Поясните, почему просмотре балета, театра и оперы - это для элиты, а просмотр видосиков на ютюбе, фильмов и аниме - для быдла? В чём принципиальная разница?
Трудно сказать, кого из русских поэтов можно поставить рядом с Есениным по непосредственности, безыскусственности, искренности, правдивости лирического тона. Песенность была даром Есенина. Его cтихотворныe строфы всегда делятся на oтдeльныe строки по смыслу, как в песне — то самое качество, от которого уходила Цвeтаева. У Есенина было два учителя: Блок и Клюев, все остальные влияния были легко преодолены. Даже к имажинизму Есенин был подготовлен имeнно Клюевым, и когда-нибудь литературоведы разберутся в этом. Не будь «Пантократора» и «Кобыльих кораблей», Есенин мог бы быть тем русским поэтом, с которого любой человек может начать приобщение к поэзии, начать учиться любить, чувствовать и понимать стихи. C Пушкина нельзя начинать, Пушкин — поэт для «взрослого» читателя. И не только потому, что нужен большой личный опыт, чтоб хорошо почувствовать Пушкина, но и потому, что понимание Пушкина требует значительной читательской культуры, общей культуры, поэтической культуры, а о Лермонтове и Тютчеве и говорить нечего. В русской литературе есть два поэта, c которых можно начинать любить и понимать стихи. Это — Некрасов и А. K. Толстой. Есенин мог быть третьим
>>239808974 (OP) Когда появился балет всякая чернь не могла его смотреть из за своего материального положения и балет смотрели только представители высшего общества. Ютуб же изначально предназначался для всех и к тому же со временем был наполнен низкосортными высерами для быдла.
>>239809876 > с эстетическим наслаждением Ты сам в это веришь мелкобуква? >русские ваньки друг другу ебло Быдло лезет рассуждать об искусстве >>239809987 Ближе к народу
>>239809474 Ютуб не только из летсплеев по майнкрафту состоит, а балет и театр не только из лебединого озера и гамлета. И там, и там есть как говнище, так и настоящее искусство, поэтому твой аргумент так себе. Хотя для консерватории справедливо, т. к. по-настоящему проникнуться академической музыкой, свойственными ей модуляциями и тому подобным, могут только люди, шарящие за теорию.
>>239808974 (OP) Потому что постановка балета, оперы, да даже просто спектакля в театре - это реальный труд. Это не "ВСЕМ ПРИВЕТ РЕБЯТА, СЕГОДНЯ У НАС 25-й ЧЕЛЕНДЖ ПОЛ ЭТО ЛАВА".
Я вот в 30 балет и театр полюбил пиздец как. Просто представь - чтобы в том же балете получить солирующую роль, человек ВСЮ жизнь задрачивает этот балет. Сколько трудов, сил, времени. Сколько репетиций, чтобы всё было вылизано и идеально. В отличии от того же ютубчика или кино, на сцене всё происходит реалтайм, там нет права на ошибку. И если в театре есть простор для импровизации и любую ситуацию можно вырулить, то в балете - нихуя. Ошибся солирующий - всё, это конец его карьеры по сути. Я до сих пор помню, как ходил на Щелкунчика, и там солирующий мужик, после прыжка, неудачно приземлился и чуть не упал. Короче - "нога дрогнула". Так вот больше я его на сцене не видел.
У каждой постановки своя история, своя драма, свой подтекст. И это реально интересно.
А театр я полюбил из-за общей атмосферы на сцене. Я теперь частенько хожу и стал замечать, как актёры на сцене между собой рофлят очень часто. Прямо как в Бёрдмэне показывают, и когда такое замечаешь - это очень круто. А особенно, когда каждый год ходишь на одну и ту же постановку, с одними и теми же актерами, но каждый раз воспринимается по-другому, т.к. актёры отыгрывают не идентично. Это как хорошее кино пересматривать, но каждый раз актёры вносят разное настроение.
>>239809474 Историческая хуйня. Раньше только бахатые буржуа и особы голубых кровей могли себе позволить такой досуг. Сейчас же это доступно, грубо говоря, каждому, но стереотипы остались.
>>239809987 (вопрос не мне, но похуй). Ты клипы Скриптонита или последние два клипа от Хаски видел(да и не только эти два)? И таких работ не мало. Там искусства уж явно не меньше, чем в опере/балете.
Я не отрицаю художественную ценность балета, как такового. Но устоявшаяся в обществе элитарность этого - устаревшее дело. Естественно, в своё время это было нормой: уровень образования и прочие факторы явно не давали возможности челяди понять высокое искусство, но сейчас это не настолько актуально.
Ну и да. Я лучше посмотрю хорошее аниме(названиями кидаться не буду, на вкус и цвет, как говорится), которое, что визуально, что в смысловом наполнении будет уж точно не хуже часовых танцев.
На балете бывал пару раз, но не то чтобы меня это хоть как-то зацепило. Мне было куда приятнее читать первоисточники поставленных произведений.
>>239810193 Двачую. Большинство роликов дропаются на середине и переключаются на другой. Это я наблюдал, когда к стате большого кол-ва каналов имел доступ. Даже у того же А4 видосы просматриваются только на 43% в большинстве случаев, а потом пиздюки переключают дальше. Ну то есть во-первых не интересно, во-вторых - банально клиповое мышление и она даже на 20-ти минутном ролике сконцентрировать внимание не могут.
>>239810231 Тут суть то ещё в том, что чтобы получить удовольствие от балета, надо таки напрячься. Не просто включить видосик, а купить билеты онлайн, приехать к нужному времени, а потом смотреть постановку, которую на паузу не поставишь.
>>239810308 Ну хуй знает у меня что батя, что мамка типикал работяги, но оперу и театр любят. Правда у бати мамка в своё время учительницей по сольфеджио была и слушает онли классику, даже советскую эстраду ненавидит.
>>239810316 Чтобы получить удовольствие от наркотиков тоже нужно напрячься. При чём явно не меньше, чем на то, чтобы купить билет. Но это не делает наркотики элитарным средством для приятного времяпровождения.
>>239810372 Буржуй, при этом, ещё шарит в языках и контекстах. Странно думать что постиндустриальное быдло может помериться культурным багажём со старой знатью.
>>239810308 А буржии ей прям наслаждаются? Я сейчас не про тех людей говорю, которые связанны с этим профисионально, а про типичных представителей багемы, которым главное казаться, а не быть Если что, я не спорю, а правда спрашиваю Мне вот лично было невыносимо скучно на подобных мероприятиях те несколько раз, что пришлось сходить Может я просто быдло, конечно, но сложилось впечатление, что большая часть людей там была вовсе не ради искусства
Театр - это искусство. Забей в Гугл что такое искусство и прочти определение. Это типа как наука, то есть предел человеческого развития. А большая часть ютуба - это самодеятельность и прикладные вещи, бытовые, ну какие то новости там, какая то непрофессиональная кулинария, какие то бытовые непрофессиональные разговоры необразованных людей, но способных привлечь к себе внимание бодрой речью. Ну и какие то шутки бытовые, обычного народа, который не стремится познать бытие.
>>239808974 (OP) Массовость. И нет никакой "элиты", вымерла. Мне лично вообще доставляет удовольствие смотреть как различные тракторы сеют/пашут/собирают. Развитие технической мысли и выражения искры созидания через конструктивизм.
>>239810550 Нихуя ты сравнил, конечно. Науку и, блять, танцульки, которые травмируют человеческое тело(привет проблемы с ногами, позвоночником и прочим). Конечно, в определённой степени, некоторые, повторюсь, НЕКОТОРЫЕ, представители/произведения искусства влияют на науку, но это не делает их равнозначными.
Какими бы гениями в искусстве не был какой-нибудь Шекспир или любой другой почитаемый на этом поприще деятель искусства, он не стоит и пыли со стола Эйнштейна.
>>239810550 Был театр искусством. Был. Нынче полно клоунов и без них. Обычно театр показывал бытовые сцены и обсмеивал их, да да, не всегда баллады о "добром и вечном". Чаще в театре были обычные "ситкомы" с грымзой женой и дураком мужем. Театр для быдла, вот так.
>>239808974 (OP) Порог вхождения в балет, оперу и театр требует определенного образования - что бы начать ценить классические формы необходим акт воли, вхождение в процесс познания и эмоционально-интеллектуального синтеза в "удовольствие" требует качеств личности и интеллекта. На акт воли способно практически ничтожное меньшинство. С возрастом приходишь к пониманию того, что классические формы необходимы просто для того, что бы наслаждаться их так называемой деконструкцией и прочими постмодернистскими приемами. Какой прок от интеллектуального фиглярства, если ты не в состоянии уследить за пальцами притворщика? Можно и от обратного, разумеется, но снова же необходима воля и какое-то элементарное воспитание среди существ, обремененных этикой и интеллектом. Либо окружение такого рода, но как правило любое окружение это токсичная среда для чужаков.
>>239810675 Бля, чел... Я не сказал, что искусство - это наука. Я сказал, что это две параллельные сферы/вектора развития человека, непересекающиеся. Читай о том что такое искусство и переставай быть невеждой, ну или просто не лезь в эту тему с глупыши вопросами.
>>239810675 Ты не прав, анон. Не надо сравнивать театралов, танцоров и ученых. Это разные люди, это все "пыль дорог веков". Изумруды и алмазы на этой дороге очень редки, а уж тем более лживая история Эйнштейна, который работал в патентном бюро.
>>239810533 >Я сейчас не про тех людей говорю, которые связанны с этим профисионально, а про типичных представителей багемы, которым главное казаться, а не быть Быть кем они хотят? Ориджинал аристократией, я писал о них.
>>239810675 Как же вы материалисты заебали. Сами всю жизнь гуманитарите, а ведете себя так, будто причастны к ученой элите. Не было б искусства, я бы давно вздернулся, и похуй мне бы было научные достижения.
>>239808974 (OP) Так считает либо какая-нибудь пыльная реликвия, застрявшая в прошлом веке по уровню развития, либо просто те, кто хочет показаться "нитакимикакфсе" Приведу пример. игра престолов. казалось бы, какой-то убогий сериал про еблю и инцест. однако этот сериал включает в себя работу писателя, который написал данное произведение, работу целого оркестра, который сыграл фоновую музыку, работу целого штата художников-профессионалов, которые рисовали задники заместо хромакея, всех этих ваших драконов корабли и эпичные битвы, работу огромного количества актеров, которые прямо как в этом вашем театре, отыгрывали свои роли. И в итоге - какой-то "говносериал для быдла" оказывается гармоничной комбинацией всего того, что любит так называемая "элита"
>>239810764 А я о том, что это для тебя они "глубокие и тонкие". А для масс это просто "случай из жизни". Ну а для меня "опять старые истории мусолят? Надоело". Все познается в сравнении, но не все можно сравнить.
>>239810774 Этический или иной релятивизм это хороший выход для людей твоего склада мышления. Ты можешь упростить все до того эксперимента с мышами или обезьянами, где они откидывали лапы от передоза наркотиком, потому что им дали волю нажимать на кнопку инъекции без ограничений.
>>239810737 Если для тебя предел человеческого развития в искусстве - это театр, балет и опера - мои соболезнования. Искусство подвластно времени, как и всё остальное. Суть осталась, но форма изменилась. И кино/игры - это текущий предел человеческого развития в плане искусства. И не надо слов о том, что игры/кино - это другое или, что тупее, для быдла. По многим факторам эти два современных вида искусства далеко впереди обсуждаемых нами. Живость происходящего, конечно, является плюсом балета/етс, но не настолько весомым, чтобы перебить всё остальное. Уж чего-чего, а смысла, удовлетворения и эстетики в фильмах/играх хватает с лихвой.
>>239810854 Во-от, подходим к самому интересному. К самой мякотке беседы. Если в результате все это всего лишь для "нажатия кнопки удовольствий", то почему же некоторые любят разделяться на подвиды. Мол: мы илита, потому что у нас удовольствия более илитарные. К чему разделяться? Не является ли это еще одной формой "нажатия на кнопку"?
>>239808974 (OP) >В чём принципиальная разница? В стоимости если подборка котов будет стоить как кинофильм, а чтобы ее посмотреть придётся тащиться в кинотеатр, ты останешься дома и будешь пальцем в жопе ковырять рассматривая свои сокровища. Взять книгу с полки у тебя ума не хватит /тред
>>239810883 -анон, искусство это не наука -а я вот тебе про игры расскажу, а театр говно, а ещё я молока выпил, а ещё я сегодня пятерку получил
Блядь, ты постарайся себя немного контролировать перед тем как отвечаешь людям, старайся читать что тебе пишут. Я же с тобой об играх вообще не говорил. По теме диалога старайся общаться.
>>239810880 Тогда можно и пивка с чипсиками замутить, "подсластив пилюлю", да? Только зачем оно тогда такое, если для восприятия надо изменить состояние разума?
>>239810774 Сравнивает созидание в жварфах и созидание ирл. я бы тебе даже отвечать не стал, но у вас завёлся диалог поэтому я тебя обмакну в говно, просто чтобы ты понимал что ты не очень умён.
>>239810853 Что и является очередной формой удовольствия. Вот и все разделение людей на "лучше/хуже". Всего лишь форма получить удовольствие. "Казаться, не быть".
>>239811029 Как же я неистово двачую адеквата. Ведь совершенно логично не развиваться и жить с пещере с голой жопой вместо сверхскоростных поездов, мгновенной передачи данных, тёплых домов с запасами всего необходимого, безопасности, уверенности и спокойствии.
>>239808974 (OP) Видосики на ютубе-это легкий контент который может потреблять облее широкая масса людей.
В то время как чтение, балет, старые игры со Спектрума - все это ты можешь потреблять только если у тебя есть критическое мышление, желание изучать и расширенный кругозор. А значит ты не
>>239810308 Говорят, против алкоголя наилучше действует искусство. Театр, например, карусель. Или какая-нибудь студия с музыкой. Все это, говорят, отвлекает человека от выпивки с закуской. И, действительно, граждане, взять для примеру хотя бы нашего слесаря, Петра Антоновича Коленкорова. Человек пропадал буквально и персонально. И вообще жил, как последняя курица. По будням после работы ел и жрал. А по праздникам и по воскресным дням напивался Петр Антонович до крайности. Беспредельно напивался. И в пьяном виде дрался, вола вертел. И вообще пьяные эксцессы устраивал. И домой лежа возвращался. И уж, конечно, за всю неделю никакой культработы не нес этот Петр Антонович. Разве что в субботу в баньку сходит, пополощется. Вот вам и вся культработа. Родные Петра Антоновича от такого поведения сильно расстраивались. Стращали даже. Нашелся один добродушный человек с месткома. Он, знаете ли, так и сказал Петру Антоновичу: – Петр, – говорит, – Антонович, отвлекайтесь, я вам говорю, от алкоголю. Ну, говорит, попробуйте заместо того в театр ходить по воскресным дням. Прошу вас честью и билет вам дарма предлагаю. Петр Антонович говорит: – Ежели, говорит, дарма, то попробовать можно, отчего же? От этого, говорит, не разорюсь, ежели то есть дарма. Упросили, одним словом. Пошел Петр Антонович в театр. Понравилось. До того понравилось – уходить не хотел. Театр уже, знаете, окончился, а он, голубчик, все сидит и сидит. – Куда же, – говорит, – я теперя пойду на ночь глядя? Небось, говорит, все портерные закрыты уж. Ишь, говорит, дьяволы, в какое предприятие втравили. Однако поломался, поломался и пошел домой. И трезвый, знаете ли, пошел. То есть ни в одном глазу. На другое воскресенье опять пошел. На третье – сам в местком за билетом сбегал. И что вы думаете? Увлекся человек театром. То есть первым театралом в районе стал. Как завидит театральную афишку, – дрожит весь. Пить бросил по воскресеньям. По субботам стал пить. А баню перенес на четверг. М. Зощенко "Сильное средство"
>>239811173 Ещё раз для особо одаренных. Это две параллельные, непересекающиеся сферы развития человека. Зайди на Википедию и прочти зачем и почему нужно и существует искусство. Там все просто.
>>239810929 Большинство людей коллекционируют "знаки причастности", но условная полезность и продуктивность упирается в те личные качества, которые дают человеку способность вникать в весь массив интеллектуальных накоплений и синтезировать нечто новое - для себя, а потом для окружающих. Твоя постановка вопроса скорее политическая или этическая. Люди разумеется не равны, часто в силу не зависящих от них причин. Сейчас дураки любят все мерить рублем, как самой искренней формой демократической воли. "Идиоткратия" вполне может оказаться пророчеством.
>>239811117 Иначе не видать им профитов в виде общения с нужными людьми, которые тоже пошли в театр, чтобы притереться с другими нужными людьми. А что? Полуголые ноги в трико на сцене и дележ добычи в кулуарах.
>>239808974 (OP) Думаю тут скорее вопрос в бэкграунде, необходимом для понимания того или иного результата творческого процесса. Например, я нихуя не понимаю ролики по майнкампфурафту, но поиграв пару дней буду уже ориентироваться. Но чтобы истинно насладиться энной постановкой энного классического произведения, мало того что надо дохуя перечитать/пересмотреть, от античности до современности, так ещё и разбираться в постановках других режиссерах и прочее прочее, короче затраты на контекст побольше будут. Больше какой-то принципиальной разницы нет. Есть поверхностное, само по себе уже искусство, а есть вершина развития какого-то направления, которая без основания не воспринимается.
>>239811169 Bellerophon Studio например Я другой анон, если что Для меня лично это вполне искусство и таких каналов на ютубе много разных И это лишь одно из направлений искусства
>>239811210 Ну напиши о мире без искусства? То есть упразднить и запретить? Оставить только ютуберов? Хорошо, давай упраздним. Тогда и науку упразднять нужно, справимся мы и по Гайдам на ютубе, ой, а ведь без инженеров не будет работать ютуб, вот незадача.
>>239811277 Комиксы ещё скучнее, понятное дело Но лично для меня фильмы Гая Ричи, например, гораздо интереснее, чем всякая классика Но тем не менее это лишь дело вкуса, а не того какой ты человек
>>239811312 >пук-среньк >ой, а что такое техническое искусство? >ой, а что такое кулинарное искусство? >мааааяяям, пицку! >хрум, хрум, ой, а что такое архитектурное искусство? >ой, а что такое скульптура? Живопись? Музыка? Смотри дальше свой балет, ссука. Смотри балет!
>>239811333 А ты сначала станцуй, без сцены, без освещения, без сопровождения. Без пуант, они тоже техническая мысль. Без одежды, она тоже руками "черни" сотворена. И вот когда ты, стрекоза, станцуешь голой на морозе так, чтобы душу адепта механики задело - тогда и поговорим.
>>239810633 А я люблю ходить на стройки и смотреть как работает строительная техника - самосвалы, краны, бульдозеры и т.д. Особенно если стоит пасмурная погода летом, небо заволочено облаками, но погода теплая, хотя не жаркая. Перед тобой строительная площадка как на ладони, видны маленькие фигурки человечков, снующих туда сюда. И громоздкие желтые и оранжевые машины неспеша совершают свою работу по возведению нового здания. Красиво
>>239811419 >душу адепта механики задело Ору с тебя колхозник. Ты настолько не в теме высокого слога что пытаешься его пользовать. Иди в самодеятельность запишись в дк, может научишься чему.
>>239811278 Ну у таких людей есть чёткие мотивы, но их же только несколько процентов от всех посетителей, разве нет? Ведь если какой-нибудь мимокрок придёт в театр, ему же явно не предложат сразу войти в клуб богатых и влиятельных
>>239808974 (OP) На самом деле – ни в чём, большая часть посетителей балетов/театров/опер находятся вне контекста и нихрена не понимают. Сомнительный повод для бравады.
>>239811445 >эта ни я тупенький чмоня >эта миня троллят! >они, срачеры, хотят запретить балет и оставитьб ютабчик! >ряяяяя! Еще раз, троллер тупостью, что балет, что видосики - два вида хуйни, которая нужна только для развлечений. Умные люди бизнес делают под прикрытием, глупые гордятся причастием. Но кинуть в тебя какашкой - традиция, а традиции нарушать нельзя.
>>239811475 Ори дальше. Ори и танцуй. Танцуй покп молодой, А потом нахуй Долой! Смерть профанации! Даешь индустриализацию! Яблони на Альфе Центавра И Балет про Марсианина Мавра
>>239811514 Ну вот смотри, есть двач, тоже развлечение типа ютуба и театра, но тут люди малообразованные, хамливые, мыслят штампами и повторяют друг за другом. На ютубе культура уже выше, там уровень несдержанной хамоватости в разы меньше, а содержательного анализа действительности больше, но все ещё вторично, все ещё однобоко и непрофессионально А теперь искусство - ну тут я объяснять не буду потому что ты никогда до него не дорастёшь.
>>239811557 Весь остальной пост прочти, автор же селюк, по ходу уэратый уже с утра, или шиз, а тут фраза как не из его речи, она прям набросилась на меня своей несогласованностью с остальным повествованием.
>>239811625 То есть ты в одной псто сравнил двач, театр и ютуб. То есть ты их поставил на одну полочку, но театр поднял на пьедестал, а двач опустил? Подожди, ебана, то есть ты создаешь себе идола из театра?
>>239809987 Ничего, просто людям сказали, что это стильно, красиво и клево. Деятели культуры, конкретно поп культуры, давно не создают моду на что-то сами. Там трудятся сотни и тысячи людей, которые беспрестанно только и делают, что определяют необходимый вектор развития культуры необходимый для выгоды тех масс, кто и нанял этих всех людей, конечно, а так же выстраивают новые симулякры из старых симулякров.
Ходил в приличную школу. Не мажорная, просто интеллигентный район в центре одного сибирского города. Там привили любовь к балету и опере. Сначала водили на попурри и детские постановки типа Волшебной флейты, Щелкунчика и тд. Это было проще воспринимать и не скучно. К тому же балерины с красивыми фигурами и очень скульптурны. Потом погрузили в смысл драматургии, историю и где какие отсылки. Интересно было всем одноклассникам, насколько помню. Кино тоже смотрели и в игры играли, да и сейчас играем. Про футбол вообще никто ни разу не говорил среди одноклассников, другой мир какой-то. Ну у нас бы не поняли наверное, если бы кто-то в журналах футболистов рассматривал. Нужно понять одно, люди делятся только на две категории - на интеллигенцию и быдло. Симулировать воспитанность не получится, что видно по Путину, Собчак и прочим.
>>239811602 Я понимаю, что, например, балет может выглядеть топорно и банально, на первый взгляд, но ведь это как-никак чистое искусство, и от того, что ты не вкладываешь в него никакой смысл не значит, что его не вложит кто-то другой. И, да, именно вложишь, ибо изначально художник/артист/писатель и тд вкладывает в то или иное творение тот смысл, какой сам интерпретировал для себя и он ни в коем случае не является объективным.
>>239811796 Путин один из самых высокодуховных людей в России наиболее тонко ощущающий искусство в частности, не считая ещё множества вещей. Пруф ми вронг.
>>239811825 К сожалению, это так. Но я хотя бы не делю на национальности, пол, возраст, увлечения, место проживания. Только на то, что воспитанный человек или нет.
>>239811598 Не всем дано в науку Не всем кому дано - нравится ей заниматься Не всех кому дано и нравится - устраивает, как устроено научное сообщество в 21 веке И не всем кому дано, нравится и устраивает - хочется заниматься ей в серьёз (наука это не как в фильмах показано, это кропотливый труд над одним маленьким "узлом" (направлением, если точнее), это когда на протяжении 5 лет приходится каждый день заниматься почти одним и тем же) Мимо, ушёл из ноуки потому что заебался и видимо все таки не дано мне
>>239811837 Искусство (от церк.-слав. искусьство, ст.‑слав. искоусъ — искушение, опыт, испытание[1][2]) — одна из наиболее общих категорий эстетики, искусствознания и художественной практики. Обычно под искусством подразумевают образное осмысление действительности; процесс и итог выражения внутреннего и внешнего (по отношению к творцу) мира[3]. Следовательно, искусство — творческая деятельность, отражающая интересы не только самого автора, но и других людей. особый способ познания и отражения действительности, одна из форм эстетической и художественной деятельности индивидуального и общественного сознания, часть духовной культуры как одного человека, так и всего человечества. Таким образом, критерием искусства является способность вызывать эмоциональный отклик у других людей.
>>239808974 (OP) Ну типо в тятр на балет и в картинные галереи ходят не такие как все, самопровозглашенная ЧСВ элита которая смотрит на всё с псевдоумными лицами и якобы в этом шарит а мимобыдлу всего этого не понять, но на деле это просто понты и клоунада, ведь в остальном вся эта элита живет обычной быдложизнью и так же смотрит ютуб всякие тиктоки и возможно сидит на двачах, только не выставляют этого на показ
>>239811944 Нет, плавно пытаюсь перекатиться в металлургию - более прикладное и интересное для меня Но я это все писал к тому, что искусство никак не мешает науке, скорее даже помогает тем, что отвлекает от неё и занимает делом неспособных
>>239812046 В основном по гайдам создают бытовые блага, не искусство. А по гайдам - значит что это не они его создали, они его просто повторили, скопировали.
>>239811921 Да я в принципе очень редко сталкиваюсь с людьми для которых воспитание это слабость. Только в очереди на кассе в магазине. Но не реагирую на них никак. А так, уже давно выстроил себе круг общения, свой "пузырь" из взаимно приятных людей. Но двач и чатрулетка, куда я время от времени захожу, мне открывает понимание, что не все росли в таких условиях, как оказывается. Что в школах по-разному преподают. Могу уже себе объяснить, откуда дикость у людей.
>>239808974 (OP) Потому что к балету и опере надо быть подготовленным, чтобы понять и оценить суть происходящего? Потому что балет скорее всего произошел от элиток, которые славятся своей любовью к формальностям, жестам и т.п. этикету? Т.е. происходящее на сцене надо уметь читать.
99% зрителей балета или слушателей филармонии это позеры или люди которые просто хотят скоротать вечер и им без разницы куда идти. 99% аниме и фильмах нет порога вхождения.
Кино - получаешь удовольствие от готового продукта. Балет/опера - получаешь удовольствие от интерпретацию образов через язык, который должен знать/выучить.
>>239808974 (OP) В сущности, ни в чем. От любой информации ты получаешь то, что хотел сказать тебе создатель. Просто так получилось, что почти все балеты писались не ради денег, а по приколу, ради искусства. А видосики на ютубе большинство делает ради денег (хоть и есть исключения).
>>239812119 Но ведь создали или копирование нынче не создание? Или они не приложили к созданию того же противогаза из пары бутылок из передачи "Очумелые ручки" частичку своей души? Чем создание обычного батона хлеба отличается от очередной статуи или картины? Удовлеворяет более низменные потребности? Да кто ты без низменных потребностей, мешок с костями? Праной питаешься?
>>239811964 Абсолютно все равно на гей-парады. Если сильно хотят, то пусть ходят. Но я сейчас подумал, что они в отличии от футбольного латентного гомосексуализма хотя бы честные)
>>239812202 >99% аниме и фильмах нет порога вхождения. Просто ты не понимаешь отсылок и сути происходящего, для тебя всего лишь картинки двигаются и заебись. >Балет/опера - получаешь удовольствие от интерпретацию образов через язык, который должен знать/выучить. Прёшься от осознания факта что ты небыдло, типа все дрисня а ты то человек, ёбана, вон каки хуятины осилил. Шо то развлечения, шо то, это как спорить что вкуснее: рис или макароны, гречка для быдла, да ты просто варить нормально не умеешь, лах и т.д.
>>239812340 Да, дядя, таблетки ты точно забыл принять. Веснк же скоро, вот у тебя опять и обострилось. Ты это, главное на детей в парках не кидайся, как мы без тебя тут просвещаться станем, если тебя упекут. Ты о нас подумал? Эгоист сраный.
>>239812329 >Мням я вапьфьфе сямий умниц, я типа модерн артист метамедерн Ребенок, ты просто словоблудить в интернете, в единственном месте где тебе дозволено раскрывать пасть, ведь на сборе клубники такой привелегии не полагается
>>239811991 Ты, наверное, не так понял. Воспитание это не какой-то признак, под который можно мимикрировать. Воспитание - это многолетние морально-нравственные уроки, изучение риторики, этики, гуманизма, а так же множества других, но не менее важных сфер, которые в будущем будут не дополнением к сложившемуся характеру человека, а будут его фундаментом. В такой ситуации чисто на уровне бессознательного будет нормой соблюдение своих же принципов. Ежели кто-то захочет без должной подготовки представить себя воспитанным человеком, то любая мелочь может выдать с потрохами.
>>239812491 Ну вот тебя и выдает "мелочь". Воспитанному человеку, как ты пишешь, места на двачах нет, быдло сраное. Съебал быстро, а то по консерватории кларнетом получишь так, что трамбон развальцован будет.
>>239811987 Историческая и архитектурную ценность определённо представляет, но лично мне не нравится. И довольно странно, что символом Франции, с её культурой, стало именно это сооружение.
>>239812564 В смысле для стриптиза маловато? Ты вспомни когда балет был, там же ноги видно под обтягивающей тканью. Это и есть стриптиз тех лет, булочка.
>>239809876 Этот пидор просто футфетишист, поэтому мысль о том, что у балеринок побитые ножки, приводит его хуец в увядшее состояние. А посему ГАВНО НИПАНРАВИЛОСЬ ПЛОХО ТУПО ЗДЕЛОЛИ
>>239812608 Я когда то смотрел французскую передачу и там француз искусствовед говорил что французы не любят башню, не любят открытые конструкции, а любят все закрытое, сглаженное. Хз, не знаю, а мне кажется вполне в их стиле, утонченно и в то же время монументально, как и сама Франция.
>>239811987 Мне дико доставляет, но я просто железо люблю - в смысле нравится мне когда сталь там, сплавы всякие хуе-мое Помню когда пиздюком ещё был, меня батя туда привёз, и я ходил значит жамкал там металлоконструкцию эту, помню там заклёпки такие большие ещё везде - жирнючие сука заклёпки, хорошие В общем, ахуенная башня, рекомендую всем
>>239812939 да никакой нахуй не нужен это как дауны, которые ищут АТСЫЛОЧКИ))00 и находя их с хмурым ебалом приговаривают "о да, какая классная отсылочка из другого говна, 10\10, автор гений!" а тех, кто эти отсылки не выкупает, называют дауничами, которые не могут понять всей глубины их парашного контента
>>239812358 >Просто ты не понимаешь отсылок и сути происходящего Отсылки к ОБЩЕИЗВЕСТНЫМ произведениям? Я и язык племен Африки не знаю, если ты понимаешь намек.
>>239812072 Для тебя она такой и является и, если буквально, то сложно поспорить с тобой. >>239812074 При достаточном воображении можно и по картинке составить культурную оценку. Но ты прав, здесь можно ощутить некоторый дуализм этой башни. Ощутить то, что она здесь совершенно точно ни к месту, особенно на фоне архитектуры исторического района Парижа, но, одновременно, без нее Елисейские поля уже невозможно представить. >>239812118 Ты же, как и большинство обывателей без обид, воспринимаешь ценность башни в том, что она просто существует и является общепризнанным шедевром и культурным феноменом, сам не осознавая почему. >>239812175 Аналогично анону выше. >>239812608 Да, как объект эстетического наслаждения его сложно принять. Но культурная ценность его как раз в том, что без этой башни этот архитектурный отрезок культурного центра Парижа, да и весь Париж, уже никогда не сможет существовать. В этом и феномен, как мне видится. >>239812793 Да, ее построили лишь потому, что могут.
Соре за возможную спутанность фраз, просто не спал часов 50 кряду, на стимах и пиве пытаюсь доработать один проект, но все через жопу.
>>239812358 >Прёшься от осознания факта что ты небыдло, типа все дрисня а ты то человек, ёбана, вон каки хуятины осилил. В целом да, но нет. 99% контента для быдла, потому что оно прямолинейно даже в твистах, хотя они и пробирают на мурашки (когда получаешь от них удовольствие) Есть вещи которые не выразить словами а только составными образами. Это как в фильме начало та часть где он рассказывает как сажается семя мысли. Нельзя просто сказать ее напрямую. Поэтому так людям нравились стихи всякие и притчи.
>>239812131 Почему же, думаю довольно часто мог наблюдать. Например, случится какой-нибудь конфликт между воспитанным человеком и менее воспитанным. Воспитанный человек приложит все усилия для разрешения конфликта мирно, без оскорблений и, уж тем более, без рукоприкладства. Менее воспитанный, скорее всего, почувствует в оппоненте "слабость" обусловленной ложной интерпретацией его поведения, в связи с чем, почувствую мнимое превосходство, начнет вести себя вызывающе, доминантно, а, следовательно, неуважительно к более воспитанному оппоненту. Утрировал, конечно, но сойдет.
>>239813331 Почему все илитарии считают, что только они могут чувствовать то, что не выразить словами? Мне кажется разница между илитарием и честным работягой только в том, что первый пиздлив, а второй молчит и не выебывается
>>239812553 >>239812624 Я и не думал высокомерно общаться, скорее наоборот. Возможно так могло показаться, да, однако я всегда стараюсь общаться с людьми, в том числе и на дваче, как можно более корректно и вежливо. Да, и я не без греха, могу хуями покрыть, ибо борда то анонимная. С другой стороны, то что я мог бы считать себя воспитанным, ибо родители много сил потратили на мое воспитание, обучению языкам, культуре и музыкальному образованию, вообще не делает меня таковым, ведь с тех пор многие принципы пошатнулись, а от вложенного в меня осталось лишь то, что я могу использовать в быту. Этикет никому больше не нужен. разве что языки помогли, без проблем уехал в Чехию, как только появилась возможность, почти не испытывая проблем с социолизацией.
>>239813409 >что не выразить словами? Потому что тебе 16 лет и я таким был. Ты пока даже общеизвестные поговорки не можешь понять. Когда-нибудь тебе не хватит слов описать увиденное или твое состояние, и ты все поймешь.
>>239813351 Вот долго вспоминал, когда у меня была какая-то проблемная ситуация. Все, что вспомнил за последние пять лет. Ходил за продуктами, перед входом стоял какой-то мужик, обычный вроде, не разглядывал его. Он идет на меня "молодой человек, молодой человек...". Людей вокруг достаточно много, то есть, если бы ему была нужна реальная помощь, ему бы давно помогли. Значит помощь ему не нужна. А мне не хочется тратить время на разговоры с ним. Улыбнулся ему, кивнул и прошел в магазин тем же шагом. Пока писал, вспомнил, что был школьником и ко мне на остановке прицепился какой-то гопник, старше по возрасту. И он жестко пытался морально подавить голосом и "давай присядем пообщаемся", я просто шел мимо и думал только о том, что он орет на всю улицу, его слышат прекрасно, как ему не стыдно при всех орать мне вслед "тебя сейчас в машину посадят и увезут!"
>>239812939 Какой уровень компетенции будет у тебя, так широко ты и сможешь взглянуть на выступление, и на основании увиденного тем более интересно ты интерпретируешь его, в связи с чем получишь больший спектр эстетического, эмоционального и интеллектуального наслаждения.
>>239813482 Потому-что остальные друг другу морды были и резали в подворотнях. А представь представитель знати повстречает ночь случайно простого рабочего и между ними, внезапно, завяжется перепалка. Как ему поступить? Уподобиться работяге и на месте принять вызов, или проявить терпимость и вежливость, пытаясь свести конфликт к нулю, так как прекрасно понимаешь, что порядки, которые принял ты в своем обществе здесь не работают? Вроде полный карт-бланш на свинство, но тогда какой смысл в принципах и культуре, когда ты используешь их только тогда, когда тебе удобно?
>>239810774 Элита это избранный, лучшим его потом назначили. Чет жестче отбор тем элитнее группа. В DF мало кто хочет играть, а еще меньше тех кто хорошо играет, поэтому оно элитное, а в кандикраш может играть кто угодно, оно эгалитарное.
>>239815925 При этом до ковида даже в НОВАТ (Новосибирский академический театр оперы и балета) билеты надо покупать сильно заранее. Были полные залы, а на премьеры билеты вообще хуй купишь, разлетались в первые 5 минут после открытия продаж. Сейчас, из-за ограничений, народу меньше конечно, но билеты по прежнему все раскуплены.
Кто-то скажет, типа "а вот на Моргенштерна тоже солдаут полный" и будет...полным долбоёбом.