Господа, тихой и спокойно вам ночи, оными словами позвольте мне начать скромную беседу. Я, как и любой разочаровавшийся во всём, но так ни в чём толком не участвующий человек - мечтатель, и мечты мои упираются в одну вещь, имя которой - сила. Что вы думаете, когда слышите это слово? О власти над народами и их разумами? А может представляется циркового силача, гнущего толстые стальные прутья без особых усилий? Или же певца, одним лишь словом заставляющего вас плакать или смеяться? Что такое сила? Насколько это понятие эфемерно? Насколько на самом деле оно может изменить мир? Невероятно желаю послушать вас, как опытных и переживших многое, так и совсем юных, кто ещё только ступает в жизнь.
>>240476702 (OP) Не знаю про какую силу ты говоришь, про власть людьми или что. Но если у тебя есть бабос, то большинство обычных людских проблем решаемы, и можно жить спокойно
>>240477005 Но что она собой представляет? Изучив свой разум, пускай медитациями, тренировками внимания и прочим, кем ты станешь? Какую силу ты откроешь? Станешь спокойным к и неприступных как гора, но для чего? Куда это приведёт?
>>240477005 >>240476812 Друзья, я здесь не столько для того, чтобы высказывать собственные мысли, сколько для того, чтобы слушать вас. Правда, я ищу силы везде, но всё мне кажется недостаточным, хрупким. Единственное представление, которое во мне сильно - это изменчивость и движение всего. Единственное представление силы, которое я могу признать сейчас - это время
>>240477522 Безусловно, мера, но может ли она быть абсолютной? Если есть большая и меньшая, то всегда будет находится та, что окажется значительней предыдущей и пропасть между ними будет огромной. Думаешь, что это не имеет конца?
Тупость это когда ты отработал смену 12 часов, перед домом зашёл в магаз, а там цены выше на 20% и у тебя не возникает мыслей почему, а если и возникает то из за запада)))) ещё потерпим
>>240477707 Я думаю что человек конечен, его влияние конечно и речь идет об абсолютно земных вещах. Человек может поднять центнер, может поднять два, может поднять почти три тонны. Но вот потолок, больше 2844 кг никто не потянул. Этот результат можно улучшить на килограмм или два, но кажется это предел.
>>240477845 Кто-то мог бы ответить тебе, что терпение и наивная вера в догмы - сами по себе значительны. Несчастен тот, кто осознавая причины своих мучений - не может с ними справиться. Но можем ли мы назвать тупым, или счастливым того, кто не понимает?
>>240477886 Физически мы совершенно точно ограничены и вот уже предел силы мускулов, но там, где не хватает этого, вступает разум и мы придумываем системы блоков, краны и прочее. Может ли иметь конец силе ума?
Спокойствие — величайшее проявление силы. Все вокруг хрупкое и изменчивое, особенно при постоянно меняющихся взглядах. А время - это иллюзия, и выбирать ее мерилом силы когда живёшь здесь и сейчас, в этом моменте...
>>240478234 >конец силе ума Более чем. Это в конце концов завязано на биологии: нейроны, аксоны и прочая лабуда. Ты можешь здорово разогнаться, заставив мозги образовывать всякие там связи и до самой старости будешь умным весьма.
Но предел есть всему. В данном случае это всего-то вычислительная мощность, "сила" здесь скорее метафора.
>>240476702 (OP) Любая сила есть потенциал. Сама по себе сила бесполезна, лишь приложенная к определенной точке она даёт результат, который можно рассматривать и оценивать.
>>240478362 Да, мы живём здесь и сейчас, жили до нас и будут после, разве не время нас разделяющее определило наши различия и сходства? Мы унаследовали самые выгодные качества для своего, ну или хотя бы чьего-то процветания. Почему ты называешь иллюзией то, что было всегда и то, на что мы ну никак не можем повлиять? Каким бы спокойным ты не был, бездушное время будет спокойнее и как двигалось, так и будет.
Сила - это шанс полагаться на свое тело, и в любых делах быть эффективным настолько, насколько это возможно. Сила - это непреклонность перед своим духом и уважение к нему. Сила - это когда ты достоен благодарностей за свою способность помочь близким, друзьям, стране.
Сила не в мыщцах, но в теле. Сила не в способности властвовать, но не быть рабом. Сила не в службе, но служении. Сила - это ты, твой мир, твои мысли и то, насколько ты их осознаншь и готов чувствовать каждую секунду
Сила — физическая векторная величина, являющаяся мерой воздействия на данное тело со стороны других тел или полей. Приложение силы обуславливает изменение скорости тела или появление деформаций и механических напряжений. /thread
>>240478916 Ты говоришь о силе так, будто бы она уже тебе подчинена и ты можешь её изучать, но разве можно измерить ту силу, с которой ты предан своему господину, силу, которая заставит тебя встать против того, с чем ты точно не сможешь справиться? Как мерить так вещи?
>>240479021 Да, упрутся. Мысль передается с искажениями, теряется в процессе, переизобретается, в общем передать информацию без потерь - та еще задача. Более того, разрабатываемая мысль может уже быть оптимальной и улучшать ее особенно некуда, т.е. ответ собственно и будет потолком. Или доказательство невозможности ответа. Потолков хоть отбавляй. Вон, есть Платон, есть Аристотель, и мы что-то не сильно опередили ни первого, ни второго.
При любом сравнении становится нужна единая система координат Измерять любую силу вовне - подчиняться системе исчисления Кто сильнее- качок с рекордом или дотащившая деда домой бабка? По массе и дистанции измерять?
Сила в себе, но и перебарщивать с ее оценкой нельзя..
А про время - если нельзя повлиять, то зачем тогда это принимать во внимание? Поэтому и иллюзия. Выбор и поступки здесь и сейчас и это жизнь.
>>240479572 Имею в виду того, кому ты посвящаешь своё служение. Себе, богу, командиру взвода, кому угодно. Не было? Но разве можно изучить то, что не подвластно? Пока ты не сможешь сам укротить электричество, не поймёшь, что такое молния, пока не поймёшь реки, не сможешь построить гэс и т.д. Но те вещи, которые мы не понимаем, мы не можем мерить, вот я и привёл в пример преданность.
>>240479496 Прежде чем начать дискуссию, надо определиться с терминами. Сила - термин определенный, и я привел одно из его общепринятых определений. Если ты не согласен, приведи своё и/или покажи, где моё определение не верно. Только после этого имеет смысл продолжать. И не забудь, что определение - это не описание.
>>240479430 Но ведь мы с тобой знаем о них, можем читать и изучать. При желании мы можем воспитать толпу Платонов, правда, почему-то не делаем этого. Но ты уверен, что так будет всегда? Мы - простые люди, но есть ведь и те, кто с тех давних пор знания ценит и не теряет, может такие как мы сейчас от них также далеки, как простолюдины от Платона тогда?
>>240479979 Если мы просто оставим силу - способностью влиять на что-либо, я думаю, никто не будет против. Не в определении дело, а в проявлениях. Какое проявление этого влияния - самое значительное, вот что я хотел бы знать.
>>240479430 Не согласен Вот есть Эратосфен, вот есть Фибоначчи, вот есть решето первого и последовательность второго. Сколько смогли посчитать они и сколько, благодаря компьютерам, смогли мы? То то же. И так во всём. Их мысль была развита и расширена благодаря дальнейшему развитию человечества и сейчас ограничена вычислительными мощностями ПК. Через некоторое время создадут квантовые компьютеры, а потом и что-то ещё. Развитие не имеет физической величины и не зависит от возможностей конкретного индивидуума, поэтому вполне может идти бесконечно
>>240479980 >можем Ну за пару тысяч лет что-то не получилось, не фартануло. Только и остается что читать, изучать.
>будет ли так всегда Да. Слова теряют прежние значения, приобретают новые. Лингвисты будущего еще смогут понять о чем мы тут разговариваем, но перевести этот тред через пару тысяч лет уже будет непростым мероприятием. Продолжить его - так и просто невозможным. Не потому что полет мысли высок, а потому что "продолжатели" уже абсолютно другие.
Тут как с кислотой. Вот ты ее съел чтобы узнать ответы на интересующие вопросы, а вот тебя трипануло и все что тебе интересно - узор на ковре. Между этими двумя состояниями - нерушимая стена.
>>240480338 Спасибо, что сказал так, как думаешь об этом на самом деле. Я не забуду нашего разговора. Друзья, я рад всем, кто ответил и высказался, мне нужно идти, а вы продолжайте и может быть найдёте ответы, которые хотите получить.
>>240480205 У нас есть "мыслительные машины", они подтолкнули определенные области. А мы за счет специализации смогли кое-что углубить, это все так.
Но передоверить мысль даже квантовому компьютеру - та еще петрушка, тебе придется сформулировать задачу, построить алгоритм тем или иным способом. Цифры он тебе посчитает. Но с алгоритмическими проблемами изволь возиться сам.
Это просто перетаскивает сложность в другую плоскость, устранить же эту сложность принципиально нельзя.
>>240479776 Чтобы измерить эту силу, нужно её понимание, ты прав, но власть над ней как по мне не обязательна. Вот к примеру летом река мелеет, процесс этот мне неподвластен, но понятен, и измерить я его могу. Это возможно потому, что у меня есть понимание и мерило. Если же нужно измерить силу преданности, то нужно сперва понять её, а затем создать мерило.
>>240476702 (OP) Сила — физическая векторная величина, являющаяся мерой воздействия на данное тело со стороны других тел или полей. Измеряется в Ньютонах.
>>240476702 (OP) >Что вы думаете, когда слышите это слово? Если рассуждать вообще впринципе и дать волю фантазии, то сила это когда ты можешь что-то эдакое крутое сделать и тебе за это ничего не будет. Например когда ты условный доктор Манхеттен и можешь просто пойти куда нибудь и разъебать нахуй лагерь условных игил, всех их связать и упечь даунов в гуантанамо. Или когда ты какой-то супер телепат и можешь легко узнать кто финансирует деятельность террористов на ближнем востоке или кто занимается торговлей людьми и просто выкладывать в интернет эту информацию с пруфами, а там уже людишки сами разберутся. Или ты какой-то супер-хакер и можешь спиздить любые данные или любой микрофон включить или видеокамеру и записывать компромат на всяких нехороших людей и тоже сливать в интернет.
А если рассуждать более приземлённо, но мне кажутся сильными в сегодняшнем мере СУДЬИ НАХУЙ. Какие-нибудь политики постоянно собачатся за голоса быдла, военные просто исполняют их приказы, но вот СУДЬИ, в них я вижу реальную силу и превосходство разума на плебсом. Да, плебс сам пишет себе законы по которым живёт, но СУДЬИ решают правильно ли они им следуют, а потом бьют по столу своим молоточком и глядя сверху вних говорят "Нет, вы сделали неправильно. Вот в этом законе написано что надо так. Десять год тюрмы! БАХ!". И всё нахуй, никто не смеет ничего возразить, все с окейфейсами встают и уходят. И главное тебе за твои решения ничего не будет, если ты совсем ужхуйню не решил. Общество решило, что ты НЕПРИКОСНОВЕНЕН, а твои решения должны выполняться ОБЯЗАТЕЛЬНО. Да, твоё решение можно обжаловать, но это всё делается в строго установленном порядке и даже если потом вышестоящий суд решит, что ты принял неправильное решение, ТО ТЕБЕ ВСЁ РАВНО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ. Опять же, если совсем уж нелепую хуйню не сделал. Никто не будет тебе ничего высказывать, причитать, орать где-то с трибуны, что ты пидорас или критиковать в интернете. Вы где-то видели чтобы судей срали в интернете? Ну вот как раз кроме тех, кто сейчас навальному выносит приговоры по несуществующим статьям или игнорируя решения вышестоящего суда, что попадает под определение "совсем уж нелепой хуйни" Я нет. Вот это охуенно.