Здарова, евнухи! Значит, в своём эскапизме, решил я пересмотреть и перечитать Песнь Льда и Огня у быдла известную как Игры Престолов и сиськи гы В первом сезоне Неду Старку вешают лапшу на уши два петушка - Мизинец и Варис, у них свои скрытые мотивы, но зрителю они не ясны, поэтому ты такой вауу как таинственно они напускают тень на плетень со своими доносчиками-пташками, никому нельзя доверять ДАЖЕ СЕБЕ!О63РНNCЬ!. Но когда дочитываешь до конца вышедших, на этот момент, книг - становится понятно. Мизинец хочет занять Железный Престол, а Варис топит за реставрацию власти Таргариенов.
Так вот, меня смутил момент в книге и в сирике, который выбивается из логики - почему Варис посылает отравителя к Дейенерис по приказу Роберта Баратеона, если он топит за Таргариенов. И, как я понимаю, он даёт отмашку-отбой, Джораху Мормонту, когда этот приказ отдал полудохлый жиробас-синебот Роберт. Объясните мне этот момент? Перечитывал книжку 3 раза и 4 раза пересматривал сирик, но этот момент не понимаю.
>>242409321 (OP) Банальный вопрос, но: смотреть или читать? Очень ли тяжело следить за таким количеством персонажей, мотиваций, сюжетных линий и т.д? Прост у меня плохая память на имена, а вот в сериале я хотя бы по лицам смогу ориентироваться.
Варим всегда топил за благо для государства. На момент первой книги Роберт Баратеон был на меньшим злом. Варис хотел вернуть правление Таргариенов, но служил мастером над шептунами у Роберта. И, на сколько я помню, по книгам Варис топил за Эйгона (НЕ Джона Сноу) Таргариенов, а не за Дейенерис.
>>242409321 (OP) Потому что ты дебил и не понял что Варис топит за своего ставленника таргариенов, возможно побочную ветвь блэкфайров. А на дейнерис варису насрать.
>>242410352 И так, и так запутаешься. Притом сколько бы ты не читал - через месяц тебя спроси кто такой Родрик Кассель, а кто такой Халлис Моллен - один хер не уже забудешь. Я бы порекомендовал сначала посмотреть до 4-5го сезона и дропнуть. А потом неторопливо и с кайфом прочитать, или даже прослушать аудиокнижку в исполнении семьи Дмитрия и Елены Полонецких! Так как в сериале офигенный каст - сирик снимали тогда когда голливуд ещё мог в подбор актёров и качественно-прописанный сценарий, когда особо не сильно повесточку сжв-петушня проталкивала. В итоге только одного ниггера впихнули, заменив им блондинчика - друга Лукового Рыцаря. А так бы у нас Дейенерис была азиаточкой. Джон Сноу черножопым (бастард херли). А Серсея трансгендером. И сирик выглядел бы таким же рукожопым сблёвом как Ведьмак свежий.
Короче - имеет смысл глянуть сирик, потому что там идеальный каст, крутая музыка, очень атмосферно и лучше смотреть в оригинале с субтитрами, потому что, такое ощущение, что актёров на главные роли отбирали не только по внешности, но ещё и по голосу. Эти интонации Джораха Мормонта, басовитый Нед Старк, рычащий Роберт Баратеон, а голос Тайвина Ланнистера - вообще до мурашек с его капитал-оф-зе-бритайн выговором.
Но книга логичнее, очень атмосферная именно в плане средневекового реализма и не скатывается под конец потому что не закончена ещё бугага.
>>242410457 Ты не совсем верно говоршь. Варис не всегда топил за благо для государства. Он именно что, топил против правления Роберта Баратеона и хотел вернуть Таргариенов. Давай объясню: Когда правил Роберт, он не ставил ему палки в колёса, потому что Борис Николаевич Баратеон прекрасно справлялся скатывая сраную Вестерашку в говно. Когда пришёл рассудительный Нед Старк и начал разруливать вопросики - Варис сразу стал сразу играть против него Арья слышала как Варис и его друган из Эссоса - замышляли покушение на Неда Старка. Когда сдох Роберт, сдох Нед Старк, сдох Джоффри, сдох Тайвин - Варис лично убил брата Тайвина Ланнистера, потому что тот тоже был адекватным управленцем.
>>242411119 То, что Варис и свой евнухоидный интерес преследует я понимаю. Однако, это развивалась в течении всей серии. Думаю, что старик на момент написания первой книги не был до конца уверен, как будет развиваться этот его персонаж
>>242410457 Так Эйгон РИП А Дейенерис жива. Иллирио - купец и кореш Вариса помогает Дейенерис и решает общие вопросики с Варисом. Логично решить то, что Варис одобряет помощь Дени, иначе через Илирио он бы ей мешал.
>>242411379 Возможно. Но это же его МАГНУС ОПУС, не хочется верить, что старикан сам лоханулся и запутался. Хотя он говорил, вроде, что иногда забывает некоторые тонкости и уточняется с задротами с фан-сайта по его книжке.
>>242411413 Сильно сомневаюсь, что он будет служить Дени. На момент концовки танца с дракона и он говорил, что есть Эйгон и он охуенен. Про свою поддержку Дейенерис он на протяжении всей серии не разу не упомянул.
>>242411615 Тогда всё сходится. Варис топит именно за того мальца, а не белобрысую шкуру. Как же плохо, что старикан так медленно писал книжки, и тупые сценаристы поторопились и слили последние сезоны, там ещё столько эпика в Эссосе! Поскорее бы дочитать до Танца с Драконами снова.
Кстати, кому какой сезон-книжка больше нравится? Мне заходят первые 4 сезона, пока сценаристы не стали упрощать всё и притягивать за уши свои маняфантазии про Рэмбо Джейми-Ланнистера, который отправился вдвоём с Бронном спасать мелкую принцесску из Дорна. Абсолютный сблёв, который разумный человек не воспримет.
А книжки больше заходят - 2 и 3. Нравятся главы Тайвина, Тириона, Робба и Кейтелин - когда решают экономические вопросики, стягивают знамёна и мутят многоходовочки. И Виктарион Грейджой ещё заходит, который свою шкуру забил кулаками, чтобы не быть куколдом.
>>242412014 У Вариса там чистенько - под нолик срезано кек. А вот сир Григар Клиган акак скачущая гора сегодня порезвиться с твоей попкой. Алсо в первом сезоне был идеальный каст Горы. Этот лютый хач прям 10 из 10. Последний слишком располагающий добрячок.
>>242412296 Последний в живом обличии не надолго засветился. Из 2 го сезона там вообще неврозумительный длинный тощий хуй был. Так что да, в первом самый нормальный гора был.
>>242412604 Он в бабу переодевался для маскировки, не помню правда в какой книге, но его образ описывают как пухлую накрашенную жируху, воняющую дешевыми духами.
>>242412548 Пёс может охранять только нижнее бельишко Сансы, а когда дело дойдёт до прожарки твоего попки - пёсик сольётся, а твоя попка будет пылать как раскалённая жаровня, когда Сир Григор вытащит МЕЧ.
>>242412922 Глупо о таком говорить, так как ценители не захотят читать такое говно. Сериал закончился по ублюдки. Станиса слили нахуй. Виктариона даже не упомянули. Нахуй этот бред
>>242412922 >>242412787 >>242412639 >>242412729 Бастарды, если не враньё для пира - говорили, что перед съёмками сирика - Челики подскочили к Мартину, он их спросил "Кто мамка Джона" и они дали правильный ответ, только тогда Мартин понял, что они тру фанаты и снимут всё бережно по книжке и дал позволение.
Кстати, а вы читали теорию о том, что Станнис Баратеон в юношестве насиловал Ренли в жопу? От того то наш младший и стал дырявым по жизни, а Станнис как повзрослел, так понял, что хуйни наворотил, и начал избегать общения с братом
>>242409321 (OP) Варис евнух и дурачок. Он ни за кого не топит. Его цель - чтобы была стабильность и вкусно покушать. За Дыню он был тогда, когда она стала сильнее всех, типа быстрее победит, быстрее и война кончится. Но как только он понял, что она ёбнутая и всё уничтожит тупо - сразу же решил её попятить.
>>242413169 По поводу смерти тролля можно не переживать, он уже давно подписал завещание и контракт, по которым в случае его смерти книги по дневникам и наработкам Мартина напишет его друган.
>>242413356 Те ещё книжонки получатся... Жду Ветров зимы с 2015 года... Знал, что не быстро будет, но думал, что будет. Сейчас думаю, что толстый нам шершавым по губам проведет
>>242413272 Ренли сгущенку только ртом собирал. Перечитай главы Драконьего камня, там даже прислуга из старожилов об этом рассуждали. Станнис изнасиловал Ренли. Скорее всего Станнис и сам гей, учитывая, что он с женой спал только два раза, просто пытается в себе подавить все пидорское.
>>242413561 Я и говорю, что Ренли это голос со стороны параши. А Станис не избегать общения с ним должен был, а наоборот - говорить, что петух закукарекаал заместо Авроры
>>242413699 Смысла не было признаваться, что ебал младшего брата. Когда Роберт был жив, это бы только зашкварило их двоих. А на момент начала войны пяти королей в эту хуйню бы уже никто не поверил, а если бы и поверил, так они и сами уже знали, что Ренли жопоблуд.
>>242412922 >>242413033 Тоже думаю, что старикан не прогнётся под сирик, тем более, что хайп прошёл по нему и 7 спин-оффов что-то не торопятся выпускать, как обещали. Так что тихонько допишет так, как ему по фану. Надеюсь, что допишет. Очень надеюсь!
>>242413265 А потом проснёшься на Стене, потому что жиденько обосрался во сне? А потом вспомнишь, как мы с Растом и Пиппом нассали тебе в стакан после твоего наряда на очках?
>>242413994 На стене пацаны меня по масти примут, отсидка же за то, что пидора зарубил, так что все норм. А жахаться с малышками буду ездить в Кротовый городок.
>>242413561 Почему 2 раза? Вроде написано, что он исполняет свой супружеский долг, как и вообще всё в своей жизни. Не верю! Вообще, Станнис - мой любимый персонаж был, когда я только познакомился с вселенной Мартина. Первый сезона я топил за Дыню, а потом понял, что это какая-то шизанутая фемка и стал ставить галочки напротив "Станнис - Нам ярость".
>>242409321 (OP) >Так вот, меня смутил момент в книге и в сирике, который выбивается из логики - почему Варис посылает отравителя к Дейенерис по приказу Роберта Баратеона, если он топит за Таргариенов. Не помню такого в книге, помню что в письме от Илирио Джораху как раз говорилось, что Роберт Баратеон предложил владения и титул лорда тому, кто убьет Дейнерис. Фактически предупреждая их.
>>242414147 Вот именно там и написано, что Станнис шел к супруге в постель как в бой - со скрипом зубов и чувством неотвратности исполнения долга, не чаще раз в год.
>>242414182 Нет, я же написал, что в Кротовый городок. А ты петушок я смотрю фантазии свои все изливаешь, ничего, нормально, такие как ты на стене тоже нужны, только пацанам намекни, что ты не против на полшишки получить.
>>242414281 Там была сцена с отравителем в сирике, где Джорах получил письмо, а потом спас Дени от отравления. В книжке ещё не дочитал до этого момента.
>>242414360 Еще один жопой читал. На стене негласно можно было ходить в Кротовый городок ебать местных, так как все понимали, что спермотоксикоз надо как-то стравливать, а мужеложствовать не все были охочи.
>>242414632 То есть если бы тебе Мартин эксклюзивно первому дал почитать готовую книгу, а не черновики, то ты бы разрешил ему провести шершавым по губам?
>>242414651 Жил без страха, и умру без страха. Уж лучше полуофициально ходить на блядки в соседнюю деревню, чем под чардревом своего ужа давить втихаря.
Лорды великих домов объяснили мне за вопрос с Варисом.
Теперь, хотелось бы обсудить на Малом Совете с книголордами и сериалохолопами тонкий и щекотливый момент.
Робб Старк хватает двух детей брата Тайвина Ланнистера. Карстарк убивает пленников и Робб теперь не может поменять их на Арью и Сансу. Робб убивает Карстарка и всё войской Карстарков ливает с его армии.
>>242415228 Читать заколебёшься, я только самую первую книжку прочитал. А потом понял, что в аудиоформате приятнее слушать. Когда занимаешь готовкой, когда рисуешь, когда гуляешь по парку, когда ложишься и перед сном, закрываешь усталые от капчевания глаза, выключаешь свет - очень приятно слушать аудиокнижки.
Я много так уже прослушал. Лавкрафт вот такой скучный, под него постоянно засыпал и приходилось потом отматывать обратно.
>>242415294 После убийства юношей Ланистеров или до? Если после, то простил бы Карстарка и выйграл бы войну за Вестерос. А потом поторговлся бы за сестёр на жизни Джоффри, Серсеи и т.д.
>>242415471 После. Робыч за авторитет же трясся всё время. Челики нассали на его приказ и если их простить, то тебя вообще никто слушать не будет, не? А как бы ты простил? Просто сказал "Ну ничего, старичек, ты нассал своему Сюзерену на его унылое старковское лицо - бывает"?
>>242415551 Не, я читаю книжки и так в текстовом формате. Но иногда, вместо музыки - ещё и слушаю их. Правда, достаточно сложно найти то что тебе хочется в хорошей начитке.
>>242415585 Есть много рычагов воздействия. Взял бы малышку Эллис в заложники. Или ещё что нибудь в этом духе. Но есть разница, быть на месте Робба и быть Роббом. Если быть Роббом, то тут вариантов не много
>>242415294 Думаю, я бы посадил Карстарка под домашний арест, отчитал бы его, но не слишком бы позорил, всё-таки он побочная ветвь моего дома и у него сильная армия. Закончил бы войну, а там уже прессанул бы.
>>242415678 Не, я про Карстарка, он пленников убил чисто из-за того, что все его сыновья погибли в битве с Ланнистерами, произошедшей накануне. Пленники нужны были для торга, а Карстарк поехал кукухой и убил их. Я бы на месте Робба также казнил бы его.
>>242409321 (OP) как я помню, в последней книге, написанной старым мудилой на данный момент, в вестерос прибывает гоп-компания какого-то там секретного отпрыска Таргариенов. Вроде Варис сотоварищи куда-то его спровадил и все эти годы взращивал, ожидая подходящего момента. Так шта проблядушка Даня была на вторых ролях, для отвлечения внимания. Но так как читал я это говно десять лет назад, то я уже человек пожилой и может что не так соображаю. За столько лет этот пидораз Мартин так ничего и не высрал
>>242415715 >Робба и быть Роббом. Если быть Роббом, то тут вариантов не много Блин, какой же херовый выпердышь от сценаристов был вот с этой странной медсеструхой вместо дочки лорда захваченного замка из книги. Но задок у неё прям топовый, видимо по жопе выбирали.
>>242415740 Если спустить факт нарушения слова короля на глазах у всей армии, то это дало бы хуевый прецедент, и через пару месяцев все бы нахуй послали такого короля куколда.
>>242415890 Так что ты за король, если твое слово ничего не значит? Вообще эта ситуация - два стула, Робб выбрал пики точеные, но если бы выбрал хуи дроченые, очень вероятно, что он бы потерял весь свой авторитет, а затем и всю армию. В книге вообще ему нормальные северяне советовали перебить всех карстарков, которые собирались ливнуть по домам после убийства их главы, но Робб дристанул.
>>242416259 Просто монах выучил ульту, сути которой не понимал, и при всяком случае юзал ее. По концовке Берик Дондаррион уже считал себя бессмертным, хотя и ныл, что при каждом воскресении чувствовал все более и более пиздецовый холод.
>>242416332 >>242416399 Он в Винтерфеле чисто танканул пару гулей чтобы пиздючка старков с пером пошла на короля ночи. Я весь сериал ждал что он чуть ли не самую главную роль сыграет раз его как иисусика ресает, а он сдох как статист бля
>>242416332 Ну такое себе. Столько времени нагонять интригу и потом пшик. Очень сильно это ощущается, когда книжки закончились - вся интрига и медленно развитие персонажей, резко ускорилось и оборвалось каким-нибудь нелепым образом. Всех мужчин Дорна выпилили, чтобы куколды-сойбои смотрели за змейками. Всех мужчин с Эссоса - задвинула за жопу Дыни.
>>242416691 >а он сдох как статист бля Вся суть Сирика. Гений Тирион стал давать говно-советы Гений Мизинец стал стравливать одну собачку на скотном дворе с другой, вместо многоходовок здорового человека.
>>242416776 В книгах то хоть лучше? >>242416880 > Пизду просто хотел рыжую занюхнуть Он пизду мамки ее которую всю жизнь занюхнуть хотел под нож пустил ради трона, так и дочку ее не думая в расход бы тоже пустил. У него только лестница на уме
>>242417000 Да, в книгах Тирион в Эссосе нормальные схемы мутит, опять вербует себе ишаков-наёмников, притом не имея при себе валюты, чисто на скилле. Мизинец жив-цел-орёл.
>>242415950 смысла нет топить. Ты же понимаешь, что таков стиль старикашки: разрушать предсказуемость событий. Речь идет о вымышленной вселенной, автор есть единственный источник любого пука и сренька. Он скармливает нам информацию дозированно, с целью навести тень на плетень. За кого ни топи, социальный лифт будет обоссан
>>242417990 >За кого ни топи, социальный лифт будет обоссан Но мы то на то и поглотители информации, задроты и фанаты, чтобы выбирать себе любимчиков, сравнивать их качества и кайфовать! Я вот кайфую от сериального Тайвина. Книжный уж очень жестокий дядька. Кайфую с Тириона, когда он не начинает пиздострадать. На троне хотел бы видеть Станниса, потому что он законный наследник. А Дынька пусть идёт лесом.
>>242416057 есть там такой рассказик Межевой рыцарь. Кажись тоже Эйгон, Эгги, поступает на службу оруженосцем к одному бичу. Это тот самый, что у ворон подвизался под старость? Я так понимаю, он в своих похождениях как раз мог заделать не одного бастарда, дав те самые побочные линии Таргариенов?
>>242418719 Забугорные тронофорумы, рашкинский севенкиндомс. Но аудитория там отбитая наглухо, штаны арагорна в терминальной стадии соседствует с фанатичной верой в самые ебнутые теории уровня ПЁС ЕБАЛ САНСУ.
>>242410352 Мне обычно сложно за персонажами уследить. Но в этом случае сначала глянул сериал. А через год начал книгу читать. Актеры колоритные, поэтому легко воспроизвести образа читая книгу. Плюс последняя треть книг совсем о другом. Теперь жду новый том. Сериал до сих пор не досмотрел. Хотя в нем некоторые сцены супер хорошо сняты. свадьба и драка с горой навсегда у меня в голове. Ах да, когда будешь смотреть, помни, дейнерис 12 самому младшему старку около 4, а старшему 15.
>>242418393 Я это к чему. Для деда, пишушего многотомную эпопею, было бы странно выпускать коротенький рассказ за пятьдесят или хз сколько лет до событий романа, особенно что вобщем-то ничего феерического там не происходит. Такой себе рояль в кустах, ебать копать. Ружье, висящее на стене вертепа. И не просто, скажем, зарисовки быта мира романа, а именно съеб сынка Таргариенов со двора.
>>242415294 Я бы лучше охранял пленников. Чтобы никакой ебучий карающий северный недостарк не мог их убить. Ибо нехуй. Пленники кем захвачены? Роббом Старком. Мной. Значит они мои, моя собственность, я и только я имею право ими распоряжаться. А не ебанное чмо карстарк. Я бы карстарку не только голову отрубил, а вырезал бы нахуй весь род, а земли отдал болтонам, амберам и другим лордам.
>>242409321 (OP) Не ебу зачем в этом разбираться, сериал один хер скатился в говно. И в целом, я со вздохом закатывал глаза, когда повествование переключалось на Дейнерис, мерзкий персонаж, скорее всего из за самой Кларк. Хотя в общем и целом её арка утомляет.