>>241945869
Спасибо друзья, будем ждать. Если будет тихо как-нибудь пораньше попробую тред создать похожий.
В основном народные верования + буддизм
Изучаю для себя, слушаю лекции, читаю литературу когда время есть, несколько лет ушло на то, чтобы понять насколько это сложно посчитать если брать всеобъемлюще, а не поверхностно. Короче все любопытно и все интересно. А ты, почему решил в тред заглянуть и подождать?
А ты откуда? Народные это то что называют шаманизмом?
Бо помогло, я сам из Украины у нас это дело обставлено ещё хуже считай и нет буддизма здесь. А так придется ждать да копить деньги чтобы хоть раз в какой нить дацан в России съездить
И чтобы ты от этой поездки ждал? Просто как турист, посмотреть на всякое? А в крупных городах вроде Киева вообще ничего нет? Я помню смотрел лекцию Лобсанга Тенпы он в Киеве встречался с...не знаю с кем, вряд ли это прям буддисты были все, скорей интересующиеся.
Ты не родонист, ты пидор.
Анончик, обрати внимание как вырос будда в душах сограждан.
Раньше ты был бы отпизжен, а сейчас всего лишь пидором назван
>>241947131
Это в какое время он был бы отпизжен?
Дык просто хоть раз побывать для приличия надо, да и опять таки прибежище да обеты от монаха уполномоченного получить. На счёт Киева не знаю спорить не буду, но я там был только в детстве парк раз не более. Были пару общин в других городах на треды на буддийских сайтах очень давние не уверен что они ещё существуют.
У нас родонистов хуярили только в путь
А как он меня через интернет отпиздит? А ты меня-то видал? Может быть, это я тут хошь кого отпижжю? И с хуя ли я "пидор"-то, исходя из моего поста?
>>241947549
"У нас" - это где?
Короче, одни сплошные вопросы.
А ты давно изучаешь? Читаешь литературу, пытаешься практиковать?
>пук среньк
Вкатился в 19 где-то да медитировал, потихоньку помаленьку с 5 минут дотянул до часа с хвостиком. Иногда шло туго, отвлекался и вместо того чтобы просто наблюдать за мыслями увлекался, ну и прочие "радости" новичков. Сейчас не спорю давно не медитировал, не знаю почему... Помогло в текущей ситуации да и забил зачем-то, даже покаяния перед 36 буддами забыл. Снова вкатится что-ли.
Читал как-то Розу Мира и охуевал от незамутнённой шизы. Это же буквально описание затяжного трипа со всякими райскими-адскими мирами, какими-то ебическими сущностями злыми и добрыми, и всё забодяжено на христианской морали. Ну пиздец же такую игру энергий принять за чистую монету. Если не секрет, в чём практика учения состоит?
Был бы ты психиатр, врубился бы, что никакой шизы в РМ нет, у шизофреников характерный стиль, который у Андреева отсутствует.
А я наверное так толком и не вкатился, просто читал все на эту тему, был на Шри Ланке, круто побывать в месте где почти вся страна буддизм исповедует. Был в десятке наверное пагод, монастырей, просто туристом. И везде испытывал какое-то особое чувство. Всегда думал глупо ездить отдыхать одно и тоже место, когда ездишь редко и надо посмотреть всякое, а теперь снова туда хочу.
Ну не обижайся, я слово шиза использовал не в буквальном психиатрическом, а в переносном смысле для обозначения человека, у которого все исходные посылки растут из сильно субъективного восприятия мира и утверждаются посредством ЯСКОЗАЛ.
Недурно, фотки какие-то есть с путешествия или там твое лицо и не хоч палится?
Я как раз не любитель фоток «я на фоне» больше такого, но оно почти все на харде на компе, а я в кровати с тилибоном. Ща мож ещё, что найду, но фотки смотреть - душу травить.
Ты сейчас бурятов на доске ищешь?
Ну не только их, но про них в первую очередь думал. Это глупая затея из-за времени?
У него, по его словам, была какая-то связь с некими нездешними существами, которые ему сливали инфу. Он что от них получил, то в книжке своей и записал, а что пруфов у него, как у кошачьих жён в бэ харкача, так на то объективные причины. А "РМ" надо полностью читать, чтобы представить себе личность писавшего сие. Можно ли представить себе, что "РМ" написана с коммерческой или другой эгоистической целью? Время-то вспомни, какое было, и что он во Владимирский централ за эту рукопись попал, а могли и расстрелять. Вот на кой пес здравомыслящему человеку при Сталине вот такое вот выдумывать?
Община больше похожа на протестантскую, когда люди собираются больше не для того, чтобы познавать тайны бытия, а для того, чтобы просто собраться вместе для досуга. И бухнуть конечно тоже. И путешествовать удобно - центры в каждом большом городе России и мира есть. На одну ночь всегда можно остановиться. Раз в год на ретрит тоже можно выбраться.
В общем, приятно находиться в небольшом обществе людей с такими же тараканами в голове.
А сейчас почему перестал выбираться?
Ну вот того же автора стишата годные, по-моему, читни.
Вакаба шатается, Абу забавляется? Ссылка не ставится, короче, Даниил Андреев
У демонов возмездия
Потому, что я не буддист и никогда им не был. Хотя это бы не помешало съездить
Но не ортодоксальные, не по роду, а сознательно к буддизму пришедшие сначала карма кагью, потом дзогчен Бтв, по маминой линии есть буряты, но не верующие.
>Как отразилось?
Хрен знает. Сложно со стороны оценить, но в процессе воспитания они точно передали мне буддистскую картину мировосприятия, да так плотно, что сложно отделить и представить себя в отрыве от неё. При этом в религию не тянули, мантры не заучивал, малым ездил раз только на ретрит на чёрное море куда-то, с него помню только как пили втихаря пиво со старшим пацаном, и три радуги в небе в последний день.
>Отношение к религии
Крайне положительное. К любой. Прожил этой зимой три недели в горном православном монастыре, проникся этой традицией, думаю воцерковиться по хардкору, пожить по монастырям православным. При этом понимаю, что моя религиозность корнями идёт из дзогчена, практикую по мере сил, вижу в этом яснейший и прямейший путь.
>Практиковали ли ваши предки медитацию и были ли они от этого спокойней, часто ли были ссоры?
Практиковали. Ссор не помню. Они развелись в итоге. Я не присутствовал (был отправлен к бабушкам и дедам в другой город) но брат говорит, что перед разводом очень тяжело морально было.
>Есть дома вроде красного угла только с Буддой?
В целом весь дом был наполнен буддистской символикой. Всякие восточные мелочи по полкам, буква "а" на паре видных мест, буддистские книжки, всё такое. Специального угла не было, но, как щас вспоминаю, вся квартира была этим духом пропитана.
Такие дела.
(Тут была вторая часть, полная жалоб на родителей и их несовершенство, но это скорее про личности, а не про суть учения, стёр её)
Имеет место быть
Спасибо, интересно расписал, рад что дождался твоего поста. Буду теперь размышлять как твой дзогчен вяжется с желанием хардкорить по православным монастырям. Тоже не противник любой религии, но чому у тебя так не пойму, путь у каждого свой конечно.
А ты видишься со своими теперь? У них теперь у каждого своя хата с буддийской атрибутикой? Вступали они повторно в брак?
>Есть ли среди нас те у кого родители буддисты?
Есть, у меня все родственники придерживаются буддизма-шаманизма. Но т.к. вырос я вдали от родни в другом городе, особо ничего не насаждали, принудительно мозги не полоскали.
>Расскажите пожалуйста мне, выросшему в православной семье о том какие религиозные особенности сказываются на воспитании в вашей культуре?
Особо никак не сказываются, кроме того что у меня супер-чилл родаки, которые всегда учили меня быть добрее к людям, не париться и не злиться из-за проходящей ерунды. К смерти отношение немного другое, более спокойное, что ли. Помню, в детстве мне мама рассказывала про перерождение, про то, что все рано или поздно увянет и возродится. Ну и про духов рассказывала немного, но это скорее шаманизм уже.
>Ходили ли вы по выходным в дацан или храм, заставляли ли вас читать какую-то литературу или мантры учить?
В Дацан до сих пор ходим, буузы из баранины поесть в кафешке в подвале. Правда, в последние годы начинает напрягать нашествие огромного количества славян, которые отчаянно пытаются примазаться, просто потому что это круто. Знания подчерпывают в основном из интернета, потом лезут нравоучать, что мол буузы и суп из баранины нельзя буддистам, там же мясо! лол
>Каково вообще отношение к религии сейчас?
Спокойное. Буддизм - это не религия, на которую надо яростно дрочить, и уж ни в коем случае не альтернатива/противопоставление христианству/исламу.
>Практиковали ли ваши предки медитацию и были ли они от этого спокойней, часто ли были ссоры?
Ссор вообще не было, я уже во взрослом возрасте (лет в 14) узнал, что у одноклассников некоторых родаки каждый день друг на друга орут и посуду бьют, так, словно это нормально.
>Есть дома вроде красного угла только с Буддой?
Есть, и даже с фоткой Далай-ламы, лол
Ну вот все это понятно, но зачем, почему ты вообще сидишь в бэ харкача?! Тут же все мерзость и бездуховность!
А зачем ты тут сидишь? И что в твоем понимании "духовность" и с чего ты взял, что твое понимание совпадает с моим?
Тебя кто-то оче хорошо учил отводить удар. Но, тем не менее, сидя в бэ карму не улучшишь, или я не прав?
Вы задаёте неудобные вопросы, пройдемте на задний двор монастыря
У меня есть только 2 неловких вопроса:
>все знают историю про Будду, как он сел под дерево умирать
>почему-то предпочитают верить словам Будды, а не садиться под дерево умирать
Как так вышло?
>делаешь свою религию ДВАЧИЗМ
>обещаешь ништяки после смерти
>в качестве практики заставляешь людей бить себя ложкой по лбу
>у людей появляются шишки на лбу
>люди восторженно кричат РЯЯЯ ДВАЧИЗМ РАБОТАЕТ ВИДИТЕ ШИШКИ ПОЯВЛЯЮТСЯ НА ЛБУ НИ С ТОГО НИ С СЕГО? ВСЕ В ДВАЧ ПРАКТИКОВАТЬ ДВАЧИРОВАНИЕ
Чем в моём примере двачизм отличается от буддизма? Чем двачирование отличается от медитации? Чем шишки на лбу отличаются от мне медитации дают эффект буддистов?
Насколько я знаю, буддизм не про то, чтобы садиться под дерево умирать. Он про жизнь, там основной посыл, что иллюзии мешают людям жить, и если от них избавиться, то жить станет гораздо приятнее, потому что за пределами иллюзий лежит состояние не обусловленного счастья. Хотя и про смерть тоже есть, но уже не от Будды, а тибетских глубоких мастеров своего дела, и там уже надо быть практиком. Буддизм практичен и поэтому не создан для трындежа на бордах; если не претворяешь учение в жизнь, то толку ноль.
Про двачизм: сначала дай себе ложкой по лбу, а потом посиди помедитируй с каким-нибудь практиком, пронаблюдай разницу между этими двумя вещами. Больше никак не узнаешь, кроме как проверив своим опытом.
От сидения в бэ карма не испортится.
>буддизм не про то
Речь не про то, про что буддизм.
Речь про то, почему у человека есть причины верить другому человеку в каких-то экзистенциальных вопросах.
И уж если верить, то почему человек предпочитает верить в слова человека, а не делать то, что этот человек делал сам, чтобы получить этот самый авторитет в экзистенциальных вопросах?
>пронаблюдай разницу
Да, но всегда есть граница, до который ты вещь можешь познать, после которой - не можешь. Эта граница и называется религией. В то, что после этой границы ты можешь только поверить.
Почему кто-то начинает медитировать, что-то там чувствует и автоматически начинает считать буддизм трушным? Ведь это всё еще ничего не говорит о каких-то там конечных императивах буддизма, карме, etc.
Если ты наставляешь битардов на путь просветления. А я не оче-то наставляю, все больше в тредах про арктиккуколда стишки пишу.
А зачем кого-то наставлять? Это же его дело, мало ли кто где хочет сидеть.
https://www.youtube.com/watch?v=Zy8hCma4WdM
Я не знаю, почему люди верят друг другу. Наверно, такая уж у нас природа, брать и верить. Но знание лучше, чем вера, а умение ещё лучше, чем знание. Поэтому, если тебе действительно интересен какой-то вопрос, постарайся побыстрее перевести вопрос из разряда веры сначала в знание, а потом в умение.
Почему люди считают буддизм трушным, я тоже не знаю. Вроде сам буддизм о себе говорит, что он в некотором роде костыль, который придётся отбросить, то есть инструмент. Есть даже всякие коаны типа «встретил будду — убей будду», хотя там более глубокий смысл. Но могу сказать, почему я лично считаю этот инструмент полезным: потому что, пользуясь его практиками, я сильно изменил свою жизнь, и через это потом ещё некоторым людям помог. То есть и для меня это полезный инструмент, и для других косвенно тоже полезным оказалось, хотя эти другие о буддизме даже не знают. Возможно, кому-то так же помогают другие религии, поэтому я то же христианство очень уважаю, и суфизм очень вдохновляющий и красивый путь, да и вообще с уважением отношусь к разным традициям. Философия в целом меня слабо волнует, я в теории не особо, я больше по практике. Поэтому я бы может и рад вступить с тобой в теоретический диалог и как-то тебе грамотно ответить, чтобы ты прям всё понял, но увы, я ж не мудрец.
Например ты не в той плоскости живёшь например.
>Как так вышло
Дышло
Двачизм не работает.
Не работает. Слова не описывают реальность, а слова в слова слова
Дрочет. Я. Писька а а
А чё ты мь-то сам, кому ты помог? Чё ваще ты умный такой дельного сделал?Что кроме личного одупления сам в себе произвёл? А? А?
Или и так тебе норм и достаточно, на дваче сидишь дрочишь.
Ну сделал, ну помог, чего бы теперь и не подрочить. А то помогалка отвалится. И, как говорил сам Господь, двощ это лучшее место на Земле. Ты же тоже много чего дельного сделал и много кому помог, что не мешает тебе сидеть и дрочить тут со мной этим чудесным вечером.
Родители наверно верующие, придерживаются всех ритуалов (дугжууба, обо и т.д.), но это больше шаманистские практики, нежели буддистские- такой местный колорит.
Угол с лампадами и фигуркой Будды и мантрами есть, иногда родители курят(читай поджигают) благовония (даже вдалеке от дома я использую их, не знаю почему- привычка хуле).
Буддизм мне кажется слишком неродственным для бурятского степного народа, мне больше нравится тенгрианство (которое было при чингисхане)- духи, великое синее небо, все дела.
в детстве иногда родители вместе с собой брали в дацан, помню как увидел итыгилова, пиздец конечно.
Смешно кстати было к шаманам ездить, такой аналог попов из христианства- тоже богатые, с машинами и коттеджами, т.к. очень много людей ходят к ним проводить разные ритуалы.
Когда умер дядя, приходили ламы с барабанами и прочими прибамбасами и очень долго читали мантры, при этом надо было сидеть рядом и слушать.
Последователи любой религии эксплуатировали, убивали и причинялись страдания другие живым существам, основатели этих религий или те кто следует им сейчас не могут быть за это в ответе. Индуисты и мусульмане на территории. Индии и Непала убивали буддистов и разругали святыни, чего теперь?
>>241967204
Какое у тебя было впечатление от Итыгилова? Как на мумию смотрел? Интересно, как у вас в культуре традиционные верования сильны и рядом есть буддизм, который как-то органично вплетается ибо буддисткое учение не покушается на постулаты шаманизма, народных верований.
Разница в том что эти религии говорят "мы правы,вы нет и мы вас убьем за это"
А буддисты "хуй знает конечно,мы за добро и сострадание,но вас всех захуярим на всякий случай"
Где про тенгианство адекватно почитать?
Я понимаю, что ты уже спиш, анончик, но спасибо за стори, прочитал с интересом. А к т эти славяне? Ездят группами на ретриты, просто туристы, богатые кошельки? Если бы я приехал, то безусловно относился бы ко всему почтительно и с уважением и не поучал бы никого. Ещё в первой книге о Буддизме узнал, что Будда никогда не запрещал сангхе, мирянам мясо есть. А вот Геше Эрдем на ютубе говорил, в лекциях, что тогда без мяса было очень сложно людям, а сейчас легко, поэтому надо отказываться. Хотя это опять же его умозаключения.
Ашока, был единственным кто агрессивно насаждал Буддизм и у него ничего не вышло, это всегда так и оставалось учением меньшинства и страдали они в моменты агрессий больше. Люди убивают друг-друга ради выгоды для себя или своих, иногда прикрываются религией, что поделать.
ну я еще пиздюком был, и мы приехали в иволгинский дацан. Людей было просто море, огромная очередь и мы в ней долго стояли, чтобы попасть внутрь. В итоге мы зашли через определенный вход, шли по кругу к саркофагу, а там за стеклом он сидит в позе лотуса- весь коричневый и исссохший. Ну я на него смотрю и думаю- если он реально все еще живой, то я поверю в загробную жизнь, но живым он не выглядел.
Сам синтез шаманизма и буддизма довольно органичен, разные аспекты дополняют друг друга и буддизм воспринимается уже как что-то свое родное, а не пришедшее с караванами учение из далекого Тибета и Индии.
самому интересно, я только страничку в википедии видел. Мне кажется большинство литературы на монгольском или бурятском, так что пролет. Ну возможно есть на английском литература, которую пишут турки (которые хотят примазаться к чингисхану кек)
Нихуя себе религия меньшинства,ничего что буддизм господствовал над половиной Азии сотни лет?учи историю школьник
Фильм есть тенгрианство,ничего конкретного в нем
Говорят (в кино) что итигелов умер через пару дней после того как достали его,мол не осталось учеников которые могут пробудить из самадхи
>воспринимается уже как что-то свое родное, а не пришедшее с караванам
Наверное Будда бы так и хотел. Поэтому и Далай-лама сейчас говорит, что если вы интересуетесь Буддизмом, но вас комфортней оставаться в лоне своей религии по крови, то лучше так и оставаться и хорошо если буддизм вам будет помощником в жизни. А ваш такой вот буддизм, он же тибетской ветви, махаяна? У вас там какое отношение к Далай-ламе? Он вроде как Папа Римский у католиков?
Кто нибудь в курсе за радужное тело?
в педивикии написано что бурятская школа буддизма не имеет различий с махаяной, не считая особенностей местного шаманизма. Далай-лама да, считай что главный духовный наставник для всех, у моей бабки дома его цитаты на стене висят лол, так что думаю отношение хорошее
Ваши оправдания унтерменши?
Ты мне сейчас конечно же пруфы принёс, да? Мы же про древнее время вплоть до средневековья говорим, верно? Половина Азии буддисткая это любопытно на такую Азию взглянуть.
Принес,за щекой проверь
А ты агностик? Можешь объяснить, своё мировоззрение? У тебя тоже буддизм и шаманизм сплетены или ты не заморачиваешься и агностик в духе «неизвестно, может что и есть, но это не постичь один хрен»
Блин, я на работе уже, не посмотреть! По картинке сделаю предположение про то что там говорят, что Будда Шакьямуни был бурятом или тувинцем?
Мне кажется зря его солью засыпали. Засыпали то уже задолго после того как он в это состояние вошёл
я больше это больше как традицию и культуру воспринимаю, чем как религию. Я бы хотел просто сохранить ее и передать детям, а сам особо ни во что не верю так как больше придерживаюсь точки зрения "весь мир- абсурд".
>Почему кто-то начинает медитировать, что-то там чувствует и автоматически начинает считать буддизм трушным? Ведь это всё еще ничего не говорит о каких-то там конечных императивах буддизма, карме, etc.
У тебя странные вопросы.
Человек медитирует - человек чувствует себя спокойнее.
Человек чувствует что становится спокойнее от медитаций - человек продолжает медитировать.
Это примерно так работает.
Блаженство свое ламаисты не защищали принципиально
Их теперь, говорят, китайцы стерилизуют
Тогда привстает актуальный вопрос о введении параллельно обязательному
Изучению дзен уроков ОБЖ
С упором на искусство обращения с АК-47
Зуб даю, двигатель экономического чуда есть осознание того
Что и в газоотводной трубке над стволом так же проживает Будда
Ну я есть. Никто не придает значение тому во что верит. Просто ходят тудат, кто то там поет, колоколом стучит.
У людей представление о боге как у русских о православии. Большой процент ходит в хурул с детства, благо ритуалов неприятных нет. Часто ходят в хурул чтобы помолиться за свою выгоду.
Буддизм он в некотором смысле как вирус работает, встраиваясь в местные верования, говоря и искажая их под себя. Как в Индии было, как в Китае, как в Тибете
Но его не встроить в авраамические религии к примеру, а их не встроить в местные верования, получается круг такой. От многих христиан слышал, что пригорает сильно от буддиской концепции с отсутствием Бога-творца, и то что Раи и ады - это не навечно. А так к Будде неплохо относятся.
> ходят в хурул
Правильно говорить Хайрул
Как это никто, ведь есть же те, кто поют, колоколом стучат, есть их семьи, родственники у них навернео все же придают значение больше, правильно?
А ты сам медитируешь?
Нет, меня бесит это дерьмо.
Прохладные будут, няша?
Кришнаиты это ветвь индуизма. А где это они у тебя песни поют летом, под окном?
А, точно, индия...
Раньше в центе города собирались, но там давно не был, сейчас не знаю, наверно вобще собраться не дадут.
У меня в центре нарики собираются и закладки ковыряют. Везет, что у вас кришнаиты поют, ну или пели. Ты попробуй, может понравится, тебя же никто там силком не будет держать.
Ты мне бы сначала узнать чё у них там вообще, а то может и не захочу. В интернетах разного пишут, думал может тут кто в курсе.
з.ы. омск помойка тоже ещё та... так что у нас закладки ищут сразу за домами которые идут вдоль центрального проспекта, ну или чуть чуть дальше
>вет, анон! Наверное во всех буддистких регионах РФ сейчас глубокая ночь, но я попытаю удачи. Есть ли среди нас те у кого родители буддисты? Расскажите пожалуйста мне, выросшему в православной семье о том какие религиозные особенн
'nj gbpltw
>у нас закладки ищут сразу за домами которые идут вдоль центрального проспекта
Ну так это заебись, что вещества легко и просто достать, признак таки цивилизованности.
Кришнаит врывается в тред - Давай Ламу спросили про кришнаизм,он сказал это учение древнее нашего,но у нас свой путь"
Я те отвечаю просто попробуй повторять мантру харе Кришна и почувствуешь эффект,Но учти кришнаиты из верхушка отравили главного кришнаита Прабхупаду
У кришнаитов хорошо,денег особо не давай только
А что у вас? Какие практики? В чем смысл и главная цель?
>Дрочет. Я. Писька а а
В смысле не работает? Я же вижу, что ты адепт двачизма. Кому ты пиздишь?
В Махабхарате повествуется о расколе между двоюродными братьями в царской династии Куру, который вылился в самую кровопролитную битву тех времен, в которой были истреблены лучшие из лучших воинов. И Кришна курировал весь это процесс, подводил к этому, подстрекал. В Бхагаватгите по сути Кришна убеждает принца Арджуну, у которого дрогнула рука поднять оружие на дорогих ему людей, все-таки вступить в эту братоубийственную битву. Сам Кришна постоянно ведет какую-то мутную игру, лукавит, изворачивается.
Хорошо ли ты знаешь все эти истории? Как вообще это все ассоциируется у тебя с образом Благого Господа? Вся эта кровавая резня и хитроумные козни и оргии с пастушками..
>Человек медитирует - человек чувствует себя спокойнее.
Ты считаешь спокойствие чем-то хорошим только из контекста буддизма и веры в какое-то дальнейшее развитие.
Ты бы точно так же и вкусную еду бы ел вместо медитаций, если бы к этому отношение у людей такое же было, как к чему-то не дегенеративному, а интеллектуальному.
>древнее нашего
>кришнаитам меньше пятисот лет
Этим Далай Ламой был Эйнштейн?
Под Егорьевском, что ли?
Тут я думаю подразумевается веды, индуизм, Кришна и вообще это вот все. Это же древней буддизма.
Неа, а под Егорьевском тоже что-то такое?
> оргии с пастушками..
будто что-то плохое.
>>241995374
Где искать пастушек в 2021 году?
Буряты вообще ничего не знают про буддизм в 99.9% случаев.
Мимоэксуландоевец
Кришнаиты это смешная секта индусов, которые взяли главных индийских богов Шиву, Вишну и Браму (Брама посередке), зачеркнули Браму и вместо него накарябали Кришна (Кришна это Вишну).
Весь индуизм он хуй пойми какой. Кто там прав, кто нет? Это же нихуя даже не религия конкретная, а общее название религиозных течений, основаных на ведах. А там кому только не поклоняются и не ставят во главу пантеона.
Хто?
Ага, а еще говно коровье едят. Двачеры почти что. Лучше Двачизм бы практиковали тогда, честное слово.
Ну да, хули. Сидишь весь день, в носу ковыряешь, хочешь не хочешь начнёшь что-то выдумывать.
Ну они так наковыряли в итоге, что впоследствии в осевое время в том числе из этих ковырялок чего только не вырастет. Это вам не инстаграмм блоггеры, стримеры и моргенштерн с поколением кек.
Да, как и древние греки. Хороший климат творит чудеса.