Сап, ночной. Такая проблема: мой старший брат сходит с ума. С недавнего времени этот больной ублюдок стал наворачивать круги по всему дому, громко смеяться или плакать, нести всякий несвязный бред по типу "какая группа здесь живет?", *Я сказал горбатый". Также в недавнем диалоге со мной, я узнал, что это он сам устроил коронавирус. По его словам он Ницшеанский сверхчеловек, бог. До такого театра одного Васяна, он был очень эмоциональным, крайне улыбчивым, но кажется постоянно его что-то тяготило. В детстве был нормальным ребенком. Пиздастрадал и пиздастрадает по какой-то тянке, с которой уже был в отношениях, после чего они расстались. И даже когда он сам говорил о том, как ошибался в ней, всё равно возобновил о ней говорить, о том как любит. Знающие аноны, хелпуйте пожалуйста. Я не хочу в один раз прийти домой и обнаружить мертвые тела моей семьи.
>>242591273 Брат >>242591278 24 года кажется. Взрослый, поведение инфантила, не берет на себя никакую ответственность. >>242591279 Анончик, я надеялся до последнего, что это его игра такая актерская. Что он образумится и станет нормален.
>>242591234 (OP) Всё просто. У него синдром восьмиклассника. Повеселись с ним, поиграй, косплейте что нибудь, ролевые игры там. Скоро он повзрослеет и станет токсичным зуммерком который считает всё отстоем.
>>242591401 Ему 24, какой зумерок? Это не подросток уже, а взрослый мужик, по массе которому я кстати проигрываю >>242591430 Да вот видимо действительно надо. А как с ним на этот счет поговорить?
>>242591552 > А как с ним на этот счет поговорить? Попробуй дать ему не агрессивно понять, что ему помощь нужна. А то если сразу в лоб сказать что крыша едет, то только хуже может быть.
>>242591599 А если откажется? Сам по себе человек он неагрессивный, говорит о том, что хочет помочь и тд. Пиздец, никогда не думал, что столкнусь с таким наяву. Вроде нормальная семья, а со старшим братом какой-то лютый пиздец происходит. Не хочется, чтоб он инвалидом становился.
>>242591234 (OP) >Знающие аноны, хелпуйте пожалуйста. Тема эта полна досады и говна, анонче, но - отпишу, что знаю и видел. Наблюдал я таких персов - так вышло, что в разное время и нескольких.
Вряд ли он сам захочет пойти к врачу на принимать и принимать аминазины, галоперидолы или что там ему назначат.
Скорее всего, придётся в какой-то момент а) сходить к врачу самостоятельно и обо всём рассказать б) возможно, врач даст номер приёмника, а там бригада посоветует в случае явного обострения незаметно для больного набирать их номер и ждать приезда бригады, быть на домофоне, объяснить, на какой этаж подниматься в) если комплекция больного здоровенная, параллельно с дуркой будете вызывать ментовку - приедут "тяжёлые" на задержание, т.к. бригада из дурки по понятным причинам без ментов забирать его откажется и не станет. г) после некрасивой посадки в машину через жёсткую вязку и вопли, родственники идут в приёмное с документами, т.к. больной начнёт уходить в лютое отрицалово, ругать небо, аллаха, упоминать про заговоры, негодовать, плакать, обещать всем анальные кары, но врачам уже в приёмнике всё будет ясно как белый день - на месяцок его закроют, а вот потом у вас встанет вопрос - шо с ним делоть.
В целом они обычно попритихшие после такого гостевания и стараются никак не вспоминать только что с ними происшедшее, воспринимая его как данность. Могут начать отказываться принимать таблетосы, если некому проконтролировать их приём. И тогда вас ждёт такой же ебучий цирк через несколько месяцев.
Ослабите бдительность и проебёте момент, когда пациент снова перестал принимать лекарство - всё, пязда, через пару недель это необратимо до следующего срыва, задержания и корректировки лечения.
В целом зависит от самого типа характера пациента. Ничего сверхневозможного, просто довольно-таки тяжёлая для ежедневного напоминания вещь и бытовые некоторые неудобства. Можно и проебать родственника: закончится для него летальной дракой с какими-нибудь быдланами-мимокроками, которые просто не выкупят, что перед ними поехавший. Так что дело милосердия это ваш позитивный личный выбор, взвалить на себя всю эту канитель с лечением - действительно некая работка.
Осло, при задержании больной может легко шагнуть в окно, им вообще похуй на реальность и высоту. Это надо учитывать, помнить и держать балконы закрытыми.
Понаблюдай за ним. Особая примета, которая может натолкнуть на мысль о поехавшести - это то, что целовек, который в принципе раньше следил за собой и понимал основы гигиены, вдруг становится в известной степени чуханом. Нет, он по-прежнему подтирает жопу, но руки может уже и забывать помыть, потная футболка для него норма, носки сильно воняют, спальное бельишко менять вообще не считает нужным, с предметами обращается неаккуратно - и в целом на похуй.
Еще особая примета: почти постоянно берет с собой, выходя на улицу, какие-нибудь ненужные сумки со своими вещами, которые воспринимает как личные - типа рюкзака с "запасом на всякий пожарный" или дипломат с "важными бумагами", которые на самом деле фантики, стопки газет или черновики.
>>242591645 А ты понаблюдай лучше. Старшие чаще могут быть умнее младших. Порой чтобы как следует "сыграть" бывает достаточно написать всего несколько строк на бумаге
>>242591599 >Попробуй дать ему не агрессивно понять, что ему помощь нужна.
99% - начнёт отрицать и пытаться тебя переагитировать на свою сторону. А ещё станет пиздец осторожным и быстрым на подрыв - просто охуеешь от его осторожности и готовности дать съёба.
>>242591645 Если он упрется, то никак. Впрочем бывает можно психиатра на дом вызвать, но хз насколько это реально к человеку без осознавания что есть вот проблемы по психике. Станет ли он инвалидом то так не спрогнозируешь наперед - даже если будет еще хуже, и госпитализируют насильно, то при норм. лечении все может на этом и закончится - выйдет потом в ремиссию под низкими уже дозами фармы (поначалу дают повышенные), или даже без нее уже. Причем стоит также и психотерапию к фарме добавлять. Я не врач если что, просто сам лечился, по описанию на психоз похоже.
>>242591234 (OP) - Позиционирование себя как сверхсущности - маниакально противоречивая влюблённость и зацикленная на одной тянке (дай угадаю, он ей тоже некие над-человеческие свойства придаёт?) - ведет себя так, будто знает пути и ответы?
Бля, прямо ни одного симптома мимо. Это рили оно. Хуёво, что могу сказать.
>>242591682 Во, годная инфа, психиатр в треде? Дополню только что в случаях помягче, когда имеется достаточный уровень критики и пациент пошел лечиться сам даже если дропнуть фарму то повторного психоза сильного может и не быть, так только будет сохраняться немного плавающей симптоматики. F21.3, обхожусь без фармы уже около 4-х лет.
Ненависть, злоба - вот что на самом деле даёт настоящую энергию. Любой человек способен месяцами обходится без нормальной еды, выпивая собственную мочу и поедая собственное дерьмо, лишь бы при любой удобной возможности разодрать любого, непохожего на себя - голыми руками и зубами! ЭТО ПРЕКРАСНО
>>242591726 >бывает можно психиатра на дом вызвать, но хз насколько это реально к человеку без осознавания что есть вот проблемы по психике
100% психиатр не поедет никуда, тем более - к буйному на дом. Несогласный - априори буйный. Его и бригада санитаров забирать будет только в присутствии группы задержания из ментуры, проверено не раз.
Вот ещё какой момент: в разговоре с больным в фазе обострения НЕТ СМЫСЛА оспаривать его позицию - он попросту перепишет вас из друзей во враги. Будет обращаться грубо и с презрением, хотя позанимавшись домашними делами, может задать вопрос почти дружеским тоном - "слушай, не видел ли бы мусорные пакеты?"
Юмор почти перестают воспринимать в обычном понимании. Вкусы и взгляды меняются на радикальщину.
>>242591234 (OP) Скажи, что нашел умного человека, специалиста по Ницше, который хочет с ним пообщаться, как с Величиной, Сверхчеловеком и спросить у него за жизнь. @ Отведи к психиатру, предварительно связавшись с ним и описав ситуацию.
Алсо просто посоветуйся с психиатром в больнице что делать в такой ситуации, он может подсказать.
Не психиатр, только я так троих помогал на лечение направить, а одного аж два раза - с тем самым срывом (от начал в крысу таблетки не принимать - и пошёл по пизде, снова здорово, хвост мочала, начинай сначала, но сейчас стабильный, с ним живут и не жалуются, иногда захожу, норм общаемся, даже мемасы скидываю - как в былые времена).
А у первого-то я квартиру снимал, а он работал лицензированным охранником, кстати. И это только придаёт пиздецу аромата, потому что даже тщательно отобранные люди могут оказаться кем угодно. С ним симптомы были почти все схожие.
Итак, самый верный путь - протоптать дорожку к психиатру, попасть к нему на приём - по своему участку, как гражданский, хуё-моё. Самое главное правило - вообще не спорить с ними, даже если психиатр будет неучтив, груб и не готов кинуться помогать.
В итоге должно получиться следующее: вы без лишних причитаний и эмоций спокойно излагаете суть проблемы (без обилия ебучих подробностей, сухо и по существу - психиатры тоже люди, им хочется домой, а ваших случаев у них сотни - и все типовые по сути). Так что озвучиваете приблизительное начало, первые проявления, манеру общения, смену настроений, реакцию на критические замечания. Если есть неадекватное выстраивание поведения в стиле "только что наорал, визжал, что глупые люди не слушают своего Пророка, а через десять минут попросил заварить чай" - об этом обязательно нужно сказать, это не звоночек, а звоночище. То есть - в случае шизы люди не МЕГАЖИВОПИСЬ изобретают и гениальные стихи тоннами хуярят, а просто теряют способность понимать, где реальность, а где часть из их домысла.
Есть такая хуйня: за перцепцию (понимание, отображение объективной реальности в коре нашего головного мозга) отвечает одна часть головы, за фантазию (способность мечтать, выпадать в фантазии, напрягать воображение) отвечает другая часть.
Мы ощущаем момент переключения ("эх, заебись я размечтался, но как же жаль, что это всего лишь мои манямечты") - а шизы не могут уже так. У них это переключение происходит - увы - редко и без их сознательного участия. Вот и меняет их как флюгер, то орёт, то в спасители набивается опять.
Психиатр скажет что-нибудь вроде: "вот вам номер приёмного отделения, сходите к ним, расскажите суть вкратце, расскажите, где живёте". Приёмник - круглосуточный.
О Ч Е Н Ь В А Ж Н О: психиатр должен выдать вам ДОКУМЕНТ - что-то типа направления-подозрения на насильный привод. Без этого документа приехавшие санитары скажут "НЕТ ЛИСТА? ПРОСТИТЕ, НУ ВЫ И ДОЛБОЁБЫ, удачно оставаться" - после чего вместе с ментами развернутся и уедут восвояси, а вы останетесь с больным человеком.
Лист этот храните в целости и тайне.
Итак, получили бумаги, идём к Селлусу Гравиусу санитарам в приёмное, говорим там. Санитары скажут - он у вас здоровенный лось? Тогда перед вызовом нас вызывайте ментов.
ВАЖНО: чуйка у больных, повторюсь, лучше чем у Шерлока Холмса и Патрика Джейна вместе взятых. Когда родственники начинают "обзвон" полицейских и дурки, они просто хватают обувь и бегут колесить по району - или уехать в соседний город запросто могут. рациональное у них действует как у бешеной лисы - нихуя не понимаю, зачем бегу, но бегу очень хитро.
Придумайте, как молча кому-то из вас свалить из хаты без подозрений и прозвонить службы. Далее - ждитя приезда.
>>242591851 >способен месяцами обходится без нормальной еды, выпивая собственную мочу и поедая собственное дерьмо, лишь бы при любой удобной возможности разодрать любого, непохожего на себя - голыми руками и зубами!
>>242591682 Спасибо за информацию. По поводу чуханства - всё кажется ровно да наоборот. Одевается в верхнюю одежду. Рубашка и брюки. Выходит очень редко ночью с рюкзаком кажется, да
>>242592253 >очень редко ночью с рюкзаком кажется, да Раньше ночью тоже часто выходил? Рюкзаком раньше пользовался?
Ещё раз напомню про ЛИСТ насильного привода без согласия гражданина, который нужно получить у психиатра - руководствуясь этим листом, санитары имеют право забрать человека, а менты им обязаны помогать. Без этого листа-направления-подозрения вы просто кучка заговорщиков, которые обманным путём хотят ввести полицейских и санитаров в заблуждение и заставить их забрать здорового человека в дурку. Об этом будет орать громче всех задерживаемый.
И ещё: они склонны при подозрениях шкерить свой паспорт и прочие документы - обычно в потайные карманы своих сумок или где-то дома.
Отдельная хуета - это тот факт, что они склонны набирать кредиты. И вот это пизда: в тяжёлых случаях придётся посетить службу безопасности пары крупных банков и накатать лист от руки.
>>242591682 И еще пунктик. Он не так давно, до всей этой шизы примерял очки и те самые рубашка да брюки и спрашивал "как тебе?". А сейчас он носит очки будто бы специально перевернутыми. Кажется, будто это осознанно. То есть он готовился к такому вот представлению. Плюс, факт перемен в его жизни он как бы подтвердил через бритье головы.
а) Лист-направление потребуется в момент приезда санитаров - они его увидят и скажут ментам, что все норм, грузите.
б) Документы, подтверждающие личность задерживаемого, потребуются на этапе приёмного отделения - туда вы отправитесь следом за санитарами - и лучше если не сопровождая в машине скорой. Лучше сами.
в) В приёмное берите не только документы пациента, но и свои, разумеется. Помни, анон, в атмосфере стресса, толпы вооружённых мужиков у тебя дома, под звуки проклятий, хрипов, истерики и угроз очень легко забыть про такую простейшую вещь как взять свой паспорт. А хрипят и воют обычно на жёсткой вязке они попросту омерзительно, звук долгое время будет вспоминаться. Ничего, это пройдёт
г) Итак, человека из приёмного отделения определяют в отделение, где он и будет содержаться следующие две недели, месяц или два. Более по закону не положено - но врачи тут сами всему владыки - и легко могут лишние две недельки добавить не напрягаясь. Но им самим по службе контроля статистики теперь всё это не нужно более 2-х месяцев. В основном оперируют сроками 2 недели и месяц.
В постоянном отделении пациента раздевают, переодевают в пижаму, выдают тапочки - а может, придется с собой привезти. Но выдают вроде как. Дают лекарство, кормят, определяют в палату. В целом у вас конфликт с пациентом в горячей стадии, но лучше уже на этапе помещения в постоянное отделение передать сотрудникам отделения на сохранение вещи: туалетную бумагу, мыло, нормальные тапочки, чтение, сладости, фрукты. Назавтра уже пациент пообдумается, у него настроение погуляет, таблетосы его седатируют, а тут и ништяки пригодятся скрасить жизнь.
д) навещайте - не реже раза в неделю. Фрукты, туалетка, сладкие йогурты, муссы, круассаны, бананы заебись - мыть не надо, что немаловажно в условиях засранных отделений. Книг, журналов только не советских газет
Этические проблемы свои засуньте трубочкой пока что себе в жопу - даже вам самим от этого станет легче, потом скажете спасибо. А потом всё постепенно само устроится, даже видеться с пациентом на нормальных интонациях будете.
Во всех вопросах ссылайтесь на врача - "врач сказал так", "как врач решит, я-то тут никак не решаю, увы", "как врач пропишет, ладно уж?" - на врача валите всё как на мёртвого, с врачом и обговорить такой вариант таблеточной мотивации можно, если он войдёт в ситуацию по-человечески.
Ваш авторитет будет практически никаким, а авторитет врача - это глыба. Так заведено в психиатрических заведениях - и работает исправно, охуенно, действенно. Пользуйтесь этим, не берите себе лишней тяжести на душу, распинаясь в бесплодных убеждениях. Вы и так помогаете человеку, который кроме вас не впёрся в хуй ни государству, ни прохожим.
Чот многовато паст накатал, ну, если поможет, то и ладно. Добра, анон.
>>242592433 >А его стоит показать психиатру перед получением этого листа? Практически выполнить это будет, скорее всего, невозможно. Скорее всего - он вскинется в ответ на эту идею. Но даже если согласится посетить, будет такой сценарий: - вам придется идти к психиатру, где он будет убеждать его "полежать и провериться" - если он соглашается, лист уже и не нужен - если он не соглашается, психиатр разводит руками, чел злой и предупреждённый едет домой, вынашивая планы побега или мести, а то и просто раздосадованный, но спокойный - возврат к варианту получения листа
Увы, но первоначальный вариант с листом - лучше. Осло, можно выписать и хранить дома лист, а потом уже браться убеждать сходить к психиатру - и это самый оптимальный вариант. Потому что у вас будет немного времени, а лист уже под рукой. Отзвонились, понеслась пляска.
>>242591682 >Нет, он по-прежнему подтирает жопу, но руки может уже и забывать помыть, потная футболка для него норма, носки сильно воняют, спальное бельишко менять вообще не считает нужным, с предметами обращается неаккуратно - и в целом на похуй. Бля.