>>242145093 (OP) Криптовалюты и инвестиции это лотерея. Тем более что скоро пузырь лопнет. Иду по пути отказа от денег. Ведь если нет денег, то и РАБотать не надо.
>>242146750 Так это хорошо, если лопнет, смыл инвестирования покупать бумаги за дёшево, чем больше упадут, тем больше будет прибыль в будущем. Лично у меня стоят стопы, значит я в любом случае с огромной вероятностью получу свою прибыль.
>>242147042 Реально, каждый год получаешь 52к с 400к, но нужно понимать, что каждый год нужно КИДАТЬ 400к, ежегодно. Процес не сложный, подача документов занимает минут 5-10, но ждать приходится 3-4 месяца.
>>242146750 Меня всегда убивают сравнение с лотерей и казино. Среднегодовая доходность Американских акций за 95 лет= 10.3% годовых в долларах. Казино и лотерея работают по принципе - Приз= 30% от тех денег, что люди принесли на шанс выиграть этот приз. Т.е в лотерее и казино 70% всех денег, что приносят люди, забирают те, кто создал эту систему. В акциях по другому, Комиссии брокера и их доход меньше 1%, а существование капитализма говорит о росте рынка. Людей всё больше, потребностей всё больше, товаров всё больше, рынок растёт, так-же как и кампании.
>>242147825 Какие нахуй товары, рынок инвестиций наглядно показывает, что никаких товаров нахуй не надо производить, ебучая тесла с чего имеет такую цену за акцию, расскажи мне? Производят они куда меньше тех автомагнатов, а ценник в небесах. Схуяле так?
>>242151602 В тик токе через каждые 5 минут палят эту годную тему. Если каждый знает об этой годной теме, значит не такая она годная, сечешь нет, тупица?
>>242151933 Тесла и вирджин это не акции роста, это акции хайпа, это исключение из правил. Растут они из-за веры инвесторов в будущее из-за обещаний и медийности.
>>242151933 >Автоваз дохуя автомагнат? Замени на любой автоконцерннейм
>тесла не стоит своих денег Цена бухнет на ОЖИДАНИЯХ. Тесла машина другого уровня, ты можешь дрочить обоими руками, страпонить себя в жопу, и просто спать за рулём, и при этом ехать. Это блять очевидный левел ап, по сравнению со свистелками и перделками с облизыванием размера фар, пластиковых спойлеров блять, на седаны, и прочую маркетинговую лубуду этих концернов из конца 80х, когда появился ГУР и инжектор.
Тесла может остановиться на этом, и сострижёт бабос и сдуется. Но люди верят, что какая-нибудь модель 12 будет летать/копать тоннели, одеваться как костюм Старка, жидким металлом как второй терминатор.
Люблю такие темы, но вопрос: Что будете делать, когда биток вернется на 6к, а перегретый рынок начнет сдуваться? Закупитесь это понятно, а когда такое будет продолжаться полгода, год? Снова на работу?
>>242153280 Инвестирование, это сбор и преумножение капитала. Чтобы не работать на инвестирование, нужно этим заниматься 10-20 лет, откладывая часть своей зп именно туда. Тем больше откладываешь, тем быстрее это случится. Тут вопрос не одного года.
>>242153280 Это напоминает вопросы всяким топ блогерам: а когда известность кончится, то на завод? Нет, за это время выфармливается достаточно денег, чтобы на доооооолго забыть о нужде куда-то там идти работать.
>>242153429 Я знаю что такое инвестирование, спасибо) Но я подозреваю, что скоро будет достаточно сильный дроп рынка, откуда у вас будет кеш для дозакупа, если биток станет стоить 6к? Все та же работа? >>242153471 Норм на усреднение у тебя бабла >>242153566 "за это время" это сколько? Рынок перегрет и в ближайшее время дропнется, что тогда?
>>242153703 Я не тот анон, который говорит про РНН, РНН, без накопленного капитала невозможен. У меня стоят стопы, лимитные заявки на акциях, если будет обвал, то я всё равно получу свою прибыль, не 70%, а 60%. Как раз на эти деньги и буду закупаться и на те, что я ежемесячно кладу с работы.
ХЗ чего вы все ноете. Вот возьмем меня. Закончил псифак спббгу, работаю скрам-мастером. Выстраиваю процессы по скраму. Вкатился на изичах. Зарплата сейчас - $8к после налогов. Справедливости ради надо сказать, что у меня еще две сдающихся хаты в центре спб, а сам живу у кошачья жена. Оттуда капает + иногда довольно часто коучу скраму разные конторы (очень хорошо кодомартышек скрым дисциплинирует + метрики, поэтому все вкатываются). Недавно вот коучил одну из крупнейших гейдев кантор на снг (но не рашка, оналайн дрочильня на воен тематику) - неделя на контракте, две сотни кодомартых на лекциях - единоразовай гонорар по контракту мне - $40к. Собственно вопрос - что вам мешает поступить так же?
>>242153995 И? Я же сказал про часть не случайно, а не про ВСЕ. Сделал, к примеру x2 - часть вывел, потом еще и т.д. А если сидеть и ждать прям хая, то закономерно прокатишься на хуях, тут спору нет.
>>242154136 Так Х2 это скорее всего хай. По хорошему, нужно на 20% профита, брать и половину продавать, а ты про 100% говоришь. Лучшие аналитики Америки, которые работают в банках, надеяться получить прибыль выше инфляции, а ты такой -НУ купил фигню, она там быстро на 100% выросла, ты взял и продал. https://www.youtube.com/watch?v=AvMripOel60 Подключайся, я тебя спалил.
>>242145093 (OP) Народ, я тут с тиктока на рекламу тинькофф инвестиций повелся. Планирую вкатиться. Такой вопрос возник: - вот купил я облигации которые там еще на 10 лет вперед рассчитаны. - купил акции, которые вначале ёбнуться на 5 лет, потом вынырнут. А что если Тинькофф закроется, забьёт хуй, закроет бизнес, переименуется. Моё владение этими акциями-облигациями оно где-нибудь прописано, кроме моего аккаунта в приложении на телефоне?
>>242154404 >Моё владение этими акциями-облигациями оно где-нибудь прописано, кроме моего аккаунта в приложении на телефоне? Нигде. Лохотрон-лотерея же.
>>242154306 Долбан? Мы про биток говорим. Акции - это и есть один из конечных инструментов ИНВЕСТИРОВАНИЯ, т.е. закинул бабло и сиди сиднем 10+ лет, не дергаясь. >учшие аналитики Америки, которые работают в банках, надеяться получить прибыль выше инфляции Дивидендные аристократы только дивами дают больше инфляции США. Так что твоя инфа максимально васянская.
>>242154404 Тинькофф может кинуть и оставить тебе с голой жопой. Большинство банков, брокеров не имеют такой возможности. Тинькофф, к сожалению не только броке, но и депозитарий. Как всё работает в жизни- Есть банк, он получает брокерскую лицензию, ты покупаешь у неё бумагу и банк, так как он не является депозитарием, скидывает информацию о твоём владение в Московский депозитарий, если банк лопнет у него заберут лицензию, то тебе вернут бумаги( свободный кэш на счёте не вернут). ВСЁ возвращает всегда Московский депозитарий. Тинькофф и есть депозитарий и сейчас, в данный момент купив у него бумагу, информация о том, что именно ты владеешь бумагой есть только у Тинькова, а Московский депозитарий получает информацию лишь о том, что всеми акциями владеет Тинькофф. В идеальном мире, если Тинькофф всхлопнется, то он должен передать все данные в Московский депозитарий, но сам факт, что главный центр который должен возвращать твои бумаги, не знает о твоём владение, не придаёт радости.
>>242154536 Посмотри на самые больших див аристократов Америки по тикерам- MО, среднегодовая див доходность в данный момент 7.2% в долларах, что безумно много. За 4 года, акция потеряла 34%. ATFT Див доходность 7.04% за 5 лет потерял 32%.
>>242145093 (OP) ГПУ майнеры хуже червей пидоров. Их презирают абсолютно все. Даже само по себе криптосообщество к ним относится пренебрежительно. В апреле зарелизят Берлин, эфир уйдет на ПоС. Все гпу бляди начнут искать что то прибыльное, чтобы копать с тем же профитом, пососут хуев в каких нибудь шитках и, жидко пернув, подохнут собачей смертью. мимо кофаундер проекта из топ 400 на кмк
>>242154992 Ты, имеешь полное право отказаться от овернайтов и возможности взять твои бумаги. Если ты так делаешь, а для этого достаточно поставить свайп в меню или официально подать заявление брокеру, то никто у тебя ничего не заберёт. >>242155008 Да, если ВТБ грохнется, то у тебя есть огромный шанс получить всё назад, опять же, только бумаги, свободные деньги на счету получить будет в любом случае очень проблематично. >>242155025 Выписка- просто бумага. Когда ты кидаешь заявление в Московский депозитарий, то он передаёт эту заяву Тинькову и именно они делают бумагу, бумага не имеет юридической силы, ведь с момента получение, создания этой бумаги, ты мог сделать что угодно со своими активами.
>>242155283 Иди к брокерам за рубеж, но комиссии там конские для малых сумм. Лучше туда идти если у тебя есть 10к долларов на счету, на постоянной основе. Возможно, у каких-то брокеров есть эти бумаги, но только для квалов.
>>242154719 А нет возможности вывести акции\облигации как рубли\доллары куда-нибудь на внешний счет\файл подписанный на флешке. Чтобы потом их запульнуть в другую биржу?
>>242155461 В этом и проблема. Он легко докажет и тебе всё вернут, но вопрос ведь не о рядовой ситуации, а о крахе, банкротстве банка. В такой момент он может уйти в закат, а вся информация нужна для возврата твоих бумаг была именно у них и получить её назад будет невозможно или проблематично. >>242155437 Ты можешь все свои активы перекинуть к любому другому брокеру, но это очень дорого, ведь за перенос каждой бумаги ты должен платит и очень муторно. Другой возможности нету. Ты можешь продать все свои активы и закрыть счёт, после этого сразу открыть у брокера который тебе нравится.
>>242155512 Ты показываешь 10-летку, так ещё и по самым лучшим акциям. Сейчас, почти все брокеры в приложениях показывают 10 лет, ведь именно в эти годы был самый большой рост рынка. Посмотри на далёком горизонте, даже в снпи 500 ты мог сидеть 6 лет, чтобы выйти в 0. Посмотри на снпи 500 во времена 2007 года.
>>242155342 >>242155649 Ты вроде толковый, можешь посоветовать где прочитать про организацию всё этого фин. сектора, внутреннюю кухню? Желательно книгу.
>>242155734 Нисколько, все трейдеры пиздаболы. Это, как игромания- никогда не помнят, сколько проебали, но всегда наготове охуительная история о том, как он в какой то из месяцев поднял дохуя денег.
>>242155649 Какие-то вымученные сложности. Наверно чтобы налог с прибыли проще было стричь. Раньше как было: акция\облигация = бумажка. Владеешь бумажкой - можешь прийти и получить за нее деньги. А сейчас все в цифровой форме и с обязательной привязкой к брокеру. МММ какая-то.
>>242155827 >Ты показываешь 10-летку, так ещё и по самым лучшим акциям Это все дивидендные аристократы в индексе снпи500. Ни я, ни брокер их специально не отбирал. Ну ок, возьмем, снпи 500 полностью Как бы да, акции - это про долгосрок. Те кто, закупился в САМОЕ неудачное время перед кризисом 2008 к текущему моменту в несколько раз приумножили капитал и это еще тупо рост, без учета дивов.
>>242156003 Да мне интересно, потому что по моим прикидкам там реально сумма дохуялионная должна быть, на дваче даже долларовые миллионеры сидят, которые накопили с зп 100к.
>>242155171 Охуенно же, рынок б\у переполнится видимокартами, будет дичайшая конкуренция, карты будут отдавать чуть ли не приплачивая, лишь бы забрали. Наконец-то смогу в йобу на ультрачках поиграть занидорага.
>>242156104 На самом деле по вопросам налогов, Россия достаточно добра. Все налоги, что ты должен выплачивать сам, а именно 3% налога в Россию, если ты подписал форму W-8BEN. Налог на доход с валюты и тд, всё на чо ты подаёшь САМ, чаще всего даже не спрашивают, конечно, если тебя поймают, то может дойти до уголовного дела, но большинство даже не платит эти налоги.
>>242156330 На самом деле, лучшими книгами по этим вопросам, считают именно книги авторов, что прожили свою жизнь в этой среде. Нассим Талеб, написал неплохую книгу- одураченные случайностью. Но если ты пивной, гречневый пацан и тебе лень читать, но ты любишь кинцо с сиськами, то советую посмотреть фильм- игра на понижение. Про финансовый кризис 2008 года.
>>242157090 В америке закончился, на самом деле смешной случай был. У каждой куртизанки было по 10+ квартир в ипотеке и рост цены квартиры, год к году, превышал выплату по ипотеки в 5 раз. Люди тупо брали квартиры, а им за это платили, а потом люди поняли, что их обманывали.
>>242157185 Я тот у которого ты спрашивал, загугли, в интернете всё есть, тысячи учебников, но в самом деле, можно во всём разобраться самому, просто войти на биржу условно говоря с 1к и узнавать что-то новое.
>>242157376 Экономический кризис= Отрицательный рост ВВП на протяжение 2 кварталов. Если в 1 квартале падение было 0.3%, во втором рост 0.1%, а в 3 падение 0.2%, то это не кризис, но если в первом падение 0.3%, во втором 0.2%, то это кризис. Вот и всё.
>>242157447 Потому что ты ДУМАЕШЬ, что тебе нужны учебники. А на самом деле ты их тупо не осилишь. Не потому что тупой, а потому что знание твое будет внесистемным и бесполезным. Короче не выпендривайся и хотя бы пару статей попробуй осилить, а потом уже зачем-то лезь в экономические дебри.
>>242145093 (OP) >Майнинг Пержу в той сфере более 3х лет ну тут либо чмоня подымает самооценку на анонимном форуме, либо просто пиздабол, потому что сам бум начался месяцев 5 назад, до этого окупаемость была от 12 месяцев(а то и 14-16-18) - ну такое, при том что гарантий понятно никто не давал, а если этот мудила вкатился туда на прошлых хаях, как он утверждает, - то катался он на хуях 2.5 года
>>242157755 Ты про капитализм? Да, конечно. Она точно пробудет долго. Сейчас власть может смениться на олигархию, где главы государств станут монополии, но это не как не повлияет на сам капитализм, а даст ему ещё больший рывок.
>>242156633 Я так купил два года назад несколько 1080ти с рук, на авито, как раз эфир на лоях был. И эти мамкины предприниматели скидывали оборудование изо всех сил, наперегонки. В этом году вот новая партия необучаемых подросла. При чем, сука, ну купи ты просто эфир летом на все, уже был бы в плюсе почти 10х. Сколько эфир летом стоил? Баксов 150? Нахуй никому не надо было. Зато щас долбоебы майнят с окупаемостью видеокарты в год, блять. Ни себе ни людям.
>>242157938 Ага ага. Ну тогда гугли эконом фак любого норм универа - смотри их программы учебные и список литературы (иногда он есть в открытом доступе, но можешь и у студентов спросить)
>>242158496 То ли дело асик майнеры: ЗАКАЗАЛ АСИК @ КИАЙЦЫ МАЙНИЛИ 2 МЕСЯЦА @ ОТПРАВИЛИ ТЕБЕ @ ЖИДКО ПЕРНУВ ФИКСИРУЕШЬ УБЫТКИ ИЗ-ЗА ВОЗРОСШЕЙ СЛОЖНОСТИ
В начале месяца завел на брокерский счет бабло, закупился на 72к ETF-ми, ну чтоб попроще, акциями планировал заняться попозже. Сейчас на счету 70,5к.. Внимание вопрос: я инвестор уровня /b? Или как обычно - нужно подождать?
>>242158637 Блять, майнинг и не должен быть доступным для пидорах типа опа, ни асики ни гпу. Всё это кустарное говнище, спекуляции, перекупщики, кабанчики подскакивающие на заводах и за взятку покупающие мини партии карточек мимо поставки. Вся эта хуйня - зло и создает только негативное впечатление о крипта и блокчейн технологиях.
>>242159320 Никто и не превращает. Крипта не будет никогда аналогом банковской системы, потому что в блокчейне хозяин денег тот, у кого сид. И дальше делай что хочешь. А вот побочные эффекты в виде всякого скама - это должно умереть. Все эти гемблеры - хуесосы, форексные унылые пердуны, адепты тех анализов, платные каналы с инсайдами, домашние майнеры, серые сервисы по обналу, перекупщики, всякие говно консультанты, которые сами нихуя не понимают - всё это должно исчезнуть.
Сап, Двач, хочу любым нормальным способом стать рнн, нужны деньги только на еду и квартплату, рнн господа, как вы это делаете? Мой максимум - часов 5 в день на чем-то лёгком, это с трудом и болью, так что завод/пятёрочка не вариант, программисту думать надо, тоже такое себе, только если можно как-то выхитриться работать года 3 и все Дс-2, бюджет 6млн
>>242145093 (OP) Какой нахуй смысл покупать акции вообще? Ну купил ты их и что дальше? Ждёшь пока вырастут и потом продаёшь? Ну это охуеть сколько ждать надо. Да и пока оно вырастет всё инфляция сожрет. Она в рашке охуеть высокая. Ваши эти 5% доходности её даже не покроют. И ещё комиссия сожрет половину дохода небось.
Ребзя, есть хаты в залупе, сдaю, лениво собирая килобакс $ в месяц. Стоит ли продать все, получить 100к $, и начать заняться вот этим всем криптодрочевом?
>>242168369 Ебанько, не суйся туда, в чём не разбираешься совершенно. Майнинг стухнет через считанные месяцы, и ты останешься с грудой неликвидного говна и без денег.
>>242167656 >>242167730 >>242168235 Спасибо аноны, в принципе уже стар для всех этих рисков, пожалуй останусь на этой своей скромной пенсии рантье господина, неспеша попивая чай без сахара, думая о вечном
>Сап, Двач, хочу любым нормальным способом стать рнн, нужны деньги только на еду и квартплату, рнн господа, как вы это делаете? Мой максимум - часов 5 в день на чем-то лёгком, это с трудом и болью, так что завод/пятёрочка не вариант, программисту думать надо, тоже такое себе, только если можно как-то выхитриться работать года 3 и все. Дс-2, бюджет 6млн Бамп
>>242154404 >А что если Тинькофф закроется, забьёт хуй, закроет бизнес, переименуется. Моё владение этими акциями-облигациями оно где-нибудь прописано, кроме моего аккаунта в приложении на телефоне?
Вооо! молодец анон, вот ты ОЧЕНЬ правильный и хороший вопрос задаешь, не то что 99% дурачков-корзиночков треда. Там тебе уже расписали про депозитарии и прочее, я сам не знаю как и что у тинькова - им не пользуюсь, но рекомендую тебе разобраться в этом вопросе, благо анон уже ключевые слова для гугла тебе дал. По хорошему механизмы юридического закрепления за тобой прав на акции даже в случае падежа брокера есть, а что там конкретно у тинькова надо смотреть - сам по себе банк в этом смысле конечно не вызывает доверия, своей репутацией
>>242145093 (OP) Инвалид по дурке из Израиля итт. Диагнозы: штрл и расстройство адаптации. Получаю чуть меньше 1к$. Дохуя льгот (оплачивают половину съема, покупают мебель и электронику, бесплатный стоматолог).
>>242145093 (OP) - в РФ это или втб, или Олежа. У олежки конский процент на тарифе для нищуков, что в принципе для холда не так критично. Что про сбер думаешь?
Эх лучше бы в место попыток в бизнес карточками затарился, какой же я даун...
>>242177978 Ходил в консульство, носил документы. Меня долго не хотели впускать. Потом докопались до родословной и пришлось нанимать адвоката там, подавать в суд на государство и делать днк-тест. Все про все - 2к$ где-то. Платил, офк, не я а родители. По прилету ни дня за 3 года здесь не проработал, так что возьня по судам оказалась окупившейся инвестицией, кек.
>>242179312 Привыкаешь за несколько месяцев. В каменных джугнлях летом духота, но я живу на горе, продуваемой прохладным ветром. В конце лета плохо. На солнце днем без панамы можно обгореть за десять минут. Лучше всего весной. Купаться я предпочитаю в ясные зимние дни, когда вода холодная, а на солнце можно долго греться и не обгореть.