Дохуя раз слышал, что данный фильм говно и вообще параша. Требую объяснений. Почему вы так считаете? Лично я вижу, что фильм правдив, показывает именно самую херовую часть войны, а не, как обычно в военных фильмах, все чистенько, красивенько, еще и любовная линия обязательно, тьфу, блядь.
Показана жесть какая была, ну часть той жести что было. Людям не понравилось, как же так, такая мерзость и жесть вокруг. А ведь у многих друзья знакомые хачи и они то "не такие" а фильм показал обратное. Как то так
>>239769386 (OP) Фильм неплох сам по себе. Спонсировал Березовский, потому основной посыл фильма антивоенный. Он в неплохих отношениях был с той стороной, вплоть до дарения часов и т.д. Соответственно, все сторонники необходимости продолжения конфликта этот фильм закидали говном.
>>239773073 Березовский выделяет деньги на выкуп российских солдат. Солдат выкупают, а на полученные деньги ЧРИ закупает вооружение. Можно ли сказать, что Березовский гонит туда оружие?
Потому что это пропаганда играющая на чувствах простых людей. Снята любителем мясорубки для любителей мясорубки.
Если и хотелось снять антивоенный фильм о той войне, то снимать надо было Кремль и тамошних паркетных генералов. Снимать как они договаривались обо всем, как предавали молодых парней, как разваливали армию.
Чтобы ни у одного парня не возникло желание идти умирать за их бабки.
А тут показана суровая окопная якобы правда о том как все было. И простому человеку хочется помочь и проучаствовать, чтобы гадов моджахедов наказать. Это не антивоенный фильм, это агитка.
>>239773757 >Это не антивоенный фильм, это агитка. Двачую, фильм про то как ПАЦАНЫ с гюрзой в роли керри затащили катку, несмотря не предательство и идиотизм штабных крыс.
>>239774187 >И чего там правдивого даун? Реалистично показаны боевые действия, кровь, грязь, бомбежка от своих же, связи нет нихуя. Пытки пленных. Хули не правдиво?
>>239774269 >фильм про то как ПАЦАНЫ с гюрзой в роли керри затащили катку, несмотря не предательство и идиотизм штабных крыс. Ты в курсе, что в самом конце была надпись, что больницу обратно сдали через пару дней. Ну и хули там затащили? По сути, они только снайперов выбили (а снайпер в городском бою это пиздец) и танкист зарешал. Остальные уже добили
>>239774402 >Начал смотреть и нихуя не понимаю что происходит, орут блядь, матерятся Ну, вот так война и выглядит. А ты как думал? Все как на параде стоят, а потом толково приказы выполняют? Показаны пацаны-желторотики, которые оказались в аду
>>239774482 Ну может война так и выглядит, только фильм все равно надо снимать хотя бы внятно, чтобы было понятно что происходит. А то каша какая-то, пиздец, не знаю как смотреть буду.
>>239769386 (OP) >Лично я вижу, что фильм правдив, показывает именно самую херовую часть войны А ты видимо участник событий, описанных в фильме? Или хотя бы видел войну? Если не то, и не другое, то тогда с чего ты взял что фильм правдиво показывает войну? На ютубе много разборов этой параши, люди запарились и разобрали всë практически поминутно. Так что можешь посмотреть.
Мне импонирует в этом фильме то, что все персонажи (неважно, с какой стороны) показаны людьми. Нет, не добрыми. Скорее... Сомневающимися в глубине души. И, конечно, Нагиев был рождён именно для этой, чуть ли не единственной своей серьёзной роли.
>>239774613 >в котором играют Рост с Нагиевым, тогдашние комики А они только в комедии играть могут что ли? Кстати, в фильме очень хорошо сыграли, хули тебе не нравится?
>>239774611 Да ты заебал на. Все-таки буду смотреть дальше на. Но снято все равно хуево на. Сумбур и сюр на. Не знаю как объяснить на, это какой-то авангард на, в сравнении с более классическими на фильмами на про войну на.
>>239774599 >а ютубе много разборов этой параши, люди запарились и разобрали всë практически поминутно. >мужики с вокзала приехали, а на вокзале всех покрошили, ряяяяяя Пиздец доебки, я хуею
>>239773596 Ну тут важно знать на какой он стороне был, я фильм не смотрел, так что хз. А так на стороне боевиков кого только не было, негры не исключение.
>>239775023 Ну я не эксперт в кино на. Мне лично напоминает фильмы на Алексея на Германа на. Там какая-то всегда была у него на гипернасыщенность на, столько всякой хуйни на за секунду происходило на, что ты аж охуеваешь тихо сидишь на
>>239769386 (OP) Этот фильм говнина, потому что заказная пропаганда.
Цель - деморализовать русских.
Когда я смотрел его в 12 лет, мне было очень морально тяжело, потому что я(не уверен, что ты ОП меня поймёшь или другие зумеры), отождествлял себя с русскими солдатами. И переживал отчаяние за показанное бессилие русских в том фильме.
В действительности же, все представления о Чеченской войне в народе, пошло от этого фильма: снайперши-прибалтки, стреляющие по яйцам, обрезание голов и швыряние их через десятки метров, обилие иностранных наёмников и сверхбоеспособность чеченцев.
В действительности есть такой блог в жж botter, непосредственный участник штурма Грозного, который в своё время собрал информацию буквально о каждом подразделении, действующем в Грозном, кто как воевал, погибал и побеждал. Вот у него действительно реалистичная картина той войны:
Анонимный начальник отправил Майкопскую бригаду в забитый натасканными на войну и до зубов вооружённых боевиками район города.
Как видно, у некоей силы в правительстве РФ тогда была цель как можно быстрее и громче проиграть войну, показав несостоятельность ЕБНа и его клики.
После того, как майкопцы попали в плохую ситуацию, местные военные начальники спохватились и начали отправлять кого попало им на помощь. Первые две колонны тоже попали в засаду и не прорвались.
Сейчас ходят мифы о тысячах погибших в новогоднюю ночь солдатах, но это гонево. В Майкопской бригаде погибло человек 150 тогда.
Ситуация была в том, что бригада не знала зачем она вошла в город и долго ли они там будут. Пошли не куда им было приказано, а на вокзал. Выставили технику в два ряда вдоль дороги, как сейчас машины паркуются и заняли здание.
Боевики начали расстреливать эту припаркованную технику. Потом и обстреливать занятое русскими здание с трёх сторон, а четвертую просто окружили. Записи радиопереговоров, гуляющие в сети, как раз про это.
Посидев в таком положении всё 1 января и не дождавшись помощи, наши солдаты начали уходить своими силами на двух БТРах. Оба подбили.
Те, кто выходили малыми группами прорвались к своим.
В общем, можно сказать, что до 3 января штурм Грозного - это когда в городе была одна 131 бригада и 81 полк, а к ним на помощь вяленько так пытались прорваться пару колонн.
С 3 января в город заходили грамотно: захватывали здание, ставили блок-посты на перекрестах - чеченцы слабые вояки, могут убивать только безоружных, а те, кто у них воюет с вооруженными людьми называются смертниками, им нужны наркотики и повышенная доза ислама в мозг.
Ещё стоит учитывать, что штурмовали Грозный около 15 тысяч русских призывников. Делалось это в те годы, когда служить в армии было зашкваром, офицеров могли отпиздить на улице за октябрь 1993 года и для штурма собрали со всей страны кого могли.
Обороняло город около 10 тысяч боевиков.
По всем военным правилам штурмовать надо имея, как минимум, пятикратное преимущество.
В общем, Ахмедов из Грозного выдавили вчерашние школьники, дембеля-морпехи и пару сотен голодных и злых офицеров.
Опережая нахрюк хохлов про август 1996, скажу, что полно в интернетах открытых источников, гласящих, что из Грозного войска были выведены в июне-июлей 1996 года.
В конце мая 1996 года Ельцин встречался с тогдашним президентом Ичкерии Яндарбиевым и объявил мир. Сам Беня думал только о том, чтобы сохранит президентское кресло под своей жопой и ему скорее хотелось, чтобы эта война поскорее окончилась.
В итоге «бравые» чеченцы вошли в пустой Грозный и окружили здание правительства, в котором сидело 300 человек ментов и пару десятков десантников.
Так что их штурм в подметки не годится русскому штурму в январе 1995.
>>239775194 >В общем, Ахмедов из Грозного выдавили вчерашние школьники Бля, со стороны нохчичей тоже было дохуя вчерашней школоты. И чо дальше? Не аргумент, короче.
>>239775194 >Сам Беня думал только о том, чтобы сохранит президентское кресло под своей жопой Самому бене это уже на хуй было не нужно, а нужно было его окружению, потому что если бы зюганов победил, то всю бы кодлу пересажали нахуй
>>239775448 Костяк армии Ичкерии состоял в основном из чехов ветеранов советской армии, в частности Афганистана, на этом и более менее огрызались поначалу. Когда старую гвардию перемололи - вообще пошла игра в одни ворота. А в фильме показан штурм Грозного, первый этап которого действительно был катастрофой из-за плохой организации и ошибок штабистов.
>>239775194 Че дохуя знающий на, ну ваще нормально на. Про расстрел техники, командир ошибся, не были заняты ближайшие здания и техника стояла как на парад.
>>239775194 Кста к этому посту можно добавить похождения группировки Рохлина, который сразу понял что будет жопа и провел нормальную разведку, вкинул дезу для чичей, нормально просчитал все свои маневры, в итоге и своих людей сохранил и выручал попавших в пиздорез товарищей.
По итогам там погибали вояки которые не умели и не хотели воевать, более менее думающие командиры нормально разваливали чичей и их уже стопали сверху, что породило кучу бугуртов от вояк и теории о предательстве в высших эшелонах власти.
>>239776248 Ну приказы на прекращение огня из Москвы отдавались в такие моменты когда самое время было добивать отходивших в горы чичей. А почему конкретно хер щас разберешь, в истории 90х вообще столько подводных что ебнешся, вот тот же Литвиненко говорил что дудаев платил бабки за каждое перемирие.
>>239772988 Годнейший разбор. Собственно, не смотрел Чистилище с детства, всё это время считал фильм чернуной, но плюс-минус патриотической, в начале прошлого года пересмотрел фильм, а не так давно, начав копать про косяки Невзорова, который когда-то казался мне своим парнем в кожанке, а оказался заказной сучкой Березы, посмотрел и этот обзор. И очень сильно изменил мнение. Да, показательно не реалистичная чернуха ради чернухи, показательно искажающая реальные военные факты. Очень гнилой фильм, пусть и красиво и сочно снятый.
>>239769386 (OP) Это ебанная копирка с "Иди и смотри", с современным антуражем. Для антивоенщины недостатчно показать гуро, нужно подчеркнуть неестественность войны.
>>239776248 >Предательство Торговля оружием и местом в ближайшем окружении президента. Воевали не русские призывники с чеченчами. Воевал один кабинет министров в Кремле, с другим. Очень показательный момент, что в Чечне была прямая оппозиция Дудаеву, выступавшая за мир с РФ, и сил у той оппозиции было горааздо больше чем у Джохара, но потом на официальном уровне запретили выступавшим за мир с РФ какие-либо действия против Джохара производить, а Джохару наоборот оставляли советские базы, набитые оружием и бронетехникой, проводя это как эвакуацию. И Джохар и погибшие ребята срочники были куклами и пешками, только Джохар это сразу понял, и при малейшей возможности стал выторговывать себе жизнь и всякие блага. Ещё забавный момент, когда часть политиканов из кремля во главе с руцким, кажется, не могу вспомнить, поехали к джохару договариваться о перемирии, а в это время ебн отдал другой приказ - и в итоге эти политиканы оказались буквально в заложниках. В советских газетах ещё перед началом конфликта джохар выставлялся как герой-освободитель, а его оппозиция наоборот кровавыми тиранами (годы идут, технологии не меняются).
>>239776785 Пчел, всех кто так или иначе копал про чечню в начале нулевых ебнули. Можешь конечно почитать мемуары военных, всякие журрасследования и интервью тех времен посмотреть, тогда было куча журналистов которые думали что с развалом совка можно снимать все и вся и ничего не будет. Энивей никаких прям конкретных пруфов той или иной теории заговора ты не найдешь. Там микс из постсовковых спецслужб, новой олигархии которая только начала сращиваться с властью, чеченскими полевыми командирами каждый из которых имел свой взгляд на жизнь республики, иностранными агентами и прочей ебалы.
Ещё ходили слухи что весь конфликт можно было решить в тот момент, когда Джохар звонил в Кремль Борису, на тот момент всё что он хотел - говорить лично с президентом, так требовали его амбиции и гордость, но Борис бросил трубку, не желая договариваться с дерзким бывшим подчинённым, и психанув отдал приказ об "умиротворении" республики. И всё заверте...
>>239777686 Книжку о таком выпускать - копать себе могилу, все участники тех войн на высшем уровне - по прежнему в кремле. Только статьи и мемуары в глубинах рунета.
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
>>239777916 Ну, давай разберем по частям тобою написанное. Складывается впечатление, что ты реально контуженный, обиженный жизнью имбецил. Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать? Вся та хуйня, тобою написанная, — это простое пиздобольство, Рэмбо ты комнатный. От того, что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет. Пиздеть — не мешки ворочать, много вас таких по весне оттаяло. Про таких, как ты, говорят: «Мама не хотела, папа не старался». Вникай в мое послание тебе, постарайся проанализировать и сделать выводы для себя.
>>239777969 Ребята, не надо шутить с этой войной. Вы молодые, Джордж, вам все легко. Это не мудак который отомстил за брата, и не архивы Советского Союза. И ты повторишь ту же ошибку. Серьезно, доллар, доллар, доллар, эта грязная зеленая бумажка. Лучше надо совсем охуеть блядь чтобы какая-то проститутка у президента в кабинете отсасывала. Я понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но предостережу пидарасов, анонистов блядь - прекращайте. Остальные просто не пройдут.
>>239777968 покопай сайт кавказ.реалии kavkazr, лента.ру цикл статей с интервью с бывшими помощниками дудаева, оппозиционерами и просто свидетелями той войны. На ради свобода есть несколько статей.
>>239769386 (OP) Я не могу его смотреть и считаю его говнищем только из за того что он одновременно пафосный и кринжовый, в нем куча мяса и картонные персонажи с такими же диалогами, в этом фильме хуево все от игры актеров до операторской работы, и хоть он действительно не романтизирует войну и представляет ее кровавым месивом, это не отменяет самого факта что фильм говно. В плане реализма и быта солдат очень хорошо передана атмосфера в фильме Блокпост 1998 года, там действительно веришь происходящему.
>>239774296 Сама поставновка сцен кривая и персонажи стереотипные, хули тут правдивого. А ебашилово и мясо сейчас в каждом втором фильме про войну показывают, хули, в той же 9й роте тоже >боевые действия, кровь, грязь, бомбежка от своих же, связи нет нихуя но это не делает 9ю роту правдивым фильмом, но там хотя бы операторская работа и игра актеров на уровне, в отличии от этой параши
>>239781213 Двачую этого. Жаль что техника, реквизит, локации всё на уровне и с такими вводными можно было бы лютую годноту снять, но всё слито в толкан из-за непрофессионализма
>>239772988 >>239769386 (OP) >Вот годно раскидано: >https://www.youtube.com/watch?v=76hQdfjtkoU Спасибо за ссылку. Теперь стало ясно. Какой же все-таки Невзоров мразотный тип, продажная тварь. Сняв этот, очерняющий армию, фильм, он просто выполнил политический заказ, показал то, что от него требовали, навешал россиянам лапши на уши. А ведь все, кто смотрел, действительно думали, что фильм реалистичный.
>>239769386 (OP) Снято слабовато, Невзоров специально от проф актеров отказался. За исключением нескольких ключевых персонажей. Но фильм атмосферный очень.
"— Вернемся в 1993 год. Когда противостояние перешло в активную фазу, вас поддерживала Москва? У вас были хоть какие-то связи с федеральным центром?
— Скажу вам одну вещь: знаете, как финансировали Дудаева и его товарищей в тот момент, когда у нас на улице убивали Кан-Калика, Бислиева — ректора государственного университета? (Профессор Виктор Кан-Калик был похищен и убит неизвестными в 1991 году; его коллега Абдул-Хамид Бислиев получил смертельное ранение, попытавшись помешать похищению, — прим. «Ленты.ру») Егор Гайдар, который в тот момент был то ли министром финансов, то ли вице-премьером, финансировал дудаевцев по графе «развитие высших учреждений Чеченской республики».
Когда Верховный Совет принял решение о финансовой блокаде республики, в Чечне, в аэропорту, приземлялись самолеты, битком набитые наличкой. Был такой корреспондент «Комсомольской правды» Леонид Крутаков, и мы попросили его провести расследование на предмет того, откуда берутся эти бабки. И вот на первое сентября 1993 года он выпустил статью «Деньги для генерала». Оказывается, деньги для республики в «заботе о бедных чеченских пенсионерах» выделялись [Владимиром] Шумейко — на тот момент председателем Совета Федерации.
Если сравнить помощь Москвы нам и Дудаеву, это будет примерное соотношение один к ста. Есть такое выражение, «в Кремле много башен». Естественно, что были политики, завязанные на войну, на конфликт, и были те, кто этого не хотел. Но они были, мягко говоря, довольно слабые.
И еще один момент: в сентябре 1992 года господин Дудаев в пылу своей риторики о борьбе исламского мира с Западом летит в Боснию. Миротворцы ООН арестовывают самолет, набитый оружием и вооруженными людьми. Кажется, все — избавились от сепаратистов, можно что-то делать в республике. Но нет, господин Ельцин, руководитель страны — постоянного члена Совета Безопасности ООН, звонит туда, и самолет снимают с ареста, а всех этих товарищей отпускают обратно домой. Дмитрий Крикорьянц — был такой наш грозненский журналист — написал об этом в газете «Экспресс-хроника», и через неделю или полторы его убили. Вот такая помощь Москвы шла нам и дудаевцам.
— А откуда брали оружие?
— Принято считать, что оно было получено с разворованных арсеналов дивизий, которые здесь базировались. Так вот, первое оружие прибыло из Москвы со всеми сопроводительными документами, товарно-транспортными накладными и в сопровождении сотрудников соответствующих органов.
— Подождите. Дудаеву?
— Для Дудаева.
— Но зачем?
— Естественно, для того, чтобы оно начало там работать.
— Кому-то было выгодно в Москве, чтобы Дудаев продолжал свое дело?
— Конечно. Потому что без влияния Москвы тут бы ничего не было.
— Вы предполагаете, кто в Москве мог быть в этом заинтересован?
— На тот момент — 1991-1992 годы — я этой политикой занимался по-дилетантски. Жил себе человек мирно, никого не трогал, и тут — такие вещи. Но потом уже... Знаете, у Есенина есть хорошие строки, «лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстояньи». Только по истечении времени начинает проясняться картина чеченских войн. Сказать сейчас, кто был заинтересован в этом, я не могу. Многие имена забыты, иных уж нет, а те далече...
Но могу сказать вам одну вещь: вплоть до начала войны практически раз в неделю сюда по ночам прилетали [Павел] Грачев (в 1991-1992 годах был замминистра обороны; во время первой чеченской уже возглавлял военное ведомство — прим. Ленты.ру), [Петр] Дейнекин (главком ВВС — прим. Ленты.ру). Их возили в сауну на Ташкале (это район старых промыслов), до утра они там сидели и потом улетали обратно. К тому же до начала боевых действий с Дальнего Востока через всю страну везли в Чечню установки «Град». Здесь их перегружали на КамАЗы или самолеты и уже через открытую границу (мы же уже суверенные были, никому неподвластные) переправляли за бугор. А оттуда привозили черт знает что, вплоть до наркоты."
>>239769386 (OP) Очень даже годный фильм. В войне проебали, нет "счастливого конца", как и полагается. По-любому ватоголовые уже приплели финансирование Березовского и всё плохое на свете. Война, какая она есть, хуля ещё надо?
— Везде пишут, что неизвестно, кто отдал приказ отходить из Грозного. Вы тоже не знаете?
— Мне-то, конечно, неизвестно, я же не был в военном руководстве!
— А хотя бы предположить можете, кто это мог сделать?
— Я думаю, это было сделано политическим руководством страны. Но на тот момент я могу вам назвать только одного человека: это был Борис Абрамович Березовский, который непосредственно курировал нашу, так сказать, «революцию». Его я могу назвать с полной уверенностью в правоте своих слов.
— И что было дальше?
— Мы отошли в свой район дислокации. Потом, 26 ноября, пошло полновесное насыщение дудаевских отрядов оружием — главным образом, гранатометами, вооружением средней тяжести.
— Оружием из России?
— Из России — из Моздока и Буйнакской бригады в Дагестане.
— Какие были настроения в оппозиции, когда вам приказали отвести силы из Грозного?
— Во всех сражениях наряду с наличием оружия и его качеством очень большую роль играет моральный дух войск, которые участвуют в сражении. После того как появилась весть о том, что дудаевцы получают оружие в Моздоке и в Буйнакской бригаде (там же, где и мы), а также и в других местах, что им перебрасывают вооружение по железным дорогам, — моральный дух наших вояк упал. Распространились настроения: «Да это все бессмысленно, раз их поддерживает Москва, что мы будем зря корячиться?»
Ладно. Вечером 25 ноября в республику заходят танки — около 30 единиц. Идем на исходную и выдвигаемся вместе. Первое боестолкновение происходит на окраине Грозного. Там стояла их пушка, по-моему, 75-миллиметровая. Она взрывает правый каток у первого танка. Но танк подавляет эту точку, и мы двигаемся дальше. Но понимаете, вечером 25 ноября входят танки, а 26-го утром мы выдвигаемся в Грозный. То есть никакой речи о взаимодействии между танками и пехотными подразделениями даже не шло.
Прекрасно зная о снабжении войск Дудаева противотанковыми установками, гранатометами, российские власти вводят танки в город. Это не идиотизм, это было сделано целенаправленно для того, чтобы показать потом взорванные танки, убитых солдат и на весь мир сказать: вот, видите, с какой силой столкнулась Российская Федерация!
— То есть вы считаете, что это было сделано специально, чтобы оправдать ввод войск?
— Дело в том, что только такая картинка, растиражированная во всех СМИ, не только российских, но и мировых, оправдывала ввод войск, применение оружия массового
>>239791541 >>продажная Как будто это что-то плохое >>Сняв этот, очерняющий армию, фильм, он просто выполнил политический заказ, показал то, что от него требовали, навешал россиянам лапши на уши. Какой лапши? Война официально проиграна. Контрибуция платится до сих пор. >>А ведь все, кто смотрел, действительно думали, что фильм реалистичный. А он типа не такой? Где ещё покажут столько военного ужаса без нахуй ненужной драмы и романтизации вояк?
>>239777149 >>который когда-то казался мне своим парнем в кожанке, а оказался заказной сучкой Березы, посмотрел и этот обзор. Это где ты прозябал аккурат после закрытия секунд? В кому впал что ли? Твой манямирок — твои проблемы, работа есть работа.
— Вернемся в декабрь 1994 года. После совместного штурма Грозного силами оппозиции и находившихся там неофициально российских танкистов, вводятся войска. Если руководствоваться тем, что сказали вы, второй штурм был намеренно провален, чтобы показать разрушенную технику, убитых людей... И вот начинается официальный ввод войск — что испытывали в оппозиции? Это же, наверное, с вашей стороны выглядело как предательство?
— Это было воспринято действительно как предательство. Нас, прогосударственную оппозицию, подставили. Мы стали ассоциироваться с этими зверствами, бессудными казнями, бомбежками... Но скажу еще: это не было повсеместным явлением, хотя и было достаточно распространено. Да и изначальная деятельность Дудаева вела именно к этому, и думающие люди это правильно интерпретировали. Но во всяком обществе думающих всегда меньше.
— В 1995 году Доку Завгаев стал главой правительства национального возрождения, Грозный был условно ваш. И тут прилетел Лебедь и стал «урегулировать конфликт». Как это воспринималось с вашей стороны?
— С нашей точки зрения, это было, опять же, прямое предательство, неприкрытое. Девятого августа Ельцин выступает и приказывает по телефону стабилизировать ситуацию в Грозном. Куликов отдает свой приказ, о котором я уже говорил. И, по-моему, тоже 9-го прилетает Лебедь. Ситуация шаткая, ведь боевики уже начали разбегаться...
Куда он ездил, с кем ездил — понятия не имею. С нами они не контактировали. После этого были подписаны знаменитые Хасавюртовские соглашения. Все проданное оружие Западной группы войск было списано. Все деньги, которые якобы выделялись на восстановление республики, списаны. Но, самое главное, — была сохранена территория конфликта, которой воспользовались через несколько лет.
Приведу еще один пример отношений с Москвой, связанный со мной. Помните знаменитый рейд Радуева в Кизляр? Мы предупредили дагестанцев о том, что по таким-то маршрутам пойдут боевики. Более того, не надеясь на телефонограмму, мы послали в Дагестан начальника РОВД Шелковского района. На второй день я иду на работу, и в это время мне звонят из «Интерфакса»: вот, мол, такая ситуация, напали на Кизляр. Представьте мое состояние — вроде бы все, что надо, сделали. И тут на тебе! Я даю заявление о том, что здесь, на Северном Кавказе, не надо искать исполнителей — всех организаторов ищите в пределах Садового кольца.
>>239774158 >>239773757 Вот да. Из двух зол. К тому же этого охуеть как достаточно, чтоб не пиздовать на верную смерть, ну и «Ад» ещё охуенно передаёт суть.
>>239788672 Интервью с Александром Михайловым, генерал-лейтенантом в отставке, в 1994 году — начальник Центра общественных связей Федеральной службы контрразведки (предшественница ФСБ)
>>239782063 Тут нет никакого тупого "сюжета" и прочей хуйни, это именно что война, которую как бы IRL не заснять. Что правдивого? Каждое из безумств чехов и их наёмников, ну а финальный проёб ты правдивым не считаешь?
>>239774269 >Двачую, фильм про то как ПАЦАНЫ с гюрзой в роли керри затащили катку >несмотря не предательство и идиотизм штабных крыс. У вас, даунов, с логикой проблемы.
>>239775194 >>Когда я смотрел его в 12 лет, мне было очень морально тяжело, потому что я(не уверен, что ты ОП меня поймёшь или другие зумеры), отождествлял себя с русскими солдатами. И переживал отчаяние за показанное бессилие русских в том фильме. Ты и не был целевой аудиторией, ебло.
>>239769386 (OP) Мне этот фильм рекомендовал человек, который был ранен в афгане. Для очень приблизительного представления о том, что такое боевые действия.
>>239769386 (OP) >вообще параша. Требую объяснений. Почему вы так считаете? Урус в конце неправдоподобно захватил больничку. Весь хронометраж отгребал от нохчо, а тут взял под конец, и воспрянул уруским духом - комедия.
Мне кажется фильм охуенный постмордернизм - продюсером фильма где русские героически превозмогают чеченов (которым через 10 лет дают героя россии) выступает еврей сделавший состоянии на продаже оружия чеченам. Самые яркие роли играют два хуевых комика. Из сюжета фильма кремлевские журнализды черпают вдохновение и на серьезных щщах рассказывают про распятого мальчика.
>>239797180 >кремлевские журнализды черпают вдохновение и на серьезных щщах рассказывают про распятого мальчика. Это уже другой конфликт, не стоит вскрывать эту тему
>>239794447 >продажная >Как будто это что-то плохое Ну не ценой предательства и очернения армии же? >Война официально проиграна. Контрибуция платится до сих пор. Война в первую чеченскую была проиграна, потому что многие в окружении Ельцина были в этом заинтересованы. Им нужен был слабый президент, при котором можно продвигать свои интересы. В первую очередь виноват тогдашний министр обороны Павел Грачёв, предатель и мразь. При нём сотни необстрелянных солдат в первые дни войны были посланы умирать в самое пекло, когда у руководства были полки спецназа. >А он типа не такой? Где ещё покажут столько военного ужаса без нахуй ненужной драмы и романтизации вояк? В фильме как раз таки и есть драма. Драма гибели солдат. Как раз таки ненужная и бессмысленная. Потому что 4 января 1995 года Невзоров был рядом с генералом Рохлиным. Рохлин в те дни выполнил все поставленные перед ним задачи с минимальными потерями, за что потом получил Героя России. Но в фильме почему-то показано другое. Что русские отчего-то воевать не умеют, разучились, на протяжении всего фильма сосут и вообще эту войну надо заканчивать и мириться с бравыми чеченами. А это была как раз точка зрения тогдашнего руководства. И Невзоров эту точку (чужую) зрения в фильме показывает, хотя он заявлял, что снял фильм о том, что видел лично в те дни в Чечне. Фильм снимался с целью: - шокировать людей и показать бессмысленность той войны. - закончить войну с чеченами на унизительных условиях и ослабить президента, сделав его марионеткой. >Контрибуция платится до сих пор. Вторая чеченская была выиграна, потому что к власти пришел сильный лидер, разогнавший шоблу во власти и заинтересованный в том, чтобы навести порядок. То что ты называешь контрибуцией - это выплаты с целью задобрить чеченский народ, а не какая-то дань.
>>239796105 Подстилка с комплексом горделивости, как Соловьев, поднявшийся на эксплуатации любви мамкиных циников к чернухе и продолжающий заниматься тем же самым.
>>239797376 Ни разу. Он умнейший человек и один из интереснейших в истории России. Какой Соловьёв? Он самолично во множестве конфликтах участвовал, Совок тоже спасал, пока будущие совкодрочеры что-то нихуя с этим не делали.
>>239797555 >а ирл не так было? Как было ирл рассказано в этой документалке: https://www.youtube.com/watch?v=76hQdfjtkoU невзоров сознательно переврал факты. Хотя всем пиздел, что снял фильм о том, что видел лично в те дни в Чечне.
>>239794897 >Фиксация момента и отработка заказа. Все верно. Этот фильм и был заказ. заказ который невзоров отработал за свои 30 сребренников.
>>239797903 >>документалке Какая, в пизду, документалка? Высер на тытрубе от совкодрочера документалкой считаться начал? В каждом своём посте будешь это вбрасывать?
>>239769386 (OP) Однажды на двачах я дискутировал с аноном, который защищал этот фильм, а я говорил что фильм не очень. Мы сошлись на том что я придираюсь к художественной части, а не к сюжету. К игре ряда актёров, к сценарию, к диалогам. Меня не воодушевила нарочитость, причём, я вовсе не сравнивал этот фильм с другими о войне. Я не могу найти пример годного фильма о войне (разве что бункер 2004 года, хех, или Брат). Этот может быть назван лучшим, но среди совершенного говна.
>>239797764 >Ни разу. Он умнейший человек и один из интереснейших в истории России. Он воспитывает русских ненавидеть самих себя. Идеальный герой для хохлов.
>>239798213 Виноват, не так понял вопроса. Разобравшись в теме, больничку они удерживали, до выхода из Грозного и вроде как ещё дольше. Поправьте, если ошибаюсь, конфликт уже давно минувший, тем более, не моей страны.
>>239798449 Его "воспитание" явно не на одних русских распространяется, да и какое, он что тебе? Сисян? Жил бы в Японии, учил бы японцев ненавидеть японцев, выходит? Хуйня в том, что для него не имеет никакого значения национальность, он лишь доказывает то, что как человек был приматом, так и остался.
>>239798558 > что как человек был приматом, так и остался Ну я же говорю, он надменный чел с самоподдувом на эту тему. Он не сможет сказать самому себе где причина а где следствие. Снимает сливки с текущего состояния, нашел так сказать жилку, и не будет во вред своим доходам говорить что-то другое. Жизнь это процесс, нет никаких "остался приматом". Я так же могу сказать что такие как он, оскотинивают людей чтобы они "остались приматами". Вектор направленности его деятельности какой? Вот ответ на этот вопрос и отражает мое отношение к нему.
>>239798908 >>такие как он, оскотинивают людей чтобы они "остались приматами". А что если люди сами доказывают это чуть ли не еженедельно очередной неведомой ёбаной хуйнёй? >>Вектор направленности его деятельности какой? Занятия честной журналистикой в противовес ангажированной ебатне, ссущей людям в уши. Ты на его историю-то посмотри, он прошёл столько, мать их, невъебенных авантюр, что давно мог бы спокойно сидеть отдыхать, мемуары пописывая, но он продолжает оставаться верным своему делу.
>>239796774 Верно. На деле как было: чечленец расстрелял колонну майкопцев, а потом всю войну бегал, поджав хвост, по международным организациям, кричал «убивают»
>>239799401 >А что если люди сами доказывают это чуть ли не еженедельно очередной неведомой ёбаной хуйнёй? оно САМО, ты ЛИЧНОСТЬ с пеленок >Занятия честной журналистикой в противовес ангажированной ебатне, ссущей людям в уши. Алло: >Снимает сливки с текущего состояния, нашел так сказать жилку, и не будет во вред своим доходам говорить что-то другое.
>>239799909 Русофобская, в буквальном смысле слова, реальность? Чего теперь? Усердно ненавидишь её, да, пидоран обычно так и делает. Совковую номенклатуру приплёл ещё и.
>>239799999 >>>Снимает сливки с текущего состояния, нашел так сказать жилку, и не будет во вред своим доходам говорить что-то другое. >>НАШЁЛ. Ну пиздец бля.
>>239799744 >чечленец расстрелял колонну майкопцев Ну, а ты бы сильно обрадовался, если бы в твой Усть-Пиздюйск с танками вошли? >а потом всю войну бегал, поджав хвост, по международным организациям, кричал «убивают» А как иначе, когда целые аулы хуячат с Су-25
>>239769386 (OP) невзоров заявляет, что снял фильм о том, что видел лично в те дни и ничего не выдумывал. 4 января 1995 года он в качестве журналиста был рядом с генералом Рохлиным. Рохлин в те дни грамотно выполнил все поставленные перед ним задачи с минимальными потерями, за что потом был представлен к Герою России. Но в фильме почему-то показано другое. Русские не умеют воевать, большую часть фильма сосут и вообще эту войну надо заканчивать и мириться с бравыми чеченами. А что там было в конце фильма? Уверен, большинство людей не досмотрело. невзоров намеренно показал не то, что видел лично. Он за 30 сребренников выполнил заказ. Фильм снимался с целью: - шокировать людей и показать бессмысленность той войны. - закончить войну с чеченами на унизительных условиях и ослабить президента, сделав его марионеткой. - показать, что никто особенно в поражении не виноват, просто вот как-то так получилось. Больше ляпов и нелепостей фильма и причины по которым реально была проиграна первая чеченская можно увидеть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=76hQdfjtkoU
>>239800001 Загугли, кто являлся дедом Невзорова - генерал МГБ. Отсюда и секрет его успеха, неуязвимости. Это я и называю номенклатурностью.
Чего он там реального снимал? Его сегодняшняя клоунская деятельность говорит сама за себя, что предки его были пидорасами, а сам он стал клоуном при пидарасах.
У него есть документалка, где он в Чечне. Солдат, который был на одном из интервью рассказал, про то как Невзоров просил пострелять за кадром во время съемки, чтобы сделать впечатление, будто он на передовой.
>>239800375 >Ну, а ты бы сильно обрадовался, если бы в твой Усть-Пиздюйск с танками вошли?
Вошли и вошли. Никого бы не тронули, но чечленцам захотелось показать, какие они непримиримые. Сейчас половина республике раком ходит, другая - их раком ставит.
>А как иначе, когда целые аулы хуячат с Су-25
Хорошо бы было, если бы было так. Только нашим солдатам приходилось с ними дело иметь стрелковым оружием, да непосредственно.
>>239803754 Я знаю, кем являлся его дед, но мало ли чей дед чины имел, что-то все великими не стали. >>Чего он там реального снимал Всё в свободном доступе есть. >>Его сегодняшняя клоунская деятельность Резко же приплёл. >>У него есть документалка, где он в Чечне. Солдат, который был на одном из интервью рассказал, про то как Невзоров просил пострелять за кадром во время съемки, чтобы сделать впечатление, будто он на передовой. Солдатского фальклора сильно не хватает, даже если и так, то как будто в этом есть что-то плохое. Личная обида и разочарованность, перетекшие в предвзятость, ничего нового.
>>239803958 >Получали из КРЕМЛЯ Слабо было указать конкретных людей? Будто бы кремль обладает своей единой волей. Набутылили кого-нибудь кто это делал?
>>239769386 (OP) Потому что никто не зарывал солдат танками в грязищу, это просто какой-то лютый бред больного шизоида. Такого просто не было. Никто такого не рассказывал, очевидцев такого не было, просто блять так никто не делал. Да и нужны так делать не было, ибо чичи над полутрупами уже вряд-ли стали издеваться, им живые нужны были. А долбаёбы зумерки повелись на эту хуету и цитируют её в каждом треде/обсуждении. Заебали с коробочкой своей. Вот почему это кино кал.
>>239769386 (OP) > Дохуя раз слышал, что данный фильм говно и вообще параша. Требую объяснений. Почему вы так считаете? Лично я вижу, что фильм правдив, показывает именно самую херовую часть войны, а не, как обычно в военных фильмах, все чистенько, красивенько, еще и любовная линия обязательно, тьфу, блядь. Потому что фильм ебучая дрисня уровня обмажемся говном и будем дрочить, а еще отрежем яйца И НА РПГ зашмаляем. В итоге тебя пугают до сраки говном и сверхлюдьми из чечни. Посмотри на невзрова: сидит и кайфует от говна, расчлененки, грязи. Это чернуха для пидарах-93 чтоб одних сагитировать за ПУ, а других за то чтоб утюжить их до сраки. Посмотри кадры войны, обычный бытовой пиздец. У тебя в суматохе боя нет времени это говно смаковать и страдать вот этой хуйней типо ЛАТВИЙСКИХ СНАЙПЕРШ в СПОРТИВНЫХ КОСТЮМАХ. Да им пиздец настанет как общевойсковым снайперам в момент. Первая чеченская это было долбоебство, где более-менее рохлин что-то мог. Но ебал развед роту до сраки. А потом начались движения в поддержку армии: солдаты и их семьи душегуба поддерживать не будут. Вторая чеченская уже была неспешной, никто не ставил ебанутые сроки мол вот завтра к 5 часам чтоб взяли. Поэтому хуйня это все, ко второй чеченской это дело угасло и всех доебала в ноль эта война. Тот же Дудаев пытался в протест, а потом сам же говна ДАРАХИЕ РАССИЯНИ поел. Та же чечня это мини-рашка с царем и репрессивным режимом. Смени кадырова, на кого угодно, будет просто смена говна на мочу. Реально нужен передел системы. поэтому фильм обычная маняпропаганда от фетишиста.
>>239769386 (OP) В целом фильм правдиво передал тот самый дух войны и общую атмосферу - это самая суть в нем. Помню как все ссались и посмотрев один раз говорили что больше не будут смотреть ибо фильм тяжёлый. Но фильм есть фильм как не крути, та залупа с коробочкой врядле будет возможна ирл, потому что полкану будет похуй при отступлении на 200, нужно тех кто есть спасти и самому выжить. Ну и протухшие органы, солдат погиб, пролежал несколько часов и они же не трансплантабельны ибо некроз ебет сразу. Это надо было сразу к той куче бежать и резать и то это очень спорно. В Китае вон вообще амнести взбрыкнула что смертников не казнят на 100%, а наносят травму мало совместимую с жизнью а потом полуживого уже дорезают на запчасти.
>>239773643 > Березовский выделяет деньги на выкуп российских солдат. Солдат выкупают, а на полученные деньги ЧРИ закупает вооружение. Можно ли сказать, что Березовский гонит туда оружие? Лол он их напрямую сука спонсировал. Охуенный антивоенник. 200к зелени передал в магасе и это из того что железобетонно запруфано и это не выкуп.
>>239805275 >Набутылили кого-нибудь кто это делал? Набутыль ЕБНа, пусть он и умер, Лебедь тоже уже далеко, набутыль Березовского, Руцкого, Хасбулатова, и многих других. Кому набутыливать-то?
> Когда я смотрел его в 12 лет, мне было очень морально тяжело, потому что я(не уверен, что ты ОП меня поймёшь или другие зумеры), отождествлял себя с русскими солдатами. И переживал отчаяние за показанное бессилие русских в том фильме. Ты это я, анон. А про предательство все тогда говорили. Да и сейчас. Ну не то, чтобы прямо предательство, скорее бизнес на крови. Знакомый родственников воевал, командир отделения. Призвали, попал в десантуру, потом штурм Грозного. Рассказывал, как город зачищали мимолётом, без подробностей. Одного знакомого, на пару лет старше меня тоже призвали. Вызвали на медосмотр и увезли в другой город на сбор-перевалочный пункт, не смотря на то, что у него порок сердца. Его мать охуела и за ним полетела, успела забрать. Призывали тогда вообще всех подряд. Медкнижку потеряют или страницы вырвут и всё - здоров. Поэтому у меня были копии всех обследований, которые пригодились пару раз.
>>239795509 >Делалось это в те годы, когда служить в армии было зашкваром >Как будто сейчас не так. Смысл не в том, как сейчас, дегенерат. Смысл в том, что в союзе не отслужить было зашкварно, а в рф уже все переменилось
>>239798784 >Пытался посмотреть в 20, такое же впечатление было. Пересмотрел в 35 - все понятно. Хуй знает почему. Ну, ты в 35 видимо достиг мозгами 18-летнего, молодец
>>239803754 >Солдат, который был на одном из интервью рассказал, про то как Невзоров просил пострелять за кадром во время съемки, чтобы сделать впечатление, будто он на передовой. Там на фоне взрывы. блядь, посмотри документалку то, дебилоид, тоже солдат за кадром фугасы взрывал?
>>239806105 >Посмотри на невзрова: сидит и кайфует от говна, расчлененки, грязи. А на самом то деле не так было все, да? Чистенькие улочки, с шампунем вымыты, никаких расчленений (хотя в документалке про майкопскую бригаду прямо рассказывали про случай, когда одному солдату голову снесло и вся остальная рота на жопу села охуев и ничего не понимая).
>>239794947 агитка того, что все сделали правильно. Мол солдаты совершили подвиг против обученных негров и снайперш из Прибалтики. А гадкий чечен Нагиев хотел склонить танкиста к сотрудничеству но тот не сдался и помер храбро.
То есть солдат перед лицом смерти выбрал смерт, а не вот это вот все, что там говорили нехорошее про ЕБНа и всех.
Это агитка оправдания проеба в которой конкретных персоналий нет, а есть просто жесточайшая война вызывающая ужас и вместе с тем желание мстить.