Много юристов нахуй никому не надо, в идеале нужно два, но которые смогут решать вопросики всем на свете и будут обновляться автоматически с появлением новых статей во всяких кодексах.
А с программистами такая хуйня невозможна, хотя бы потому, что программирование - творческая профессия, а так же постоянно появляются новые инструменты для работы.
Чем больше программистов - тем лучше, падать может только зп на определенных направлениях, но не средняя по всем
>>241744747 Не совсем, юристов надо много, но хайлевельных. Куча позиций разных низкооплпчиваемых клерков идеально подходит для линейных юристов. Другое дело, что народ то думает все юристы это 300к в наносек.
>>241744635 АйТи это не пузырь. Зарплаты обусловлены рыночком (не в скотолаптятлэнде). Спрос растет, потому как происходит некая технологическая революция, все уходит в автоматизацию + идет развитие технологий. Плюс вкат в айти не быстрый. Поэтому зарплаты будут высокими и спрос будет, пока есть бизнес-процессы и естественное развитие экономики/промышленности/технологий и т. п.
Пузырем айти называет только постсовковое быдло, которое думает, что это ямокопательная фигня. /thread
>>241744828 Тогда бы никто не работал. Главная мотивация в любой работе - голодная смерть. Это все с запада идет, где есть дохуя bullshit jobs, тут такое не прокатит. Не страна 1-го мира же. Да и в первом мире считай тоже все с этим не очень хорошо. Получать удовольствие от работы - просто невозможно.
>>241744700 >Почему у меня не выйдет то? Выйдет. Просто учи что-то новое, на что есть спрос, но и базовые вещи уровня алгоритмов, баз данных, знать все равно надо. Не получится выучить и забить. Постоянно надо будет обучаться, всегда.
Периодически захожу в айти треды чтобы порофлить с айти пузыря. В индустрии такой кадровый голод, что спецов готовы брать без навыков и доучивать на протяжении нескольких месяцев под себя, так как слишком много направлений с узкой специализацией, кардинально отличающихся друг от друга. Другое дело, что это ни разу не про вкатывальщиков. После успешного запуска всяких скиллбоксов с целью выкачивания бабла, их стало вообще как грязи. Хотя и до этого кое-как выпустывшихся хватало, а с толковыми всегда был дефицит. В общем, готовых работать за еду или портфолио хватает. Это можно было бы сравнить с проблемами после бума востребованности экономистов и юристов, только если тогда рынок был перенасыщен специалистами в целом, то в айти такая проблема только с начинающими кадрами.
>>241744760 Пидорас пытается отговорить от вката анончика, ведь боится повышенной конкуренции. Ясно все с этим, за последний кусок хлеба и зарплату на уровне МРОТ трясутся. Вот счастье капитализма, пиздят даже на анонимной борде. >>241744816 Это ты смешной, нафантазировал хуйни.
>>241744911 Не обязательно от самого процесса работы постоянно, но от самой темы. Если не не в кайф сидеть и продумывать архитектуру решения, читать вечерком код или декомпайл красивого проекта как книгу. Тебе будет тяжеловасто.
>>241744433 (OP) Вкатывайся в любое. Фронт = рутина. Бэк = чуть посложнее, но менее рутина.
Софт - дроч библиотеки, иногда рутина, но чаще пиздец и уникью.
Можно дрочить специализацию, типо 3D библиотебки, нейросеточные библиотебки, библиотебки конкретный софтверных систем, типо ДРМ, ну или дизассембл или что там ещё нужно.
Есть интернет библиотебки, именно библиотебки всякого сетевого оборудования, протоколов и проч и проч.
Ещё есть библиотебки для работы с узкоспециализированной аппаратурой, но это полная жопаня ёбля, никаких гайдленс УЖАС!
Дата сиенце, на удивление дохуя гуидленсе есть, но всё равно сложновато. Нужно знать матешку пидорешку.
>>241744994 Скорее, поднялся скиллкап, как это происходит в любой другой области, будь то жонглирование или киберспорт. А система образования не успевает за требованиями рыночка, как всегда. Никому не нужен вчерашний студент, которого обучили на веб программировании писать cgi скрипты и верстать html странички с дрочкой dom на ванильном js. От кандидата будут ожидать знание 12 factor, spa, reactive, es6 и тулинга хотя бы на уровне проекта "для себя", а он даже не знает о существовании таких вещей.
>>241745084 >>241745229 Да вы не понимаете нихуя. Все эти орды вкатывальщиков продолжат учится и скоро их будет как грязи и на вашем уровне. А рост требований будет продолжаться.
>>241745324 Не будут. Кто-то из них реально откроют себя и станут айтишниками, но это норм, эти бы и так пришли, просто дорогу не знали. Классический вкатывальщик же органически не способен. 99% видят жизнь как волшебные и курсы, а потом нихуя не делать и 300к. Логика как у людей складывающихся ради 3000% годовых в разные шараги, это как ждать, что из них второй Уорен Баффет вырастет.
>>241744600 Чому прекратится, если цифровая трансформация всей бюрократии только началась? Сколько лет бюрократии в целом и сколько компутерам? Будет ещё рост, даже в Рашке, через 15 лет айти будет вообще везде, следовательно людей надо будет ещё больше
>>241745446 Почему же колличество вкатывальщиков растет? Я вот ирл общаюсь с людьми и охуеваю, даже бабки знают про айти. Общался на неделе с абсолютно рандомными людьми, у одного сын работает в айти, у второй тоже оказалось. А потому что больше негде работать. И требования точно так же растут.
Сижу с фермы жирую на бабки родителей. Вот решил попробовать вкатится опять в программирование. Ебашил дипломную работу в говновузе. Спиздил почти всю работу и переделал под свои нужды. Прикрутил авторизацию, форму для типа для общения между сотрудниками. Нахуярил статистики для слежки за ними и прочего говна, что успел за неделю до сдачи сделать. Прочитал пол книги Котерова, посмотрел всяких обезьян на ютубе(без рофлов, я когда какую-то хуйню добавить хотел нашёл по этой теме только индуса, бля, я так орал с его акцента). Так вот, есть смысл вкатыватся?
У мен есть время пока ебанный криптобум не сошёл на нет. Просто ебашить Эникеем так в лень. Отработал в больнице 3 дня и написал заяву на увольнение.
>>241745324 > Все эти орды вкатывальщиков продолжат учится Опыт работы со вкатывальщиками говорит об обратном. Обычно, около 5% из них по-настоящему успешны, начинают новую карьеру, в состоянии строить ее самостоятельно. Еще 10% - стремящиеся, могут достичь определенных высот при должном руководстве их процессом работы и обучения. Еще из 20% можно слепить околоайти макак, выполняющих рутину. Остальные даже не пытаются понять и применить полученные навыки.
>>241745527 Ну, повезло, да. Что я родился не в каком-нибудь пакистане от подзаборной шлюхи и имел возможность научиться читать. Не спился и не скололся, это да. Но, если нет совсем уж пиздецов в жизненной истории - то, ящетаю, сейчас есть куча возможностей и лучше иметь установку, что, если постараться, то заниматься тем, что любишь и ещё и денюжку получать с этого в современном мире вполне возможно. Короче, вопрос психологического настроя, как бы.
>>241745705 Россия от Пакистана особо не отличается. Тут вкатываться некуда кроме айти и нефтегазовой отрасли. Все предопределено с рождения. Это вы там в своих ДСах жируете и уже реальность не различаете.
>>241745645 вот этого двойное чаепитие. Давеча, считай, престарелый дет 35 лет решил вкатиться во второе высшее - записался в инстик возле дома на подкурсы освежить. Вся детвора метит в айти, но, сука, они даже не пробовали, пидораны, хоть чего-нибудь сделать айтишного. Вообще ничего. Это фиаско в 16 лет, при такой доступности компов, ничего даже не попробовать в интересующей тебя специальности. Я хуею с этого факта.
>>241744962 > Пидорас пытается отговорить от вката анончика, ведь боится повышенной конкуренции. Ясно все с этим, за последний кусок хлеба и зарплату на уровне МРОТ трясутся. Вот счастье капитализма, пиздят даже на анонимной борде. Я тоже с этого охуевал всегда. Пидораны сами не осилили и теперь живут на $200/мес, так и других отговаривают. Менталитет краба во всей красе.
>>241744433 (OP) Айти никогда не было низковесящим яблоком. Успеха тут добиваются только те, кто с детства учится этому всему и не прекращает учиться по сей день. Процентов 80% людей с высшим образованием по специальности. Вобщем мимокрокодилу, которого интересуют в первую очередь деньги и где легче тут не месте.
>>241745676 Ну там не суть, на самом деле какую продукцию. От этого же не проистекает, что понимать там нечего. Сечёшь? Вот приколи, ты даже этого понять не в состоянии.
>>241745753 Я так и понял со своим 3 днём стажем. Тупа как нянька с утра, а потом хуи пинаешь. Я ещё попал в тот момент, когда электронные подписи надо было делать, а я вообще не ебал, что делать. Жопа нормально от собак министерских пригорела. Благо, что у меня ещё был заработок, причём он больше чем на работе был в тот момент. Ну я и решил уебать, нефритовый стержень положив на опыт
>>241745739 В плане вката - наверно да, не отличается. А в плане возможности получать хотябы то же образование - отличается. Или возможности не здохнуть раньше времени.
>>241745939 >А в плане возможности получать хотябы то же образование Ну научат тебя читать и писать, вот и все. Российское образование никому в мире не нужно, и тут тоже никому не нужно.
>>241745676 Да любая хуйня с базками. Банально, поменяй типичному вкатывальщику mysql на sql server, желательно до ревизии 2012, и посмотри на панику в его глазах, когда он узнает, что там нет limit offset. Не говорю уже о профайлинге и "сложных" жоен кверях. Казалось бы, такая хуйня, 100 раз разжевана на стаковерфлоу, но ниасиляторов полно.
>>241745909 Я одно могу сказать сейчас вышка роляет. Когда чекаю hh, вижу что людям с вышкой готовы платить минимум на 50% больше, просто по факту наличия вышки.
>>241745876 Это ты так решил. А правда такова, что научиться можно чему угодно, было бы желание. Но двачеру и за $200 просыпаться в шесть утра норм, зачем его уговаривать и объяснять очевидные вещи? Если человек выбрал жить как крестьянин, значит ему так удобно...
>>241745955 Я о том и говорю, довен ты уже заебал. На, я тебе недоделаному пидорану притащил инфы из инторнетов. Попробуй покумекать, что эта информация означает.
Уровень грамотности колеблется от 82% в Исламабаде до 23% в Торгарском районе . Уровень грамотности варьируется в зависимости от региона, особенно в зависимости от пола. В районах проживания племен грамотность женщин составляет 9,5%, а в Азад Джамму и Кашмир - 74%. Образование в Пакистане - https://ru.qaz.wiki/wiki/Education_in_Pakistan
Кроме того, Пакистан занимает второе место по численности населения, не охваченного школьным образованием (22,8 миллиона детей), после Нигерии . Образование в Пакистане - https://ru.qaz.wiki/wiki/Education_in_Pakistan
А ты мне тут своим тупым ебальником серешь про рашкинское образование. Всё, съеби
>>241745966 >Ну а дрочить ее долго до первого профита? И заказы как я понял только на бирже? Я в своём городе вообще ничего подобного на хх не встречал По ситуации, но я тебе сразу говорю, дурачку, что это шейдертой, дяди пишут OpenGL, а шедертой так, авангард развития, рофел такой, который перерос в микрокультуру. Когда каким-то игроделам срочно нужно закончить что-то идёт потоковый вал заказов, если ты поумнее, то сразу свяжешься с дядями-мейкерами и предложишь услуги напрямую компании, которой сейчас нужен аутсорс. Если поглупее, то выполнишь через посредника. Но денег всегда дают очень много.
>>241746083 >до 23% в Торгарском районе Так там наверняка натуральным хозяйством живут. Им образование то и не нужно, у них кормление рис на их личном поле растет. >82% в Исламабаде Городское население умеет читать и писать. Хули ты возбудился то? >А ты мне тут своим тупым ебальником серешь про рашкинское образование. Всё, съеби plus social credit, лахтопидорас
>>241746163 Я тебе уже скинул всё что есть. Есть пара видосов и скучные унылые тексты, но на мой взгляд, через наблюдение и анализ уже готовых работ с комментариями ты сможешь научиться гораздо быстрее, чем в дрищедокументациях и псевдопримерах, которые не уходят дальше базисов и объясняют всё исходя из пресуппозиции, что ты уже знаешь математику. А ты не знаешь.
>>241746055 Конечно ты прав, было бы желание. И обычно оно появляется лет в 13, когда ты просишь у школьного информатика ключи от кабинета с компами, потом когда ты в 17 лет поступаешь в универ, потом в 20 лет начинаешь искать подработки, и в 23 находишь хорошую работу. Если оно появлилось в 25+ и сформировалось в создание треда на дваче, то скорее всего это не желание, а ерунда.
>>241746608 Индусы - далеко не самые топ в айти, просто поскольку индусов в принципе дохуя - статистически получается, что хороших айтишников в абсолютном количестве их тоже очень много. Ну и культурные особенности, учителя - это брахманы, высшая каста типа же, вот у них и считается, что учить (в том числе на ютубе) - это что-то охуенно крутое и делает тебя духовно выше остальных.
>>241745837 Ну так ты в совке родился. Там с сосничества жизнь к инженерному делу готовила. Суровые советские игрушки заставляли тебя ручонками что-то собирать и фантазию включать. Да те же первые компы спектрумы/синклеры и 234-86е без поебаться не работали.
>>241744433 (OP) >Не поздно в айти вкатываться? Усешный вкат можно провести через обучение в вузе, вариант для среднего вкатуна со средним мозгом. Можно конечно и на платной основе как вторую вышку
>>241747191 Азиаты на самом деле дадут просраться и русским и индусам вместе взятым, а не слышно за них из-за того, что они на своем рынке сидят, а не гребут для заморского барина. Я как то работал с ребятами из Китая, так эти ебанутые буквально машины, которые ещё в старшей школе дрочат кнута и прочий хайлевел компьютерсаинс.
>>241748055 Он прав, это самый действенный вариант и большинство действуюищих айтишников именно так и вошли в индустрию. Ты можешь конечно же попытаться быстрее, но скорее всего будет как в ОП посте: через три года осознаешь что снова стоишь на том же месте, откуда начинал.
>>241744959 Пчел, я уже как два года работаю, но насчёт пузыря самого мысли гложат. Посмотри на акции айтишных компаний. У них отношение цены к выручке под 80, в то время как у обычных компаний оно около десяти болтается. Вообще, всякие заумные трейдеры говорят, что выше 12 – значит, акции перекуплены Потому что ждать отдачи от акций можно будет ждать под сто лет. нефритовый стержень его знает. Думаю, что всю жизнь с программированием связывать рискованно, да и после сорока охуею столько думать. Лучше подкопить котлету, уехать и свое небольшое дело открыть. Благо есть примеры успешных знакомых, а с навыками программиста, в частности, автоматизацией, должно неплохо получиться
>>241748131 Охуенно учиться 4 года, чтобы потом без опыта пойти на младшую позицию. А еще за это время требования и количество вкатунов вырастут. Это схема вката для инженера программиста из ЖКХ за 20к. С такой схемой чтобы дойти до мидла надо лет 6-8. Если ты не можешь за год вкатиться на джуна, то нехуй в ойти вообще делать я считаю.
>>241744433 (OP) >>241744433 (OP) ты будешь догоняющим. технологии рзвиваются. те, кто вкатывался три или четыре года назад, продолжнают учиться. таких людей много. второе - полно школьников-пятиклашек, кторые прямо сейчас изучают айти. у них два приемущества сейчс: свежий мозг и много свободного времени; и огромное приемущество при устройстве на работу - им будет по двадацать, а тебе, возможно, уже ща 30.
второе. айти - такая же работа, как и любая другая пятидневка. ты не перестанешь быть рабом. зарплаты тут, скажем, и не такие большие. потолок - 500 000. это почти недостиживый максимум. в среднем будешь довольствоваться всю жизнь 100 000 рублей. отстой, в ощем.
как решать проблему? нужно бороться с системой, а, возможно, и с режимом. вместо того, чтобы тратить время и силы на изучение какого-то жалкого фреймворка, - возьми в руки плакат, и заяви Государю о своём недовольстве. что, например, те же заводчанин должнен по жить по-людски, а не как чумазый халуй. но очень маловероятно, что что-то поменяется, даже если Государь начнет что-то продпринимать: во-первых, мировая экномика зависит не только от него, а, если быть точнее, от него в меньшей степени. во-вторых, на ощутимые перемены нужно время, много времени - десятки лет. когда они настанут, тебе уже будет безралично. поэтому остется одно - брость вызов системе. не должно быть так, что у одного миллиарды, а у другого нет даже своего угла, не говоря уже о каких-либо иных благах. нужно всех сделать равными, мы все одинаковые: мешок мышц, связок и костей
>>241748616 Ну считай да. Чтобы получить актуальные знания тебе придется саморазвиваться, помимо того, что тебе нужно будет вузовскую программу сдавать. Ты мог бы делать это дома, выходит ВУЗ нужен просто для корочки. Да может для хардкорного квантового программирования вселенской йобы нужны знания ВУЗа, но для фронтэнд макаки это ненужно, а чтобы из фронтэнд макаки стать бекэнд макаки нужно только чуть матан подтянуть, что делается тем же саморазвитием и помощью репетитора за пол года-год. Опять же дать тебе хардкорный бекграунд могут дать только топовые ВУЗы, а местный МухГУ по направлению "компьютерных дел мастер", тебе ровно нихуя не даст, кроме корки.
>>241748770 Вот этого двойное чаепитие. Вкатился на вахту на севера. Пол года работаю, пол года отдыхаю. За пол года поднимаю 2.5 мульта. Но бля, я на работе сижу за пекой, жру и тренеруюсь в спортзале. Не напрягаюсь от слова совсем. Нервяков нет. Начальство адекватное. Пробовал вкатиться в айти несколько лет назад и понял, что это не мое.
«Вкатываться» никуда не стоит. «Вкатывается» пусть колобок лисице в пасть зубастую. А вот престижную профессию получить — идея хорошая. Однако идеи и желания мало, от тебя требуется упорный труд и голова на плечах.
>>241744959 >В индустрии такой кадровый голод, что спецов готовы брать без навыков и доучивать на протяжении нескольких месяцев под себя, Ага блядь, маняфантазии. Я сам вкатился в девопс около года назад, к 30тке. Так я охуел от того, что мне нужно знать. Я блядь вкатился после полугодовых курсов EPЖАНа, а чтобы попасть на эти курсы я был на курсах английского, потом галерные курсы докера\кубера от другой конторы и при этом у меня опыт 5ти летней работы сисадмина. Кадровый голод потому что кабанчики долбоебы, откуда взять кадру, если его никто не хочет учить? Вакансий для трайни девопса почти нету, от джуниора требуют супердохуя. Сейчас на моей галере сидит мидл, который отличается от меня только в плане ЗП, а так я знаю ровно то, что знает он. Кадровый голод создан исключительно владельцами галер.
Лул. Как представил, что это надо после работы приходить и пердолиться в этой ваше айти попутно закидывая в себя еду, а иначе рыночек порешает и стек технологий который ты знаешь завтра уже будет неактуален. Вы только в думайтесь аноны, это надо перманентно ебашить что бы оставаться на плаву. Представь любую другую специальность, того же выше электрика. Он отучился, 5 лет опыта набрал и все, он мастер своего дела, если конечно не ебланил. Он может спокойно вечерком после работы скататься на озеро и поебланить на берегу, посмотреть на закат, прочувствовать этот прекрасный момент. А что же в айти? В айти ты будешь постоянно испытывать стресс, что ты станешь никому не нужным и что школьники гики уже наступают на пятки, а твои мозги уже не так хорошо соображают. Короче пиздец, а не жизнь. Нахуй это надо?
>>241753738 Нужно, чтобы не оказаться за бортом, когда пройдет общая диджитализация и без знаний основ компьютерных наук ты в любой сфере будешь не нужен.
>>241754409 Рано или поздно простой Иван город Тверь, посмотри на детей, они уже идут инфу в разы лучше взрослых. Каждое поколение все больше и больше будет уходить в диджитал, а там без знания основ никак.
>>241754555 Проиграл конечно. Смотрю я на детей и охуеваю от их компьютерной безграмонтности. Тот же накат винды это уже непостежимая задача. >>241754683 Этот прав.
>>241744433 (OP) >Не поздно в айти вкатываться? Не поздно >Создавал такой же тред 3 года назад. Молодец. Продуктивно три года провёл > Пузырь еще не лопнул там? Еще не лопнул >Куда лучше всего вкатываться? Туда, где интересно >Где легче? Там, где тебе интересно >Что с з.п.? Всё ок