Второй скрипт раз в минуту смотрит в базу и выгребает задания для загрущки
3. Если треда больше нет, задание на его загрузку удаляется
4. Все хранится в sqlight
5. Скрипты запускаются по крону раз в минуту. Сейчас увеличу интервал второго скрипта до раз в пять минут
Бля, надо же было тред создать
Два чая адеквату
Выжить. Там проблема была в мало земельных крестьянах. (Крестьян в общинах было настолько много, что каждый от общины получал кусок который был ему слишком мал что бы работать в полную силу. Как в юар после апартеида, кусок земли такой что выжить хватает а вот о развитии речь не идет) и поэтому крестьяне хотели что бы земля помесчиков тоже ушла им, но когда она ушла оказалось что прибавка для каждого вышла не большой. 15-20%. Жрать стали лучше, но не более.
Вообще этой проблемы не встало, если бы крепостное право отменили лет на 100 раньше. Крестьяне просто стали бы конкурировать, часть разорилась, часть стала батрачить на соседей, а часть пошла на заводы. Ну пришлось бы как в англии издать закон, и повесить миллионов 10- 15 за то что они бездомные и заводы не могут дать им работу. Но пока затянули с крепостным, и потом с выкупными платежами, крестьян стало настолько много. Что речь шла уже не про 10-15 миллионов а про 25-40 миллионов, а это уже пиздец всем они просто разнесут любую страну.
И крестьяне придумали общину как способ делить землю и оставаться при своем, община запрещала торговать и по сути владеть землей постоянно перераспределяя ее по мере изменения состава семьи крестьянина.
(Столыпин пытался форсануть конкуренцию но крестьяне взбунтовались.)
Большевики это дело продлили, отдав в распределение уже всю землю.
А потом уже решали это посредством коллективизации, когда конкуренцию заменили кооперацией. Попутно сдохло 1-2 миллиона людей, но это большевиков не очень волновало, они ссались что на них в 33-34 нападет бриташка и боялись не успеть.
>превратить их в фаталистичных безиициативных амеб.
Ух, при царе-то батюшке жизнь кипела. Все крестьяне кабанчиками подскакивали, бизнесы делали, изобретения патентовали. Аэропланы небо бороздили.
Один из самых забитых народов был. Больной, нищий и неграмотный. Но ты же сказками живешь, а не фактами.
>Угу, где хронически не хватало нормальной жратвы и товаров народного потребления.
Как хорошо, что при царе все жили в своих квартирах, каждый день могли есть, не было голода и можно было всегда позволить себе мясо, а не прошлогоднее зерно.
>постоянном техническом отставании.
Сколько танков смогли построить в РИ во время войны?
>Скажите мне пожалуйста, что было бы, если б победила "белая армия"? Было бы лучше или хуже? Россия была бы такой же нищетой или что-то поменялось в другую, более лучшую сторону? За кого вы? А самое главное были ли вообще шансы у белых?
Еслиб победили белые, рашка пидорашка была бы на уровне румынии или Афганистана. Осталая, нищая и унылая, как во времена РИ.
>Аэропланы небо бороздили
вообще да. Первый грузовой самолёт - русский
Февральская революция вдохновила немцев, оказавшихся в безвыходном положении в условиях затяжной войны; возникла реальная возможность выхода из войны России и после этого — решительной победы на Западе. Идея использовать Ленина и большевиков для разложения и вывода из войны России, организовав их возвращение в страну, принадлежала Парвусу, который проталкивал её через чиновника МИДа барона фон Мальцана и руководителя военной пропаганды депутата Эрцбергера; они убедили канцлера Бетман-Гольвега, который сделал соответствующий доклад Ставке (то есть кайзеру, Гинденбургу и Людендорфу).
В отчёте Брокдорфа-Ранцау о встрече с Парвусом, который поставил вопрос о необходимости приведения России в состояние хаоса путём поддержки наиболее радикальных элементов, Брокдорф-Ранцау писал: «я считаю, что, с нашей точки зрения, предпочтительнее поддержать экстремистов, так как именно это быстрее всего приведёт к определённым результатам. Со всей вероятностью, месяца через три можно рассчитывать на то, что дезинтеграция достигнет стадии, когда мы сможем сломить Россию военной силой».
В результате канцлер уполномочил германского посла в Берне фон Ромберга войти в контакт с русскими эмигрантами и предложить им проезд в Россию через Германию.
Одновременно (3 апреля) МИД запросил у казначейства 3 миллиона марок на пропаганду в России. Деньги были выделены.
Ленин, после некоторых колебаний, принял немецкое предложение. 9 апреля русские эмигранты во главе с Лениным направились из Цюриха к германской границе, где пересели в опломбированный вагон, сопровождавшийся офицерами германской разведки. 13 апреля эмигранты прибыли в Стокгольм. По прибытии в Стокгольм Ленин отказался от встречи с Парвусом (и просил «товарищей» засвидетельствовать этот факт), но Радек провёл в переговорах с ним весь день — как полагают, именно на этой встрече и были сформулированы условия финансирования большевиков.
Ленин прибыл в Петроград вечером 3 (16) апреля и вскоре выступил со знаменитыми апрельскими тезисами, призывающими к борьбе против войны и полной ликвидации в России государственного аппарата и армии. 12 (25) апреля он телеграфирует Ганецкому и Радеку в Стокгольм просьбу о высылке денег: «Дорогие друзья! До сих пор ничего, ровно ничего: ни писем, ни пакетов, ни денег от Вас не получили». 10 дней спустя он уже пишет Ганецкому: «Деньги (две тыс.) от Козловского получены. Пакеты до сих пор не получены… С курьерами дело наладить нелегко, но всё же примем все меры. Сейчас едет специальный человек для организации всего дела. Надеемся, ему удастся всё наладить».
8 (21) апреля, один из руководителей немецкой разведки в Стокгольме телеграфировал в МИД в Берлин: «Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает совершенно так, как мы этого хотели бы».
Большевики оказались выброшены из пост революционных органов именно потому, что требовали делать то что обещали. Монархистов среди белых было ничтожное количество, в основном это как раз февралисты.
>Скажите мне пожалуйста, что было бы, если б победила "белая армия"? Было бы лучше или хуже? Россия была бы такой же нищетой или что-то поменялось в другую, более лучшую сторону? За кого вы? А самое главное были ли вообще шансы у белых?
Еслиб победили белые, рашка пидорашка была бы на уровне румынии или Афганистана. Осталая, нищая и унылая, как во времена РИ.
Какой кошмар! То ли дело диктатура левого толка с голодом и уничтожением по плану.
>Просто они взяли один из самых преспективных народов в мире - русских
Ахаха, бляя, а чего тогда мы без большевиков в 91ом не взивлись и не развились то? Почему одна стагнация и разруха промышленности?
Жратвы хватало, даун. Я понимаю когда про голод затирают какие-нибудь пиндосы, но ты то сука еблан видел на улице этих совковых баб, которые весят под центнер нахуй. Голод был по объективным причинам связанным с войнами и наследием царской экономики.
Невинные как погрешность страдают в любой системе, тем более в сложные военные и около военные исторические периоды, но вам либеральным пидорам конечно же удобно обвинить в этом лишь одну систему.
При союзе не было никакой трудовой миграции, народы взаимодействовали и трудились на своей земле.
Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая.
Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40–45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей.
>бизнесы делали,
Ну да, в общем-то.
Было при Ленине да.
При Сталине эту идею отбросили.
https://youtu.be/OA7NGp8u-kk
Но куча говна всё равно под тобой
Маняфантазии и невежество, ты из тех долбогёбов, что считают ультраправых нацистов леваками? Лел
Булкохруст, на 5 млн рабочих приходились десятки миллионов крестьян, работающих за еду и плохую одежду. Интересно, как бы эта страна смогла бы победить Германию?
Забыл.
С 4:21 слушай.
почему тогда сталин не брал на войну нерусь?
Что ж, с комунягой спорить - себе дороже
>ИСТОРИК ИТТ
>Да нихуя не поменялось бы.
Хуйсторик, ты лучше перестань проецировать свое говно, усвоенное у совкового препода и изучи для начала учебник логики, будет полезно, чтобы твои выводы, спроецированные совковым хуем тебе в голову, стали более структурированными.
Т. е. большевики устроили всякие репрессии и голодоморы просто чтобы избавиться от лишних людей?
Он мимо Гермашки проехал, даже специально опломбировали чтобы не вышел у них и не начал агитировать за постановление войны
>>242719595
Это пиздёжь, нет никаких отчётов, никаких доказательств.
А если б были, то Геббельс их первым делом бы предъявил чтобы дискредитировать советы, но их не оказалось.
>>242719801
Пиздёж, Ленин демонстративно не имел с Парвусом никаких отношений. Сам же Парвус кинул немцев и нагрел на бабки.
а как в 1917 победили? Напомню, РИ была в составе стран-победителей
Британия на СССР нападёт? Серьёзно? Это же бессмысленно.
Ты идиот, дальше 2 абзаца непосильно прочитать? Я специально для тебя всё расписал, хуйло
> с комунягой спорить - себе дороже
Ещё бы, твой манямирок ведь может попабольно треснуть
>в 1917 победили.
Не позорился бы.
>Что ж, с комунягой спорить - себе дороже
>на сколько молотков этого хватит?
Мы не в Х1Х веке. Считай в шуруповертах.
Потому что перемещение населения ограничивалось.
Так же бессмысленно как англичане колонизировали весь мир нападая на всяких индусов и прочих)))000
Почему ты считаешь, что страна не изменилась бы?
>аналогичную РИ - и до сих пор в ней живём.
А вот вам типичный продукт советской отрыжки, выводящийся на протяжении семидесяти лет, постоянной пропагандой самоедства и ненависти к себе в кругу российских леваков, которых отрыгнул умирающий совок на наши несчастные головы.
Ты же понимаешь, что в правительстве сидят такие же, как ты, дочки Собчака и ставленники Немцова?
Хрртьфу тебе в ебало, хуже червя пидора.
test
Смотря в каоке время и кто. А так, только недолгий промежуотк времени у белых были шансы победить. Тогда и красные так считали, уже подготавлиявая фальшифвые деньги, паспорта и прочее. Но обошлось. Если б Деникин пришел бы к власти, то Россия прожила бы более мене спкойно, по сравнению с Колчаком и Красными.
В Крыму и Сибири
В Сибири их даже бомжи их страны гнали, Так они постарались
В крыму же их экономический манямирок привел к тотальному голоду и вымиранию населения
Мы с тобой, слишком хорошо живем что бы думать как крестьяне. Для нас, земля это актив и квартира это актив. Мы сразу думаем, она нам точно не помешает, ее можно продать если че а деньги вложить или потратить.
Но для крестьянина, земля была не активом. Она была средством выжить, а причин сдохнуть было очень много.
В РИ тогда использовалась, триполка аграрная технология времен каролингов, крестьяне в основном работали на собственный прокорм а в плохие года залезали в долги что бы выжить.
И в такой ситуации, речь шла о том что раз в крестьянина взять нечего то с него брали труд. Типа, вот тебе мешок на прокорм, вот на посев, а ты за это следующих год будешь 3 дня в неделю работать на меня (для малоземелья этт не проблема, он и так не работал в полную силу из за малого надела).
А если она в собственности, то ее и за долги отобрать могут. Представь что у тебя есть квартира и долг по которому ее завтра отберут. Что ты предпочтешь, жить в нец дальше но она принадлежит государству или переселиться на улицу?
Индусы были отсталой страной и там англичане договаривались с местными элитами. К тому же Индия была перспективна как колония - климат хороший. А в России нечего взять. К тому же эпоха колоний уже заканчивалась.
мань, вот всех этих каменщиков и дернокладчиков, при советах, по самым справедливым советским законам посадили бы в гулаг. Преступление - они посмели работать не на комиссара, а на себя. Да здравствует страна рабочих и крестьян
Передвижение населения не было вынуждаемо международным рынком. Рабочие места были организованы в своей стране и в достатке, не надо было ехать в чужую страну и унижаясь продавать там свою рабсилу за гроши.
Ебаный дебил не в курсе, что послевоенные государства и восстанавливались и выплачивали долги, как не странно, в голову дауна с двоща. Даже нищая РФ выплатила все долги по кредитам в кратчайший срок, что и говорить о поколении людей воспитанных в РИ, знавшие по несколько языков и являвшимися отличными работниками.
Италия тоже, ну и как им? норм зашло?
Как с говном поступили
Вообще проблема всех правых - полное незнание истории и фактов
Есть набор мантр которые надо выкрикивать
а что там в реальности не важно
>РИ была в составе стран-победителей.
Смогла бы империя победить Германию в одиночку? А СССР до 1944-го воевал один,и не только смог уничтожить большую часть Вермахта, но и освободил Румынию. При этом ымперия воевала вместе с Великобританией и Францией.
ты высрал 4 абзаца совковой пропаганды. Опять
Я о том, что была и другая сторона такой системы - людей удерживали на местах, а рабочие места организовывали в значительной степени, чтобы этих самых людей чем-то занять.
Естественно чаехлёбы-империалисты никого не угнетали, а колониям причиняли только добро, ага)))000
Ну ты и долбоёб.
Англичане бы просто пилили сибирский лес, забирали бы хлеб у крестьян и прочие подобные классические колониальные занятия.
Совок, спок.
>>242717032
Германия сама объявила на войну, в которой Власовец своего времени Ленин, предложил заключить с ними мир.
В Совке, особенно раннем, тоже много не платили. А когда стали платить больше, оказалось, что товаров столько нет.
Если бы Николай не был бы таким аморфным, то не то и было бы. Мы свою страну проебали уже в 1905 году, никаких реформ, никаких политических свобод у населения, Неразрешенный аграрный вопрос. Несмотря на отмену крепостного права в 1861 году существенных изменений для крестьян не было, проёб экономики из за Русско-Японской и т.д. Но всё же мне жаль что Империя умерла. Народи и реакционеры уничтожили Империю из за стремления к переменам, но это нас и погубило. Столыпин пытался всё разрулить, но новообразованный парламент и улица его уже не слушала. Под конец Николай уже был согласен на условия парламента, но вооруженной толпе и реакционерам этого уже было мало. Мы променяли Империю на совок. Если бы выиграли Русско-Японскую войну и переложили бы часть власти на первый сформированный парламент, не было бы никакой революции. Жили бы сейчас при парламентской монархии, как на Туманном Альбионе.
И кошек. И рабочих ел. И Распутин странной правил. При жене-немке.
очередная эрефийская пропаганда дружбонародии.
Реквестирую тот сралинский приказ про зпрет посылания на фронт узбеков и кавказцев
Вот это промыток
Это прямо жииир
Отсюда запах французских булочек ощущаю, особенно с рабочих знающих по несколько языков
>Было бы лучше или хуже?
Было ты именно так как сейчас. В 91 году случился реванш.
Ты даун? Зачем куда-то уходить если режим тебе нормальную житуху и работу на Родине организовал?
В трудовую миграцию вовсе не от хорошей жизни идут, а как раз наоборот когда Родина сгнила нахуй и ты там никому не нужен.
>Реквестирую тот сралинский приказ про зпрет посылания на фронт узбеков и кавказцев
Их послали через месяц.
>А СССР до 1944-го воевал один
знаешь почему? Потому-что сралин не стал вписываться за францию, как сделал николя. Не стал вступать в войну. Ну и война вступила в него
А их за жопу взяли, они предсказали чтт в германии будет революция но проебались на 6 месяцев по срокам.
И когда большевики пришли, армия уже была не боеспособна они по сути встали во главе уже разбредающейся армии и сказали "ура мужики правильно, расходитесь" что бы заскочить на хвост процесса распада армии, который они сами подогревали ранее.
Это им удалось.
Но когда оказалось, что мир прямо сейчас не выгоден и надо потянуть время. Выяснилось что даже эти 6 месяцев, время тянуть некому. И германия то эти 6 месяцев воевать сможет а россия уже нет. И большевики обосравшись пошли на уступки, ток что бы уже хоть какой то мир, а там революция в германии все назад отыграет.
Учитывая что реформы столыпина и привели к революции 1917 года
то да, чувак на славу постарался
Как Гайдар в 90х, страну создал так скзаать
А теперь татары и чуваши не часть России?
анус ставишь?
Ты зазомбирован ещё больше, чем одинокая бабка смотрящая киселя 24\7.
>Россия была бы такой же нищетой или что-то поменялось в другую, более лучшую сторону?
Что-то такое, реформы были бы другие, а так всё как в совке.
Мейби без сталинского геноцида.
>посадили бы в гулаг. Преступление - они посмели работать не на комиссара, а на себя. Да здравствует страна рабочих и крестьян.
О, историк в треде. Может объяснишь, как у предпринимателей при Сталине были сотни тысяч рублей? Как они могли покупать боевые самолёты на свои собственные деньги?
Да. Я видел оба документа. И тот который форсили недонационалисты и приказ о призыве с других ССР
Ты же сам писал (или кто-то из вас), что крестьянин жил бедно, есть нечего. Что у него можно было забрать?
Ещё раз эпоха колоний заканчивалась. Англичане не смогли бы удерживать столь большую территорию.
>Дайте пруфы
>пук-среньк-кек
Республика была бы, как у нормальных американских людей.
>Индусы были отсталой страной
У индусов был период феодальной раздробленности, чем англичане и воспользовались. Твоя Англия 100 лет воевала с Афганистаном. И убедительной победы так и не смогла добиться. Даже сейчас не могут, лол.
>А самое главное были ли вообще шансы у белых?
Нет, там между белыми не было единства. НО "тайванский" вариант при котором условно белые отстаивают крым и провозглашают там русскую республику был очень реален.
Так это ваш продукт и есть, чего ты хотел от "специалистов" воспитанных экономики в советских вузах по типу Гайдара, внука вашего сраного революционера.
Создали нежизнеспособный совок, убили кучу специалистов и просто простых людей, потом это говно развалилось и совковая падаль ещё удивляется, что мы живем в говне, лол.
На самом деле ты должен удивляться, как после вашей выезженной земли, ещё что-то можно поддерживать и развивать и как все за семьдесят лет совка не подохли к хуям.
Какие это реформы Столыпина, Привели к революции ? Ну ка.
Окей, если это совковая пропаганда. Объясни мне, почем сначала миллион крестьян вступил в эсеры которые обещали черновой передел. А когда эсеры его не выполнили те же крестьяне массово поддержали большевиков которые его таки провели?
Можешь привести пример революции без иностранного вмешательства?
> Стариков
Не знаю кто это
>И сколько осталось солдат, готовых воевать?
5 миллионов было в армии и ещё 10 в резерве. А вот в гермашке, бриташке и Франции все мужское население под ружьё поставили.
Это ты совковых говноисториков обчитался. Государственный историк говорит лишь то, что скажет начальство.
>Жили бы сейчас при парламентской монархии, как на Туманном Альбионе.
И зачем нам ряженая кукла с наследственной властью? Просто ради цирка?
>Если бы Николай не был бы таким аморфным
Ну да. А его окружение вот прям стремилось Россию менять. дворянство, за исключением некоторых людей, такого же сорта, как и царь.
>>242720594
>>242720731
Алсо на пике чистые славяне, которых и призывал Сталин
Ну охуеть. Это не ты на вопрос, почему из Совка нельзя уехать, отвечал "А зачем?" Вот так захотелось.
Вайнахи воевали в ту войну? Чёт пиздеж такой, ахах.
>Государственный историк говорит лишь то, что скажет начальство.
Как и сейчас. Просто знак поменялся на противоположный.
Интервенция в 18-22 годах.
Британия тоже участвовала в ней. Конечно можно сказать что они там были только по доброте душевный и ради братской помощи бывшим союзникам по Антанте, но плиз. Это будет максимум манямирок.
>Красные обещали то что хотел народ и сразу делали.
Например землю крестьянам, и действительно, почти половина крестьян в стране получила участок земли в виде могилы. Ай да молодцы большевики, не обманули ведь!
ДЕГ, спок
>>242718313
Двачую
как возможен передел при отмене самого понятия частной собственности?
Ну т. е. боялись, что Германия двинет на Россию? Или думали, что там революция случится и платить не придётся?
>не стал вписываться за францию.
Это та, которая была разгромлена за 42 дня?
>Интервенция в 18-22 годах.
Вяленько попукивали. Интервенция, которую стыдно назвать интервенцией на самом деле. А будь действительно полноценная интервенция, уже жители англии устроили бы интервенцию в анусы некоторых лордов..
>Приводишь дауну статью с цитатами немецких деятелей того времени
>Ваши пруфы не пруфы и вообще это все пиздеж
Попробуй сейчас из самолета транзитным рейсом выйте не в стране назначения
Вагон пломбировали именно для того, чтобы из одной нейтральной страны по воюющей можно было проехать
праывый скот совсем ни в чем не разбирается?
кстати интересно почему Троцкому ничего не предъявляют ил Керенскому - они в Россию через Балтику на Британском пароме прибыли
fА точно - там нет слова опломбированный
Ну это только подтверждает, что рассказы о захвате России - просто байки пропаганды.
ну например не допускать ситуации как с пыней
Эпоха колоний не закончилась до сих пор.
Теперь например колонии эксплуатируются более умело финансовой системой и с опорой на местную элиту и с минимальным экспортом штыков.
Экономика ри - это экспорт зерна. Крестьянин был беден, потому что основные доходы с продажи хлеба шли кулакам и прочим буржуям на дворцы и балы. Английские империалисты бы заставили наших буржуев с ними конкретно поделится - вот и всё.
Англичане предпочитали надавливать экономически и политически. Что они всегда и делали.
и которая вошла в состав стран-победителей при минимальных потерях
Точно также потеряли бы Польшу с Финляндией?
Земельная реформа разбила общину и создала целыую прослойку людей которые в прямом смысле слова несколько месяцев в году ели лебеду чтобы выжить
ибо у них землю в ноль отобрали
Еще тотально огромная часть коию отправили в сибирь, где они должны были либо передохнуть либо сбежать
Создать в крестьянской стране десятки миллионов озлобленных на власть людей чье экономическое положение только ухудшалось год от года - как думаешь это ен могло сказаться на перебоях с продовольствием и готовности к восстанию?
> Крестьянин был беден, потому что основные доходы с продажи хлеба шли кулакам и прочим буржуям на дворцы и балы.
А с приходом совков что то изменилось? Что белые, что красные крестьян то воспринимали не как человека, а как источник денег, средств.
>Можешь привести пример революции без иностранного вмешательства?
Великая французская революция, революция в Иране, революция в германской империи. Мне продолжать?
>5 миллионов было в армии и ещё 10 в резерве.
Сколько было реально готово воевать?
>Скажите мне пожалуйста, что было бы, если б победила "белая армия"? Было бы лучше или хуже?
Ну посмотри на финку, вот тебе и ответ на вопрос.
Так его двоюродный брат хотел всё в свои руки взять, но право приемник то Николай. Во время Гражданской войны Кирилл боролся за восстановление монархии.
Грязноштанник, все зависит от экономики. Послевоенная Германия восстанавливалась из руин и выплачивала долги, абсолютно нищая Япония после бомбежек и чудовищного экономического упадка.
Конечно, если у руля экономики тупорылый совок с плановой экономикой, ты пососешь хуй и хуй пососут те, кто ждет от тебя выплаты долгов, но условные белые не были совками, смекаешь дауненок хуев?
Так Николя в Антанте с Францией был, а со Сталиным англо-французы так и не заключили союз, хотя переговоры шли, но смысла в них ни для одной стороны не было.
Не ну большевики во всем этом ебнули миллиона 4, а надо было 40 миллионов если так рассуждать. Они просто слабо себе представляли как это решать, и че вообще делать. Вроде в итоге смогли 50 лямов в города переселить, вроде тех кто не переселился смогли загнать в коллхозы и заставить работать совместно по типу примитивных мануфактур ток произаодящих еду. Но все это делалось уебански, типа шаг вперед, шаг назад, резко вперед потомв что очередная угроза или проеб, и ебалом об стенку потому что нехуй было так рваться.
Ради чего, Ради той самой монархии? Нахуй надо.
>>242720085
Щас, да. А тогда даже военный атташе сша в ссср так считал.
Нехуй начинать с вывода, оставляй его в конце, чтобы собеседник не отхуесосил тебя с самого начала и ему не было неинтересно читать, когда известно, какой вывод ты делаешь.
>Не стал вступать в войну. Ну и война вступила в него
Потому что никто не ожидал, что Францию за неделю раскатают. Сталин небось и охуеть не успел.
Говорить с правыми на тему истории и жкономики бесполезно
Все что ты услышишь истерику, зеленый текст или визжание
Слезинка ребенка
Проливая слезы о жертвах революции, пророни хоть слова о жертвах, что к ней привели
>Ебаный дебил не в курсе, что послевоенные государства и восстанавливались и выплачивали долги, как не странно, в голову дауна с двоща.
Лол.
Ни у одной страны не было таких ебейших долгов, как в РИ - и настолько разьебанного состояния после ГВ - им просто неоткуда было взять денег. Ты охуеть тупой, если этого не понимаешь.
>людей воспитанных в РИ, знавшие по несколько языков и являвшимися отличными работниками.
Полудикие крестьяне и такие же дикие и нищие работники? Ты это серьезно, шиз?
>Даже нищая РФ выплатила все долги по кредитам в кратчайший срок
Ясно. Многое объясняет.
Спалилась лахта.
+15
>но смысла в них ни для одной стороны не было
а воевать с немцем в одиночку смысл был?
Он запретил моно-национальны воинские формирования. Без русских их боеспособность = 0.
Учитывая, что в войну первой вступила Российская империя
твой манямирок выглядит еще более смешным
ВСЯ военная техника и вооружение было уничтожено или захвачено. А так, да минимальные потери.
Да, именно по этому в майнкампфе описано движение на восток по материку для захвата жизненого пространства. Именно по этому Япония становиться участником антикоментерновского пакта в надежде отцапать еще земли русской, ты забыл что пакт молотова рибентропа подписывался в момент боев на халкин голе, где все далеко было не так радужно, ты забыл что песня о трех танкистах рассказывает о боях происходивших ЗАДОЛГО до начала второй мировой.
Иван Непомнящий ты и от этого грустно.
+15
Съеби сталиноид.
Бро..есть люди, которые хотят пожить здесь и сейчас..имеют таланты и предприимчивость, и, внезапно, не хотят быть в равном соц. положении со всякими примитивами. А когда ради этой блядской уравниловки ёбнули твоего деда или бабку...ну блядь, лично я желаю всем коммунистам смерти от рака жопы.
Погугли план Маршалла.
Скорей в Анголе, правые , правые как обычно.
немцы не смогли захватить францию в первую мировую именно из-за действий николя. Он смог в рекордное время провести мобилизацию, и немцы были вынуждены кучу войск перевести с западного направления на восточный, что и перевело войну в затяжной характер. Об этом и немецкие историки писали
Жили бы как в раю сейчас. Где-то на уровне между Финляндией и Швецией, но..победила деревенщина ебучая.
Какой именно русской земли хотели Японцы? Она на ДВ как вообще русской стала?
И во что это вылилось? Сколько раз Россия Францию спасала? А в ответ что? Правильно, хуй.
Это прям дно какое то
Ирония тут даже не в том что ты в экономике не разбираешься
а в том что и Япония и Германия и Южная корея поднимались из руин плановыми методами, госконтролем за экономикой и тотально выжимая все соки из своих сограждан
И зона свободный торговли с США + Войны
МОжешь почекать что с экономикой Японии и Ю.Кореи после 1991 года, Япония уже 30 лет в стагнации сидит
В каких пердях красножопых ты отрыл эту хуету ?
Если же говорить о результатах аграрной реформы, то ее основные результаты, которые были достигнуты государством за 7 лет, можно свести к следующим положениям:
На 10% были увеличены посевные площади по всей стране.
В отдельных регионах, где крестьяне массово выходили из общины, посевные площади удалось увеличить до 150%.
Экспорт зерна был увеличен, составляя 25% от всего мирового экспорта зерна. В урожайные годы этот показатель увеличивался до 35 - 40%.
Закупка сельскохозяйственного оборудования за годы проведения реформ увеличилась в 3,5 раза.
В 2,5 раза увеличился объем используемых удобрений.
Рост промышленности в стране шел колоссальными шагами +8,8% в год, Российская Империя в этом плане вышла на первое место в мире.
Это далеко не полные показатели проведения реформы в Российской Империи в плане сельского хозяйства, но даже эти цифры показывают, что реформа имела однозначную положительную динамику и однозначный положительный результат для страны. Вместе с этим добиться полной реализации тех задач, которые ставил перед страной Столыпин, не удалось. В стране не удалось в полном объеме реализовать фермерские хозяйства. Это было связано с тем, что традиции ведения коллективного хозяйства у крестьян были очень сильны. И крестьяне нашли выход для себя в создании кооперативов. Кроме того повсеместно создавались артели. Первый артель был создан в 1907 году.
Артель это объединение группы лиц, которые характеризуют одну профессию, для совместной работы этих лиц с достижением общих результатов, с достижением общих доходов и с общей ответственностью за конечный результат.
В результате можем говорить о том, что аграрная реформа Столыпина была одним из этапов массового реформирования России. Это реформирование должно было в корне изменить страну, переведя ее в разряд одной из ведущих мировых держав не только в военном смысле, но и в смысле экономическом. Главная же задача данных реформы заключалась в том, чтобы разрушить общины крестьян, создав мощные фермерские хозяйства. Правительство хотело увидеть сильных собственников земли, в которых бы выражались не только помещики, но и частные хозяйства.
Ты петушок красопопый не маневрируй.
Этот высер намешанных исторических фактов и чистейшего бреда, долбоёб.
Где пруфы того что деньги большевикам заплатили немцы? Нет ни одного документа, который бы это подтвердил.
Ленин был опасен одинаково сильно как для немецких элит, так и для российских ибо под конец у немцам как раз тоже началась революция. Антивоенная риторика Ильича тоже шла вразрез с желаниями Кайзера, потому что Ленин агитировал не просто за выход России из войны, а вообще за остановку всей мировой войны и поворот винтовок против буржуев.
Так, что вся земля принадлежала государству. Высшим госудасртвенным органом на местах объявляется "совет" который состоит из населения. А так как крестьян в стране 88% в деревнях же 98% то они дружно голосуют отпиздить помещика и поделить его землицу.
А потом тот же орган голосует "ничаво минять ни надо, община усе прально делит" и дальше живут каждый год тасуя участки земли в соответствии с изменение семейного статуса. Ну разве что делить стали не по числу мужчин в семте, а по числу человек в семье вообще. Для крестьян разницы ноль, а бабы большевиков резко поддержали.
Вот 2021 год
Люди имеющие таланты и предприимчивость управляют Россией
и они точно с тобой не имеют никакого равного положения
наслаждайся
Обобрать до ниточки население страны, попутно сводя его тысячами в могилу. Устроить голодоморы. Спускать все на военную и околовоенную промышленность, готовясь захватывать весь мир. И в итоге все проебать.
Даааа, супер экономическое чудо, еблан ты левый
в победу над германией при минимально возможных потерях. В любой стратегии, если ты сливаешь союзника - тебе пиздец
См. Испанию. У них там тоже король отрекся, случилась республика, а потом мятеж коммуняк. Франко их прижучил, потом немножко фашизма (тогда это было модно среди военных), потом испанское экономическое чудо, потом Франко провозглашает монрахию, регентствует какое-то время и умирает. Теперь там симпатичная европейская монархия. Франко не очень любят, зато Хуана Карлоса обожают.
Ну у нас можно представить, что было бы то-же самое, только поменяй Франко на Колчака какого-нибудь - того-же масштаба персонаж.
>Проливая слезы о жертвах
Да, ведь это так мерзко, оплакивать своих соотечественников.
А история такова, вместо своей земли, крестьяне, те кто остался жив, получили бараки 2x2, это при том, что у совков могли быть ресурсы для того, чтобы улучшить условия жизни людям, на их собственном участке. Вместо этого было отобрано имущество в виде каких-то жалких кур, да коров (которых был дефицит на весь период существования союза) и принудительные работы, как в лагерях, только в своем собственном уютненьком бараке, вместе с такими же несчастными, которые стали жить жухе, чем раньше. Не пришел работать, пойдешь в тюрьму кстати.
И сколько же? И что должно было произойти? Денег не заплатили?
Твой дед и бабка - бандиты и уголовники. Ауе быдло в расход.
Они не в одиночку, а с англичанами.
Когда Сталин спросил, как Англия поможет Франции, англичане заявили, что пошлют 2 дивизии и еще 2 позже. Сталин охуел с такого расклада.
Как их ещё воспринимать в рамках экономики страны, мань?
При советах случилась коллективизация с последующей механизация труда и людей для обеспечения страны едой и экспорта пшеницы стало потребно намного меньше чем нужно было при царе.
Может, там и Гулаги были? Что ты несёшь? Какая плановая экономика?
Я не понял, почему там хохловская i?
Фантазии совкоскота.
>очередное врети
Какие же комми дегенераты, просто пиздец))
> В любой стратегии, если ты сливаешь союзника - тебе пиздец
Ну Франции собственно пиздец и настал.
Рашка бы распалась на варлордов как Китай, так как среди генералов не было политического единства. Да и не захотели они бы власть отдать просто так.
Серишь под себя, петухалист
А, так вот откуда идёт эта хрень с захватом чужих домов.
Откуда?
> Гулаги были
Тюремная система вообще в любой стране есть, долбоёб. Неожиданно, правда?
>При советах случилась коллективизация с последующей механизация труда
в результате советы были вынуждены пшеницу закупать, когда при царе пшеница была главным экспортом
Ради восстановления монархии и самое главное ради развития страны. Как кстати там коммунизм, построили ? Моих предков раскулачили, отобрали скот и наделы, моя прабабушка рассказывала, что её мама отдавали серебро червонное за мешок муки. Ебал я в рот ваш коммунизм.
>Ни у одной страны не было таких ебейших долгов, как в РИ
Пук серьк беспруфного пидора
>Полудикие крестьяне и такие же дикие и нищие работники? Ты это серьезно, шиз?
Причем тут крестьяне? Может по твоему и совком крестьяне правили, дауненышь подорванный?
>Спалилась лахта.
>+15
Тот, кто первый клеймит, тот и является ботом. Хрртьфу тебе в ебало, куколдная пидорашка.
Неожиданно, что ты тюрьму и лагеря сравниваешь.
Зарепортил шизаспамера.
>совков могли быть ресурсы для того, чтобы улучшить условия жизни людям.
Школ, сравни средние доходы простых людей в 1913 и 1940. Тебе всё станет ясно.
>Бараки 2×2.
А где жили в РИ?
>монархия
>белая армия
Лол кек с этого неуча.
А можно не в процентах, а числах?
специально для тебя и твоего манямирка
Если у тебя 1 завод и ты строишь еще 1, то рост 100%
Российская империя имела самый низкий рост - уступая Германии, США и Англии, те Россия будучи догоняющей страной отставала
А в купе с тем что внешний долг РИ уже к 1910 стал таким, что Россия по пожеланию ФРанции объявляляа дефолт + то что ВСЯ(!)
невоенная промышленность Российской империи была либо под прямым контролем иностранцев, либо не могла работать без поставок из других государств
Твой маня мирок рассыпается в дребезги
А вылилось это в то, что Российская империя в 1й мировой войне не смога производить :Минометы, каски, Лопаты, Топоры и Штыки
Для солдат же нормой было быть вооруженными винтовками 80 летней давности, со времен русско японской войны
Если винтовки вообще были
Аграрная реформа Столыпина была полной катастрофой для России и именно она привела к голоду 1911 - 1920 годов
8 лет постоянного голода
>Школ, сравни средние доходы простых людей в 1913 и 1940
в 1913 были богаче
А что же тогда японцы делали в России во время гражданской войны по твоему?
Лагеря по сравнению с крытой тюрьмой ваще курорт нахуй
этот пик из какой совковой агитки?
>Нет! Это это вы обосрались мне в штаны
По фактам все
Мимо, дегенерат. Ты и являешься продуктом совка, ты и есть плод от плода советского воспитания. Вся твоя родня, это гнилая и порочная ветвь, которая породила тебя и таких, как Владимир Владимирович.
Понимаешь, манкурт ты несчастный? Ты же даже не осознаешь свою личную трагедию, грязное животное.
Проще говоря, твой аргумент рассыпается
стоит слегка коснуться циферок и результата
Ты пытаешься манямирок Столыпина - что должно было быть, расписать как готовую и реализованную программу.
а она провалилась сразу же
>а потом мятеж коммуняк
Альтернативная история? В нашей вселенной был фашистский мятеж.
>была бы вторая мировая - неизвестно
Была бы. Задача жидов была добить Пруссиию и всё прусское. Неважно как и какой ценой. Задачу они решили.
Неа, это уже было после того как Хрущ экономику просрал
>в 1913 были богаче.
Безпруфный пидор, ты?
Бляяя, ебаная совковая гниль не живет совковыми агитками и в это верит.
>Ирония тут даже не в том что ты в экономике не разбираешься
Да, ирония тут в том, что ты реально думаешь, что в чем-то разбираешься, совок с лоу iq
России тоже бы не было. Уровень жизни Польши и Турции в Киеве и Воронеже был бы не хуже, чем сейчас в Чехии, да.
https://internationalviewpoint.org/spip.php?article3758
Да плановая экономика.
Да были, и даже массовые репрессии.
>Обобрать до ниточки население страны
Ухх, отобрали все
так сказать до ниточи
Ирония что правый как обычно обосрался - ибо ты считаешь что без коммунистов, все было бы по другому
30 лет коммунистов уже нет - наслаждайся
А точно - неправильный капитализм
Ага, особенно на Севере. Мечтаешь там отдохнуть?
Давайте немного пофантазируем и представим: победу в Гражданской войне 1918-1920 годов одержало Белое движение. И что бы было? Идиллия? Как бы не так...
Итак. Лето 1918 года. Ленин испугался, впрыгнул в поезд и через Финляндию умотал в нейтральную Швецию, пару раз на границе погрозив кулаком в сторону России. Белые торжественно вошли в Москву.
И началось...
Сначала, как и любые "освободители", романтические юноши живописно развесили бы вдоль дороги всех большевиков. Ну, точнее, тех из них, кому не хватило места в последнем поезде. Но, прикинув, что этого будет маловато - добавили туда же десяток-другой ненавистных "мьюзиков". Понравилось. Добавили еще. И еще. Ну чтобы помнили, как бунтовать. Затем занялись бы, как водится, мирным обустройством. А вот тут бы и наступила глобальная проблема. Что делать в случае победы, лидеры Белого движения не представляли. Отмечу, что монархистов среди них было не много (монархистами многие белогвардейцы станут уже в иммиграции), когда их заест ностальгия по сытым "николаевским" годам, а пока самый популярный лозунг - "Вся власть Учредительному собранию". То есть "назад в будущее" - это уже проходили. При Керенском. Значит, опять долгая и нудная говорильня, мордобои в Государственной думе, по улицам опять забегают эсеры с анархистами, привыкшие отстаивать свои политические идеалы посредством динамита и револьверов... В общем картина, отдаленно напоминающая наши "лихие 90-е". Как-то не очень от такой перспективы...
На втором месте по популярности среди Белого движения - лозунг диктатуры. Отмечу, что сторонники диктатуры найдут общий язык с "демократами", описанными выше, опять только в иммиграции. До этого отношения между ними весьма прохладные, если не сказать враждебные. Сторонник диктатуры - это прежде всего Саша Колчак. Талантливый адмирал, хороший полярный исследователь, но никудышный политик. Все его шаги бдительно контролируются офицерами армии САСШ. Население Сибири и Дальнего Востока Колчака ненавидит. Именно от его политики народ разбегается по лесам, а не из-за пропаганды большевиков. Понятное дело, что Сибирь при таком раскладе легко скатится к сепаратизму. Что и нужно американцам и японцам. Есть еще П.Н. Краснов, который не очень "дружит" с добровольцами, ведь первого поддерживают немцы, а вторых - англичане и французы, есть еще белогвардейская экзотика в лице движения на русском севере, где Кетлинский открыто говорит: "Союзники для нас все, а мы без них тут никто".
Есть еще националистические отряды в Закавказье (тоже белые), есть еще публика вроде Бори Савинкова... В общем несложно представить, что могла принести на территорию России вся эта братия, если бы она пришла к власти. И напрашивается вывод, что с её победой гражданская война не прекратилась бы, а скорее разгорелась бы с новой силой. И сколько бы народа в ней еще полегло - вопрос сложный, ибо "ливанский" вариант в нашей стране был тогда весьма реален. Ну а у большевиков была хоть и корявая, но программа развития страны после победы в гражданской войне - социальное равенство и мировая революция. Она хотя бы была одинаковой для всех большевиков (и то после окончания гражданской войны в верхушке ВКП(б) разгорелись нешуточные страсти, закончившиеся 1937-м годом).
Поэтому идеализировать Белое движение нельзя. При их победе все могло обернуться для нашей страны печально. И даже еще печальнее, чем при большевиках.
А стоит ли нам идеализировать Белую гвардию?
По очень точному определению замечательного писателя М.А. Булгакова, Белая гвардия состояла по большей части из "вчерашних студентов и интеллигентов, сбитых с винтов жизни Мировой войной".
Не просто сбитых, а получивших власть над людьми, быстрый карьерный взлет (вчерашние прапорщики быстро вырастали до поручиков и штабс-капитанов на Мировой войне), и им уже виделись очень хорошие перспективы жизни и службы в послевоенный период. Их затянула "окопная" жизнь, с редкими "вылазками" в тыл, кутежами, разгулом. Потом снова окопы. Солдаты их не понимали, равно как и многие из них - солдат. До войны все эти студенты не общались с "мужиками", и мировоззрение "мужика" было непонятно большинству "офицеров военного времени" из студентов или интеллигентов. Поэтому и защищали они в рядах Белой армии не царя, не "демократию", а свое собственное "мировоззрение", в котором не было место всем этим "мужикам", а самой страшной трагедией было "снятие погон". Ведь с этих офицерских погон и окопов началась их взрослая жизнь, зачастую прямо со студенческой скамьи, и в этой жизни были впереди немцы (или австрийцы, турки - не важно), а рядом "мужики", уже пожившие, успевшие обзавестись семьями и хозяйством, с бытовыми проблемами и почему-то не желающие воевать, а желающие поскорее слинять с фронта домой. Когда эти мужики начнут поднимать их на штыки, срывать с них погоны, офицеры в своем большинстве их возненавидят, но так и не поймут, из-за чего образовалась "пропасть" между вчерашним крестьянином, завернутым в солдатскую шинель, и вчерашним студентом или учителем, инженером - в офицерских погонах.
Вообще жизнь многих участников Белого движения и заключалась в сохранении "погон" как атрибута уклада жизни. Именно отсюда, наверное, проистекает "красочная" форма "дроздовцев" и "корниловцев". Стремление к украшательству, так сказать. К атрибутике. Ну а война - вторична. Они ведь были во многом еще детьми. И на войне красочность формы была совсем не нужна. Для многих из них война так и осталась навсегда непонятой игрой со смертью. Ну а те, кто выжил и оказался в иммиграции, из последних сил будут цепляться за свой "мир". Они будут до последнего сохранять свою атрибутику, свои полки, кадетские корпуса. И вздохи "как упоительны в России вечера...".
Они ошибочно воспримут немецкое вторжение как возможность вернуть тот мир. Ту жизнь. В этом их трагедия, на мой взгляд. Уничтожение "мужиков" станет самоцелью для многих из них. Для них и СССР в 1941 году будет "страной хамов-мужиков и кровавых комиссаров". Они даже не поймут и не будут хотеть ничего знать ни про планы Гитлера в отношении СССР, ни про жизнь в самом СССР. У них перед глазами будет стоять "мужик" с налитыми кровью глазами, стремящийся домой с фронта и срывающий с юного поручика погоны... И им будет уже все равно, где резать этих "мужиков" - в "Бранденбурге", в вермахте, в абвере, в СС, РОА... Они даже не обратят внимание, что мундир им выдают немецкий, а присягают они "усатому ефрейтору"... Лично ему, а не России, и даже не Германии.
Те, кто умел мыслить, за ними не пойдут. Как, например, А.И. Деникин. Но будут и Краснов, и Шкуро. И я глубоко сомневаюсь, что "русские солдаты вермахта" не понимали, с кем и за кого они воюют. Просто желание вернуть мир своей юности оказалось сильнее понимания реальных вещей. Они "выключили" свой мозг. Именно поэтому я их и не идеализирую. Главное ведь - уметь стать Человеком Думающим, невзирая на свои эмоции, обиды и ненависть. А у них этого не получилось. Увы и ах
>А точно - неправильный капитализм
Так это другое!
Понимать же надо!..
>сравни средние доходы простых людей в 1913 и 1940.
Шкила, сравни средние доходы простых людей в1991 и сейчас? А, а!!! Путин НАШ президент, всех переиграл, как Сралин, вокруг пальца!!!
Какие же совки дегенераты, сравнивать экономику с разницей в тридцать блять лет, пиздец.
Че как там турецкий юг у Италии поживает? Или ее Далмация? Много она получила?
это было до сталинских бурлаков или после?
89% населения в норме 2 месяца в году голодала, бохато жили
Если интересно - погугли суррогаты хлеба в Российской империи
и что Глина в хлебе считалась нормой
В Корее какие-то диктаторы были. Откуда ты взял про плановую экономику? Там, что Госплан был? Тем более в Германии.
Да хоть на севере, всё веселее чем крытке.
Ты ебанутый?
Анон, о чём ты?
>сталинских бурлаков
Царских, ты хотел кукарекнуть?
я давно понял, что слова коммунистов надо читать наоборот. Голод при царе? На самом деле голод при коммунистах, что аж каннибализм и миллионы жертв
А то, как туда попадали тебя не волнует? Условия?
В США прямо сейчас Заключенные СДАЮТСЯ СЦУК бесплатно корпорациям в найм
и есть частные тюрьмы
ЧАСТНЫЕ СЦУК ТЮРЬМЫ!
Не, норм - никто не визжит
Ты же в курсе что в Тюрьме СССР заключенным платили зарплаты? зачастую даже больше чем на воле если работа трудная
У Шолохова это хорошо расписано
Турцию державы-победительницы распилили бы так, что от турок мало что осталось.
эта фотография сделана в советское время. На ней запечетлены советские бурлаки
Да, сорян. Коммуняк они выбрали на выборах, а вояки-фашисты были против
В свое оправдание скажу, что разница невелика при взгляде издалека, тем более что вояки победили. Вопрос же был, что было бы если бы победил генерал-адмирал Колчак. Ну вот франкизм и был бы.
Ты забыл про интервенцию и концессии.
Ли Сын Ман.
Диктатор, стоял ток на силе американской армии.
И потом примерно до 80там был очень жесткий контроль экономики.
Про план маршала я щас с ходу материалы не найду.
Я правильно понимаю
Ты реально сейчас Россию - страну с 145 миллионным населением
сравниваешь с 2 миллионной Финляндией?
В 20ом веке в любых исправительных учреждениях условия были не шоколадными. На то они и исправительными были.
При чём здесь красные, и Ульянов?
Я про то что Италии тоже много чего обещали, но в итоге она получила небольшой полуостров мертвый кусок австрийских альп. С Анатолии ее просто турки выгнали (как и греков). Если бы РИ даже попали под контроль проливы, то удержать их долго не смогла
Мы войну проебали, которая забрала вспушила все ресурсы и экономику, долбоёб ты хуев. Столыпин тут не причём, он пытался сделать всё что бы сохранить монархию, реакционерам просто нужно было уничтожить монархию в России. Им было похуй на сотрудничество, Николай уже был готов делится властью, но им хотелось забрать Всё.
Сельское хозяйство России в 1905 году
Общие экономические показатели.
Сельское хозяйство являлось основной (как по количеству занятых, так и по объёмам производства) отраслью экономики России. Сельское хозяйство производило в 1880-х годах 57 % чистого национального продукта, доля его в экономике падала (благодаря развитию промышленности и сектора услуг) и к 1913 году составляла 51 %[8]. В то же время, в сельском хозяйстве было занято около 74 % работающих[9], что свидетельствовало о низкой производительности труда в данном секторе.
Сельскохозяйственное производство демонстрировало устойчивый рост (темпы этого роста превышали темпы роста населения, но отставали от темпов роста промышленного производства) — в 1900—1904 годах по отношению к 1870-74 сельскохозяйственное производство выросло в 1,85 раза, сельское население — в 1,51 раза, промышленное производство — в 5,88 раза. Средний ежегодный уровень роста производства составлял 2,55 %[10].
Российское сельское хозяйство центральных регионов отличалось низкой урожайностью (средняя урожайность главнейших хлебов в России составляла 8.3 ц\га против 23,6 в Германии, 22,4 в Великобритании, 10,2 в США; в нечернозёмных центральных регионах урожайность была ещё ниже, доходя до 3-4 ц/га в неурожайные годы). Урожайность на крестьянских надельных землях была на 15-20 % ниже, чем в смежных с ними помещичьих хозяйствах, на 25-30 % ниже, чем в остзейских губерниях. В крестьянском хозяйстве преобладала отсталая трёхпольная система земледелия, современные сельскохозяйственные орудия применялись редко. Сельское население росло быстрыми темпами (годовой прирост в 1913 году 1,79 %), темпы роста населения продолжали увеличиваться[11]. Почти во всех регионах на селе ощущался избыток рабочих рук.
Землевладение в Европейской России.
Земли Европейской России разделялись по характеру собственности на три части: крестьянские надельные, частновладельческие и государственные. На 1905 год крестьяне располагали 119 млн десятин надельной земли (не считая 15 млн десятин казачьих земель, не затронутых аграрной реформой). Частные владельцы располагали 94 млн десятин земли, из которой 50 млн принадлежало дворянам, 25 млн крестьянам, товариществам крестьян и сельским обществам, 19 млн другим частным владельцам (купцам и мещанам, иностранцам, церквям и монастырям, городам). Государству принадлежало 154 млн десятин (включая удельные и кабинетские земли). Необходимо заметить, что крестьянские надельные земли состояли только из пахотной земли, лугов и пастбищ (при явном недостатке последних), с малым количеством неудобных земель и почти без леса. В состав дворянских земель входило больше леса и неудобий, а государственные земли в огромном большинстве были лесными. Таким образом, по оценке министра земледелия А. С. Ермолова, все частные владельцы некрестьянского происхождения располагали примерное 35 млн десятин посевной земли, а государство — не более чем 6 млн; в то время как крестьяне владели 143 млн десятин надельной и частной земли[12].
Краснопузый ты кусок говна. Моих предков раскулачили, отобрали скот и наделы, моя прабабушка рассказывала, что её мама отдавали серебро червонное за мешок муки. Ебал я в рот ваш коммунизм и вас вместе с ним. Сталин и Ленин, сосали друг другу хуй валетом !
Называется Реальность
Законность это вообще отличная тема в РОссийской империи
Когда внезаконные казни норма, но все говорят что раз по закону никого не казнят то и казней нет.
>с красными все понятно, там коммуняки
Вот ты обосрался-то сейчас...
>А точно - неправильный капитализм
Прикинь есть в мире западные капиталистические страны где люди живут заебись, покажи мне успешные социалистические страны?
Много смех.
Ты совсем долбоёб?
>Скажите мне пожалуйста, что было бы, если б победила "белая армия"?
Проблема в том, что не было единой белой армии. Это просто обобщение. т.н. белая армия включала в себя огромное множество объединений, преследующих свои цели. Централизованной власти у них не было, политическое движение у каждого своё, как и видение будущего для страны. В самом самом конце гражданской войны, белые армии находящиеся на юге объединились в ВСЮР, которое возглавил барон Врангель ака черный барон.(Деникина в расчет не беру, он жидко обосрался и свалил восвояси). Врангеля отравили насмерть англичане в Галиполи из за того, что он их послал нахуй когда те потребовали разоружение русских войк, а при попытке сделать это принудительно, были встречены пушками пулеметами и штыками.
Более-менее централизованная власть и политический курс были у временного правительства. Власть конечно очень слабая, но возможно, если бы у них был шанс, то опять же возможно, многие российские конторы и компании развились бы не хуже американских. Возможно был бы капитализм на американский/европейский манер.
в общем дело ясное, что дело тёмное.
>Везде где был капитализм был голод, репрессии, расстрелы, гулаги, дефициты, застой, война.
«Ну какая нелегкая Вас дернула писать эту нелепую картину? Да ведь этот допотопный способ транспортов мною уже сведен к нулю и скоро о нем не будет и помину!»
Высокопоставленный имперский чиновник был прав — бурлацкий труд в конце 19 столетия использовался крайне редко, а в 1900 году сохранился только на женской каторге. Что касается снимков, которые бережно вырезают из старых газет и хранят в папках с тесемками фанаты СССР, то почти все они сделаны после Октябрьской революции.
Настоящих снимков с бурлаками царской эпохи совсем немного и найти их в сети непросто. А вот сделанных в СССР полно, но все они подписаны дореволюционными датами. Одной из наиболее известных можно назвать вот эту фотографию, которую относят к 1910 году. На снимке изможденные, неопрятно одетые женщины тянут баржу по реке Сура.
На самом деле снимок, пробуждающий в людях ненависть к эксплуататорам, сделан в 1920—1930-х годах советским фотографом В.В. Лепехиным. Этот мастер документального фото сделал большинство известных нам работ, на которых запечатлены трудовые будни бурлаков.
Фотографию, сделанную товарищем Лепехиным в 20-е годы в Юрьевском уезде так легко перепутать с дореволюционной. Грязные лохмотья, всклокоченные бороды, обреченные, каменные лица — кто бы подумал, что эти люди уже освобождены от гнета самодержавия и устремлены в светлое будущее.
и как связаны погромы и та совковая агитка?
Так и СССР присоединился. Правда ненадолго.
Я правильно понимаю - Южная Корея Коия в 1998 году получила безпроцнетный кредит в размере 68 млрд(!) долларов,
потому что иначе она развалилась бы , а сейчас имеет безработицу и социальный ад на уровне стран африки
И Япония, которая странным образом после 1991 года 30 лет имеет нулевое развитие и это называется потерянным поколением
Эт опример успешных стран
>Каждый 6-й человек на земле живёт заебись.
Проиграл с этого мамкиного капиталиста.
Законы в Российской империи были пустым звуком
и начальник мог наказать подчиненного за что и как захочет
Fin