Снимите грех с души, скажите сука я, или имел право так поступить.
В общем живу в другом городе. Ехать примерно день на поезде. И однажды с утра звонит мама и говорит что бабушка умерла и всё. Сказала чтобы подумал смогу ли приехать простится.
Я думал целый день, и поняв, что не хочу следовать такой традиции прощаться с мертвецом в таком формате перезвонил ей.
Примерно за неделю до этого мама сказала что бабушке поплохело. Я подумал, "а что если больше её не увижу". Но не придал значения и не решился ехать, к тогда ещё живой, бабушке. А теперь я и подавно не знал зачем это надо.
И вот решил я что не хочу ехать на похороны. Позвонил вечером того же дня маме. Поинтересовался справляются ли они и нужна ли помощь, и сказал что решил что не поеду на похороны. Объяснил что я не верующий, и считаю что бабушке уже совсем всё равно. И если они справляются с организацией, то я не поеду. И лучше пойду на работу(похороны были в будний день). На тот момент мне показалось что это вполне логично. И мама тоже согласилась, сказала что всё ок и со всем справляются и я подуспокоился.
Прошло две недели. И вот сегодня решил я с ними созвониться. Говорили о многом. Разоспорились о том насколько я неправильно живу, по мнению отца. А он меня всю жизнь за всё критикует. Во многом от него и съехал в другой город. Он и выдал дословно: "Ты даже к бабке не приехал на похороны, какой позор. Люди раньше через всю страну ездили на похороны. Работа твоя херня, раз не можешь с неё никуда уйти. Другую ищи."
Я аш опешил. Моя работа - вторая моя нормальная работа после универа. До этого универ мешал работать. Я на ней набил опыт, и только после неё считаю себя вправе претендовать на что-то большее.
Я не выдержал и спросил "зачем ты это сказал?". (До этого я старался ему не перечить, ибо знал что он тупо начнёт орать, даже когда не прав, а в детстве тупо пиздить) Он сказал что ещё много чего может сказать, я предложил ему высказать всё.
После непродолжительной перепалки он выключил скайп, сказав матери - "выключай, мы вырастили подлеца".
Я в шоке аноны. Я конечно долго думал о том ехать или нет. Сказал маме искренне что думал. Что я жалею что не приехал при жизни бабушки, а теперь не вижу смысла. Она меня поняла.
А отец, после того как уже изменить ничего нельзя, хотя он мог позвонить и высказать что думает, выдаёт такую мерзость мне.
Скажите, пропускали ли вы когда либо похороны и почему? Я один такой урод - нигелист, раз считаю что если человек уже умер, и его есть кому хоронить, то нет смысла ехать на похороны?
Я уже даже сам начал верить что поступил не так. Только не могу понять. Раз по мнению отца это такой зашквар почему нельзя было об этом сказать прежде того момента, когда уже ничего не изменить?
P.S. - бабушка по маминой линии.
2)Ну хз, если родственникам так важно, чтобы ты был на похоронах, то лучше поехать т.к. можно разосраться, что и произошло, даже если тебе самому похер.
3)Какая работа?
Ну ты долбоеб, походу. Повзрослеешь - поймешь, что самое главное в этой жизни - родная семья. А ты блять со своей родной бабкой даже не приехал проститься. Как будто у тебя этих бабок вагон, каждую неделю мрут, и ты уже заебался к ним ездить. Тут ведь работка в офисе, как же можно ее пропустить.
Если бы ты помер, бабка бы к тебе приехала на похороны, как думаешь? Вот то-то и оно.
Живи теперь дальше с осознанием, что ты не простился с человеком. Зато поработал, да.
мог просто сказать что для тея это тяжело морально, и тебе типа издалека с этим справится будет легче. (особенно если до этого ни разу на похоронах не был)
и не поехал бы, и не обидел мамку с батей
Я никогда не был на похоронах, но я не вижу что ты в чем-то виноват, ты ведь позвонил заранее и сказал об этом. Если бы тебе сказали что пиздец приезжай, думаю что ты бы поехал.
Не принимай слова отца близко к сердцу, может он человек старой закалки, очень любил свою тёщу, и сказал он это на эмоциях.
Посмотри на это с другой стороны, ты не спился, не сидишь на шее или в тюрьме, закончил универ, работаешь на хорошей работе, даже живёшь отдельно, ты уже хороший сын и лучше половины этой борды.
1) Мне сложно судить. Полагаю он не просто так такой злой. Я его всегда оправдывал этим. На работе проблемы были, когда я был мелкий. Да и вцелом непросто было, наверное меня воспитывать 90-е(мне 24). Всё таки бедное время;
2) Да в том то и дело что вроде как мама была лояльна. Мол: ну не приедешь и ладно, просто помяни про себя. Я думаю просто отец решил меня побольнее уколоть, но переборщил на столько, что я уже сорвался. Я думаю это конец наших с ним отношений. Я такого даже от него не ожидал;
3) Программист. Есть проект, надо делать. А съедить туда - минимум 3 дня. Я наверное просто уже оправдываюсь. Не знаю даже. Мне казалось что важнее живой человек, а не покойник.
> нигелист
Ебать, да ты опасный малый. Дерзкий шестиклассник, не иначе.
>Я думаю это конец наших с ним отношений.
Да вряд ли, это всё-таки папа, самый близкий тебе человек, как и мать. Если сядешь в тюрячку, только они у тебя и останутся.
Дай ему время остыть, а потом попроси прощения
Да в том то и дело что я подумал что уже поздно. В моём понимании приехать проститься - это к человеку при смерти. А на похороны. Да и я ведь поинтересовался насколько им тяжело. Мама сказала что всё ок.
Моя бабушка бы, если бы я помер никуда бы уже не поехала. Она совсем старая была. Да и, думаю что мне было бы всё равно уже.
Я не то что очень хотел поработать в эти дни. Наоборот вышло не слишком продуктивно. Не от того что не был там, а в целом от факта смерти.
Не знаю я короче.
Это манипуляция, забей. Отец продолжит в том же духе, так что заранее продумай контрподъебы. Либо ты его построишь, либо два варианта: включать заднюю и виниться, либо переставать общаться. Тут смотри сам, в любом сценарии будет о чем пожалеть, хотя бы в моменты слабости.
Ну ты сам знаешь, что для тебя меньшее зло, только будь уверен, что это именно для тебя оно меньшее.
Ну такое. Отец не прав, но похороны - это тот самый случай, когда всей семье нужна поддержка. Поэтому все объединяются, вся семья, люди действительно из других городов едут.
Это не для бабушки похороны. А для семьи, чтобы она простилась и осознала факт потери близкого человека. Горе объединяет людей.
Не пропускал, потому что это мне не было в напряг. Ты поступил так, как посчитал нужным и логичным для себя, молодец. Твои родители мыслят не логикой а традицией, плюс для них эта потеря значит куда больше, чем для тебя. Разумеется если ты не будешь слепо разделять их традиции, они будут обижаться, забей хуй: у них своя жизнь, у тебя своя.
Твой косяк не перед бабкой дохлой, а перед мамкой, у которой в трудную минуту не было родного сына рядом.
Твой батя долбоёб, вот и всё. А про мертвых согласен, что им уже похуй. Лучший способ почтить умершего, как по мне, это просто сохранить с ним фотоальбом при себе и пересматривать время от времени, вспоминать там. А идти на могилку к гнилому трупу, к пустой оболочке это просто дебилизм. Вообще кладбища это пиздец ебанутость, в детстве вечно родственники на него таскали, сука этот ебучий культ мертвецов блядь, эти веруны со своим культом мертвецов вообще ебанутые.
Я уже давно не знаю как с ним разговаривать. Я постоянно стараюсь уходить от конфликтов. Но тут, я не выдержал.
Я не зарекаюсь от тюрьмы, но на отца точно не рассчитывал и не рассчитываю в таких ситуациях. Всю жизнь меня только мама поддерживала. Сегодня он меня просто добил. Я уже готов был вспомнить всё и ему выложить, хорошо что он отключился.
>Всю жизнь меня только мама поддерживала.
Так что же ты её не поддержал, когда она самого родного человека потеряла?
ехать нужно к еще живым. похороны это просто "вечеринка" для родственников, обычно с бухлом и иногда еще с пьяным неадекватом от них.
>Скажите, пропускали ли вы когда либо похороны и почему
На похороны родственников не пошел бы, тем более родных. Хочется человека живым запомнить, а не бледным жмуриком. С батей общаться бы перестал на твоем месте, он своими высерами тебе нервную систему только распидарасит. Мать с тобой нормально разговаривает?
Я и не отдалялся ведь. Я с ней поговорил. Неужели моё физическое присутствие столь важно?
Я с мамой регулярно созваниваюсь. Она нормально перенесла утрату. Всё таки бабушка было очень старая.
Короче это всё очень сложно, и не так как я рассчитывал меня понял отец. Точнее вообще не понял.
Вцелом да. Иногда начинает давать очевидные совета про то что я и так стараюсь сделать, но она не со зла. Я с ней общаюсь с удовольствием.
>Короче это всё очень сложно, и не так как я рассчитывал меня понял отец. Точнее вообще не понял
Ты не обязан оправдывать его ожидания. Чувствую, он такой человек, что будет либо как он сказал, либо ты пидарас и враг нации. Не надейся на его расположение, в конечном итоге ты все равно хуесосом будешь.
Вот мама норм у тебя. С ней общайся, а с батей лучше не разговаривай вообще, так и до невроза недалеко
В моём понимании поддержал. Я поговорил с ней. Поинтересовался нужна ли помощь. Она не настаивала на приезде, я решил что всё будет нормально, бабушка уже никуда не уйдёт, а мама нормально восприняла это всё.
И в этот раз было всё нормально. Может и правда стоило поехать. Я клянусь мне тогда это казалось бессмыслицей.
Нет не на эмоциях. Всё нормально было в разговоре до этих его слов. Это был его "козырь" в споре просто...
Тёщу он не любил. Она как стареть начала, так немного не в себе была. Он её не стеснялся на хер слать. Не знаю зачем он так сказал.
Наверно решил что мне на него будет похер в старости, вот и назвал подлецом.
бабке возможно все равно. но вобще это семейное дело которое лучше переживать вместе. участвовать в обрядах или нет, дело такое но навестить просто близких людей можно было бы.
что касается бати, могу предположить что это его недовольство в первую очередь его собственной жизнью. в таком случае можно было б как нить поговорить с ним об этом, но не быковать и не упиратся а нормально.
Много раз пытался нормальное общение наладить. Это просто бесполезно. Проще соглашаться и ни за что не предъявлять даже в самой мягкой форме.
Обсуждать его методы воспитания с ним. Это бессмысленно. Он меня кормил в детстве, это его главный аргумент и ответить мне нечего на это.
Всё правильно сделал. Adora Vivos - бабке уже всё-равно, а твой отец поступил как мудак - нахуй с такими людьми вообще какие-либо отношения иметь.
дык вопрос не в том что б убедить его в неправоте, понятное дело что он станет упиратся.
надо как то сделать что б он принял то чем он в своей жизни недоволен. но это должно быть с его стороны.
Мне не было пох. Я просто не увидел смысла в поездке на похороны. Смысл присутствия на похоронах не так очевидно для меня, как, возможно, для тебя.
Какие друзья, семья? Я живу в другом городе у меня все здесь. Вся теперь моя семья - родители. И то отец среди неё вообще с ума сходит от безнаказанности.
В его возрасте, думаю, это не возможно. Я поздний ребёнок. Он каким был, таким и останется. Я не знаю что у него в голове. Иногда бывает норм, можно даже поговорить о чём-то.
Боюсь реально надо это заканчивать. Я и без бабушки от некоторых сеансов связи с ним ночами после не спал. В этот раз я просто час кругами ходил по хате.
Я, наверное, реально больше не буду с ним разговаривать. Хватит с меня.
Мог бы конечно. Наверно так бы и поступил сейчас. Но переделать попытки не будет.
> мог просто сказать что для тея это тяжело морально, и тебе типа издалека с этим справится будет легче. (особенно если до этого ни разу на похоронах не был)
Бывал в детстве.
Морально то было тяжело, но скорее от того что не заставил себя приехать раньше. Короче как то это не по мне.
Я сказал маме всё как было. Можно же было возражать до того как стало уже ничего не вернуть.
мое мнение что ко всем людям можно найти подход. теоретически. на практике не всегда удается.
>Я, наверное, реально больше не буду с ним разговаривать. Хватит с меня.
Здравая мысль. Я как с батей перестал общаться, сразу лучше спать начал и вообще психический фон наладился. У меня с ним тоже непонимание было - когда в конфликтной ситуации я загонял его в угол аргументами, он краснел, топал ножкой и убегал/бросал трубку. Мы после этого по году-два не общались и потом снова мерились. В последний раз лет 5 так посрались, но я уже не стал на примирение идти в этот раз, мне здоровье важнее
>мое мнение что ко всем людям можно найти подход. теоретически.
Теория у тебя хромает. Когда человек в 55 лет ведет себя, как ребенок-самодур, ты сможешь найти к нему подход, только переступая через свою нервную систему и ломая свой стержень
Скорее всего твоей матери тоже неприятно и больно, но она слишком любит тебя, чтобы осуждать. Я, например, очень люблю свою мать, и если мой ребёнок - второй самый дорогой для меня человек - не приедет проститься с ней, то мне будет больно. Да, это мертвый человек, но приезжая на похороны, ты проявляешь уважение к мёртвой бабке, поддерживаешь мать. Да, ей не нужна была организационная поддержка, но моральная - даже не сомневаюсь.
Не знаю, в твоём описании тебя винить не за что.
На самом деле же твоё отношение зависит непосредственно от твоих отношений с умершей бабушкой и тем, какими взглядами руководствуются в семье и учитывают ли твои. Если учитывают - то нельзя навязывать свои.
У меня например умерли уже обе бабушки и отец, я был только на одних похоронах. Правильно ли это? Нет, потому как родственники всё же должны быть не чужими людьми, но если в течении всей жизни, которая к них кончилась - отношение было на уровне "я знаю тебя примерно как соседа по подъезду", времени на разговоры по душам не нашлось и в конце человек уже выживал из ума и любой разговор был бесполезен - так что меня с ними связывало, кроме формального родства и набора днк?
Раз это было не так важно им, может быть важно тем, кто им всё же более близкие родственники - ну вот пусть они и будут. Поддержать их? Это как? Т.е. взрослый человек в 50+ лет внезапно не готов понять, что близкие люди будут умирать и если в старости и по болезни - то долго и с муками? Если бы было что-то, что выходило за естественный ход событий - это был бы удар по психике, неконтролируемая случайность, принёсшая горе, с которым теперь жить и страх произошедшего мешает, я пойму. Но не так блин.
Когда умер дед, я остался на два года в деревне помогать бабушке по хозяйству, но больше морально. Несколько месяцев она плакала почти каждый день, часто стала говорить о смерти.
И говорила потом, что если бы я тогда не остался, она не знает, как пережила бы всё это.
отец-мудак - горе в семье
ты не в него, насколько я могу судить, и славно
забей хуй на старого дурака, он выращен на псарне, ты расти человеком и если заведешь чадо, его тоже человеком расти
с пониманием и принятием, а не вот это вот
блять, ты же не говно черствое, ты правда хотел поехать, ну бля не вышло. так ладно не вышло и ты бы хуй забил, но ты жалеешь, ты видишь важность своего проступка, а это пиздец дорогого стоит. жалко батя не видит
ты сделал все так, как должно было произойти, на месте отца ругать тебя - поступок последней мрази. и без того позитивного не много, так он еще нагнетает
мать поддержи, на старого дурака забей болт, пусть остывает
>он меня всю жизнь за всё критикует
Собсна, этим всё сказано. Хуёво, когда родственники друг друга не понимают, у меня с братом так. Ты этого не изменишь. Живи, как считаешь нужным и правильным. Если кому-то там это не нравится, это их проблемы. Это типичная проблема с личными границами, которые зачастую нарушают в семье.
Ну а насчёт бабки - тебе лучше знать. У меня одна была такая, что никогда особо меня не любила. Довольно холодные отношения были, поэтому мне бы тоже особо не было совестно пропустить её похороны. Скорее приехал бы может родителей поддержать.
Люди прошлого поколения к этому относятся иначе. Для них это как если бы тебе абсолютно похуй на бабку. Раньше не прийти на похороны значило, что ты человека вообще не уважаешь, что он тебе сделал какую-то подлость. А учитывать традиции прошлого или нет, дело твое. Обычно это делается не ради мертвых, а ради живых. Все эти дела семейные - ты вкладываешь усилия в семью, чтобы они помогли в трудной ситуации. Контакты стоят усилий, они не держатся сами по умолчанию.
Если мама сказала, что они справляются - не вини себя. Она сама выбрала, чтоб ты не приезжал.
Отец - мудак. Забей. Захочет общаться - общайтесь. Не захочет - хер с ним.
Пиздец, жалко тебя, какой же твой батя пидарахен. Однако я горжусь тобой, не убить уебка после такого высера, это, это надо иметь героические терпение.
> родня
Родня это мама и папа, остальные ненужны.
Родня те кто тебя зачал и родил. Сёстры/Братья - хуета, ибо это чужие люди, никто не виноват что вы снимали комнату в животе мамки. Дедушки/Бабушки тоже чужие люди и не являются такими уж близкими людьми.
Тред не читай @ сразу отвечай.
ОП, у меня пару лет назад тоже бабушка умерла. Надо сказать, что последние несколько лет я особо с ней не общался, т.к. она зачастую вспомнить меня не могла, вернее думала, что я ещё маленький мальчик, тяжеловато это было видеть. Ну ухаживающих там было много и без меня. В общем, я прилетел на следующий день после того как узнал о её кончине, прервав свою командировку в Швеции на середине. Не скажу, что я какой-то там герой, потративший кучу денег и срочно купивший авиабилеты, ведь этим занималась моя контора, да и билеты мои были с обменом, а все действительно важные рабочие вопросы я уже успел решить. Но это, с батей твоим я согласен. Кстати, мой меня уговаривал остаться, но когда увидел меня на похоронах глянул с уважением, хоть и заебался к тому времени с организацией.
Ты блять биоробот. Сделал потому что так надо, а сам то чего хочешь?
Вроде всё логично. А батю можешь назвать лысым!
>Если бы ты помер, бабка бы к тебе приехала на похороны, как думаешь?
Я не срать ли тебе, если ты помер, кто там приехал закапывать твой труп? Пиздец, да вот сдохну я - чё хотите делайте! Хоть огурец в жопу вставляйте как в том анекдоте, поебать ваще.
Труп бабушки - это не бабушка. Бабушка ВСЁ! А трупу поебать. Нахуя ехать-то? Поторговать ебалом перед людьми? А то ведь люди-то осудят, ай-яй-яй!
Хотел поддержать отца - вот и сделал. Он и сам уже немолод. Да и бабушка, довольно много значила и сделала для меня, уж не буду всё своё личное тут выкладывать. Понимаю, что ей уже всё равно, я не верун, да и обряды меня раздражают, но всё же личное присутствие - в этом что-то есть.
Всё норм сделал, а батя твой мудак походу. И если он, по его мнению, вырастил подлеца, то пусть на себя и пеняет. Кто мешал ему воспитывать детей, как он хочет? С токсичными родителями надо минимизировать контакт. А мать у тебя вроде понимающая.
>В общем живу в другом городе. Ехать примерно день на поезде. И однажды с утра звонит мама и говорит что отец умер и всё. Сказала чтобы подумал смогу ли приехать простится.
>
>Я думал целый день, и поняв, что не хочу следовать такой традиции прощаться с мертвецом в таком формате перезвонил ей.
>Примерно за неделю до этого мама сказала что отцу поплохело. Я подумал, "а что если больше его не увижу". Но не придал значения и не решился ехать, к тогда ещё живому, отцу. А теперь я и подавно не знал зачем это надо.
- Выключай, мать, вырастили подлеца!
Ну ты и мразь, пиздец.
Очень хуево что ты вроде как уже лозунг взрослый и осознанный и с важными проектами и тд и тп
Но тупо не слышишь мамку. Которая тебя любит больше жизни и которая конечно хотела чтобы ты приехал и ее поддержал
Но ты решил что ты пиздатый диванный атеист и послал ее нахуй
Вот и получил пиздюлей от отца. Хуево что такие биороботов без эмоционального интеллекта живут на земле
>. Да и вцелом непросто было, наверное меня воспитывать 90-е(мне 24)
У тебя с математикой как, нормально? Какой сейчас год сказать можешь, примерно?
Особенно смешно то, что половина треда говорит, какая мамка у ОПа молодец. ОП ей, как говорится, в душу-то и плюнул, а батя просто как мужчина это и высказал это.
Че ты там про грех вякнул, пес? Но вообще судя по твоим действиям тебя явно ждет сковорода.
Подлец!
Хотя бы мать поддержать мог приехать, а батя высказал тебе, а не стал молчать
Ну ты и мудак пиздец. Мамкины аморалы
Бабушка чья мать была? Мамки или бати?
Мамке-то ясное дело, что поебать, если это была батева мать
>Сёстры/Братья - хуета, ибо это чужие люди, никто не виноват что вы снимали комнату в животе мамки.
Ебать...
Графоман ебаный. Хуй отсосешь?
Батю не оправдываю, но ты тоже какой-то ебанутый, если не понимаешь очевидных вещей.
Ехать стоило не столько ради того, чтобы попрощаться с бабушкой, сколько для того, чтобы поддержать мать, которой сейчас пиздец как тяжело. Заметь, претензии предъявляла не она, а батя, который скорее всего просто психанул, глядя на ее состояние. Она тебя нихуя не поняла, как ты говоришь, а просто, в отличие от отца, не посчитала себя не вправе спорить с тобой и навязываться - что не делает в ее глазах твой поступок правильным.
Я бы посоветовал тебе еще раз позвонить ей (именно ей, а не отцу), извиниться за то, что не подумал о том, что ей сейчас нужна поддержка, и еще раз более мягко объяснить, что из-за работы не смог приехать. Но лучше конечно все равно съездить, не на похороны, а просто так. В крайнем случае обозначить сроки, когда ты сможешь приехать.
Надеюсь, помог.
И кстати любой работодатель в такой ситуации обязан предоставить недельный отпуск.
Уёбок ты вообще в курсе, что похороны делают для живых, а не мёртвых? И если он не хочет лишний раз смотреть на труп в гробу, то спокойно может не приехать?
Странные у тебя родственники, анон, отпизди их чтоли.
У меня вот когда дед умер мамка сама сказала, что лучше не ходи, нехуй смотреть на мертвецов, лучше помни каким он был когда живой, был(крутой дед был).
И дети мамкиной сеструхи тоже не ездили. По той же причине.
У нас в семье вообще не любят похороны. Стараются скипать. В основном собираются на поминки, а вот вся эта хуйня с опусканием гробов - говорят ни к чему это большинству видеть.
Зачем они нужны? Вот честно? Почему должно быть не плевать на сестру или брата?
Его детство пришлось на девяностые, чел
> похороны делают для живых, а не мёртвых?
Именно. ОП вместо того, чтобы приехать обнять мамку и поплакать вместе с ней, заронил в ее мозг лишние сомнения, правильно ли она его воспитала, нужна ли она сыне-корзине, приедет ли он на ее похороны и т.д. Трупу похуй, но для живых людей это свидание со смертью - тяжёлый стресс. Я не скжу ОПа, но могу понять бугурт его родственников. Если кто-то из знакомых умер - приди, посвети еблом, проведи время с его родственниками, выслушай их, прояви эмпатию, это важное и хорошее дело.
Он 97 года рождения, даун ты ебучий
Токсичный батя говна
Бате скажи: еще пару таких выпадов в мой адрес и отправишься за бабкой
Ебал я эти языческие обряды, как и все праздники. Заученные, фальшивые фразы, столпотворение, негатив, суета.