СПИСОК ТОГО, ЧЕМУ МОЖНО НАУЧИТЬСЯ ТОЛЬКО В ДЕТСТВЕ: 1) Музыке. Музыкальный слух очень тяжело развить во взрослом возрасте. 2) Шахматам. Качественно играть в шахматы хотя бы на уровне международного мастера можно научиться только занимаясь с детства. 3) Боевые искусства. Знаете хоть об одном боксере или бойце ММА, который начинал заниматься в 25 лет? 4) Гимнастика и балет. Хорошей растяжки добиться можно только в детстве, в 30 лет в подобной деятельности уже на пенсию уходят обычно, потому что тело уже не то.
>>239735564 зависит от того чем ты всю жизнь занимался, если ты дед технарь, в программирование будет вкатиться не сложно, другой вопрос в том, что на дедов спроса нихуя нет, при одинаковом уровне скилла, всегда работодатель выберет молодого, нежели пожилого
>>239735518 (OP) >1) Музыке. Музыкальный слух очень тяжело развить во взрослом возрасте. >2) Шахматам. Качественно играть в шахматы хотя бы на уровне международного мастера можно научиться только занимаясь с детства. >3) Боевые искусства. Знаете хоть об одном боксере или бойце ММА, который начинал заниматься в 25 лет? Ты дурак. >4) Гимнастика и балет. Хорошей растяжки добиться можно только в детстве, в 30 лет в подобной деятельности уже на пенсию уходят обычно, потому что тело уже не то. А тут согласен, кости испортить для этих дел только в детстве можно.
>>239735890 Опроврегай тогда. Назови хоть одного гроссмейстера, который начал играть в 20 лет. Назови хоть одного нормального боксера, который начал заниматься после 15 (нормальный - это когда соотношение побед и поражений 10 к 2). Назови хоть одного музыканта (музыканта, блять, не рэпера, поп-певичьку или прочую шелупонь), которые не занимался бы музыкой с детства.
Вообще в целом в детстве проще обучение проходит , это верно. Есть сферы , куда вкатится даже после 18-ти уже тяжело , футбол тот же. При прочих равных вероятнее станет футболистом тот, кто занимается с детства , чем тот кто в 20 начёт . А что касаемо музыки той же , я в музыкалку детство ходил все , с 8 до 19ти где то . И слух у меня крайне средний, пою хуево, - вот не дано природой и все. Есть кореш , который вообще нот не знает - но слух у него наипездатейший, как и голос. Всегда жутко завидовал таким
>>239735518 (OP) Ты говоришь о том что стать профессионалом значимым в области, а не просто научиться. Научиться можно чему угодно, если это как хобби, а не вид деятельности. И да, это нормально. В детстве проще всем заниматься и возможно стать профи с годами не только из-за более пластичных тела и мозга, которые подстраиваются под деятельность, но и потому что времени дохуя свободного, хоть каждый день утром и вечером на тренировки ходи. Ну да, если пойти заниматься сейчас будучи взрослым, то вторым Тайсоном, Хабибом или Моцартом уже не станешь, но обычному человеку это и не надо, да и никто не запрещает заниматься этим на любительском уровне чисто по кайфу
>>239735967 Ну так значит надо корректно суть треда ставить, что речь о профи знаменитых, прсото так чисто для себя пойти заниматься с нуля ты можешь хоть в 30 лет.
>>239735518 (OP) Ты даун? Если ты потратишь на что-то лет 10 как, например, те люди которые занимаются чем-то с детства, то станешь про. Сколько процентов людей которые чем-то с детства занимаются добились чего-то в том деле? Вот видишь - даже с детства заниматься чем либо не стоит, все равно ничего не получится, это всё для избранных, особая генетика, воспитание, а ты ничего не делай, всё бесполезно.
>>239735518 (OP) Алсо, для про спортсмена еще нужен определённый склад характера или какое-то особенное воспитание прямо с пеленок, тк обычный человек так не сможет, это с самого детства только одни тренировки, дикие нагрузки когда ребенка мелкого уже заставляют гонять вес перед соревнованиями, забивая на то как это может отразиться на организме в будущем, забивают на нормальное детство и гармоничное развитие, образование. А особенный ахтунг случается когда в итоге после всего этого еще и все равно не влзетает, тогда получаем поломанного и ненужного человека. Были у меня в школе такие: плавчиха и боксер. В школе часто не появлялись, все соревнования, знания и кругозор на нуле, уходили после 9 со всеми тройками в аттестате кроме физры. В итоге никем не стали, баба делает ноготоячки или подобную хуйню, боксер вроде тренер просто. И еще как-то студентом подрабатывал на относительно дно работе, там был коллега парень 30 лет бывший профессиональнальный спортсмен тоже, но в один момент из спорта, а тк всю юность тоже толкьо тренировался, то остался без образования и скилов, поэтому в тридцаток завис на работе одной, а плюсом имел еще и кучу разных болячек в теле, которые вечно лечил. Вот типичный конец жертвы родительских амбиций что их ребёнок будет спортсменом без ошибок выжившего.
>>239735518 (OP) Когнитивная деятельность в старшем возрасте более осмысленная, поэтому чтобы чему-то научиться, нужно больше усилий прикладывать, а не как в детстве - само как-то получается или не получается и хуй с ним.
>>239736184 Лол, я не думаю что в современности существует хоть один футболист или любой спортсмен профессионального уровня, который бы начал во взрослом возрасте. В проф.футболе клубы сегодня стараются заключать контракты и платят зарплату 12-13-летним (и младше) перспективным пацанам, чтобы другие проф.клубы не переманили.
>>239736786 > нужен определённый склад характера или какое-то особенное воспитание Поменяет человек круг общения и стиль жизни - вот тебе новый характер и воспитание.
>>239735518 (OP) - Общению - Так же иммунитет окончательно формируется до 25 лет, дальше уже всё на убыль, и чем хуже развился иммунитет тем быстрее разрушение.
>>239736786 >профессиональнальный спортсмен Зачем вообще быть профессиональным спортсменом? Никто ни в этой, ни в любой соседней стране за это не заплатит и никакой менеджер не поможет. Ради искусства?
>>239737108 Хроническая не способность понимать людей, можно научиться но невозможно это принять (людское ублюдство), горы комплексов не дадут жить нормально.
>>239737073 Сам не знаю. Богатых и знаменитых на весь мир, еще и таких кто смогли не проебать свою известность, а монетизировать реально единицы, буквально по несколько штук на каждый спорт, самые легенды его вроде Джордана, Тайсона и так далее. Все остальные остаются ни с чем, даже добираясь до всяких кубков международных. Реально учитывая число занимающихся и число таких знаменитых понимаешь что шанс подняться там нижем чем в казино, что бы не пели про упорную работу паблики мотиваторы и те самые полторы знаменитости. Даже в наебизнесе разбогатеть и то шансов куда больше.
>>239735518 (OP) ОП - хуй. Научится можно почти всегда и почти всему, единственное что по факту получается только в детстве - это систематика мышления, если на твой вопрос в 5 лет "а как понять как полетит мячик" дед объяснил, что есть физика там это все учитывается, но я старый забыл, то это уже формирует в дете системное мышление, ну а характеру, который тоже нужен для того что бы чему то научится не учат никогда.
>>239735518 (OP) Всему можно научиться, но чтобы стать лучше людей, которые успешно занимаются и продолжают этим заниматься с детства, нужно ебашить как проклятому. Но в любом случае можно обучиться чему угодно на достаточно высоком уровне, если тебе не 70+ лет, было бы желание.
>>239735518 (OP) > 1) Музыке. Музыкальный слух очень тяжело развить во взрослом возрасте. Нихуя подобного, знаю дохуя людей которые вкатились в музыку после 25 > 2) Шахматам. Качественно играть в шахматы хотя бы на уровне международного мастера можно научиться только занимаясь с детства. > хотя бы на уровне международного мастера Проиграно блять, "хотя бы", ну ты дурак. > 3) Боевые искусства. Знаете хоть об одном боксере или бойце ММА, который начинал заниматься в 25 лет? Дохуя знаю дядек которые и на бокс, и на саньду, и на тайский бокс начали ходить после 35. Пизды давать научились. > 4) Гимнастика и балет. Хорошей растяжки добиться можно только в детстве, в 30 лет в подобной деятельности уже на пенсию уходят обычно, потому что тело уже не то. Отчасти да, но на пенсию там уходят не в 30, а в 20+.
>>239735518 (OP) >Боевые искусства. Знаете хоть об одном боксере или бойце ММА, который начинал заниматься в 25 лет? Пикрилы Пикрил 1 первый раз пошёл на секцию бокса в 18 лет, сейчас будет драться за титул UFC в тяжелом весе Пикрил 2 начал заниматься ММА в 21 год. Каких-то особо выдающихся результатов не добился, однако всё равно успел подраться в сильнейшей лиге - UFC
>>239739393 Вот родители мрази конечно, не заставляли тебя насильно заниматься в детстве шахматами или музыкой, чтобы отбить у тебя любой шанс на то, что ты действительно полюбишь эти занятия. Не повезло, не повезло.
>>239735518 (OP) >Боевые искусства Неправда, в боксе куча очень сильных боксеров, которые после 18 только начали заниматься, Деонтей Уайлдер например в 20 пришел в зал и еще несколько десятков известных, в мма полно проф-бойцов, которые начали во взрослом возрасте и добились немалых успехов.
>>239735967 >Назови хоть одного нормального боксера, который начал заниматься после 15 Лол таких за пол сотни, можешь сам погуглить великовозрастных боксеров, думаю сильно удивишься.
>>239735518 (OP) > 3) Боевые искусства. Знаете хоть об одном боксере или бойце ММА, который начинал заниматься в 25 лет? Коннор Макгрегор. Заниматься смешанными начал после школы. Пришел в проф. спорт в 20 лет. Бывший чемпион юфс в полулегком весе, например Твои оправдания?
Мимо_юрист, юриспруденцией не хотел заниматься, доучился ради предков, в 2022 планирую поступить на бюджет мехмат итмо, мгу или местной шараги (урфу) - успехом считаются два первых, параллельно вкатываюсь в погроммирование. Вот. проверим ваши тезисы.
>>239737235 >Хроническая не способность понимать людей Хроническая неспосбность понимать людей быстро фиксится старым методом плыви или тони. Комплексы, внезапно, очень быстро отходят на второй план как только перед тобой встает вопрос выживания. Поэтому большую часть омежек социофобов нужно выкинуть или в армию, или на любую работу, подразумевающую постоянное общение с людьми
>>239739925 Хуита. Научился общению с девушками когда съехал от родителей. Сначала привел внешку в порядок, потом начал знакомиться. Нихуя не получилось, ну, я обмазался пикап-форумами и мне норм. Просто практикуешь несколько техник, постоянно, потом даже не задумываешься над этим, на автомате получается, в прошивку закладывается.
>>239735518 (OP) >Музыкальный слух очень тяжело развить во взрослом возрасте. ноуп >на уровне международного мастера можно научиться только занимаясь с детства. >Боевые искусства >Гимнастика и балет Речь скорее о большом стаже, чем о каких-то вещах, доступных только ребенку. Опять же, на соревнованиях выступают только молодые, а не ради соревнований и уже взрослым дядям и итётям это попросту не нужно, но не невозможно.
>>239740604 Примеры, сука. В любом спорте после 30 идёт спад, даже в шахматах. Недавно вон стареющий Магнус Карлсен (чемпион мира по Шахматам) проебал 18-летнему пиздюку (справа)
>>239735518 (OP) Чтоб ты знал, музыкальный слух нельзя развить в принципе. Он либо есть, либо он очень посредственный и лучше не станет. Играть на инструменте можно прекрасно и практически без слуха. Я так на флейте выучился. На трёх видах флейт. Возраст тут неважен, это не сложно Шахматы, а зачем играть на йоба уровне? играй для фана, как в доту
>>239741063 >Чтоб ты знал, музыкальный слух нельзя развить в принципе. Только с какого-то хуя среди китайцев, начавших заниматься музыкой в 4-5 лет, 75% нахуй обладают абсолютным слухом. Совпадение, наверное.
>>239741180 Очень спорно. И непонятно зачем вообще мучить себя, если к носителям абсолютного слуха ты никогда даже не приблизишься, а для игры на инструментах это маняразвитие нахуй не нужно. Кстати, а абсолютный слух - это не относительный на максималках?
>>239741063 Чтоб ты знал, если заниматься с детства, то развить музыкальный слух вполне возможно. Даже у большинства китайцев есть музыкальный слух, только по той простой причине, что они с детства разговаривают на тональном языке. Почитай.
>>239741353 Абсолютный - это ты слышишь ноту и понимаешь что это за нота, относительный - слышишь интервалы. Ну и с большим опытом игры на инструменте и вкачанным относительным слухом абсолютникам ты не будешь проигрывать никак, ведь тебе достаточно понять одну ноту, а дальше ты уже слышишь куда движется мелодия
>>239735518 (OP) Интересный тред. Предоставит ли кто-нибудь опровержение с пруфами? Тут ведь еще интересны причины и следствия. Люди реально костенеют с возрастом и не могут в музыку, например, или они просто под давлением общественных стереотипов тупо не занимаются ей во взрослом возрасте?
>>239741456 Я подобные заявления воспринимаю как истории о том что все сосачеры будут получать 300 кк/с после вката в погромирование. Потому что я отучился в музыкалке 8 лет (1 класс подготовительный) и знаю что опыт игры на инструменте НИКАК НАХУЙ слух не развивает, это вообще параллельные ветки развития, они НИКАК не пересекаются друг с другом. Я не слышу интервалы, если мне сыграют мелодию я не смогу её подобрать на слух, при этом я охуительнейше могу играть как по памяти так и по нотам что угодно. Кстати, сольфеджио для быдла.
>>239735850 Два чая этому эстету. Лет в 14 дико кайфовал от анала, прямо так и тянуло засунуть что-нибудь в очко. Сейчас мне 30 с хуем, недавно попробовал повторить - бля, какое же говно, вообще нет кайфа. Кроме пощипывания прямой кишки никаких ощущений. Детство, детство, ты куда ушло...
>>239739393 >Очень обидно, что родителя меня в детстве никуда не водили и теперь мне ничего неинтересно Да херня, меня водили, только я ненавидел туда ходить и при первой возможности перестал. Я аутист, школу то еле выдерживал, а меня еще вечером гнали на эти занятия.
>>239735518 (OP) > Знаете хоть об одном боксере или бойце ММА, который начинал заниматься в 25 лет? Мартин Роган стал заниматься боксом в 29 лет! А до этого и в начале боксерской карьеры работал простым таксистом в городе Белфасте. Впереди его ждали лавры чемпиона Англии и Британского содружества.
>>239742254 Вот смотри, до вката в музыку не мог распознать полутона в музыке. После 2 лет занятийигры в митол группах самоучкой-коекакером на записи начал различать полутона, диезы, бемоли, ну ты понял. Вообще начал лучше слышать лажу. Это же слух развился? Или нет?
>>239742672 >>239742700 Менеджмент, дворники, бухгалтерия. Бизнес. Грубо говоря, все, что не требует таланта \ преобразований в мозге. Можно веб-макакой стать (войти в айти). Стройки - строители требуются везде! И вообще физический труд, автомастером быть или электриком. Сварщики-аргонщики очень котируются в той же Германии.
>>239743109 А что не так? Там нужно кабанчиком уметь подскакивать. Открыть франшизу шаурмечной ума много не надо, плитку продавать, стройматериалы. Не нужно изъебываться и придумывать ебаться в рот гениальные схемы, нужно просто взять и открыть то, что уже и так есть везде.
>>239743027 >Менеджмент Руководство людьми? Хохо! Да хорошо, если этот навык вообще развивается. Есть мнение, что это врожденное качество, которое не прокачивается ни в детстве, ни во взрослом возрасте. >дворники Ну тут ты прав. Я так понимаю, туда основная масса после 30 и старше вкатывается, ни разу молодых не видел. >бухгалтерия ОЧЕНЬ спорно. Технически, наверное, возможно. Но для этого нужно получить образование. А кто его получает после 30? Бухов на рынке сейчас такой передоз, что берут только выпускников с красным дипломом на неоплачиваемую стажировку. >Бизнес Вдвойне спорно. Это как и менеджмент врожденное качество. >Можно веб-макакой стать (войти в айти). У 95% не получается. Всё-таки больше похоже на то, что это нужно развиваться в детстве. Или опять-таки врожденное. >Стройки - строители требуются везде! Ну такая же хуйня, как дворник, с теми же перспективами. Только еще физически крепким нужно быть. Лучше туда вкатываться в молодости, в старости пиздец тяжело будет. >автомастером быть или электриком Если человек "гуманитарий", то в любом возрасте путь туда закрыт. >Сварщики-аргонщики очень котируются в той же Германии. Хуй знает что там в Германии. Я в 28 выучился на сварщика, работу найти не смог. Без опыта никуда не берут, даже на стажировку.
Короче, единственное, что реально осуществимо - стать дворником.
>>239743310 Это талант и есть, блядь. Предпринимательская жилка. Я не хочу ничего предприниматьи рисковать, я хочу быть наёмным РАБотником. А бузинессмены не хотят, и этим отличаются
>>239744315 А я вроде бы и хочу быть предпринимателем, но у меня тупо нихуя не получается. Несколько раз пытался начинать всякие темы, нихуя не вышло, полный провал. Видимо той самой "жилки" не хватает.
>>239743432 > развивается Если ты не забитый омежка, а ровный пацан, то нормально будешь руководить, там не нужно большого ума. Это не то, чему учатся с детства. Обычная практика, когда после 40ка работник становится начальником или менеджером. От тебя не требуют быть лидером уровня Гитлера, чтоб всю страну поднять, от тебя требуют ставить задачи и следить за их исполнением. Все.
> Это как и менеджмент врожденное качество. Открыть франшизу доминос пиццы большого ума не надо. Тебя еще и за ручку проведут, научат, покажут. Сейчас не 90е, выебываться и пыхтеть не надо.
> У 95% не получается Веб-макакинг - примитивнейшая профессия. Получится у каждого, кто не дебил. Просто конкуренция высокая, а ожидания у вкатывальщиков завышены, вот и не хотят работать за 20-30к.
> Если человек "гуманитарий" Если человек гуманитарий, то этому дебилу везде путь закрыт. Назови гуманитарную профессию, где можно работать? Пускай пиздует в сторожи, репетиторы для младших классов - математику, русский то знает, наверное. Можно выучить язык какой-нибудь и его преподавать. С гуманитариями головного мозга возможностей меньше.
> Я в 28 выучился на сварщика, работу найти не смог. Хуй знает, даже по РФ аргонщик получает 70-100к в среднем. Просто в гугле вбей и первый результат. Нихуево.
>>239744315 Да какой нахуй риск, ты берешь проверенный бренд и получаешь бабки, бренду процент. Просто нужно иметь немного денег на вкат и ты уже БИЗНЕСМЕН.
>>239745700 Назови хотя бы одного музыканта, кто начинал в 30. Вот сейчас серьезно - я искал и гуглил, проверял известных бендов и ноунеймов, все начинали с детства. Даже, казалось бы, дегенераты уровня Фараона или Фейса начинали с детства, Моргенштерт начинал с детства.
Не существует ни одного исполнителя, репера, композитора, миталиста, который бы начал в 30 и позднее.
>>239746109 > Тут и начинать не нужно. Ты не прав. Если тебе не нравится, то это не значит, что это легко. Я сейчас про тех, кто сам пишет биты \ тексты \ музыку. Рэперков много, но успеха и известности добиваются не все, нужно нечто большее, чем просто пердануть в микрофон. Я сам не фанат Фейса или Фараона, но признаю, что артисты они не самые ординарные.
> Второй гитарист в моей команде Ну очевидно, он не очень, потому что второй и ритм-гитара наверняка. А то и вообще басист, лол. Dreamshade искали гитариста, который бы вывозил их техничные и сложные риффы, несколько месяцев.
>>239746168 Но он не исполнитель, он блогер. У него уже была своя аудитория хомячков, которой он может лить в уши все, что угодно, но это не отменяет того, что он не музыкант и не может в годное творчество самостоятельно.
А вот например, братья Гаязовы (увезите меня на дип-хаус, там море тус) начинали с детства и пробились в шоубиз без продюсеров. Так где Гаязовы, а где Ларин. В треде писали, что на посредственном уровне можно делать все, а чтобы ВКАТИТЬСЯ на уровне хорошем - хотя бы уровня страны - нужно начинать с детства.
>>239745674 >Если ты не забитый омежка, а ровный пацан, то нормально будешь руководить, там не нужно большого ума >Открыть франшизу доминос пиццы большого ума не надо. Тебя еще и за ручку проведут, научат, покажут. Сейчас не 90е, выебываться и пыхтеть не надо. >Да какой нахуй риск, ты берешь проверенный бренд и получаешь бабки, бренду процент. Просто нужно иметь немного денег на вкат и ты уже БИЗНЕСМЕН. Я хуею, каким нужно быть самоувереннным долбоебом, чтобы с такой уверенностью срать своим манямирком
>>239735518 (OP) Ну смотри, во-первых, ты анимешное чмо. Полагаю, ты ничему не научился потому что сидел дрочил тайтлы и тут вдруг понял, что по сути чмохен. Во-вторых, налицо юношеский максимализм. Если музыка, то первая скрипка Лондонского филармонического, если бокс, то не менее чем вице-чемпион мира, если шахматы, то не менее чем мсмк. Это не так работает. Однажды я пил водку с мма-шником-любителем который, кстати, вкатился в 20+, я его спросил, как он относится к бойцам UFC или Беллатора, у который статистика 0-4, после чего они покидают промоушн. Знаешь, что он мне ответил? Он сказал, что на его взгляд это герои, потому что чтобы стать обоссышем в UFC, нужно стать топовым бойцом сначала в городе, потом в регионе, потом в стране, потом пройти охуенно сложный отбор, где на одно место претендуют десятки бойцов международного уровня, каждый из которых безусловно является мастером боевых искусств. Подумой.
>>239735518 (OP) Знаю одного мужика, монтажником работает, шабили вместе, 30+ лет ему, ебашится на всяких турнирах или как у ммашников называется, зарабатывает на этом бабки, каждый день на объекте после работы идет заниматься, построил себе там кочалку из говна и палок, так собсна и прокачивается, видел как дерется, пиздец он мужик конечно. Никогда не поздно занятся чем нить, главное шоб удовольствие приносило.
Иностранный язык. Если учить прям с пелёнок, то будет ребёнок билингва с двумя родными языками. Если учить в детсве с начальных классов, то в голове будет встроенная модель правильного построения предложений, врожденная грамотность что-ли и можно будет думать на другом языке и слова будут напрямую всплывать в голове - то есть чтобы понять, что look это смотреть, а eat это есть у меня не тратится ни мгновения в голове.я просто это знаю. Ну а если учить во взрослом возрасте, то пизда, там мозги будут больше работы совершать чтобы говорить правильно и строить предложения. Как то так короче, u know
>>239735518 (OP) >Шахматам. >>239735766 >>239735564 Этот тред - перепись дегенератов или что? Интеллект можно прокачать хоть в 30, множество людей начинали заниматься всем этим после 20 и 30 и всё у них было хорошо. Адептам охуительных историй про "да мозг засыхает после 20 и уже не усваивает информацию также хорошо" нужно было меньше пивас в падиках распивать в юности, тогда не засохло бы.
>>239745876 Билл Уизерс, например, как минимум до 17 музыкой не занимался, проф карьеру начал в 29, но вообще тут надо разделять дрочево инструментов и создание чего-то оригинального. Первое это в основном результат упорного труда, второе - труд плюс врожденные способности, которые либо есть, либо нет. Так что в принципе можно оставить след в культуре хоть в 40, но другое дело, что если у человека есть склонность к музыке, то почти всегда она проявляется с раннего возраста и он зачастую занимается этим не потому что хочет, а потому что не может не по другому. Такое совпадение, что человек не подозревал о музыкальных способностях и внезапно их открыл после, скажем, 30, маловероятно.
Пример про способности, очевидно, у негров в среднем гораздо лучшее чувство ритма, чем у остальных, белый может десять лет выдрачивать тайминг по миллисекундам и все равно звучит, ну ровно, но без драйва, хотя исключения есть. А черный может даже играть не умеет, но голосом или одной нотой создает качевый грув, взять хотя бы рэпперов из асашай для примера. Или Джимми Хендрикс - у него столько ритмических фишек в песнях, что чисто трудом этого не придумать, только оригинально чувствовать, ну то есть либо есть, либо нет.
А вот академическая музыка это в каком-то смысле спорт, пианистам(думаю не только), например, противопоказана физическая работа, чтобы не сбить руки и понятно, что если за этим не следить с детства, то чувствительность уже совсем не та и о серьезных достижениях можно забыть, туда же растяжка.