Двач, у меня в голове назрел тупой вопрос. Есть же всякие прыгуны с крыш, вот их сколько было интересно с момента появления человека разумного, миллионы наверное. Даже с лекции в полудреме я помню историю, как философы не снискав смысла жизни бросались со скал на смерть, когда ещё не было удобных высоток. Так вот, к чему это я, эволюция работает так, что человек жил максимально долго, чтобы оставить как можно больше потомства. Интересно, сколько ещё нужно прыгунов, чтобы у нас наконец отрасли крылья?
>>241486318 (OP) Теория эволюции как раз заключается в том что приобретенные признаки не наследуются. Т.е. не имеет значения, скольким поколениям людей ты будешь, например, левую руку отрезать - и через сотни поколений рождаться они будут все так же с двумя руками. Возможно даже обе руки будут сильнее чем были, но не потому что люди будут больше качать оставшуюся руку чтобы компенсировать отсутствие второй, а потому что наиболее успешными будут особи которым уже повезло родиться с более развитой силой рук и они будут лучше выживать и больше размножаться, Короче крылья не отрастут никогда. У птиц есть крылья не потому что они летают, - птицы летают потому что у них есть крылья.
>>241487023 Блин, спасибо за грамотное объяснение, начитанный простой Иван город Тверь. Просто я верю в перерождение душ и начал грезить о том, что вернусь сюда, а люди уже с крыльями.
>>241487284 Не хочу никого обидеть, но перерождение душ это самая тупая версия посмертия. Это просто апогей скудоумия. Как можно эту концепцию серьезно воспринимать вообще? У нее вроде много последователей, но разве они не замечают что с ней что-то не так?
>>241487023 Хотя я немного погорячился с тем что крылья не отрастут вообще никогда, может когда-нибудь и отрастут, но от того что все сейчас начнут руками махать, пытаясь взлететь этот момент ближе не станет.
>>241487565 Как по мне, самый логичный вариант. Ты умер, твоя личность стёрлась вместе с мозгом. Родился новый мозг с новой личностью и с определённым рандомом этой новой личностью будешь уже ты, по сути с той же вероятностью, с которой родился ты сейчас.
>>241486318 (OP) Ген дающий +100500 к потомству может быть связан с геном прыгуна дающим небольшой шанс родиться прыгуном и помереть. Если положительный эффект будет больше то небольшой шанс скомпенсируется. Кто вспомнит такой пример из дикой природы прошу указать.
>>241488171 Твоя личность исчезла, твое тело исчезло вместе с мозгом. После этого ты говоришь что ТЫ переродишься. Какая часть тебя переродится, если все что делало тебя тобой исчезло?
>>241488311 Где здесь написана была какая-то волшебная связь с предыдущим организмом? Ее нет, так как тело умерло вместе с мозгом. Только родился новый мозг, который тоже будет иметь свою личность. Вероятность того, что эта личность будет именно тобой равна той же вероятности, с которой ты родился.
>>241488516 Это троллинг тупостью? Напоминает анекдот про "не того негра разбудили". Как новая личность в новом теле может быть тобой? Что ее связывает с тобой?
>>241488658 > Как новая личность в новом теле может быть тобой? И как новая личность в новом теле стала тобой или мной, мм? >Что ее связывает с тобой? Ничего. А кто говорит, что она будет как-то связана с тобой конкретно? С конкретно тобой ничего она иметь не будет. Она будет иметь своё сознание и свою личность.
>>241489218 А если после прыжка им резко подрочить и отнести сперму в спермобанк? Необходимо создать организацию, чтобы этим занялись. Куда смотрят власти.
>>241488972 >И как новая личность в новом теле стала тобой или мной, мм? Так никак, я всегда был собой, а ты всегда был собой, нас определяет отличие в личности и физическом облике, убери эти критерии и от нас ничего не останется. После смерти если ты веришь в душу как христианин ты по-сути веришь в сохранение личности без тела, подразумевая под душой личность. Что под душой подразумевают переселенцы душ я вообще не понимаю. >Ничего. А кто говорит, что она будет как-то связана с тобой конкретно? С конкретно тобой ничего она иметь не будет. Ты говоришь. Ты говоришь что Я после смерти переселюсь как бы в новое тело с новой личностью, с которой у меня не будет ничего общего. Как Я могу куда-то переселиться, но не конкретно Я, а вот просто я? Что ты вообще несешь блять?
>>241489434 Под "ты" и "тебя" не подразумевается, что это будешь лично ты и твоя личность и что между ними будет какая-то связь. А что этот моск при рождении сформирует внутреннине "я" с самоосязанием, которое будет называть себя новым "собой". Вероятность того, что это в этом теле будет не сторонний чел, а условный управленец новый "ты" равна той же, с которой ты здесь и сейчас находишься. Я просто считаю, что когда во вселенной существуют организмы, имеющие сознание и мозг и которые при рождении обретают внутреннее "я" то для таких организмов абсолютное ничего после смерти абсурдно и недоказуемо, а процесс появления нового "тебя" непрерывен. Это просто означает, что родился новый "ты" в новом мозге и в новой личности, связи между ними никакой нет, а шанс, что это тело окажется не сторонним, а новым "Я" определено сторогой вероятности 1 к 4кккккк.
>>241490310 Посмотри Дробышевского, он хорошо разжевывает эту тему. Простыми словами это значит, что каждый существующий у нас орган появился не сразу, а прошел ряд промежуточных стадий, которые сами по себе давали некоторые бонусы для размножения. Сразу ничего не появится.
>>241489952 >Под "ты" и "тебя" не подразумевается, что это будешь лично ты и твоя личность и что между ними будет какая-то связь. Хотел же общаться вежливо, но че нахуй? Что это должно значить вообще? Звучит как ебаный пердеж в лужу, не имеющий никакого смысла. Что тогда блять подразумевается под "Я", если НЕ Я БЛЯТЬ? Ты ебнутый? "Я перерожусь, но не я конкретно, а я который ко мне отношения никакого не имеет и с которым я никак не связан", еблуша блять, поздравляю, значит нахуй ты не переродился блять а исчез нахуй.
>>241490448 > значит нахуй ты не переродился блять а исчез нахуй. Ещё раз, где говорилось, что между двумя этими организмами есть какая-то связь? Ее не существует. При рождении есть новые вводные и новая вероятность, что это тело будет не сторонним челом, а новым "тобой".
>>241491009 Это подразумевается когда ты говоришь что новый человек будет "тобой". Он не будет, блять, "тобой", если от тебя в нем нихуя нет. Если нет никакой связи, то с хуев ты говоришь что связь есть блять? Да, ты утверждаешь что какая-то связь есть нахуй, потому что ты говоришь что это новое хуйло будет "мной" в каком-то виде. В каком? Что нас связывает? Ничего. Так какого хуя я переродился блять? Где тут хоть капля смысла нахуй?
>>241491580 > Это подразумевается когда ты говоришь что новый человек будет "тобой". Он не будет иметь никакой связи с другими умершими людьми, да. >Он не будет, блять, "тобой", если от тебя в нем нихуя нет. Он будет отождествлять себя от других людей по определению. Шанс что это отождествление будет условным "тобой" равна 1 на 4ккккк, числу популяции людей. > Если нет никакой связи, то с хуев ты говоришь что связь есть блять? Связи нет. Есть новый мозг, новая личность. И новое "ты". Новое "ты" не подразумевает связи с каким-то предыдущим телом, а подразумевает, что оно отождествляет себя от других людей, т.е, единично. >Да, ты утверждаешь что какая-то связь есть нахуй Связи нет. >потому что ты говоришь что это новое хуйло будет "мной" в каком-то виде. Тобой конкретно оно не будет. Оно будет собой конкретно. Но оно будет себя отождествлять себя от других по определению. > Так какого хуя я переродился блять? Ты не переоделся. Родилось новое тело, которое будет называть себя "собой".
>>241493649 Пиздец ты глушенный нахуй. Ты вообще не понимаешь что я пишу? Какое нахуй новое "ты"? А, в пизду, я тебе задаю один и тот же вопрос уже десятый раз блять, и ты несешь полную хуйню, которая не имеет смысла. Буквально блять не имеет смысла, ты только повторяешь "Это ты но не ты, а это уже такой ты, который подразумевает два логических шага", пиздец ты долбоеб.
>>241488060 А то, что число людей все время увеличивается тебя не наводит на какие-то мысли? А почему новые появляются? А почему тогда новых появляется не столько же, сколько мертвых и т.д.? А если типа из животных душ, то животные тоже как бы исчезают не миллиардами как люди родившиеся за 15 лет 21 века.
>>241495046 > Какое нахуй новое "ты"? Такое же, какое ты родился. > "Это ты но не ты, а это уже такой ты, Одно тело сдохло - умерла личность. Родилось новое тело - появилась личность. Связи между ними нет, а каждое имело отождествление себя от других. Появляются новые вводные, новая память, а функции мозга иметь отождествлять себя от других остаётся. >Буквально блять не имеет смысла Это даже не мои измышления, а пересказ из книжонки одного математика на верность рождения "тебя". >>241495264 > А то, что число людей все время увеличивается тебя не наводит на какие-то мысли? Я про это выше писал. Шанс рождения будет склалироваться от числа популяции.
>>241496607 > >а функции мозга иметь отождествлять себя от других остаётся. > Что эта шизофазия значит? Что человек отождествляет тебя от других. Что это отождествление будет единичным, имеющим возможность видеть, слышать и осознавать в этом теле, т.е быть собой, зависит от вероятности.
Для закрепления такого колоссального изменения строения тела необходимо, чтобы прыгуны массово учились летать, и в определенный моментдохуя времени начнут проявляться мутации, которые хоть немного, но помогают при падении с крыши. Но я в биологии не особо, если что, поправляйте
>>241496891 Короче, это тотальная баранистость. узколобость, услышав что-то сложное для своего понимания принялось истерить.
Тебе когда говорят "ты" почему-то это одновременно говорит про какую-то выдуманную связь с конкретно тобой. Нет, это означает не более того, что новорождённый организм будет не сторонним наблюдателем, а единичным "я" с возможностью в этом теле отождествлять себя от других.
>>241497413 >>241497553 Я уже достаточно написал чтобы ты мог ответить как человек, но ты предпочел пернуть в лужу и добавить "сперва добейся" и "вам не понять".
>>241497781 >но ты предпочел пернуть в лужу и добавить "сперва добейся" и "вам не понять". Нет, тебе сказали, что ты узколобый баран, который нихуя не понял и принялся истерить, как школьник в каэсочке. Да и пост этот не мой.
>>241497726 Ты путаешь сложность и псевдосложность. 1.Физика - это сложная дисциплина, требующая глубоких знаний 2.Бред шизика - это тоже как бы сложно, но исключительно за счет запутанности и нарушения законов логики в суждениях. Думаю, тот простой Иван город Тверь понял, что имеет дело со 2ым. мимокрокодил
>>241497726 >Тебе когда говорят "ты" почему-то это одновременно говорит про какую-то выдуманную связь с конкретно тобой. Остановись, человек-шиз, что же ты творишь. Какой есть еще я кроме конкретного меня? Где этот неконкретный я и в чем он проявляется и как он связан со мной, если никак со мной не связан? Почему новорожденный организм вдруг стал мной, но не конкретным мной, а мной из твоих шизофантазий, который с конкретным мной никак не связан и вообще это другое но ты не можешь объяснить как это.
>>241497214 >начнут проявляться мутации Ебанатик, мутации проявляются случайно. Ну и падающий с крыш не мог передать ген дальше — они мертвы.
Если все будут обязаны падать с высоты, то в виде будет закрепляться ген помогающий выжить, ну там амортизация ногами или твердые кости.
Крылья у птиц очень странная хуйня. Маленький отросток не позволяет ни летать ни даже планировать. Как и почему оно закрепилось, а главное развилось в полноценное крыло пока что вроде открытый вопрос.
>>241497971 "Я" - это чистое ощущение присутствие здесь и сейчас, квалиа, восприятие бытия, мира от первого лица. К памяти, личности и даже мыслям отношения не имеет.
>>241486318 (OP) Нужен отбор. Нужны условия, в которых будут выживать только топ-прыгуны. Тогда будем двигаться в сторону белок-летяг. Но эти условия невозможно представить, потому что у нас есть мозг, благодаря ему мы летаем с помощью девайсов. Условия, в которых топ-прыгунами людям быть станет выгоднее, чем летать на самолетах, вряд ли настанут.
>>241498629 Пруф на мой тезис найдешь в любом учебнике нейрофизиологии, где будет подробный обзор взаимодействия центральной и периферийной нервных систем. Твои суждения откуда? У соседа по палате подслушал?
>>241498933 как все плохо у тебя даже со школьными знаниями... хотя ничего удивительного, обычно те, кто не знает элементарных вещей склонен выдумывать псевдосложности.
>>241488515 А если, допустим, оставить снизу кошачья жена, надрочить прыгуну нефритовый стержень и тогда он когда прыгает такой хуем хуяяяк прямо в пизду, умер но посмертно осьавил потомство. Где я проебался?
>>241499023 возникнет случайно мутация, ведущая к крыльям люди с этой мутацией будут активно размножаться люди без не будут через хуллион лет получим людей сплошь с "крыльями"
>>241499117 Если склонность к попрыгунству - это врожденная особенность организма, то не важно будет он прыгать как ошалелый или всю жизнь связанный пролежит. Передаст гены и все збс будет Если же это приобретенный навык, то хоть миллион самом оплодотворит - результата не будет.
>>241486318 (OP) Бля. У предков птиц, сначала появились протоперья, которыми они согревали тело. Потом они стали привлекать половых партнёров. Потом, появились перья на передних лапах, которыми махали. чтобы не заносило на поворотах. Потом кто-то начал на них планировать. Потом-летать.
>>241497910 > 2.Бред шизика - это тоже как бы сложно, но исключительно за счет запутанности и нарушения законов логики в суждениях. Это даже не мои измышления, повторюсь. Это из книжонки Дерека Патрика на вероятность рождения человека, который будет "тобой". А твой простой Иван город Тверь просто ухватился за местоимение и с пеной из рта услышав это местоимение не на месте этого определения, исходит на истерику. >>2414979726 > Почему новорожденный организм вдруг стал мной Он не стал тобой, откуда ты это вынул, из своей сгоревшей жопы? Выдели, где я это говорил. Он стал собой. И он может быть не сторонним наблюдателем, а единичной "я". >но не конкретным мной, а мной из твоих шизофантазий, который с конкретным мной никак не связан и вообще это другое но ты не можешь объяснить как это. Представь, что тебе очистили нахуй память. И после этого момента начала поступать новая информация. Здесь тоже самое, только другое тело, другой мозг. Связи между ними нет никакой так же, ни в физиологии, ни в чем. Только это тело, так же, как и твоё, может с долей вероятности получить возможность быть той самой единичной личностью, которой ты называешь "ты". Она не будет тобой с твоей памятью и личностью, а что этот твой субъект будет наделён возможность видеть, слышать и запоминать в конкретно новорожденном организме, также, как и если бы тебе очистили память.
>>241499735 >Это даже не мои измышления, повторюсь. Тут разбирают мысль в первую очередь. Ну не сам ты выдумал ахинею, а у кого-то подсмотрел, что это меняет? Пруфы свой (не своей) позиции ты так и не привел. Тезис привел, а доказательства нет.
>>241500048 Доказательство чего, пересказанной теории оксфордского физика? > ахинею Я конечно понимаю, что у тебя тотальная узколобость, но это не так уж и сложно для понимания и изложенно в максимально упрощённой для тебя форме.
>>241497901 Чувачок просто не может оторвать своё "я" от себя самого же и когда он слышыт, что это "я" может оказаться в другом теле без связи с предыдущим, исходит на истерику.
>>241487023 А как овчаркам подрезали сухожилия, чтобы вывести тех самых, которых мам ы видим и знаем? Типа сто лет назад они немного по-другому выглядели
>>241486318 (OP) >эволюция работает так, что человек жил максимально долго Схуяли >сколько ещё нужно прыгунов, чтобы у нас наконец отрасли крылья? Это не так работает, довен, вернись в 5 класс и перечитай учебник биологии.
Лучше б троллил вопросом "почему рождаются девственницы, должна же эволюция порешать, чтоб плева исчезла". Но качество двачера катастрофически упало, теперь это зумеры с тик-тока, которые школу не в состоянии закончить.