Как мой дед, мудрый мужик, всегда говорил I don't dream of labor
pidorashque
Потому что пидерашка пока ещё человек, а не робот.
В голос с рабов
>>241457055
На завод пиздуйте бляди
Я безработный уже несколько месяцев, а даже когда работал, максимум трудился 4 часа в день, остальное время двачевал. Сам пиздуй РАБотать.
снежный негр
раб, спок
Маня, тя уже обоссали всем тредом, зачем бампаешь свой позор?
Всё дело в пидорашьем менталитете: глобальный похуизм, лень, приправленные нищетой.
Занимаюсь сертификацией систем менеджмента. В теории система менеджмента - охуенная тема, которая поможет организации оптимизировать все свои процессы, обеспечить их прозрачность, взять их под эффективное управление. На практике в рашке это выливается в кучу никому ненужной бумаги, никакие требования на деле не выполняются, люди просто перед аудитами хуярят без доплат, разумеется требуемую отчетность сразу за год нахуй, а после аудита снова кладут большой кок на всё это дело. Никто не хочет ничем заниматься, даже если в перспективе это принесет организации пользу, особенно высшее руководство - им вообще в основной массе похуй на все, главное заработать побольше сейчас, а дальше хоть потоп.
Катаюсь периодически в командировки за бугор, в основном китай и сингапур, бывал там на самых разных предприятиях - от 30 до 3000 сотрудников, везде всё делается на две головы лучше в части моей специализации, рабочие как роботы - заебенил деталь, сделал запись в журнале, всё параллельно с работой. На выходе они имеют четко структурированные организации с отработанными системами управления, которым не страшны внезапные кадровые перестановки, смены поставщиков и прочие непредвиденные обстоятельства. У нас же, как правило, вся работа держится на плечах нескольких совковых работяг, а в случае их увольнения работа встает на неопределенный срок или делается хуево, т.к. неофиты в душе не ебут что и как надо делать.
Ровно та же хуйня со всякими модными темами вроде бережливого производства, fi-fo, 7с и тем же кайдзеном - людей обучили, закупили за 100-200к нормативную документацию и забили нефритовый стержень.
И дело тут именно в менталитете, а не в отсутствии понимания теории, т.к. когда я увольнялся с прошлого места работы тож орган по сертификации, заменить меня оказалось некем, в итоге 2 месяца работа почти стояла, хотя, казалось бы, там все собаку съели на этих делах
плати нормально, а не 20к
нанимай побольше человек, а не заставляй одного работника работать за троих
Заткнись, говно. Иди работай уже
Мимо Твой Биг Босс
> основном китай и с
так там и не 20к получают
Эта кпитагниль сейчас пукнет про зазаборье и что ряяя ви жы сами к нам пришли на 20к
Ну таки да, они получают 300ккал/смена в рисовом эквиваленте.
Я никому не плачу, я третья сторона, которая приезжает с проверками. Да и от зарплат не сильно зависит это дело. Бываю и в московских конторах, где зп специалистов 100-120к, ситуация аналогичная
>И дело тут именно в менталитете
Дело в нефтегазовой трубе
Если вдруг попадет и ситуэйшен будет уровня или ты работаешь нормально или голодаешь - вот тогда мозги и заработают
Полностью поддерживаю. Занимался аудитами в сфере ИТ (ITIL, ISO 20K 24K). Все делается "для аудита" в результате просто бюрократия от которой нет никакого толку. И это в стране которую некоторые здесь считают Европой.
Нравится работа? Как вкатиться?
Не знаю как у вас у пидорах, у нас в России есть современные производства. Но конечно никто по работе не сходит с ума. Это тоже крайность
>плати нормально, а не 20к
Как будто от этого менталитет поменяется
Не нравится только вот из-за того, что в рахе это всё сведено к бюрократии и формальным поездкам, в остальном интересно. Быстро вкатиться вряд ли получится, везде требуют профильное высшее, но если у тебя есть просто высшее техническое, попробовать все равно можно, т.к. на деле необходимый для работы материал можно освоить за пару месяцев
А вообще заебная работа, хорошо ли платят? Сам инженегр, сижу в нии, проектирую хуи. Думаю, куда перекатываться.
Есть современные производства, но как из этого следует, что описанной мной хуиты не может быть? Попадаются и адекватные организации, где всё это худо-бедно работает, но таких мизер, могу припомнить штук 5-7 за 8 лет работы в этой сфере, всего же бывал более чем на трехстах
Вроде "Экспедиция" по Кайдзену раньше работала.
По ИСО 9000-2015 сертифицированы ?
Если частые командировки не напрягают, то особо не заебышно. Работал раньше в мухосрани, зп была от 25к (на момент устройства сразу после вуза, 2012 год) до 45 на момент увольнения (2018). Сейчас в Пекин, тут у меня 140 оклад + кварталки + годовая, а работать даже проще: штат больше, обязанностей меньше, поездки по более интересным местам, а не по мухосранским совковым заводам. Проектировщик вполне подойдет для такой работы, т.к. опыт работы с документацией имеется, а работа в основном и состоит в разработке/оформлении/проверке документации. Покури органы по сертификации у себя в городе, попробуй позвонить поспрашивать про зарплаты и всё остальное, мб устроит какой вариант. Заранее скажу, что сертификация продукции и сертификация систем менеджмента - разные вещи, я именно по системам. Если устроишься на сертификацию продукции, меньше будешь кататься и больше сидеть в офисе, ну и документы оформлять чуть другие
Не Веритас, случаем?
Спасибо, простой Иван город Тверь, добра тебе.
Не, это международный, а я в национальном органе. В международных можно и на б0льшие деньги устроиться, но там обязательно аппер интермедиа, а у меня нема сертификатов по английскому
>организации пользу,
Потому что всем посрать на организацию. Корпобляди не нужны.
Давно бы обучился уже и перекатился к буржуям.
Пару раз гунны приезжали от международных.сертификантов.Этих наебать сложнее всего
Да пошëл ты нахуй со своими завываниями про менталитет.
Я работал и в российских крупных конторах и в западных, если что я менеджер по пищевой безопасности (FSSC 22000 - основной, разные отраслевые буржуйские и ИСО9000 факультативно).
И в российских и в западных встречал, как формальный подход, так и глубокое внедрение во все процессы. Всë зависит от того - временщик-менеджер или он надолго пришëл.
Качество систем менеджмента качества - это про долговременную стабильность бизнеса. А если менеджер планирует отработать 3 года и соскочить, то ему важнее надуть операционные показатели, даже в ущерб устойчивости развития (Sustainability).
В РФ мало кто может быть уверенным, что через 3 года его бизнес будет существовать, потому и похуй, а кто имеет такую уверенность - тем нахуй не нужны системы менеджмента, он любую неэффективность управления закроет через национализацию убытков и приватизацию прибыли.
Могут, но не везде.
В планах есть, но всё никак не переборю лень. В международных посерьезнее, но тоже зависит от конкретного органа. Русское представительство немецкого dqs в основном формально работают, а вот английский urs серьезно ебет,с другими не сталкивался
>>241462731
У большинства организаций вообще нет штатной позиции менеджера по системам, даже наоборот, последние годы вижу тенденцию по сокращению отделов смк. Все обязанности пихают на начальников отк или замов, но у откшников и так текучки до пизды, поэтому они нихуя не делают, ну а замам как-то не положено заниматься такой хуитой, максимум подписи ставить
>>241463025
С пищевкой не работал, мб там из-за требований к безопасности иной расклад. Я по автопрому, атомке и машинам и оборудованию
Потому что у них есть норм зп, социальные лифты и по сути человек работает на одной работе всю жизнь. По диплому. А у нас ты и сам знаешь что.
> раньше мы короч ждали бутерброд, а теперь въёбываем постоянно принося БАРЕНУ больше деняк
> но наша зп осталась такой же
Ну-ну
Организация рабочего места (Слесарь механосборочных работ - 1983 - Крысин)
@
ФУУУ СОВКОВЫЕ ПИДАРАХИ РЯЯЯЯ
@
ЭТО КАЙЗЕН ОЛОЛОШ
@
ОМН ОМН ОМН ОМН
>Организация рабочего места
Кайдзен не про организацию рабочего места, а про развитие и управление процессами, причём постоянным развитием.
Там много на самом деле своих приколюх, но работать по этой системе не каждый сможет, так как всегда есть те, кто хочет проебаться, забить нефритовый стержень, забухать, а кайдзен - единный организм слаженной работы.
Так что мы всегда будем РАБотать по западной системе - Я босс.
>социальные лифты
Проебашив 20 лет, Кадзую наконец-то переводят с перебирателя бумажек до расскладывателя бумажек.
Щас бы слесарю стоя работать, лел.
Я сначала хотел согласиться по поводу пидорашкинского менталитета, во многом это так, но есть ещё один момент - дефицит квалифицированных кадров и желание барина экономить на операционных расходах.
Основная часть работы ложится не на руководство и не на рядовых работников, а на линейных руководителей. И из за того что обязанностей выше крыши - не только работа с персоналом, но и ряд своих должностных (особенно если производство непрерывного цикла), создаётся такая ситуация, что вывезти все и на хорошем уровне просто невыполнимая задача. Поэтому просто приходится делать все формально и для проверок. Типичная ситуация - сокращают операционные расходы (ака персонал), мониторят ситуацию. Оказывается что все через сраку, и начинают внедрять всякие системы эффективного управления. Но проблема в том, что сделать все как надо уже не получится, потому что "рабочих рук" уже не хватает. А это замкнутый цикл.
>У большинства организаций вообще нет штатной позиции менеджера по системам, даже наоборот, последние годы вижу тенденцию по сокращению отделов смк. Все обязанности пихают на начальников отк или замов, но у откшников и так текучки до пизды, поэтому они нихуя не делают, ну а замам как-то не положено заниматься такой хуитой, максимум подписи ставить
Я застал начало внедрения, даже в парикмахерских ИСО9000, была модная тема, все хотели сделать, как в лучших домах ландону и парижу, многие включать сертификацию стали в требования к контрагенту, потому наплодили СМК.
Прошло время, стало понятно, что это хуйня полная (формальное внедрение) и денег особых не приносит, потому СМК отмирать стали.
Первопричина - отсутствие стабильности, потому нет запроса на СМК, как инструмент обеспечения устойчивого развития.
На западе устойчивость развития приносит плюшки за счет размещения ценных бумаг. Контора, которая показывает стабильную прибыльную работу может поиметь нехилый финансовый профит от ценных бумаг, даже небольшая.
В РФ это удел мега-монстров типа Газпрома, Русала и т.п.
Но вкладываться в акции даже очень крупных российских компаний - весьма рискованное вложение, как я уже писал - отсутствие стабильности.
Хз, мои сферы так и дрючат требованиями к наличию сертификатов. А крупняк автопрома вроде камаза, уаза и ваза вообще последние пару лет трясут со своих поставщиков международные сертификаты, которые на порядок дороже. И для небольших предприятий расклад такой: оформляешь за 500к сертификат или переходишь в ебаную категорию поставщиков и не имеешь заказов. Вот такое охуительное лобби там выстроилось, спасибо русскому регистру
>В конце 2000-х годов кайдзен стал набирать популярность в индустрии разработки программного обеспечения[2]. В частности, один из создателей методологии Scrum Джефф Сазерленд рассматривает кайдзен как процесс устранения помех (англ. impediments[3]), силами команды (а не одного скрам-мастера). На ретроспективном совещании идентифицируется наиболее серьёзная помеха, и задача по её устранению вносится в следующий резерв спринта (англ. sprint backlog) наравне с другими историями (англ. user stories), то есть вместе с оценкой трудозатрат и приёмочными тестами.
Я и так по скраму работаю работу.
Если отмирание происходило во всех сферах, то я бы (и ты) без работы остались. Не везде отмирают, но раньше были даже парикмахерские и стоматологии с ИСО9000.
>оформляешь за 500к сертификат
Для анонов не в теме поясню - это ценник на проведение сертификационного аудита, международный сертификат болтается в ценовом диапазоне 10 к не рублей.
А если реальным внедрением не заниматься, с изменением бизнес-процессов и т.д., то СМК и нахуй не нужен, на формальное соответствие требованиям стандарта консультанты нарисуют и причешут доки (я пару соток за 2 недели так срубил в своë время)
Зачем нуж0н он ваш этот сертификат? Выглядит как какой-то "превентивный репутационный мониторинг", тип если у тебя есть "бумажка" и одобрение некого органа, то значит ты не совсем долбаёб и с тобой можно иметь дела без говняка?
Именно. Никто же не станет проверять - реально ли он внедрён на предприятии. А так, смотрите - документ!
Наверно, если будет какой-то пиздец, то можно в суде предъявить эту хуету как аргумент в свою пользу? Тип, мол, у хуесосов вроде есть бумажка, а на деле они пиздаболлы, ваша честь, требуем компенсации 10кккк в лотерейных билетах??
Побывал бы ты хоть на одном нормальном производстве, понял бы, что кайдзен есть везде. В некоторых конторах тойотовская система БП даже сертифицирована.
Самый известный всем пример это сбер. Уж насколько сам банк хрень, сосущая всем остальным банкам в рашке, но БП там функционирует
В офисах тойотовский БП тоже есть во многих, от супермаркетов до канбанов
работал в таких конторах
Мерам норм тема в разработках и производстве. Продаванам каком-нибудь трудно его использовать
Скрам
*автонабор-пидор
Да смысла нет. Вообще сама идея OMS создавалась не для формальностей, и это реально хороший инструмент. И то что она зачастую выполняется ради формальностей - проблемы компании.
Да, типа хоть какая-то гарантия, что поставщик немного понимает в правилах игры, плюс если ты сам под стандарт сертифицирован, то обязан в ряде случаев требовать от поставщика подтверждение соответствия требованиям стандарта.
Нет, в суде ты не можешь предъявить поставщику за формальное внедрение, можно разорвать договор если не подтвердит сертификацию очередную (есть с разной периодичностью от 2 раз в год до раз в 3-5 лет) + есть аудиты поставщиков на соответствие СМК, там в случае наличия отклонений от стандарта тоже вопрос по расторжению договора.
В суде можно предъявлять за невыполнение условий договора вообще и спецификаций и специальных требований в частности.
Например в пищевке нужны аллергенные сертификаты (об отсутстви аллергенов) на сырьë для детского питания, если пришла партия без сертификата, то она возвращается поставщику как не соответствующая (за счет поставщика), ситуации типовые и обычно прописан порядок претензий в договоре.
Ну у нас в офисе 3й год вводят. Особой разницы не увидел, но появилось дохуя новых собраний и должностей.