Кто победит и почему? Условия - городские, рандомный арабград, артиллерии, поддержки с воздуха и прочего нет. Только личная сила бойцов, слаженность их работы, навыки, вооружение и тд. В тред призываются мамины милитаристы, логики, эксперту по оружию и просто сочувствующие для составление возможных сценариев боя, результатов и того почему всё будет именно так.
>>239723873 (OP) Очевидно, что единственной победившей стороной в этом конфликте будет жирный 30ти летней даун из вм, который сразу же нарежет весь материал под музыку и мамкины милитаристы будут еще лет 20 это все распихивать по шебм тредам. А, ну и мб еще сабатон об этом споет.
Вооружение, защита и оборудование лучше у пиндосов, пиндосы, многие служивые пиндосы имеют опыт в горячих точках.
Кадыровцы хороши при "партизанской" тактике в условиях гористой местности, лесов, оружие и снаряжение так себе, как и натренированности в условиях реальных боевых действий.
Победят скорее пендосы, буквально за счёт технологий и опыта.
>>239724804 Ну, наверное он имеет ввиду дагестанский илитный полк, сравнивать по хорошему надо с литой США, но там вообще без шансов. В этом случае могут затащить при более выгодном месте боя, горы те же.
Хабиб всех победил, и показал слабость пиндосов и Ирландцев, так же и Кадыровцы покажут!
Братья - настоящие мужчины! Они знают о чести, доблести и воинственности. Пиндосы - трансгендеры, без своих джипиэсов нихрена не могут, кучу проигранных операций на ближнем востоке. По моему вы переоцениваете Нигеров и Трансгендеров, и недооцениваете Братьев наших воинов.
>>239724283 Он прав. Десант имеет конкретную задачу, выкинуться в тыл противника и превозмогая обеспечить плацдарм. А котики, это те кто идёт в атаку в лоб, высаживаясь с кораблей. Это как сравнивать тысячу пехотинцев и экипаж одной Точка-У с ядерной боеголовкой. Абсолютно разные классы. Да и кто такие кадыровцы? Какой у них род и вид войск? Это пехота, ДРГ или что?
>>239723873 (OP) Победа будет за теми у кого нет страха смерти. Человек с бородой, имеет больше смелости, чем бритый. Кадыровы они одной крови, религиозные с ними Аллах. Американские солдаты объединяет только страна, рядом и белый и нигир. Городские войны США не умеют вести, без поддержки авиации, хоть против них будут луки и стрелы, они без авиации воевать не будут или проиграют. Я бы поставил на то что Кадыровы уничтожили бы 1000 морпехов с минимальными потерями
>>239725227 Ну ладно ещё американце, которые являются декорациями к технике, кадыровцы же настоящие мужики которые порвут анус маминым сынкам - Джонам и Джекам.
>>239725311 Двачую. Лично я сосу только чеченцам, русский эстрогеновый импотент с поросячим носиком - это не мужчина, а генетический мусор. На чеченцах держится вся Россия.
>>239725311 когда на Русь очередной крестоносец полезет, все народы станут опять Братьями это факт. Для них мы просто масса людей. Они не уважают ни обычаи, ни культуру. Для них национальности пустой звук.
Тут вопрос не о том, за кого верить и болеть. Тут про трезвый взгляд, но сам вопрос провакационный.
Кста, 800 лет назад немцы ходили против русских именно в крестовые походы. даже тогда мы для них не были ни европейцами, ни единоверцами.
>>239723873 (OP) Ищешь какой нибудь ангар или зал. Пишешь у входа огромными буквами "ВНУТРИ НАСИЛУЮТ МУХАМЕДА". Муслимы бегут с подгорелой жопой мстить за оскорбление внутрь, а их там убирают.
>>239725577 >все народы станут опять Братьями это факт Ага. Точно. Но часть этих народов приготовятся встречать врага с хлебом-солью. Как например, наши калказские братья.
>>239725577 немцы еще и на римлян ходили и на территорию Испании с Португалией, в 7-6 веке до нашей эри, это у них народные забавы такие, пойти в войнушку, вначале навести ужасу и шухера, а потом проебать и рассыпаться... Ничего не меняется...
>>239723873 (OP) кадыровцы это перекачанные менты. они нужны чтобы конкурентов кадырки шемить, отжимать бизнесы, и раз в полгода в лесу убить мимокрока ваххабита. никакого боевого опыта реального у них нет. так что морпехи их выебут
>>239725568 Наверно потому что их отправляют на смерть приказом, своей волей. Это сложно объяснить. Во всех армиях бреют солдат что бы они шли на смерть по приказу. А если у человека борода то с ним бог, таким был посланник бога Мухаммад он не брился. Наверное шахиды это от шайтана
>>239723873 (OP) Детский вопрос. Допустим обе стороны займут оборонительную позицию. Те кто будет атаковать проебет ну или кто раньше от голода голову потеряет или сдохнет, тут уж хз чьи тела больше приспособлены к сохранению энергии.
>>239723873 (OP) Кадыровцы они же только безоружнюю русню могут пугать. Зачем их сравнивать с подготовленным противником? Если бы все эти хачики реально умели воевать а не выебываться перед безоружными, или нападать 10 на 1 как они обычно делают, то сейчас ты гегемоном мира была бы не США а Чечня или что-то подобное
>>239726015 Если бы чеченцы реально воевали лучше всех то их бы было сейчас больше чем русни. Но в реальности русня та же гораздо умнее и сильнее и более многочисленна.
>>239723873 (OP) Кадыровцы этож по большей части полицаи-каратели, что они могут сделать против обученного десанта, который готовили воевать в городских условиях?
>>239725577 >ни единоверцами Так православные не братья католикам, лол. А сделоли так потому, что царю видите ли не хотелось за каждый пук перед папой римским отчитыватся и залупу ему целовать.
>>239725760 Будто у морпехов есть опыт лол. Все военные компании против всяких залуп сша проводят техникой из далека самолеты, арта\ракеты, вертолеты а вояки максимум обыскивают аул в котором 100% уже никого нет кроме 3х с половиной гражданских с берданками да для защиты базы, если куда то ехать то не вылазят с хамеров.
>>239727309 Да вот именно что у кого выгодней позиция тот и выиграл, никакое обучение не поможет, это же не фильм. Ну что в такой ситации сделали бы 4 рембы, самых обученных в мире, да так же бы полегли.
>>239723873 (OP) Пфф я конечно понимаю что ты жирнячек но зачем сравнивать несравнимое? В амерской армии половина латиносов четверть бандосов которые пришли получать боевую подготовку и еще четверть гомосеков Кадыровцы порвут их как тузик грелку как два батальона Российской армии порвали всю збройную свиноармию пидарашек в 14 и 15 годах
>>239727000 >сша проводят техникой из далека самолеты, арта\ракеты, вертолеты а вояки максимум обыскивают аул в котором 100% уже никого нет кроме 3х с половиной гражданских с берданками да для защиты базы Почему ты говоришь так будто это неправильно? Разве плохо, что нет необходимости в героях и подвигах?
>>239723873 (OP) Ты не поверишь, но ещё наполеон доказал что тактика и дисциплина решают всё, и все эти доблесные могучие воены отсасывают у хлипких пехотинцев умеющих действовать строем и имеющих за плечами командира знающего как грамотно вести бои.
>>239723873 (OP) кадыровцы изично выиграют, если конечно под ними подразумеваются войсковые подразделения чеченцев (типа бывшего Востока), а не спецура по факту постоянно работающая как контр-партизанские силы и менты. Работа без артиллерии, поддержи и воздушного доминирования - это просто напросто против военной доктрины сша. Они это не тренируют и не воюют таким образом. В то же время чеченцы во первых одни из самых боеспособных и опытных военных в РФ, и к тому же вводные задачи идеально подходят их боевому опыту и тактике ведения войны российской армии.
>>239728728 В сирии очень разные группировки бегают, в том числе разные чеченцы =) Вплоть до тех, на кого даже русские смотрят как на говно, и бегают они с трофейными китайскими калашами
Кадыровцы продажные предатели своего народа, типа власовцев, или полицаев, из них военные как из говна пуля, где они воевали с хоть одно место назови? Другое дело моджахеды Ичкерии, с этими у американцев нет шансов.
>>239723873 (OP) Условие странное, но если постараться сказать по делу, то среднестатистический солдат армии США будет лучше подготовлен и экипирован, чем его среднестатисический чеченский аналог. Это очевидно даже если взглянуть на бюджет и системы подготовки. Поэтому у условных сферических кадыровцев в ваакуме шансов будет мало. К примеру, у них на вооружении тот же комплект ратник, что был у меня во время службы. По моему опыту - это убогое говно не соответствуюющее современным стандартам военной экипировки. Вообще судя по тому, что я знаю гордые воини падишаха больше занимаются показухой, чем реальными тренировками.
>>239727309 Это проеб командования. Они поехали в патруль без поддержки. Столкнулись с превосходящими силами противника. Эти морпехи должны были задержать нападавших, пока основная колонна уедет. У них не получилось потому что они недооценили колличество вражеских солдат. Но вели себя как профи до последнего. На этом, кстати, бой не закончился и их коллеги смогли укрыться в лесу и несколько дней отбивались, пока их не обранжуили с воздуха союзники из НАТО(у них были какие-то проблемы с рацией и не было связи). В целом, в этом бою у них не было шанса. Если бы они верно оценили ситуацию за несколько часов до момента на видео, то может смогли бы спастись. Но после той ошибки они почти все решения принимали верно. Чудо, что остальные остались живы (потери в 4 или 5 солдат).
>>239733842 Необученные клоуны. Забавно, но хорошая экипировка для солдата(включая нормульную винтовку) стоит дороже, чем годовая зарплата каждого, кто находится на картинке.
>>239733613 >По моему опыту - это убогое говно не соответствуюющее современным стандартам военной экипировки. Много переносил экип других производителей? Как пришёл к такому выводу?
>>239733905 Я в этой хуйне служил в роте зрк. 25к зарплата бдять была на 2018 год. У дшб под 50 можно было насобирать если заебись сдавать физуху и от прыжков не отлынивать. Но я ебал к ним перекатываться, лучше бомжевать и капчу двачевать
>>239733905 >Забавно, но хорошая экипировка для солдата(включая нормульную винтовку) стоит дороже, чем годовая зарплата каждого, кто находится на картинке. Что в твоём понимании хорошая экипировка и нормульная винтовка для солдата? Какие солдаты, по твоему, юзают эту экипировку?
>>239733917 Не скажу, что много, но достаточно. Я все таки уже не солдат, а когда был, то на службе я должен был экипироваться в ебучий ратник. А чтобы прийти к выводу, достаточно один раз это говно одеть. Самое лучшее в этом комплекте - разгрузка. В остальном - полная параша. Часы почти все ломались после пары марш-бросков. Упор для приклада (он же ограничитель лямки для рюузака) в бронежилете распологался ниже и левее чем должен быть. Я хотел бы посмотреть как тот гений, который его проектировал, стреляет в нем из АКМ с его ебать-каким-длинным прикладом. Подсумки в разгрузке на кнопках, которые то открываются от неудачного касания вываливая все магазины, то заедали так, что приходилось со всей силы тянуть за лямку, боясь оторвать его от разгрузки. Субъективно: развесовка в 6Б45 была неверной из-за чего после продолжительного ношения от него болела спина. В тех же вортеках того же веса такого не было. Камуфляж выцветал на солнце. Некоторые умудрялись Молли отпороть (но это, видлимо, был брак). рюкзак показался неплохим, но мне не с чем сравнивать.
>>239734073 >Проблема в том, что, они в основном очень даже обучены. Хочу узнать где же их обучают и как. В училищах, где они пол года к параду готовятся, а пол года в наряды ходят? >>239733959 - анон, ты хорошо был обучен?
>>239734007 Винтовка, это как минимум не калашмат со склада длительного хранения, а современная система. В идеале на базе AR15, которая мне нравится намного больше (но в холивар вступать не хочу). У АКМ, который на фото, допуски по металлу такие, что на звание "нормальной" винтовки он точно не тянет. Может быть в современных версиях (ак-15) они исправили эту проблему, но их в руках я не держал.
>>239734073 >включая нормульную винтовку >Одну на троих, я надеюсь? Охлол, либерашка. Тоже с этого проиграл. Он, наверное, думает, что тру солджиерс в швятых и не только одеваются исключительно как пафосно позирующие "спецназовцы" в группах, посвящённых тактикулу с патчами и маской-черепом
>>239734007 А экипировка должна включать нормальный комлект разгрузка-бронежилет-шлем, хорошие ботинки(тут ты не будешь спорить, что обувь у них - говно?), нормальюу форму по качеству не уступающую мультикаму, а не выцветающее-рвущееся ВКПО в котором летом жарко, а зимной холодно. В идеале тепловизор и ПНВ хотя бы у одного в отделении. Нормальные часы, средства связи, навигатор. Хорошие прицельные приспособления с возможностью каждому бойцу выбрать то, какое ему больше подходит. Кучу всего еще забыл, в том числе вещи, специфические для морских пехотинцев
>>239734241 А можешь развернуть ответ? По поводу допусков не совсем понял, на что это влияет, если оружие не клинит и работает исправно про проблему с кучность ак знаю, но, на сколько я нихуя не вояка могу судить, это в условиях современной войны некритично
>>239734301 АКМ - это кусок говна. Может быть 30 лет назад он был крут, но сейчас 2021 год. Про АК-12 ничего не могу сказать. В целом, если уменьшить вес газового поршня и улучшить обработку металла, а так же сам металл, то автомат на системе АК может быть очень хороший. Только такую винтовку в продаже я не встречал. Говорю же, может быть мне бы АК-12 понравился (хотя это, вроде, тот же автомат), но его в руках не держал, как и его гражданский аналог. Про патрон отельная песня. На каждых стрельбах приходилось заного калибровать мушку. Заебал он в конце концов. Они непредсказуемы и их характеристики очень сильно зависят от партии.
>>239734370 Ну представь, два одинаковых автомата на которых муха не еблась. На одном зазор крышки ствольной коробки визуально больше чем на другом. На одном флажок предохранителя скачет так, что им можно упроаврять мизинцем, на другом он еле двигается. Приходится его отверткой отгибать. То что он не клинит, тоже миф. При чем конерктные автоматы могут клинить, а другие нет. Но в целом да, к этому было меньше всего претензий. Претензия была в другом, к примеру из одного автомата я попадаю, беру другой (тоже свежий) и из него никак не могу добиться такой же точности. При чем я даже слепой тест пытался проводить, думая что это самовнушение, сослуживцам давал, тот же самый результат. Он непредсказуемый. Мое подозрение, что они так же распиздяйски относились к изготовлению ствола и/или затвора. Поэтому одна винтовка лучше, а другая хуже. Но опать таки, это претензии к АКМ, новые версии могут быть лучше, не знаю.
Чет в голос с треда, с чего вы решили что муриканцы обучены лучше. Это если с вахабитом скачущим по горам сравнивать, но спецназ чеченцев совершенно иное дело. Все солдаты с боевым опытом, хорошо обучены и оснащены, а в купе с тем что они пойдут до конца за дуче, делает эту гвардию вдвойне опасной.
>>239734323 >А экипировка должна включать нормальный комлект разгрузка-бронежилет-шлем На сколько знаю, в ратнике это как раз самые годные части, хоть и не без огрехов. Особенно шлем. >хорошие ботинки(тут ты не будешь спорить, что обувь у них - говно?) Не буду >нормальюу форму по качеству не уступающую мультикаму, а не выцветающее-рвущееся ВКПО в котором летом жарко, а зимной холодно. По твоему, каждый боец условных штатов носит форму от мультикам? если ты про саму фирму, а не про камуфляж >В идеале тепловизор и ПНВ хотя бы у одного в отделении. >Нормальные часы, средства связи, навигатор. По поводу этого сказать ничего не могу, т.к не знаю, имеется ли это у солдат армий стран первого мира. Могу только вспомнить, как смотрел ролик какого-то хохла, служащего в армии США, он, например, на свои кровные докупал часы, мультитулы и т.п >Хорошие прицельные приспособления с возможностью каждому бойцу выбрать то, какое ему больше подходит. Очень утекаемо, опять таки, сомневаюсь, что подобное есть у остальных. Как по мне, это нереализуемо, выдать каждому бойцу годную оптику. Штатная юзабельна, а если хочешь лучше, то покупай на свои кровные. Полагаю, такая ситуация везде, учитывая, сколько стоит хорошая военная оптика.
>>239734245 >тру солджиерс в швятых и не только одеваются Хуя еблан. Тру солдиерс и в 70-х одевались по-разному, это мешало Советской Армии расхуярить любую сухопутную группировку любой страны или группы стран? Дрочи дальше на свой тактикул, маня.
>>239734584 >на свои кровные докупал часы, мультитулы и т.п Не на кровные, а на деньги, которые ему выделяют для покупки экипировки помимо зарплаты. Так и должно быть. >Как по мне, это нереализуемо, выдать каждому бойцу годную оптику. Можно выдать деньги, которые солдат потратит в магазине при части (или другом на выбор). Так это и делается. А нашей армии ты на учениях даже свои берцы надеть не можешь, так как не дай бог они на фоточку попадут и это генерал увидит. >По твоему, каждый боец условных штатов носит форму от мультикам? Непосредственно учавствующий в бовых действиях должен носить форму такого же качества, или лучше.
>На сколько знаю, в ратнике это как раз самые годные части, хоть и не без огрехов. Особенно шлем. Шлем неплохой, но мне не с чем сравнивать. Разргузка хорошая, но не вся. Бронежилет - говно.
>>239734718 Даже не знаю, что лучше. Колхозник из швейных воиск справа, который сейчас женится на этой шаболде, перетрахавшейся со всем селом, пока он служил, по залету, потом будет пиздить ее и детей, изредка вспоминая пьяным за столом, как он один раз в своей жизни прыгнул с парашютом в армии. Или же суровые мужики слева, которые настолько суровы, что служа в армии имеют смелость признаться в своей ориентации.
У американцев есть шанс победить только на расстояние без использования личного состава, но если случилась стенка на стенку, все пизда прячьте своих Моник, чечены идут их ебать
>>239734710 >Деньги, которые ему выделяют для покупки экипировки помимо зарплаты. Хм, круто, если ты это, конечно, сейчас не нафантазировал. Хотя в России таки это все равно нереализуемо, если сравнить с США количество выделяемых на военку шекелей.
>>239734723 Понял тебе, анон. А что можешь об арках сказать? Мне с дивана кажется, что они не так уж хороши именно для войны со всей её грязью, пылью и слякотью Сужу исключительно по видео. В каждом, которое смотрел arки нещадно давали осечки, из-за чего солдату приходилось производить непонятные манипуляции с оружием, стучать по нему и т.п, чтобы продолжить бой
>>239728244 Какая нахуй тактика во времена Наполеона? Бегать уёбищными строями и отлетать толпой от артиллерии? Потом эта тактика заебись помогла когда строем на пулемёты выбегали. Даже в 20 веке блять использовались эти ворошиловские орды с закидыванием мясом
>>239723873 (OP) Плохо образованные куски пушечного мяса с заурядным оружием и не шибко мощным обеспечением против прекрасно образованных и превосходно натренированных спецназовцев, которые получают по многу тысяч долларов ежемесячно и ни в чём себе не отказывают. С которыми работают лучшие инструкторы, побывавшие в Ираке, Афгане и далее по списку.
Вспомни трёхдневную войну в Ираке. Предварительно Иракцы тоже хвастались своим спецназом, оружием и т.д. Но стоило Штатам как следует всё спланировать и ударить всерьёз - всё было начато и окончено за три дня. Полный разгром иракской армии. И дело не только в превосходстве в воздухе. Конечная точка была поставлена на земле. Потому что море денег, передовые технологии, методики обучения, тренировок, лучшее оружие, и даже вплоть до питания - всё на стороне Штатов. Это объективная реальность. И против неё не попрёшь. Нет вопроса кто победит. Вопрос только в том как быстро и с какими потерями.
>>239735024 Так тот анон просто сказал о том, что тактика решает, приведч в пример тактику времен Наполеона, которая тогда была актуальна и эффективна. Про то, что эту тактику можно было юзать во все остальные времена речи не шло. мимо
>>239735102 > прекрасно образованных и превосходно натренированных спецназовцев, которые получают по многу тысяч долларов ежемесячно и ни в чём себе не отказывают. С которыми работают лучшие инструкторы, побывавшие в Ираке, Афгане и далее по списку. В голосину с манямирка. Посмотри солдат Буффало что ли про своих сверхлюдей.
>>239735112 Тактика решала стопицот лет назад. Сейчас решает техника, её качество и контроль воздушного пространства если про сухопутные сражения речь. Сейчас сколько там бабахи тактик не выдумают, бомбардировщики их быстро отправят к девственницам.
>>239734943 Зависит от конкретной модели. Но в целом не вижу сильных слабых мест в системе. Те видео, которые я смотрел, подтверждали мои слова. Но я тоже с дивана, потому что стрелял из нее только в тире, да и то из гражданской версии Российского производства под 5.45. Концептуально отдача должна быть немного меньше, кучность выше. Но больше все зависит от производства и ее точности. Да и AR15 это настолько обширное семейство, что тяжело так однозначно судить. А по поводу грязи, пыли и слякоти, то за любым оружием надо следить. ДА и не будет на войне твое оружие в болоте плавать, большая часть тестов на ютубе не воспроизводят боевую обстановку. Я, к счастью, не воевал, но много ездил на учения и марш-броски. И их пережило бы любое оружие, даже самое, по твоему мнению, ненадежное. У АКМ, кстати, во время интенсивного боя может ствол погнуть. Мы с этим сталкивались на стрельбах. Поэтому то что он неубиваемый - тоже миф. Мне была бы важнее точность и предсказуемость оружия. Затворная задержка позволила бы мне вести огонь чуть более плотно. Короче если завтра меня отправили бы в бой, я бы взял АК. Но если мне дали бы к нему пару недель подготовиться, то я бы выбрал какой-нибудь HK416. МНе кажется, что он будет бодрее тоже с дивана
>>239735102 Ебать манямирок. Чел даже не знает, что в армии США служит натуральное быдло и мигранты, которые идут туда за гражданством. Посмотри на пик 3 в ОП-посте, маня, на эти одухотворённые лица. Там средний айкью не выше 70, а весь их боевой опыт - наблюдение за тем как самолётики боевиков накрывают, как и их инструкторов. Кадыровцы их просто с лица земли сотрут.
>>239735196 Ну сначала французские войска оказались в Москве. Да и причина поражения Наполеона в русской кампании в логистике и снабжении получается, а не в военной тактике.
>>239735159 То есть, по твоему, правильная реализация потенциала техники и контроль воздушного пространства не является частью тактики? >>239735196 Хуй знает, я не Понасенков. Наполеон до этого успешно нагибал всех вокруг.
>>239735299 Бяыла бы такой же как вторая. Окружили бы город и разбомбили бы его. А не стали бы на танках в город въезжать, чтобы к красивой дате порадовать президента
>>239723873 (OP) Бабахи это все таки бабахи. Не назову их мальчиками для битья, но у собранного на коленке подразделения шансы против регулярной армии не велики. В нынешних реалиях война в Чечне против современной российской армии закончилась бы за две недели
>>239726087 > Прости, а что я такого сказал против бородачей? > Я на оборот говорил бритые девочки сосут хуйца бородатого потому что борода блядь это то что тебя делает мужчиной. Пророк сказал это дело при том между делом, но все уяснили.
>>239723873 (OP) От родов войск будет тоже зависеть что-то. И от боевого опыта командиров. Технически в сша военные лучше оснащены и дисциплинированны. Но что-то мне подсказывает, что хитрости и наглости в городском бою им не хватит против кадыровцев. С другой стороны у кадыровцев тоже много слабостей. Будь это реалити шоу, я бы все же поставил на морпехов (котики кстати более элитное подразделение)
Я бы поставил на пиндосов, но опять же вводных мало. Многое будет зависеть от того, кто обороняется, а кто наступает. Хотя и у амеров были тотальные провалы, но все же технически и тактически они более подкованы.
>>239735698 Да, это там где умерло 50к белых людей с хорошим оружием, самолетами, танками, вертолетами, кораблями и прочим против 800к джунглевых бомжей у которых кроме как стрелкового оружия совка и пред идущих нападающих ничего не было.
>>239733613 >солдат армии США будет лучше подготовлен и экипирован, чем его среднестатисический чеченский аналог. Это очевидно даже если взглянуть на бюджет >Саудовская армия вторая в мире по бюджету - сосут у йеменских бомжей в тапочках.
>>239726565 >морпехи Ты долбаеб или долбаеб? Какие еще нахуй парашюты? Из названия же понятно, что они по морю пешком ходят - мор-пехи. Блядь, какие же дауны со мной на одной борде сидят.
>>239734771 У Леонида личная гвардия вся еблась друг с другом, персов вроде тоже неплохо ебали, там конечно еще дохуя было обычных греков, но сам факт.