>>241445298 Если вкратце, то функции государства сводятся к минимуму(защита граждан), что исключает любое вмешательство в рыночную экономику и жизнь населения.
>>241444911 (OP) Я - прагматик. Меня не интересует бесполезная демагогия и софистика. Где можно посмотреть прикладной результат этой идеи? Если его нет, идея - априори бесполезная чушь.
>>241445427 Кстати пенсии рил хуйня, столько денег отдать за простой по своей сути орган, а тебе нужно и обеспечивать какого-то министра-хуистра и работу этого самого органа, когда ты можешь просто накопить или воспользоваться услугами какого-нибудь банка, если жаба душит, а такие 100 процентов появятся.
>>241445453 >Я - прагматик. Ты ебанатик, дядя. С твоим ПРАГМАТИЧНЫМ подходом мы бы остались угабугами. >>241445411 Ещё не видел хотя-бы десяти монополий, которые возникли при свободном рынке. >>241445427 Це так.
>>241445464 >С твоим ПРАГМАТИЧНЫМ подходом мы бы остались угабугами. Неверно. - У всех идей, которые привели к прогрессу - хоть они и далеко не сразу становились общепринятыми - всегда имелись приложения. Либертарианству/Анкапу - более 100 лет. Если за всё это время оно ничего не родило, то ничего никогда и не родит, кроме клуба по интересам для аутистов.
- Если тебе нечего показать, что можно потрогать ручками, то это значит, что рациональных аргументов истинности у тебя нет. Значит, твоя теория - это вопрос веры, и людям, которые примерно с ней знакомы и не поверили в неё, всё равно никогда не поверят.
>>241445553 Щас на википедии статью прочитаю, но если вдруг появится монополия, то как с ней бороться? Не обязательно в Гонконге, если вдруг такой рыночек появится резко в США, например, там и сейчас с этим не так гладко вообще не гладко
>>241445453 >Я - прагматик. Ты петух. >Где можно посмотреть прикладной результат этой идеи? Гугли мондрагон и то, как он переживает текущий кризис спойлер: нормально переживает, в отличие от приватных компаний, которые массово сокращают работников и трясут субсидии из правительства
>>241445622 >Когда было придумано отменить его и когда его отменили? Локально, его отменили в 12м веке. Раньше, чем в России появилось движение за его отмену. >>241445650 >Коммунизм привёл к прогрессу? Это спорный вопрос. В целом, мировое и академическое общественное мнение сегодня состоит в том, что прогресс заключается в упразднении капитализма и внедрении тех или иных социалистических принципов. Однако, Коммунизм имел (и имеет) практические приложения практически повсеместно.
>>241445718 >Гугли мондрагон и то, как он переживает текущий кризис спойлер: нормально переживает, в отличие от приватных компаний, которые массово сокращают работников и трясут субсидии из правительства Да, действительно. Анархо-коммунизм, анархо-синдикализм имеет практические применения. Но к ОПу это отношение не имеет.
>>241445755 Появились на рынке, когда нетфликс в край охуел. >>241445761 Так ты мне как прагматик ответь, чтобы я мог прагматично сравнить с либертарианством
>>241445782 >Так ты мне как прагматик ответь Отвечаю: иди нахуй. Я не знаю, с чего ты взял что я должен или буду анализировать доводы в пользу твоего мнения.
>>241445751 Палкой в анус будете друг-друга тыкать и станете ещё большими геймкимр геями. Ничего плохого в этом нет. Просто пошел нахуй сукабляпидарасебаныцууублянахуйтыродилсяпидорсука
>>241444911 (OP) >я либертарианец Бля, иди на нефритовый стержень. При либертарианстве будет тоже самое что в фолаче. НКР пиздится с легионом и братством стали, которое тоже пиздится с ними, вообще хyй пойми зачем.
>>241444911 (OP) Нахуя оно нужно? Вот я простой работяга, не имеющий капитала. Нахуя мне либертарианство, если мне гораздо выгоднее: а)Быть провластным коксерватором и получить доступ к власти и капиталу при минимуме усилий. б)Быть коммиглистом, а потом отнять всё и поделить между членами партии и опять же получить власть и ресурсы, но уже с риском обосраться и помереть. А при либертарианстве мне придётся сосать буржуину за половник супа с водой и солью с риском отправиться откисать в тюрьму. И нахуя, спрашивается?
>>241445660 Никто не запрещает строить коммуны, кассы взаимопомощи, колхозы при либертарианстве. Запрещено только втягивать других людей против их воли.
>>241445985 Возьму и примкну, много смех, а если не примкну – вступлю в партию к Вестнику Фурри, много смех. Пынинские братки уже начинают гнить, а генеральских детей на все кабинеты не хватит.
>>241446047 Конкретные примеры есть? Желательно в том же Гонконге как государстве с максимально свободным рынком, но можно и в государственно-капиталистических странах. >>241446057 >Возьму и примкну Что-ж ты так и не примкнул и остаёшься работягой без капитала?
зачем мне твой гонконг. Мне хватает, что я телефон могу выбрать среди только двух сговорившихся монополистов. Которые будут делать с моими данными то, что захотят они.
>>241446099 Это монополия, пидорашко. Если их число позволяет сговориться друг с другом - это монополия. Госоподи, с какими даунами я тут в 6 утра ещё переписываюсь. Ненавижу себя за это.
>>241446092 Потому что человеку без наследства невозможно забраться выше, чем в высший средний класс. Но мои внуки уже смогут на равных конкурировать с пынинскими. Так нахуя работягам либертарианство-то?
>>241446192 Так ты мне приводишь альтернативы капитализму, они должны быть лучше, а не хуже, и шансов должно быть больше, а не меньше. >>241446206 Т.е. консерватизм отпадает. А при социализме ты как пробьёшься в номенклатуру? И почему тебя не должны расстрелять вместе с семьёй за праволевый уклон от линии партии?
>>241446233 >т.е. Это ты через диалектику вывел? Манюнь, то о чём я сказал, действительно для любых капиталистических формаций: все сверхбогатые являются либо бывшими полевыми командираминапример, пынявая братва, либо представителями уже имеющих связи/капитал семей. Никаких (((выходцев из народа))) при капитализме быть не может, максимум – верх среднего класса. >как Просто вступлю в партию и буду участвовать в революции, много смех. В чём проблема? >не должны Нет. Ещё меня может машина сбить. И почему меня либертарианцы расстрелять не смогут, если я поддержу их? Совесть не позволит?
>>241446381 Как там в Гонконге с полевыми командирами? >В чём проблема? Не факт, что получишь долю или вообще выживешь. >И почему меня либертарианцы расстрелять не смогут, если я поддержу их? 1)Мы не коммиглисты, которые расстреливают за праволевый уклон. 2)НАП не позволит. >>241446426 Первое слово - свобода, второе - ненасилие.
>>241446524 Гугл, фейсбук, майкрософт? Фольксваген? Кока кола, пепси кола? Список можно продолжать, лень гуглить что кому принадлежит. По факту все рынки поделены между единичными материнскими компаниями, тебе выше верно писали.
>>241444926 >не анкап из-за таких долбоёбов либертарианское движение и полумертво сейчас. Манярхисты попробуют захуярить очередной госкап, который повлечет миллионы смертей, войны и геноциды. Ссал тебе в уши, этатист
>>241446457 >Гонконг Помойка азиатских жуков. И если я правильно понимаю вопрос, то кабанчиков жукостана вполне можно назвать полевыми командирами.я имею ввиду тех, кто обязан своему богатству тем, что во время их обогащения/получения власти страна/экономика ещё только формировалась, и они обязаны своим успехом исключительно удачным стечениям обстоятельств >не факт Да, я об этом и говорю. Но при коммиглистах у меня есть шанс получить хоть что-то, а при аналкапах – нет, так как НАП не позволит мне получить капитал просто потому что да ну это ж Вася, мы ж с ним вместе крестьян на кол сажали!.
>>241446616 А есть ещё и бесплатные аналоги гугла, фейсбука и майкрософта. За которые можно не платить деньги капиталистам. Фольксваген не единственный производитель автомобилей. Вот лимонад у меня около дома продается от нонейм фирмы.
>>241446692 >Помойка азиатских жуков потому, что я так сказал и похуй на экономику >НАП не позволит мне получить капитал просто потому что я так сказал и вообще альтернатив нету У тебя охуенная аргументация, дружок-пирожок. >>241446735 Ок, слив.
>>241446722 >>майкрософт >линукс ну это вообще пушка, сапр вменяемый на линукс мне назови. алсо попизди нам еще тут как линуксовый аналог директикса не банят игроделы.
>>241446700 На примере автомобильного рынка хорошо видно, как независимые проиводители "выживают" в реалиях монополий. Они не выживают. Выбор в итоге один - либо быть поглощенным корпорацией, обычно это если у тебя ценный бренд, либо уйти в вечность. Какие то микропримеры - временные явления, которых будет ждать та же участь. Или ты хочешь мне сказать, что у черноголовки такой же оборот, как у кока колы? Нет. И это при том, что сама черноголовка - такая же монополия, судя по сайту, в которую входит чака и жико и прочие байкалы. https://chernogolovka.com/
>>241446831 Ну у тебя есть линукс. То что на него софта нет это уже другая проблема пиши сам хехеехехеххехехе. Быдлоигрульки можно запустить на плейстейшоне. А отсутствие вменяемого не значит отсутствие.
>>241446751 Манюш, почему ты остальной пост проигнорил? Во-первых, я тебе говорил о том, что кабанчик Сунь нефритовый стержень Вынь ничем не отличается от кабанчика Володи, так как они оба просто оказались в нужном месте в нужное время. Во-вторых, я говорил тебе, что при коммунистах я смогу войти в долю просто по факту членства в партии, а при аналкапах – нет. Или это не так и ты просто собираешься отнять бабло у неправильных капиталистов и отдать правильным?
>>241444911 (OP) Почему я не должен выступать за анкап, если у меня есть специфические сексуальные перверсии, идеалогия которая их и поощряет хоть сколько-то? Дети - частная собственность родителей до совершеннолетия. И похуй, что ты хочешь делать с ребенком. Допустим у меня четверо детей. Из двух детей вырастил здоровых людей, а остальных двух эксплуатировал, трахал, а в конце концов убил и выкинул трупики куда-нибудь. И что? В каком конкретно месте миру от этого хуже стало? Наоброт двое выросших будут развивать мир. Те двое погибли за добро даже в какой-то степени.
>>241446889 Додик, ты серишь. Я не видел ни одного кабанчика монополиста в Гонконге, как и не видел долбоёбов, которые верят, что попытка выбиться на рыночек чем-то отличается от попытки выбиться к спизженному, кроме того, что второе обычно совершается ленивыми, бесталанными ебланами. >>241446892 >Почему твоя идеология это догматичная вера и набор доктрин, которые с реальностью не соотносятся? Почему? >Почему именно либерахи именно веруют Почему? >>241446965 Ну да.
>>241447005 >чем-то отличается от попытки выбиться к спизженному, кроме того, что второе обычно совершается ленивыми, бесталанными ебланами. А, и ещё при втором риск смерти выше.
>>241446996 Ты в курсе, какая доля у линукса, и что он никаким образом не мешает монополиям? Ты в курсе, что бесплатное ядро линукс поомгает корпорациям обогащться, ибо на нем крутятся серваки и деньги платить не надо?
>>241447005 > >Почему твоя идеология это догматичная вера Ни одна другая идеология не постулирует "естественные" вещи. Ни одна другая идеология не постулирует столько догм, сколько либералы. > >Почему именно либерахи именно веруют Ну а как это назвать? Вот скажи, чем обоснован "естественный уровень безработицы" кроме веры в него?
>>241447012 Ну это да. Либертарианцы вопросы редко задают. Верят, прямо как дети.
>>241447171 >Ни одна другая идеология не постулирует "естественные" вещи. Может, потому, что они не признают естественность вещей? >чем обоснован "естественный уровень безработицы" кроме веры в него Тем, что он естественный, т.к. появляется без вмешательства.
>>241447275 > Может, потому, что они не признают естественность вещей? А зачем признавать догмы и веру? > Тем, что он естественный, т.к. появляется без вмешательства. С чего ты взял что без вмешательства такое может существовать? На это буквально нет никаких причин. Кроме веры, разумеется.
>>241447326 Во, начал говорить как настоящий либерал. С чего ты взял что это "естественное" существует где-то кроме головы либертариев?
>>241447210 И как можно видеть, любой рынок стремится к монополизма. А значит - либертарианство это монополистическая идеология, в которой на рынок никому не пробиться.
>>241447404 >С чего ты взял что это "естественное" существует где-то кроме головы либертариев? Я тоже могу в софистику. С чего вообще что-то естественное существует где-то кроме твоей головы?
>>241447447 > Я тоже могу в софистику. Ты на вопрос не ответил. Чем обосновывается это "естественное"? Святостью? > С чего вообще что-то естественное существует где-то кроме твоей головы? В моей голове ничего естественного не существует, яш не либератарий. Есть лишь причины, следствия и закономерности между ними. Материализм, эмпиризм слышал о таком?
>>241448032 > что как раз дети больше задают вопросов Дети не задают вопросов о сути вещей. Они задают вопрос и верят в ответ. Они не продолжают спрашивать "а почему это происходит", "проверено ли это эмпирически", "верен ли результат на выборках".
Дети довольствуются обычными ответами, вроде "ну это естественный уровень" и веруют в них.
>>241448177 > uфрикц + uструкт > Фрикционная и структурная безработица присутствуют всегда даже в развитых странах, потому что от них избавиться нельзя – это естественные процессы на рынке труда. > Фрикционная и структурная безработица – это естественная безработица. Естественный уровень безработицы – это такой уровень, который существует при устойчивом развитии экономики. Т.е. опять какие-то "естественные" уровни, верно? Опять святая вера, которая опирается на саму себя.
>>241448425 > Ты эмпирически проверил, что это святая вера? Только что. Ты никаких подтверждений что "естественное" существует в реальности не предоставил.
>>241448495 >И как это мои слова опровергает? Конкуренция - часть капитализма и часть либертарианства. >>241448526 Ты эмпирически проверил, что я не предоставил?
>>241448552 > Ты эмпирически проверил, что я не предоставил? Да, ни в одном твоём ответе не было доказательств что естественное существует ирл. Это святая вера и догма либерах. Ты предоставил малолетнего дебила, который определяет естественное через естественное.
>>241444911 (OP) Либертарианство не работает. Пока нет мощных производств (с термоядом и ИИ) никакой хорошей жизни не будет. Вне зависимости от идеологии.
>>241448639 > Ты эмпирически проверил, что доказательств не было? Да, ни в одном твоём ответе не было доказательств что естественное существует ирл. Это святая вера и догма либерах. Ты предоставил малолетнего дебила, который определяет естественное через естественное.
>>241448669 >вроде как это не тру Тру, если государство просто не защищает тех, кто платит налоги, вместо тюрьмы какой-нибудь. >>241448674 Это порождает сторонников свободного рынка и может породить свободный рынок. >>241448681 Ты эмпирически проверил, что твоя эмпирическая проверка верна?
>>241448669 >>241448677 Да это подпынявая либеральная засрыня, которая хочет просто распределить имущество в пользу правильного пыни. Никаких идей у него нет.
>>241448769 > Ты эмпирически проверил, что твоя эмпирическая проверка верна? Да, ни в одном твоём ответе не было доказательств что естественное существует ирл. Это святая вера и догма либерах. Ты предоставил малолетнего дебила, который определяет естественное через естественное.
>>241448835 Вопрос был - что такое естественная безработица. Ты запостил какую-то хуйню, в которой "естественная безработица = естественная безработицаструкт + естественная безработицафрикц"
Т.е. естественное определяется через естественное. Что это, если не религиозная либертарианская вера? Притом вера, которой в школе РФ учат.
>>241448991 Ты эмпирически проверил, что это постил я, а не ты? Ты эмпирически проверил, что там есть галка ОПа? Ты эмпирически проверил, что это не твои домыслы? Верун.
>>241444911 (OP) Если государство не будет вмешиваться в дела частных компаний, каким образом компании будут ограничены в своем негативном влиянии на окружающую среду?
>>241448983 Но ведь либертарианской вере учат в школе. А значит пыня как раз такой же как и ты. У тебя даже повадки такие же как у современных российских деятелей.
>>241449028 > либертарий понял что не вывозит и начал в клоуна играть Типичный пример диалога. Пытаться высмеивать и затыкать рот всем тем, кто оправданно критикует, сводить всё к шуткам и "нет ты".
>>241449220 > Я, как фузионист, Т.е. примерно то что толкает современная пынявая пропаганда.
>>241449220 так хули, вы же первые и погорите, откуда будете раб силу брать? Пидорахи за еду работать не согласятся, а все абреки будут в своей азии сычевать
>>241449283 Тем что их владельцы не хотят чтобы те, ради которых они копят капиталнаследники жили на обосратой планете А что ограничивает единое социащистическое государство в негативнлм влиянии на окружающую среду?
>>241449401 Но у тебя на пике не коммунизм, а конкуренция, ебанашка ты тупорылая, коммунизм привел бы к прогрессу если бы совок достиг того же самого без войны с кем либо
>>241449312 Додик, я твою логику использую. >Т.е. примерно то что толкает современная пынявая пропаганда. Называть таджиков с таджикским гражданством россиянами? >>241449397 Собственностью на средства производства, собственностью вообще, рынком, государством. Дальше продолжать? >>241449356 При свободном рынке=без антимонопольного контроля. >>241449388 >Пидорахи за еду работать не согласятся Значит, поднимутся зарплаты.
>>241449397 > Тем что их владельцы не хотят чтобы те, ради которых они копят капиталнаследники жили на обосратой планете Тогда их порешает рыночек, те кому плевать на обосранность планеты, возьмут и засрут. Примерно как сейчас в россии засирают всё свалками. > А что ограничивает единое социащистическое государство в негативнлм влиянии на окружающую среду? Демократия.
>>241449401 >совок >космотехнологии не доступны массам >сша >космотехнологии доступны массам Поэтому и выиграл, даунич, какой профит от космоса если его технологии в быту не используются? вот в сша использовались, а в совке нет
>>241449578 > Додик, я твою логику использую. Ты логику вообще не используешь. Ты используешь веру, как настоящий либертарий: - Естественное потому что естественное, врёти! И опять же, это весьма похоже на современную власть. Аргументация такая же. Либералы, что взять. > Называть таджиков с таджикским гражданством россиянами? Да. По официальным сми очень часто крутят консервативную хуйню. Но границы не закрывают, просто крутят, чтобы их либеральные консерваторы поддерживали.
>>241449578 >Собственностью на средства производства, собственностью вообще, рынком Так это все выдуманные маняконцепции, средством производства вообще что угодно является, чем верифицируемым оно отличается? Вот есть анкапистан, там нет государства, все живут в мелких бизнессодружествах А есть коммирай, там нет государства, все живут в мелких комуннах Есть анкапистан, там все владеют всем, нет никаких государственных номенклатурщиков, ворующих у честных бизнесменов прибыль А есть коммирай, там все владеют всем, нет никаких буржуев, ворующих у честных рабочих прибыль >Дальше продолжать? Да, хотелось бы
>>241449595 >сша >космотехнологии доступны массам Это каким-таким массам? Насколько я помню, Маск обещал возможность съебать на Марс от меняющегося климата только тем, кто готов инвестировать скромные 50 миллионов долларов в его говно.
>>241449769 >Ты логику вообще не используешь. >ВРЁТИ Лол. >Но границы не закрывают Сам себя разъебал. >>241449781 >Вот есть анкапистан, там нет государства Сам понял, что сказал?
>>241449874 > >ВРЁТИ > Лол. Ну а ты что-нибудь кроме "врёти" можешь написать? Что такое естественное? Почему либералы верят в какие-то "естественные" и святые догмы? > Сам себя разъебал. Я лишь показал зачем они это делают. Чтобы приманить на себя таких как ты - консервативных либералов.
Ты толкаешь ту же повестку что и современные лахтовые каналы - консерватизм, швободный рынок, вера в святые истины.
>>241449593 >Тогда их порешает рыночек Рыночек состоит из таких же бизнесменов у которых есть такие же дети >те кому плевать на обосранность планеты, возьмут и засрут Ну да, как в китае, вот были там комуняки им было похуй на обосратость планеты и они ее засрали, а потом комуняк из китае погнали и теперь китайцы впереди планеты всех по разработке всяких экологичных приколюх Или как в совке, где иногда вообще специально природу засирали, просто ради лулзов >Примерно как сейчас в россии засирают всё свалками. В россии свалками частные компании заведуют? >Демократия. Что демократия? Большинству населения и так плевать на обосратость планеты, примерно как сейчас в россии засирают все свалками, а каждый второй не осилит даже сигаретный бычок до мусорки донести
>>241449813 >Это каким-таким массам Тем которые в 76 году могли купить компьютер от эпл за 700 баксов при средней зарплате в 1000 баксов, когда в совке люди полгода копили на цветной телевизор >>241449798 Это не неправильный прогресс, это отсутствие прогресса
>>241450024 Охлол. Ты признаёшь, что все твои аргументы - ВРЁТИ? >Ты толкаешь ту же повестку что и современные лахтовые каналы - россиянская нация, великое советское прошлое
>>241450029 > Рыночек состоит из таких же бизнесменов у которых есть такие же дети Конечно, и некоторым из них плевать на землю. Можно и в качественном подземелье жить. > Ну да, как в китае, вот были там комуняки им было похуй на обосратость планеты и они ее засрали, а потом комуняк из китае погнали и теперь китайцы впереди планеты всех по разработке всяких экологичных приколюх Ну как бы китай до сих пор коммунистический. > Или как в совке, где иногда вообще специально природу засирали, просто ради лулзов Сказочки. Природоохранка вполне себе ебала. > В россии свалками частные компании заведуют? Да. > Что демократия? Большинству населения и так плевать на обосратость планеты Не, большинству не плевать. > примерно как сейчас в россии засирают все свалками Свалками засирают частные компании. А обычные россияне борятся с этим.
>>241450205 >Конечно, и некоторым из них плевать на землю. Можно и в качественном подземелье жить. Так это и с генсеком работает >Ну как бы китай до сих пор коммунистический. Нет, там частная собственность на средства производства есть и относительно свободный рыночек если Китай коммунистический то и рф коммунистическая >Сказочки. Природоохранка вполне себе ебала. Так ебала что совок был единственной сраной в мире, уничтожившей целое море, не говоря уже о прочих разворотах рек и зарисанием всего борщевиком, это литералли антиэкологический терроризм >Да. Нет >Не, большинству не плевать. По факту плевать, было бы не плевать, у меня бы на козырьке подъезда не было бы тонны бычков, которые быдло просто из окна кидает
>>241450319 >микроша >87 год >эпл 2 >76 год Ну да, совок отставал от сша на 10 лет, я так и сказал, это и есть то самое отсутствие прогресса, ну и да, ты цены покажи еще
>>241450144 > Охлол. Ты признаёшь, что все твои аргументы - ВРЁТИ? Чего? У меня аргумент был один - любые либертарианские сказочки про "естественное", это святая вера. Вместо хоть каких-то определений что такое это твоё "естественное", ты начал клоуна играть.
>>241450073 >Тем которые в 76 году могли купить компьютер от эпл за 700 баксов при средней зарплате в 1000 баксов И причем тут космотехнологии? Ты сейчас говоришь о материальных условиях, которые в США высокие исключительно благодаря паразитизму на южной америке, африке и Китае. Алсо, даже в таких условиях в реале компьютеры покупали только богатые жители элитных пригородов. Да еще и ебанутым маркетологам почему-то взбрело в голову форсить компьютеры только как игрушку для мальчиков, из-за чего мы до сих пор наблюдаем неестественный гендерный перекос в айти. Алсо алсо, вся эта роскошь была только для белых. Для остальных были другие развлечения - рейганомика, война во Вьетнаме, война с наркотиками и црушные операции по подсаживанию целых районов на крэк.
>>241450172 >Свободный рынок приводит к монополизации >Удобрения приводят к гибели растений >Средства от облысения проводят к облысению >Еда приводит к голоду Ясно
>>241444911 (OP) Кто будет обеспечивать сирот и инвалидов при отсутствии родителей ? Зачем он будет это делать? Является ребенок - товаром родителей? Рабство запрещено?
>>241447756 В скольких школах такому преподают? Больше чем в тех где на уроках истории на сталина дрочат? >>241450459 >либертарианские мифы Это какие? >Держи >снизит Как только так сразу, ты факты в не обещания приноси, так то пыня и совок обещал возродить
>>241450525 >Средства от облысения проводят к облысению Как будто такого не бывает. Особенно при капитализме, когда средства производства принадлежат людям, которые ни заняты в производстве, ни пользуются его продуктами. https://www.youtube.com/watch?v=ll3s2MUeAfw
>>241449578 протеин инсайдер давно решил все проблемы и ответил на все вопросы. копать всем нужно в сторону моделирования виртуального мозга, который не имеет биологических, атомных и химических ограничений где нейрон имеет только 15 тысяч связей с другими нейронами.
представим, что виртуальный мозг может проектировать миллионы автоматических заводов, точно предсказывать будущее, и добывать бесконечно ресурсы.
>>241450361 > Так это и с генсеком работает Это работает с любой авторитарной властью, вроде власти круга акционеров. > Нет Да. Это всё литерали действия компаний, которые выкупают землю у РФ и хуярят на ней свалки. > По факту плевать, По факту не плевать, было несколько протесных движений. А вот компаниям и акционерам - плевать, прибыль важнее.
>>241450490 > причем тут космотехнологии? Прямая связь >Ты сейчас говоришь о материальных условиях, которые в США высокие исключительно благодаря паразитизму на южной америке, африке и Китае. Какой паразитизм, мань, все полупроводники из ваканды выкачали? Либо пруфаешь четкую связь между каким-то выдуманным паразитизмом и успехами сша в технологиях, либо идешь нахуй со своими фантазиями >Алсо, даже в таких условиях в реале компьютеры покупали только богатые жители элитных пригородов Таких жителей в сша намного больше чем тех, кто мог себе позволить хотя бы цветной тв в совке > Да еще и ебанутым маркетологам почему-то взбрело в голову форсить компьютеры только как игрушку для мальчиков, из-за чего мы до сих пор наблюдаем неестественный гендерный перекос в айти. Пруфы будут этой причинно-следственной связи? Или опять маняфантазии >Алсо алсо, вся эта роскошь была только для белых. Ну то есть для большинства >Для остальных были другие развлечения - рейганомика, война во Вьетнаме, война с наркотиками и црушные операции по подсаживанию целых районов на крэк. Как будто в совке через 5-10 лет не будет всего того же самого, много смех
>>241450477 Так что такое это твоё "естественное", если не святая либеральная вера? Ты можешь ответить? Или продолжишь обсираться?
>>241450649 > Это какие? Что существует некое "естественное". Или там "абсолютные преимущества". Буквально мифология и святая вера. > так то пыня и совок обещал возродить И почему же вместо возрождения началась либеральная экономия средств? Почему вместо госдолга, пынявый олигархат планирует сокращать госрасходы? А больницы почему закрываются? В совке больниц обычно открывали, а не закрывали.
>>241444911 (OP) Оп, расскажи, почему я мог бы выбрать твою сторону, в чём профиты? Я поддерживаю капитализм и демократию прямо сейчас, и соглашаюсь с предложениями жака фреско о новом социализме, в будущем.
>>241450880 >По факту не плевать, было несколько протесных движений. Значение слова демократия ты знаешь? Несколько протестных движений против большинства срущих под себя - не в пользу экологии >А вот компаниям и акционерам - плевать, прибыль важнее. Так частные компании и для экологии сделали больше чем все комуняки вместе взятые
>>241451146 >Что существует некое "естественное". Или там "абсолютные преимущества". Поконкретнее можно? А то пока это просто набор слов >И почему же вместо возрождения началась либеральная экономия средств? Вто за либеральная экономия средств? >Почему вместо госдолга, пынявый олигархат планирует сокращать госрасходы? Планирует но не сокращает >А больницы почему закрываются? В совке больниц обычно открывали, а не закрывали А их не хватает?
>>241450976 > Либо пруфаешь четкую связь между каким-то выдуманным паразитизмом и успехами сша в технологиях, либо идешь нахуй со своими фантазиями Об этом все знают, много смех.
>>241451394 > Значение слова демократия ты знаешь? Несколько протестных движений против большинства срущих под себя - не в пользу экологии Так кто-то был против этих протестных движений, кроме самих компаний? Разгоняли протесты всем городом? > Так частные компании и для экологии сделали больше чем все комуняки вместе взятые Нет, не сделали.
>>241451536 >Так кто-то был против этих протестных движений, кроме самих компаний? Кидаешь бычок из окна/мусор мимо мусорки/... = идешь против этих протестных движений, все просто >Нет, не сделали Что комуняки сделали хорошего для экологии?
>>241451470 > Поконкретнее можно? А то пока это просто набор слов Естественные уровни безработицы - святая либеральная догма. Абсолютные преимущества - святая либеральная догма. Поконкретнее. > Вто за либеральная экономия средств? Это когда вместо госдолга, государство не вмешивается. > Планирует но не сокращает Сокращает так-то, пикрелейтед. > А их не хватает? Конечно. Что за пынявую пропаганду ты сейчас сказал? Сокращение кол-ва проведённых часов сказывается на здоровье пациента.
>>241451452 Схуяли утопия? Он даже под санкциями неплохо работает, в то время как рыночек даже в идеальных условиях не способен устранить бездомность и каждые пять лет вляпывается в новый кризис.
>>241451824 Так суд это тоже гос вмешательство. Он объявит, что работодатель неправ и отдаст его жопу полиции. А полиция будет принуждать через угрозу уголовки платить денег. Это не вмешательство?
>>241451659 > Кидаешь бычок из окна/мусор мимо мусорки/... = идешь против этих протестных движений, все просто Лол. И где аргумент-то? Это твоё мнение и твоё определение. > Что комуняки сделали хорошего для экологии? Не вырубили все леса в сибири, как это делает современная власть, много смех. Факт в том что частные компании устраивают мусорные полигоны где попало и некотролируемо засирают всё. Без ограничений рынка и демократии всё это превращается в буквально засирание планеты.
>>241450976 >Какой паразитизм, мань, все полупроводники из ваканды выкачали? 3/4 мирового кобальта добывается в Конго. https://www.theguardian.com/global-development/2018/oct/12/phone-misery-children-congo-cobalt-mines-drc Плюс, постоянные войны из-за нефти, доктрина Монро и прочие франковские зоны. >> Да еще и ебанутым маркетологам почему-то взбрело в голову форсить компьютеры только как игрушку для мальчиков, из-за чего мы до сих пор наблюдаем неестественный гендерный перекос в айти. >Пруфы будут этой причинно-следственной связи? https://www.youtube.com/watch?v=pJdMT9yuXfo >Как будто в совке через 5-10 лет не будет всего того же самого У нас до сих пор не изобрели кредиты на свободу и частные тюрьмы.
>>241452218 > Ты эмпирически проверил это? Да, ни в одном твоём ответе не было доказательств что естественное существует ирл. Это святая вера и догма либерах.
>>241451764 >Естественные уровни безработицы - святая либеральная догма. Ну безработица как явление естественна потому что была всегда, а про какие-то уровни я не слышал >Абсолютные преимущества - святая либеральная догма. Что за абсолютные преимущества? >Это когда вместо госдолга, государство не вмешивается. Как что-то плохое >Сокращает так-то, пикрелейтед. Так ты только что говорил что больницы закрывают, а оказывается на медицину расходы увеличиваются, а сильнее всего уменьшаются траты на армию и полицию, которые и так дохуя раскормлены >Конечно. Пруфы? >Сокращение кол-ва проведённых часов сказывается на здоровье пациента. Так тебе нужно пруфануть что кому-то из пациентов не хватает больниц, так то между количеством больниц и здоровьем нет линейной зависимости, она скорее логарифмическая, после какого-то количества больниц новые строить смысла нет, потому что в них некого будет лечить
>>241452252 Либертарианство это ещё и неагрессия и свобода, помимо капитализма. >>241452255 >Я не знаю Сам признаёшь, что дважды слился? >>241452301 Ты эмпирически проверил, что не было?
>>241451833 >Он даже под санкциями неплохо работает Так неплохо работает, что даже в нищей рашке средняя зп больше чем в совке, лучшем представителе социализма > то время как рыночек даже в идеальных условиях не способен устранить бездомность Почему ее нужно устранять? Сколько бомжей ты к себе в квартиру уже подселил? > каждые пять лет вляпывается в новый кризис. Так капиталистический кризис это лучше чем социалистическая стабильность, меньше шансов от голода умереть
>>241452361 > Ну безработица как явление естественна потому что была всегда С чего ты взял что она всегда была? С чего ты взял что она всегда будет? > Что за абсолютные преимущества? > а про какие-то уровни я не слышал Ты в 9 классе учишься? Ну тогда поговорим когда доучишься.
>>241452390 > Ты эмпирически проверил, что не было? Да, ни в одном твоём ответе не было доказательств что "естественное" существует ирл. Это святая вера и догма либерах.
>>241452013 >Тебе дед сказал В начале эпидемии я много общался с пожилыми людьми, поскольку в моем регионе была организована кампания по доставке им провизии, чтобы они соблюдали самоизоляцию. Если бы они были вынуждены ходить на работу - сейчас у нас были бы такие же горы трупов, как в пиндостане.
>>241452052 > И где аргумент-то? Это твоё мнение и твоё определение. Аргумент в том что выброшеный бычок ухудшает состояние экологии, а какие-то пляски с плакатами - не улучшает >Не вырубили все леса в сибири, как это делает современная власть Так вырубали же, а еще моря осушали, уничтожали целые виды искусственно выведенным сверхсорняком >Факт в том что частные компании устраивают мусорные полигоны где попало и некотролируемо засирают всё. Коммикитай и коммисовок тоже неконтроллируемо все засирали >Без ограничений рынка и демократии всё это превращается в буквально засирание планеты. Пруфай, манюнь, покажи мне прямую зависимость между количеством рынка и уровнем засирания планеты
>>241452446 Логика в том, что при либертарианстве государство слабое, а значит не может разворовывать страну. Либертарианство это что-то типа США до ПМВ. К реальности это, конечно, не имеет отношения и если бы либертарианцы думали головой, а не мемами, что построить либертарианство сегодня где бы то ни было нереально без огромных общественных потрясений.
>>241452284 >3/4 мирового кобальта добывается в Конго. Им деньги платят? Платят, значит не паразитизм >Плюс, постоянные войны из-за нефти Войны не из-за нефти происходят, а из-за перераспределения сфер влияния, сша в итоге добывает всего 10% иракской нефти, и профита от продажи этой нефти меньше чем застраты на войну >https://www.youtube.com/watch?v=pJdMT9yuXfo И? Видосы с рекламой никак не доказывают эту причинно-следственную связь >У нас до сих пор не изобрели кредиты на свободу и частные тюрьмы. В чем проблема этих вещей?
>>241452810 > Ты эмпирически проверил, что именно либерах? Да, про святые "естественные уровни" говорят либералы, либертарианцы и пынявые либерахи. Это святая вера и догма либерах.
>>241452827 Жду традиционалистской фракции, вдруг что-то достойное для вступления выйдет. Если нет, то пойду в консервативную. А что? >>241452938 Ты эмпирически проверил то, что это были либералы, либертарианцы и пынявые либерахи?
>>241452502 >С чего ты взял что она всегда была? Назови период времени когда ее не было >С чего ты взял что она всегда будет? А это не отрицает естественности, многие естественные вещи имеют свойство исчезать >Ты в 9 классе учишься? На третьем курсе универа, а что? В школе к меня никакой экономики не было, в универе тоже, почему я должен это знать?
>>241452984 Я сейчас в христианской, правда меня выгнали за репутационный ущерб(анектод), а так в целом советую нацфракцию и консервативную, в МГРОБе там супер клёвые ребята, а ХФ это просто тема крутая, заходи к нам, мы тебя ждём, пртйдешь, тебе на укулеле поиграем, обнимем и чмокнем в лоб, а ещё просто перейдем от Зои Ященко к исповедеям
>>241452573 >рыбы воду обоссали Так в чем проблема если рашка действительно лучше чем совок, каким образом я лахтой становлюсь когда констатирую факты? Я еще могу сказать что сталин лучше гитлера, при этом не будучи сталинистом, представь себе? Почему комуняки всегда такие школьники максималисты
>>241452927 >Войны из-за передел сфер влияния Причем влияния внутри сша, а не снаружи. Война это поддержка от оружейного лобби, тяжелой промышленности, военных.
>>241452734 Голодают в одной части света а еду выбрасывают в другой, хочешь накормить голодающих детей - пиздуй к том кто выбрасывает килотонны еды, забирай ее забесплатно и за свои деньги вези ее тем кто голодает, какие-то проблемы?какие же комуняки дегенераты, пиздец просто
>>241452927 >В чем проблема этих вещей? >Им деньги платят? Платят, значит не паразитизм Ок. Раз тебя это устраивает - желаю, чтобы тебя заперли в подвале и заставили строгать кровати за 14 рублей в час.
>>241453316 Танк стоит дороже чем целая больница, чтобы всех вылечить больниц нужно 10, а чтобы распидорасить врага - нужно 100 танков, в итоге на танки стратят в 10 раз больше чем на больницы, при этом дефицита больниц нет какие же комуняки дегенераты, пиздец просто, одна боевая картинка лучше другой
>>241453415 >Раз тебя это устраивает - желаю, чтобы тебя заперли в подвале Но я не нарушал закон чтобы попасть в частную тюрьму, а в тех странах где есть частные тюрьмы за анекдоты не сажают > заставили строгать кровати за 14 рублей в час. То есть в коммигулаге где меня посадят в подвал и заставят строгать кровати за 0 рублей в час это лучше? Или коммунисты принципиально против труда заключенных?
>>241453148 >превентабл Так если эти жертвы превентабл, то почему ответсвенность за них на капиталистах? Очевидно же что это жертвы коммуняк, они ведь тоже могут из предотвратить, как и капиталисты, разница лишь в том что капиталисты не обещают их предотврещать и не предотвращают, а комуняки обещают предотвратить и не предотвращают
>>241453668 Ну англия это отдельный куколдистан, выписываю его из капстран хорошо, не во всех капстранах сажают за анекдоты, при этом во всех состранах за них сажают
>>241453334 Это была акция, основанная на принципах взаимопомощи. Еще раз: если бы мы позволили в этом конкретном случае разрулить ситуацию рыночку - у нас был бы такой же пиздец, как в США.
>>241453453 >Танк стоит дороже чем целая больница, чтобы всех вылечить больниц нужно 10, а чтобы распидорасить врага - нужно 100 танков Или можно просто пидорнуть всех лоббистов и перестать ввязываться в войны.
>>241453736 >Н А Л О Г И >А >Л >О >Г >И Что налоги? Почему я должен содержать голодающих в африке за свой счет? Вот ты хочешь их накормить - ты за свой счет и корми, не надо ко мне в карман лезть >https://www.currenttime.tv/a/foodsharing-in-russia/29887095.html Ну вот, видишь, при капитализме все отлично с помощью малоимущим, в чем проблема то? >Тащемта даже в странах первого мира нищих стремятся накормить говном с низкой пищевой ценностью. Бывает, да, но не надо подменять голодание плохим питанием, это все таки разные вещи, да и в совке та же самая проблема была, так что дело не в капитализме а в постиндустриальном обществе
Лол, блять. ОП обосрался и с первых же постов скатился в демагогиюиз-за неспособия ответить на простые вопросы. ОП, ты хотя бы в формальную логику можешь?
>>241453854 >Это была акция, основанная на принципах взаимопомощи. И? Ее кто проводил, государство? >Еще раз: если бы мы позволили в этом конкретном случае разрулить ситуацию рыночку Рыночек это не какой-то злой дух который заставляет людей подсирать друг другу, злых духов не бывает, вкурсем >- у нас был бы такой же пиздец, как в США. Так пиздец только в сша, а рыночек еще в сотне стран, следовательно проблема не в рыночке, что-то в Швейцарии например тоже рыночек, а пиздеца нет
>>241453953 >Или можно просто пидорнуть всех лоббистов и перестать ввязываться в войны. А еще можно посадить всех убийц и перестать убивать людей, нет, это так не работает, наш мир это как хата на зоне и каждая страна - отдельный зек, тут либо запетушат тебя, либо ты всех запетушишь, поэтому отказаться от трат на военку нельзя, это плохо, да, но мир такой какой есть
>>241444911 (OP) Поясни, почему не возникнет монополий при либертарианстве/анкапе? Что будет препятствовать их возникновению? Что могут делать те, у кого нет капитала и возможности его получить? Будут ли у них какие-либо социальные лифты? Где гарантии, что их не будут жёстко эксплуатировать, отсыпая средств только на еду за его работу?
>>241454357 А причем тут комми? Ты за деревьями не видишь леса. Капитализм уже умер. Даже в оплотах свободы типа США и Швейцарии государства становятся сильнее с каждым годом, а сильное государство это всегда социализм. Просто "комми", а точнее социалисты, сразу начинали с монополии государства на всё, а большинство остальных стран идут к этому постепенно. Общество возвращается в бронзовый век, много смех.
>>241454570 >Поясни, почему не возникнет монополий при либертарианстве/анкапе? Возникнут, но в естественной среде обитания без вмешательства государства не будут долговечными, так как в основном их поддерживает само государство. >Что могут делать те, у кого нет капитала и возможности его получить? Частная биржа труда. >как будут работать суды? При минархизме - государственные суды, обеспечивающие безопасность граждан. При анкапе - сам не ебу, честно, они какие-то шизы.
>>241454570 >Где гарантии, что их не будут жёстко эксплуатировать, отсыпая средств только на еду за его работу? За нарушение контракта отвечать перед судом, тащемта.
>>241454664 >Даже в оплотах свободы типа США и Швейцарии государства становятся сильнее с каждым годом, а сильное государство это всегда социализм. В Российской Империи был социализм, понимаю нетс сильное государство != социализм
>>241454848 Есть мнение, что Хоппе - АР. >>241454879 Частная благотворительность, если боишься за наёб - то благотворительность от церкви. >>241454888 А нахуя бороться? >>241454956 Самый фузионистский фузионист.
>>241454760 Что именно тебе непонятно? Во всех странах государства с каждым годом имеют все больше власти и возможностей, а частные лица всё меньше. Это и есть переход к социализму.
>>241455156 церки только и могут, что молиться с золотой палкой в руках о голодающих детях, говоря что бог их всех любит, а болезни он придумал чтобы мы напоминали ему в молитвах о том что он забыл что он их создал, ведь он создал всё.
>>241455156 Я купил на свободном рынке ядерное оружие и армию хорватии после чего захватил венгрию и устрил там диктатуру. Какие действия ООН и ЕСПЧ в этом случае? Выразят обеспокоенность?
>>241454751 >не будут долговечными Почему? Объясни механизм.
>Частная биржа труда Как она будет работать? Что она будет с этого иметь? Какие уязвимости могут быть у этой системы? Какие будут гарантии у человека, что работа поможет ему накопить свой капитал, а не будет давать миску гречи после 14-часовой рабочей смены? Как вообще будет регулироваться трудовые отношения? Объясни механизм.
>>241455004 Сильное государство и есть социализм. По определению (social - общественный). Социализм де факто это госудаенный контроль над экономикой, что и означает сильное государство, кто контролирует экономику - контролирует и всё остальное.
>>241455302 >Объясни механизм. Пример с охуевшим нетфликсом и ХБО уже приводил. Работает, потому что там государство ничего не делало. >>241455361 Зачем Сомали, когда есть Гонконг? >>241455422 >>241455482 Ты не указал этого изначально. Переделывай.
>>241455507 >госудаенный контроль над экономикой, что и означает сильное государство Нет не означает, это разные вещи, государство может быть сильным без сильного контроля экономики
>>241455570 >Переделывай. Я купил на свободном рынке ядерное оружие и армию хорватии после чего захватил венгрию и устрил там диктатуру после чего превратил всех у кого есть ядерное оружие в ядерный пепел. Какие действия ООН и ЕСПЧ в этом случае? Выразят обеспокоенность?
>>241455700 >купил на свободном рынке ядерное оружие и армию хорватии после чего захватил венгрию и устрил там диктатуру после чего превратил всех у кого есть ядерное оружие в ядерный пепел. Как только так сразу
>>241455700 1)Откуда взял деньги? 2)Ёбнул по всем сразу, что они не очухались и ничего не сбили? >>241455709 Ты про биржи труда? >>241455782 Тащемта, там свободный рын очек.
Пока ты будешь захватывать Венгрию в это уже вмешается большая часть земного шара и помогут Венгрии расхуярить тебя, ибо ты нарушил НАП и все цивилизованные люди ОБЯЗАНЫ тебя опустить за это.
>>241455664 Лол, не может. Назови такие примеры. Но ты не сможешь. Сама природа власти этому противоречит. Власть это покупка лояльности людей ништяками. Сильная власть это когда кроме тебя никто не может обеспечить лояльность людей, потому что им нечего предложить. Ну а когда у тебя нет контроля над экономикой, значит кто-то другой может купить лояльность людей на которых ты опираешься. Именно поэтому в РФ верхушка держит все финансовые потоки в своих руках (не потому, что им нужно больше, а для того, чтобы эти потоки не достались потенциальным конкуреетам) и пока так будет продолжаться ничего не поменяется.
>>241455983 >1)Откуда взял деньги? Торговал деревянными хуями >2)Ёбнул по всем сразу, что они не очухались и ничего не сбили? Тайно привез в фашингот боньбу и прям там её взорвал.
>>241455983 Про биржи труда и отношения работодатель-работник. Как частная биржа труда будет работать и с какой выгодой для себя? Где гарантии, что они не превратятся в рынки рабов? Гарантии соблюдения прав работника, нормы нагрузки на работника, минимальный уровень зарплаты.
>>241456049 >ты нарушил НАП и все цивилизованные люди ОБЯЗАНЫ тебя опустить за это. Венгрия нарушила нап тысячелетним угнетением словаков Я произвожу деревянные хуи для всего мира и меня невыгодно опускать.
>>241456286 >Венгрия нарушила нап тысячелетним угнетением словаков Закон обратной силы не имеет, поэтому не важно что она делала до установления НАПчика, важно чтобы она его соблюдала после, а если не будет то её опустят. >Я произвожу деревянные хуи для всего мира и меня невыгодно опускать. Ещё выгоднее тебя опускать чтобы отжать твои промышленные точки производства деревянных хуёв.
>>241456108 >Тайно привез в фашингот боньбу и прям там её взорвал. Почему всем было похуй? Как сам не взорвался? >>241456262 >Как частная биржа труда будет работать Как государственная, только без поддержки государства и с возможностью выбора. >с какой выгодой для себя? Зависит от расценок для предпринимателей. >Где гарантии, что они не превратятся в рынки рабов? Репутация же. >Гарантии соблюдения прав работника, нормы нагрузки на работника Частные профсоюзы. >минимальный уровень зарплаты Не нужен как таковой.
>>241456828 > только без поддержки государства и с возможностью выбора То есть, её можно будет купить и сделать карманное кадровое агентство? >Репутация же. Если такая частная биржа разрастётся, поглотит/раздавит конкурентов и станет монополией, то что будет мешать ей наплевать на репутацию. >Частные профсоюзы Тот же самый вопрос. Что будет мешать им стать карманными ублюдками, коими они стали сейчас в той же РФ? >Не нужен как таковой То есть можно будет спустить зарплаты до минимума простейшим демпингом и всем будет норм?
>>241456577 >Закон обратной силы не имеет, поэтому не важно что она делала до установления НАПчика, важно чтобы она его соблюдала после, а если не будет то её опустят. После установления тоже продолжила угнетать.
>Ещё выгоднее тебя опускать чтобы отжать твои промышленные точки производства деревянных хуёв. В случае агрессии взрываю нахуй все точки производства, запасы хуев хороню в километровых шахтах.
>>241444911 (OP) На примере кризиса ипотечного кредитования в США 2007-2008 явственно видно, что свободный рыночек не всегда хорошо. Суть: Крупные инвесторы из-за низкой доходности вкладывались не в государственные облигации, а именно в получастные ипотечные, так как недвига всегда росла в цене. Это не контролировалось никак государством, и в один момент ЗАХОТЕЛОСЬ БОЛЬШЕ БАБЛА. На свободном рыночке конкурирующие рейтинговые агенства выдавали ипотечным организациям несоответствующие действительности рейтинги кредитов, чтобы не терять клиентов. Типа, не дадим мы требуемый рейтинг, уйдут к другим. И в принципе все хорошо работало. Но вот когда захотелось больше бабла, ипотеку начали выдавать налево и направо, увеличивая число субстандартныэ кредитов. Когда таких оказалось большинство, кредитов, которые выданы бомжам, неспособным их оплатить, внезапно куча недвиги оказывалась постепенно брошена, отчего росло предложение, а вот спрос уже не рос. К чему это вело? Сначала цены перестали расти, а затем начали падать. Обычные люди, которые ранее добросовестно оплачивали ипотеку, видели, что цены на недвижимость падают и тоже растрогали свои ипотечные договоры: "зачем нам выплачивать столько лет эти несколько сотен тысяч, если дома вокруг уже и сотни не стоят?" В итоге падение цен шло ещё сильнее, предложение неистово росло, а спрос адово падал. Так и случился крупнейший пиздец, эхом раздавшийся по всем странам мира. А всё из-за недобросовестных рейтинговых агенств, которые просто ставили кредитам неплатежеспособных граждан рейтинги AAA, чтобы не терять клиентов в роли ипотечных организаций, а инвесторы не знали этого и вкидывались туда огромными котлетами, по сути из своего кармана поддерживая все эти субстандартные кредиты. Если бы государство регулировало это, оно бы не допустило такое, мне кажется. Вот тебе и свободный рыночек ебаный рот.
>>241457546 >То есть, её можно будет купить и сделать карманное кадровое агентство? А потом смогут создать ещё. >поглотит/раздавит конкурентов В Гонконге/Швейцарии такого нема с кадровыми агентствами почему-то. С профсоюзами - подробнее. >То есть можно будет спустить зарплаты до минимума простейшим демпингом и всем будет норм? Не-а. В Гонконге маленький МРОТ и нормальные зарплаты. >>241457653 >Не заметили. Нереалистично, пробуй дальше. >>241457939 Спрашивали уже, за тыщу баксов. >>241458070 Пока что не работаю. А ты?
>>241457935 >Но вот когда захотелось больше бабла, ипотеку начали выдавать налево и направо, увеличивая число субстандартныэ кредитов. На этих ошибках следует поучиться рынку в других странах. Гонконг, например.
>>241453013 > В школе к меня никакой экономики не было, в универе тоже, почему я должен это знать? Вся суть либерах. Ноль знаний, но кукарекают больше всех.
>>241458612 А я пытаюсь создать свой бузинес, пытаюсь открыть автосалон. Ибо я настолько тупой, что хорошо шарю только в тачках. Пока что перекуп обыкновенный, покупаю подешевле, перегоняю и продаю подороже, иногда делаю тачки, и продаю значительно дороже. Сейчас свой автосервис, а точнее некое подобие оного. Основная прибыль с продажи тачек. Сейчас есть около 500к рублей на все про все. Хочу выкупить землю, и на ней построить автомойку, слесарный бокс, и магазинчик. А так же на этом же месте продавать машины. Возможно буду еще перепродавать квартиры. Нужно плотно работать. Так вот, я когда вижу что мне скоро предстоит открыть ИП для перехода на следующую ступень, охуеваю с налогов. Охуеваю еще больше с того что мусора почти не работают. А суки жируют с моих налогов. Охуеваю с того что мне за свою личную машину налог приходит в размере 15к за лошадинные силы(у меня "мощная" машина). Охуеваю с дорог. Так к чему это я все? А к тому что у нас по сути такой околоанкап, только вот ебучее государство лезет со своими охуительными законами и собирает с граждан бесплатные деньги. Притом отдачи НИКАКОЙ НЕТ. А еще больше срака горит с того что у нас помогают всяким бомжам, нищиебам, раздают бесплатные деньги, раздают свиноматкам алкашкам квартиры. В то время как мне нужно ебашить чтоб получить квартиру. А какого хуя? Схуяли мне как кабанчику не дают налоговые каникулы на срок лет 5, вдруг мой бизнес обосрется, и я нихуя не заработаю, но НОЛОХ мне нужно оплатить. Схуя я должен за лошадинные силы доплачивать если блять и так акциз на бензин. Поиски безакцизного(ворованного) бензина не увенчались успехом. Разве что я смог найти выход на ворованные запчасти, которые не облагаются налогом. Короче я везде ищу такие выходы чтоб государство не было задействовано. Ибо государство как говномидас, к чему оно прикасается становится говной. Вообще еще больше жопа горит с ТАМОЖЕННЫХ ПОШЛИН. Схуя я должен платить это дерьмо. Если бы их не было, можно было бы наводнить рыночек дешевыми БУ иномарками. Но нет, ебливое государство поддерживает ебливый автоваз. Типа беспокоятся о РОБОЧИХ. Сука. Этих бракоделов нужно отправить в гулаг ибо они не делают машины, а капсулы смерти, а качество у них дерьмо. А продают больше 1кк машины. Вообще охуеть. А так можно было с европы сша и японии тащить тачки и продавать тут. Уууххх сука жопа сгорела чет. Опять всю хуйню вспомнил и охуел. Как же мне тяжко будет сделать деньги с этими ебаными правилами выдуманными долбаебами для того чтобы ты СТРАДАЛ.
>>241457935 Так в этом вся суть, можно наебывать на даллары и получать бабки. Кто не успел, тот соснул. И это охуенно. Просто не нужно быть лохом, а шарить во всей хуйне и тогда ты не обосрешься.
>>241457935 Почему ты думаешь, что при государстве похожих ошибок быть не может? Большинство дефолтов и экономических кризисов в этой стране и не только были по вине государства. Очевидно, что рынок это не панацея, кроме того очевидно, что на рынке существует огромное количество рисков, однако это не аргумент в пользу государства.
>>241460186 > все проблемы в государственной поддержке С чего ты взял? Почему в США государство поддерживает бизнес и госдолг ему выдает, но США до сих пор не развалилось?
>>241460186 Государство - говномидас. Прикасается к чему то и оно становится говном. Большинство законов просто охуительные. Схуя ли они лезут ко мне в машину, когда обязуют пристегиваться. Это мое личное дело, может я хочу умереть как мужчина, без айрбагов и ремня. А они лезут блять, ШТРАФУЮТ еще. А так же еще охуенно когда штрафы за страховку. Ну может я блять мажор, и могу оплатить ремонт чужой тачки, или наоброт мне похуй, у меня нихуя нет и брать нечего. А так же схуя ли я не могу распредлять свои налоги как хочу. Нахуй мне новые школы для личинок, нахуй мне детские площадки, я лучше на другую хуйню выделю деньги. А так же повторюсь ебаные пособия для нищиебов. Ууууу сука ублюдская хуйня.
>>241460491 > Государство - говномидас. Прикасается к чему то и оно становится говном. Почему в США государство создало НАСА которое не стало говном? Почему тесла не стала говном, хотя тесла получает инвестиции от государства?
>>241460459 А нахуя нам США. Мы же за анкап говорим. США это пиздец какая помойка. РФ напоминает дикий запад, а США это США блять как бы смешно это не звучало. В США государство лезет тебе даже в очко. В РФ государство мимикрирует под нормально. Хотя давно пора признаться что тут просто некое подобие государство, а по факту раздробленные кланы воюют между собой за влияние, под управлением одного Дона.
>>241460494 Меня никто не наебывают, я не вкладываюсь во всякие авантюры. А я по факту беру товар и продаю. Если меня наебет кто то, я могу так же наебать.
Смотри, давай по факту, я перекуп автомобилей. Я купил говенную машину. Ну так вышло, не псмотрел что днище гнилое, и что мотор масло жрет как сука. Что делать? А все просто, обамазать днище мастикой, и залить более густое масло, тогда движок его не будет хавать. А днише будет не видно. Так же можно тупо на точки сварные посадить железки чтоб закрыть гниль. И так же продать наебав следующего. В этом вся соль. Что хуевого в наебке? Ты же тоже можешь наебывать лахов на даллары и збс все будет.
>>241460743 >В каком месте государство делает проблемы-то? Поддерживает монополии. >Если государства такие плохие, почему они еще существуют? Держатся на насилии, очевидно.
>>241460755 > Меня никто не наебывают Конечно наебывают. > А я по факту беру товар и продаю По факту ты отдаешь деньги за лекарства которые не действют. > я могу так же наебать. Не можешь, ведь ты нищий. > Что хуевого в наебке? Что ты вместо нормального лекарства, получаешь наебку, много смех.
>>241460882 Государство хорошо для всяких маргиналов, для бомжей, свиноматок, которым дают бесплатные деньги. Для всякого скама государство это заебись.
>>241460872 > Поддерживает монополии. Это политика всего лишь. Можно изменить гос-во и оно не будет поддерживать монополии. > Держатся на насилии, очевидно. Ну так измени политику, чтобы не держалось на насилии.
>>241460882 >>241461044 Не понял, это очень плохо если государство выдает кредиты на создание предприятий? Лучше чтобы оно не выдавало и предприятия не развивались?
>>241461044 Все ровно наоборот. Государство хорошо для тех, кто им управляет, а подачки бедным иногда выдают, чтоб они не спешили занять место правящего класса.
>>241461180 Двойное чаепитие. Либертарианцы моментально переобуются в гос-во, как это было в 90е. Моментально про кукареки о свободном рынке забыли, как только сами стали править. Этот >>241460755 типичный либертарианец. Наебать, обмануть, спиздить - норма жизни.
>>241461092 > государство выдает кредиты на создание предприятий Миф для тех, кто не знает как работает экономика. Если бы это работало, любой рандом мог бы создать собственный автоконцерн без лишних усилий. Инвестируют и кредитуют для наживы.
>>241461092 >Это политика всего лишь. Можно изменить гос-во и оно не будет поддерживать монополии. >Ну так измени политику, чтобы не держалось на насилии. Ты только что митинги ЛПР. >>241461186 Саморегулируется.
>>241461885 > Ты только что митинги ЛПР. Не, митинги ЛПР не за изменение политики государства. Они за упразднение вмешательства гос-ва, чтобы господину кегельману денег больше перешло, за счет приватизации. > ЛПР Это та в которой светов творит полную дичь и авторитаризм, удаляя и перебанивая всех кто против? Которые еще поддельные выборы устраивали, когда сторонники светова имели отдельный чат, чтобы их манявыборы в партии выиграть. Да, помню такую партию. Типичные либертарианцы.
>>241462368 >>241461885 > ЛПР Кста, всегда ору с этого пиздец. Малолетние пынявые либертарианские выблядки, которые готовы что угодно делать, ради своего говна
>>241444911 (OP) Поясни за Зеленского, он же либертарианец. Почему президент Украины, обладая практически безграничной властью, имея под собой кабинет министров и раду, не снижает влияние правительства на страну, налог и так далее.
>>241463009 > Ебать. А по митингам вроде адекваты. Это обычное состояние для идеологий свободного рыночка, потому что изначально всё это основано на ложных принципах.
Свободный рыночек это хорошо, но он хорош только если существует реальная демократия и технократия, которая ограничивает любые ЛПР-подобные организации.
>>241463260 > государство вам ничего не должно > я нелахта @ > медвед буквально с телевизора говорит ИДИТЕ В БИЗНЕС ГОСУДАРСТВО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖН Сам-то веришь в свою отмазу?
>>241462862 Что значит ленился? Я хочу жить как человек, а не как собака бездомная. Я не хочу грызть глотки за колбасу, в поту бегать по сотням магазинов и вымаливать у продаванов инфу о продаже колбасы до того, как она появится на прилавках в обычном режиме (должна появиться), а потом покупать её по оверпрайсу за то, что мне просто позволили это сделать, потому что иначе я не куплю её вообще никак.
Тред уже в бамплимите, всем заранее спасибо за заданные вопросы. Почему заранее? Потому что, возможно, будут ещё просьбы прояснить моменты, и я, подобно капитану тонущего судна, останусь здесь до удаления треда.
>>241463464 >доводы есть >их нет якозал верь мне я образован Вот поэтому я считаю что всяким потомственным крепостным бесплатное образование не должно полагаться
>>241463395 Колбасу в отличие от пс никто не скупит. А вся эта хуйня с оверпрайсами изза того что НУ ТУПО БЛЯДЬ НЕ ХВАТАЕТ НА ВСЕХ ТОВАРОВ НАХУЙ, вот цены и растут.
>>241463257 >>241463282 Ну, возникли два гиганта. Олигополия, в которой ни один из игроков не может окончательно выбить соперника принципиально отличается от монополии что ли?
>>241463595 Чтобы опровергнуть или доказать что-то не обязательно получать одобрение от барина в виде диплома, смекаешь? Вот я инженегр по образованию, и если ты хочешь какой-то факт из физикт оспорить не имея профильного образования - никто верещать про АРЯЯЯ НЕОБРАЗОВАН не будет если довод стоящий
>>241463544 В РФ свободный рынок? Сам понял, что сказал? >>241463687 Таким образом дохуища добившихся успеха компаний могут появиться на другом рынке. Амазон туда же.
>>241463839 Так естественное работает по определённым механизмам, законам, алгоритмам, етц. На вопрос "почему" и "как" это работает, ты так и не ответил за весь тред.
>>241463680 >Колбасу в отличие от пс никто не скупит. Тебе напомнить первую волну коронавируса? И кстати, как при анкапе будут соблюдаться меры против эпидемий? Кто их будет регулировать и как заставить людей их соблюдать, если в стране будет царить вседозволенность и от шизоидных диссидентов будет зависеть твоя жизнь? ОП, отвечай.
>>241463687 >Олигополия, в которой ни один из игроков не может окончательно выбить соперника принципиально отличается от монополии что ли? Ну да, принципиально отличается, наличием конкуренции
>>241463773 Конечно, можно самому прочитать книжечки. Но если человек необразован - значит он их не читал. Он будет нести хуйню, но ошибается даже в примитивных понятия и формализации. В этом и проблема необразованных людей.
>>241463839 >>241463990 Ну так докажи что оно существовало всегда. Если ты сказал что оно существовало и назвал что-то естественным - он не станет внезапно существующим.
>>241463990 >Так естественное работает по определённым механизмам, законам, алгоритмам, етц. Все работает по определенным механизмам и законам, это нередевантный критерий >На вопрос "почему" и "как" это работает, ты так и не ответил за весь тред. Что «как» и «почему» работает? Как появляется безработица? Не каждый труд может быть кому-то нужен, а кто-то может выполнять только этот вид труда, все просто >>241464147 >Ну так докажи что оно существовало всегда. Так доказательство от противного - если не наблюдается периода времени когда не существовало - значит существовало всегда >ошибается даже в примитивных понятия и формализации Так в чем я ошибся то?
>>241463789 >В РФ свободный рынок? Сам понял, что сказал? Орнул с виляний при неудобнов вопросе. Но я всё равно отвечу, чтобы окунуть тебя в говно. 1. Это происходит сейчас во всём мире, не только в РФ, дефицит сейчас по всему миру создаётся одинаково, майнеры и перекупы кабанчиком выкупают партии по 100 штук, обычный покупатель этот продукт в магазине даже не видит, через секунду после релиза пишут, что всё распродано. 2. Речь о частных компаниях и действиях, к которым государство отношения не имеет, всё это в любом случае будет на свободном рынке, это очевидно. 3. Второй видос вообще из Чехии. 4. В США в начале эпидемии чуваки точно так же начали массово скупать товары первой необходимости, маски, санитайзеры и тд, арендовали гаражи и свозили в них купленное, чтобы потом перепродать по одичавшему оверпрайсу и обогатиться. Это тоже Россия с несвободным рыночком?
>>241464421 Естественный процесс, о котором ты говоришь, имеет какой-то механизм, по которому он протекает. Какой? Опиши. И докажи его нерушимость в рамках либертарианства и анкапа.
>>241464386 Протесты - та полумера, от которой становится только хуже. Целей эти протесты не достигают (он даже не ставит целей), но гайки закручиваются.
>>241464684 >дефицит сейчас по всему миру создаётся одинаково, майнеры и перекупы кабанчиком выкупают партии по 100 штук, обычный покупатель этот продукт в магазине даже не видит, через секунду после релиза пишут, что всё распродано. А что там с видеокартами при социализме? За сколько мне доставят новую видеокарту из северной кореи?
>>241464421 > Так доказательство от противного - если не наблюдается периода времени когда не существовало - значит существовало всегда Т.е. всё же эмпиризм нужен? Тогда все еще проще - в некоторых странах и обществах безработицы не было вообще. Фантазии о естественных уровнях моментально улетучиваются. > Так в чем я ошибся то? В том что нет ничего "естественного". Есть лишь эмпирически наблюдаемые данные.
>>241464787 >Естественный процесс, о котором ты говоришь, имеет какой-то механизм, по которому он протекает Так я описал, чего тебе непонятно? Человек учится делать какую-то хуйню, а оказывается что никто не хочет покупать эту хуйню - человек остается без работы
>>241464902 >Тогда все еще проще - в некоторых странах и обществах безработицы не было вообще Что это за страны где изначально никогда не было безработицы?
>>241464980 Ты ответишь по теме или продолжить вилять дуплом? Если тебя не устраивает брать у перекупов, то не при капитализме ты как будешь брать, патау?
>>241464499 > Докажи факт этого сговора - потом поговорим То есть сговор может быть, например у монополистов в двух взаимозависимых отраслях, но пока он не доказан, то его нет? Окей, так и запишем.
>>241464769 Ну, зато справедливо. Никто никого ни к чему не принуждает. Делай чё хочешь, говори чё хочешь, живи как хочешь. ну ток это, убивать, воровать и тд. всё равно низя
>>241465138 >>241465211 > вот послушайте, у вас видеокарт не будет если пыню сместите, вы все социалисты плохие! plus social credit, либерал
>>241465329 > мы не лахта, повторяю, не лахта > просто так вышло что государство вам ничего не должно, просто медведев тоже так считает! plus social credit, либерал
>>241465513 >>241465562 >>241465606 > мы не за пыню, правда не за пыню! > просто черезвычайно случайно так вышло, что государство вам ничего не должно! plus social credit, либерал
>>241465726 Тебя там за перефорс отдолбят, что ты так боишсья?
Давай подведу итоге твоего plus social credit треда > государство вам ничего не должно! > демкоратия это плохо, люди тупые! > любите барина, капитализм это круто, барин делает хорошо! Стабильные plus social credit
>>241464900 >А что там с видеокартами при социализме? Причём тут социализм? Речь о свободном рынке без регуляций, нахуй ты из одной крайности в другуй лезешь? Ответить нечего? Тебе здоровые люди намекают, что нужны регуляции, а метание между двумя радикальными идеологиями. >северной кореи? Ору блять, хорошо хоть не хохлов в пример привёл, хотя тоже эпик, милипиздрическая страна в экономической блокаде, вынужденная спускать все бабки на военку, чтобы её сосед в очко не выеб, такая толстота пиздец. Но я опять же насру тебе в рот напомнив, что в Совке было производство любой хуйни, менее качественной, чем у капиталистов, но были и телевизоры, и магнитофоны, и ракеты блять строили, которые до сих пор у нас покупают, и дохуя всего остального. >>241464947 >перекупов За 200к, спасибо дядя перекуп за занятый лот, что бы я без тебя делал. За такие деньги если что и в Совке можно было любое говно достать.
>>241466072 > А разве они не за россиянскую великую нацию и не за права человека, истекающие именно из государства Они за свои права. Рассказывать сказки про "идите в бизнес" и "государство ничего не должно" - база. > против чего либертарианцы? Где это в этом тренде либертарианцы были против? Было про бизнес, было про тупых людей. Было про плохих социалистов, у которых гулаги и дефициты. Было про хороший рыночек. Было что рф лучше совка.
Всё по методичке было. Против методички ничего не было.
>>241466375 > Обоснуй, почему демократия работает Но-но. Научная демократия, технократия всякая. Просто демократия это прошлый век. Работает потому что критика долбоебов-либерах, вроде пыни, критикуется предметно. В этом треде, как можно заметить, любая критика либералами отвергалась А посредством критики выбирается наилучшее решение, которое реально работает. > и почему при социализме нет барина Если ты сказал "социализм" - это не значит что без барина. Нужна еще и прямая демократия.
>>241462691 >>241464035 >>241464684 >>241466362 Разоблачение анкапов в четырёх постах, не кликбейт. В ответ только виляния, а ОП отвечает на что угодно, только не на неудобные вопросы. Своевременный разъёб до погружения в архив.
>>241466491 > это не наша методичка, повторяю не наша! > просто так совпало что об этом говорит медвед, петухац, пыня, половина чиновников и половина ютуберов! plus social credit, либерал
>>241466534 А еще пыня посещает могилки Солженицына.
>>241466761 > Так прямая или научная? Прямая демократия, технократическое общество. > И почему технократия=демократия? Тому шо будет открытое обсуждение обсеров, а не подвизгивания уровня пыни "врёти я всё равно прав, естественное существует!1"
>>241465158 >Никто никого ни к чему не принуждает. >покупай за 200к маску от смертельного вируса или идинахуй )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))