Сап двач. Сейчас ты достаточно ночной, и, значит, утих однообразно-шумный, поверхностно-крикливый гомон ограниченного нормисо-зумерского стада. Пришло время глубины и разговоров о глубоком. Поговорим о самом глубоком музыкальном жанре - dark ambient, и, в частности, о самом глубоком его представителе - Lustmord. Слушаю сейчас альбому Heresy и поражаюсь его беспрецедентной мрачности. Звуки и гулы накатывают и погружают в глубочайшую тьму. Такая тьма, наверное, царила в глубине базальтовых пещер первобытной Земли. https://www.youtube.com/watch?v=pJj7An8conE&list=OLAK5uy_n2cp795_tlg-FVzERpzM-PRDv_p6m1Mh0 А ты как относишься к дарк-эмбиенту и проекту Lustmord, анон? Каких исполнителей и какие альбомы можешь порекомендовать?
>>239503781 Лучше скачать в lossless-формате и слушать на качественной аппаратуре. Я сам слушаю в lossless, но колонки не самые лучшие, на самых низких частотах слышится дребезжание. В скором времени займусь улучшением своей акустической системы для более глубокого погружения в такую музыку.
>>239503479 (OP) >А ты как относишься к дарк-эмбиенту и проекту Lustmord Промотал немного, это кусок кала к музыки не имеющий никакого отношения. То что у тебя по ссылке делается программным алгоритмом, это генеративная музыка по типу: https://www.warmplace.ru/soft/sunvox/jsplay/, https://mynoise.net/, проекты вроде "звуки космоса", где по снимкам звезд там как-то преобразуют и получается такие же звуки, которые после обработки МУЗЫКАНТАМИ, будут хотя бы похожи на музыку.
Dark ambient? Не знаю. Слушал Diablo2 ost и Fallout 2 ost, вот там я понимаю, музыка.
>>239504353 Надо не проматывать, а внимательно слушать от начала до конца. Иначе ты ничего не поймешь. И слушать не на колонках за 100 рублей, конечно.
>>239503479 (OP) Заебись отношусь, у Ластморда лучший альбом мне кажется Word As Power, из Дарк Эмбиента последнее время очень заходят Phelios, Sephiroth и Dahlia's Tear, советую послушать
>>239504909 У Sephiroth собственно один альбом, у Dahlia's Tear советую послушать последние три альбома и первые два, хотя если лавкрафтовщина заходит можешь все слушать не запариваясь, там хоррор музыка, у Phelios тоже все альбомы кул
>>239503479 (OP) В общем-то, все проекты Брайана Уильямса помимо Lustmord: Isolrubin BK (всего один альбом, зато какой!), Arecibo, Terror Against Terror (не совсем дарк-эмбиент, но должно зайти). Desiderii Marginis, Maeror Tri, Tausendschoen. Могу посоветовать альбом "Irrlicht" Клауса Шульце - не совсем дарк, но что-то есть в нем. Peter Andersson - всего его проекты, от Raison D'Etre до Stratvm Terror (особенно альбом This Is My Own Hell). Massimo Magrini ! Его проект Bad Sector стоит обособленно, потому что он использует звуки только электронно-технического происхождения. Ну еще есть проект у него Olhon, тоже ознакомиться можно. Че там еще... SleepResearch_Facility, SONOLOGYST, Propergol. ОБЯЗАТЕЛЬНО! Послушай "Старуха Мха". Один самых главных проектов в жанре, я считаю. >>239504353 Чел, ты... Lustmord - один из главных проектов в жанре, пока что. Генеративная музыка тут не при чем. Очевидно, что ты в жанре не особо разбираешься, без обид.
Отлично отношусь, конечно же. Особенно к Heresy и Сталкеру с Робертом Ричем. Да и вообще в cold meat industries всё отличные ребята, забыл издается ли там сам ластморд или нет, но тем не менее.
>>239505306 кстати, забавно, я только потом понял про какой альбом ты говоришь, а сначала подумал про игру "Сталкер". Так вот, эмбиент там тоже ничего такой. Исполнитель MoozE, если что. Мб у него и другие работы есть, я только ОСТ Сталкера слушал.
как раз сейчас слушаю beyond the ghost, впирает. реквестирую чего нибудь такого из мрачного будущего, где есть темы подпольной революции против искусственного интеллекта, всякого киберпанка и прочей штуки. да и просто годных вещей, тк с жанром знаком на уровне черной звезды. вот вам от меня данжн/дарк эмб
>>239505276 >Lustmord - один из главных проектов в жанре, пока что. Генеративная музыка тут не при чем. Очевидно, что ты в жанре не особо разбираешься, без обид. Если музыка в этом жанре не вызывает образ среды без доп контента, то это шлепок говна а не музыка. Что я должен представить с ОП видео? То что на картинкке? Любой даун такую музыку сделать может. Ценности ноль, атмосферы ноль. Плевать что кто-то считает его "главным проектом в жанре" >Проект Lustmord возник в 1980 году, а в 1982 году Он просто запрыгнул в первый вагон. В современном мире эта музыка имеет только историческую ценность.
>>239506466 Эмбиент весь так-то для ебанутых, там практически нечего слушать здоровому человеку со слухом, ни мелодий, ни эмоций. Вот если у тебя психоз, то зайдет.
Нет, я вовсе не против депрессивного контента. А очень даже за. Но эмбиент это тоска. Какой-то аквариум, как будто смотришь одиссея 2001 Кубрика.
Единственное запомнившиеся по поводу ластморда, это как находясь под критически большим количеством я намеревался вызвать у себя бэдтрип, включив это самое хереси на полную и накрывшись с головой одеялом. Я не пережил бэдтрипа. Я просто лежал и переживал как роящиеся насекомые растаскивают моё гниющее тело добрых минут тридцать. Особенно много было железных сороконожек. Потом меня просто это заебало. Это просто неинтересно. Ничего не происходит. Ничего не меняется. Поэтому я вылез из-под одеяла, вырубил этот не развивающийся абстрактный шум и пошёл заниматься вещами много более захватывающими. Например смотреть cyriak и Роберта Моргана.
>>239506640 Там не эмоции потому что, а юнговские нуминозные архетипы. Шизоидам норм заходят, потому что они сами живут в юнговском архетипическом мире, отрезанные от человеческих эмоций. шизоид
Za lu pa. Удивляет как ластморд и прочие выпускают подобный транзтсторный гул, когда всё это уже было в Signals Sabled Sun. В подобном жанре особо не поиграешься с музыкальной формой. В своё время переслушал всё от лейбла криокамеры. Лучший момент каждого подобного альбома - когда он кончается и ёбанный шум утихает. Больше кстати понравились полевые записи с эмбиентом. Те же кинематографические 2145-2149 Sabled sun. Лучший альбом криокамеры eximia - visitors. И просто жемчужина johan sara jr - transmission - это на уровне Старухи мха. Так же моё уважение анону >>239505276 за то что напомнил про badsector и maeror tri. Держи в подарок: https://youtu.be/-piJDO9txzg
>>239506640 Эмбиент есть нормальный. Музыкант берет тему и пытается передать ее. Слушатель подставляет под звуковые колебания полотно своего внутреннего взора, и на нем колебания создают некий отпечаток. Воспринимаю эмбиент как запись с камеры без видео, но по которой можно понять происходящее.
>>239506926 Жить в мире юнговских архетипов, значит жить традицией. Значит быть чутким к коллективному бессознательному. Что означает недостаточный отрыв от явленной действительности и общую дряблость воображения. Что шизоиду зашкварно. другой шизоид
>>239506188 >Если музыка в этом жанре не вызывает образ среды без доп контента, то это шлепок говна а не музыка. Что я должен представить с ОП видео? Розовых поней, гомонигр и видео с паниным. Ты совсем ебанутый такие вопросы задавать? Это так не работает. >Любой даун такую музыку сделать может. Но у тебя не получится. Да и у современных цифровых-компьютерных эмбиент исполнителей зачастую тоже. Слышен аналоговый звук и серьезная студийная работа. Так-же на записи использовался гьялинг, либо ганлинг, тибетский ритуальный инструмент и много полевых записей и кто знает что еще. >Ценности ноль Tool, Роберт Рич, Стив Роуч, Puscifer, Melvins и еще с десяток именитых музыкантов работавших с ним с тобой не согласятся. Да и не тебе решать собственно, ты абсолютно не компетентен в этом направлении, что наглядно продемонстрировал.
>>239503479 (OP) я вот читаю твой высер и прямо чувствую, как мозг усыхает дарк эмбиент, блядь, глубоким жанром стал, ластморд - один из самых попсовых, если не самый, его представителей - стал глубоким, стадом ещё кого-то называет, вообще охуеть
>>239507861 Ты не шаришь в коллективном бессознательном, архетипах и нуминозности. Ты ухватился за слово "коллективный" и у тебя сработала ассоциативная цепочка: "а, коллективный, типа толпа значит, традиционное общество быдло-нормисов". Нет. Нет. Твои ассоциации тебя обманывают, коллективное бессознательное это совсем не то, о чем ты думаешь.
>>239505038 >У Sephiroth собственно один альбом Что? 2 тащемта. И еще 4 альбома под своим именем выпустил. Помню мне в 07м году как раз подогнали первый альбом Сефирот, до сих пор любимое в жанре.
>>239508312 >Старухи Мха Когда слышу старуху мха хочется тут-же за туссином в аптеку ломануться как раньше. Идеальная саундрек для диссоциации, будто прям вот для этого и писалась.
>>239508197 Не-не-не, кисюлечек. Это ты просто недостаточно знаком с предметом. Что и даёт тебе возможность вертеть им как тебе заблагорассудиться.
У Юнга был эпизод сотрудничества с нацистами. Ставившими коллективное над на индивидуальным. И я даже больше скажу, сама концепция коллективного бессознательного произрастает из этой же самой клоаки. Видишь ли, классический психоанализ слишком индивидуалистичен. Поэтому фашисты-традиционалисты относились к нему с некоторым подозрением. Но тут пришёл спаситель Карл Густав, пояснивший что все всё неправильно поняли и вообще это другое, что вот есть Дух. Да, с точки зрения психоанализа мы все уникальны и неповторимы, но вот в глубине души мы все всё равно разделяем одни и те же архетипы и сюжеты, потому что мы вот Нация. И даже как-то так звучи, что коллективное бессознательное оно вот глубокое и основательное, а всё что сверх - наносное. Оче нацистам такая идея по душе была.
Настоящие шизоидов сгноили в концлагерях, как вот "дегенеративных" экспрессионистов. А вовсе не делали редакторами нацистских журналов, как твоего кумира. К слову являвшимся не шизоидом, а кондовым таким шизофренником, слышавшим голоса и видящим сущности, о чём он сам многократно упоминал в своей красной тетради.
>>239508149 >Розовых поней, гомонигр и видео с паниным. Ты совсем ебанутый такие вопросы задавать? Это так не работает. Ты показал целевую аудиторию слушающих эту хуиту по принципу: "на зло мамки отморожу уши", "я ни такой как фсе", "это отражает мой внутренний мир, какой же я титан". Я не против мрачной музыки. Diablo 2 саунтрек не достаточно мрачный? Всегда найдутся люди, мамкины максималисты, которые будут топить за какую-то хероту. По закону нормального распределения это люди из хвостов графика.
>Слышен аналоговый звук и серьезная студийная работа. Так-же на записи использовался гьялинг, либо ганлинг, тибетский ритуальный инструмент и много полевых записей и кто знает что еще. Да мне похуй где-что там сделано, эта информация вообще не должна влиять на слушателя т.к. она не необходима для прослушивания.
>ты абсолютно не компетентен в этом направлении, что наглядно продемонстрировал. Ты просто разбираешься в сортах говна.
>>239509382 >Kill Useless People Самокритичное название. Собственно все что нужно знать о производителях этого контента. Такая музыка это развод на эмоции биороботов, которые перестали чувствовать.
>>239508996 Юнг разработал свою теорию задолго до нацистов. К тому же ты приписываешь мне и ему точку зрения, что коллективное бессознательное - это нечто априорно "хорошее". Нет, это мощная, опасная стихия, не являющейся ни доброй, ни злой сама по себе. Человек с низким уровнем самосознания и самоконтроля может стать одержимым архетипическими энергиями, то же самое может произойти и с целой нацией, и тогда мы получаем беснующуюся толпу кровожадного быдла, как это и было в нацистской Германии. Юнг потом именно так и объяснял феномен нацизма. Его момент малодушия оставим на его совести, это его личная слабость, а не слабость его концепции. Далее ты каким-то образом приравниваешь коллективное бессознательное к традициям, традиционному обществу косного быдла и т. п. Но это вообще круглое и зеленое. Коллективное бессознательное доступно всем, на то оно и "коллективное". В своем чистом виде - это мощная и опасная стихия, как я уже и говорил выше, способная свести с ума. Традиции - это такие заслонки, такая форма взаимодействия с коллективным бессознательным, чтобы просачивался только маленький безопасный поток из огромного океана нуминозного. Шизоид же вне традиций, он как раз ближе к этой стихии в ее чистом первозданном виде. Можно сказать, у быдло-нацистов и у шизоидов из концлагерей были разные формы взаимодействия с коллективным бессознательным. У наци-быдла была тупая одержимость, у шизоида из концлагеря были другие, более тонкие формы взаимодействия. К тому же архетипы, с которыми они взаимодействовали, были разными.
>>239508996 Наглядно продемонстрирую тебе всю нелепость твоей логики на следующем примере.
Язык — это ведь средство коллективного общения, да? Значит, язык — для быдла! Для косного, традиционного быдла. В языке нет ничего глубокого, потому что это коллективное средство общения, а значит априори - поверхностное, пустое, быдляцкое. Какая поэзия, о чем вы? Что может быть создано глубокого и красивого на основе того, что является коллективным по своей природе? К тому же нацисты вели свою пропаганду при помощи языка! Нацисты ведь ставили коллективное выше индивидуального, а язык как раз коллективен по своей природе. То-то и оно, такие совпадения не случайны! Шизоид вне языка, шизоиду не нужен язык!
>>239509953 Давай с тобой для начала проясним терминологию: >Коллективное бессознательное — одна из форм бессознательного, единая для общества в целом и являющаяся продуктом наследуемых структур мозга. Основное отличие коллективного бессознательного от индивидуального в том, что оно является общим для всех людей, представляет собой некий единый «общий знаменатель» для разных людей.
И что? По твоему шизоид де особенно близок к этой твоей коллективной стихии общей для всех людей?
Всё что можно однозначно вывести из описания шизоидной личности, так это то что он предельно индивидуалистичен. То есть как раз таки органически далёк от коллективного. С этим и связана дезадаптивность этого расстройства личности.
Но нет, тебе хочется преклоняться перед этой надличностной стихией, превозносить её, гордиться своей близостью к ней.
Я же не признаю ничего святого. И только это является законченной формой индивидуализма.
>>239510759 >То есть как раз таки органически далёк от коллективного И от языка тоже, ведь язык коллективен. Шизоид мыслит чистыми импульсами и образами, не используя словесные описание. У тебя идиотски утрированное представление о шизоидной акцентуации. >Пожалуй я промолчу. Потому что это сравнение разбивает все твои построения в пух и прах, безжалостно обнажая их нелепость.
>>239510781 >Почти понял, сломался на "нуминозных" Нуминозность (лат. numen — божество, воля богов) — понятие, характеризующее важнейшую сторону религиозного опыта, связанного с интенсивным переживанием таинственного и устрашающего божественного присутствия. В научный оборот это понятие было введено немецким теологом и историком религии Рудольфом Отто, который воспользовался латинским словом «нумен». Нуменом древние римляне называли могущественную божественную силу, властно распоряжавшуюся человеческой судьбой. По определению Отто, «Священное», «Божество» предстают в религиозном опыте как «нуминозное», будучи явлены в образе «совершенно Иного» по отношению ко всем представлениям эмпирического опыта. Восприятие «совершенно Иного» придает содержанию религиозного опыта неповторимое своеобразие откровения тайны устрашающей (лат. mysterium tremendum) и одновременно очаровывающей (лат. mysterium fascinans).
>>239511005 Ну не с помощью языковых конструкций же ему мыслить. Для шизоида зашкварно использовать язык и мыслить на каком-нибудь языке, потому что на языке разговаривает всякое быдло, это коллективное средство общения. А шизоид органически не переносит абсолютно ничего коллективного.
>>239503479 (OP) >о глубоком >ритмичный пердеж, от которого у лысой обезьяны происходят нейрогормональные реакцию Охуенная глубина, базарю. Давай уж тогда дрочку обсуждать, там примерно сходные механизмы.
>>239510759 Ты не шизоид, ты истероид скорее. Для шизоида индивидуализм абсолютно естественен и органичен, потому что это не было его самоцелью, индивидуализм развился сам собой как побочный эффект его специфического шизоидного приспособления к миру. А вот истероид будет демонстративно показывать всем свой надуманный индивидуализм, причем доводя его до каких-то карикатурных форм.
>>239511108 >А шизоид органически не переносит абсолютно ничего коллективного. Именно. Поэтому поэзия немецкого экспрессионизма была предельна индивидуалистична. В том числе и то, что касается языка. Сочетание не сочетаемого, варварское нарушение языковых норм, словотворчество, заумь. Что уж говорить о дадазиме порождённым им. И сюрреализме порождённым дадаизмом. Обратись как-нибудь к письменным источникам. Своими глазами, как язык может быть крайне индивидуалистичен и не похож ни на что.
>>239511422 Мнение шизофреника мне очень интересно, спасибо что высказался.
Видишь ли, у шизоида нет нарушений мышления. Нет бреда. А все твои кулстори про коллективное бессознательное - чистой воды бредятина. Не выведенная не из какого опыта, метафизическая, никоим образом не проверяемая, антинаучная, шизотерическая поебень. Типичная для шизофрении. Которой страдал Юнг. И к которой ты, видимо, испытываешь страстную любовь. И это неспроста.
>>239511452 И что? По-твоему, все шизоиды - поэты немецкого экспрессионизма и дадаисты? Нет, это очень малая часть шизоидов, подавляющее большинство шизоидов использует язык в соответствии с общепринятыми нормами. Я уж не говорю о том, что далеко не все поэты немецкого экспрессионизма и дадаисты были шизоидами.
>>239511606 Ну вот тебя и раскусили, истероид. Ну понравился тебе образ шизоидов-индивидуалистов, решил ты в него поиграться, понимаю. Это нормально для истероидов. У истероидов и свои плюсы есть - харизма, например, которой нет у шизоидов. Так что не огорчайся.
>>239511606 мимо: то есть у тебя есть теория психологии, выводимая из опыта? Когда вся область и так уже обосралась с воспроизведением экспериментов? Я тоже против юнгианства, но ты чутка тут замахнулся, этож не физика.
>>239511644 То, что язык может быть индивидуалистичен. Причём крайне индивидуалистичен. И следовательно вся твоя пиздаболия, про то что де язык исключительно коллективен - по итогу не стоит и ломанного гроша.
>>239511719 Что значит язык индивидуалистичен? Они со всеми окружающими общались на дадаистском языке или это были изолированные продукты творчества? В магазине-то они наверняка расплачивались, используя обычные слова. Хотя нет... Шизоиды ведь не ходят в магазин и не покупают еду. Магазины и еда для быдла.
>>239511690 Да-да-да, шиз. Раскусил, конечно. Спокойно только. Таблеточки принимать не забывай. А то тоже с духами общаться начнёшь, как Юнг. Хотя может быть тебе и норм. Но тем не менее всё же стоит. Потому что несмотря на то, что тебе норм с твоими бредовыми идеями, окружающие всё ещё страдают.
>>239511695 Полно их. Заходишь на вики, открываешь категорию "Экспериментальная психология" и читаешь, читаешь, читаешь. Принцип Полианы, когнитивные искажения и всё-всё-всё остальное прочее.
>>239511935 Уникальны изолированные продукты словотворчества. В повседневной жизни эти дадаисты использовали обычный язык, иначе они не смогли бы выжить.
>>239511998 Это не отменяет того факта, что язык порой не коллективен, как ты в своей сермяжной тугости утверждаешь, а может быть очень даже индивидуалистичен.
>>239512157 По-моему, ты несешь хуйню и сам это прекрасно понимаешь, но продолжаешь чисто по-детски инфантильно повторять свой бред, типа "я в домике и ничего не замечаю".
Повторяю - язык не может быть не коллективным, потому что это средство общения людей с людьми. Если кто-то изобрел свои слова, то для окружающих это будет просто набором звуков и они не смогут его понять. А значит, ему придется перейти на обычный язык.
>>239512157 >язык порой не коллективен >а может быть очень даже индивидуалистичен. Аноны, у кого-нибудь осталась паста про хипстера, который чтобы выделиться и быть небыдлом придумал ходить по улице шахматным конём и по особому дышать
>>239512284 Очнись, это ты в домике, ебан. Язык это нечто большее. Но ты упёрся в исключительно одно, причём выдуманное тобою же определение, и не хочешь слышать ни о чём, что не вписывается в его чудовищно узкие рамки.
>Если кто-то изобрел свои слова, то для окружающих это будет просто набором звуков и они не смогут его понять. Полнейшая хуйня.
Вот, пример, чтобы не ходить далеко. Как раз экспрессионисты. Как-то у Георга Гейма, я встретил слово "вкрюченые". Это говорилось о неких седых профессорах сросшихся со своими столами. Такого слова нет. Его не существует. Но тем не менее я понял, что оно значит. Это не просто набор рандомных звуков не имеющий смысла. Это сообщение. И человек вполне способен его воспринять. Несмотря на то, что такого слова просто не существует и оно является исключительно личным изобретением автора.
>>239512578 Да, смысл понятен, потому что он использовал приставки и суффиксы, которые в сочетании с определенными фонетическими созвучиями создают определенный образ. Представления о смысле приставок и суффиксов - коллективны. Приставка "в" означает направленность вовнутрь, это коллективное представление о смысле приставки "в". Фонетические созвучия создают определенный образ, потому что они опираются на фундамент коллективного представления о смысле тех или иных созвучий. Таким образом, поэт просто разложил язык на более фундаментальные элементы и составил из этих элементов новое слово. Но коллективность никуда не исчезла.
Чет в голос с челов итт, там белая раса нахуй вымирает, ахмеды ебут наших жён, а вы здесь снобскую хуету обсуждаете и нитакуюкакфсе музыку слушаете , блядь . Что с вами не так
>>239512760 В таком случае индивидуалистов вообще не существует. Ведь все люди дышат воздухом, а это коллективное, да?
>разложил язык на более фундаментальные элементы и составил из этих элементов новое Так можно сказать про что угодно. Компьютер, ядерный реактор, графеновое покрытие. Всё это уже известные элементы просто рекомбинированные в новом порядке. И что дальше? Ничего нового или уникального создать невозможно? Мнение типичного дегенеративного традиционалиста дугинского разлива.
>>239512932 Уточню про "вкрючены" - сочетание приставки "в" с корнем "крюч" (т. е. "крюк") создает четкий образ цепкого цепляния куда-то вовнутрь подобно крюку. Это новое и уникальное слово, но оно базируется на коллективном смысле знакомых всем слов. >В таком случае индивидуалистов вообще не существует. Ведь все люди дышат воздухом, а это коллективное, да? К такому мнению можно прийти, если карикатурно абсолютизировать противоположность "обычного" и "уникального". >Ничего нового или уникального создать невозможно? Возможно, конечно, но все новое и уникальное создается на базе старого. Из ничего что-то совершенно новое создать невозможно. Уникальным и новым является способ сочетания элементов, которые сами по себе в отдельности не новые и не уникальные. Ноты всем известны, но из этих нот можно сочинить новую и уникальную мелодию. >типичного дегенеративного традиционалиста дугинского разлива. Ты крайне далек от истины, дружище.
>>239512794 Да тут половину труда один шизик пытается убедить другого шизика, что он шизик другого сорта. И никто вроде и не возражает что музыка тут непопулярная и слегка залупная. Ну а для белой расы тут не хватает немецкого марша и ебли с собаками.
>>239513134 >коллективном смысле Нет такого понятия, как "коллективный смысл".
>Ноты всем известны, но из этих нот можно сочинить новую и уникальную мелодию. То есть по итогу, ты согласен с тем, что язык может быть уникален. Что его можно использовать как набор нот, а не как фиксированную структуру. Очень рад.
Ответь мне, индивидуалисты в принципе существуют? Или тот факт что люди дышат воздухом, по определению делает их всех коллективистами, потому что воздухом дышат все, а следовательно индивидуальность невозможна, поскольку все разделяют один общий признак?