по поводу всей хуйни с GME. под закрытие торгов начали жестко демпить цену и люди боясь потерять бабки сливают акции тоже (и купить их уже не успеют), но особо прошаренные пишут, что хэдж фонды с помощью ботов манипулируют рынком с помощью тысяч ботов, которые совершают сделки на очень маленькие суммы, пользуясь тем, что им эти сделки не нужно декларировать. Насколько это правда и как это вообще работает может кто пояснить? Почему график падает вниз и всё такое.
>>239183757 (OP) А ведь я почти уже купил на волне хайпа эти акции по 300 баксов за штуку, но вовремя стопнул. Сейчас бы все волосы рвал на голове, что остались. СЛАВА БОГУ МИНОВАЛО.
бля чуваки зря я этот тред затеял, я ваще 0 нахуй думал на пальцах объяснят чёто. ладно похуй интересна тема была пойду разбираться сам (не понимаю чё это за столбики на графиках)
Вкрации - 7 миллионов дегенератов с реддита нагибает держатель акций GameStop, а хедж-фонд просто промежуточное звено. Они уже несколько раз обосрались, но их слепая ярость нихуя им не помогает включить мозги и подумать. За первый день своих шатаний биржи фонд, у которого больше всех акций, заработал 3 миллиарда долларов просто потому что ебанаты на реддите бежали и скупали всё. Но так как у реддита очевидно денег меньше чем у воллстрита настолько, что даже сравнивать неловко (у самого богатого ебаклака 50 тысяч долларов на реддите и он там типа местный Абу), так что это просто как публичная порка деградантов с мамкиными деньгами на завтраки. Они еще гордо пишут - "это не про денежный профит, это про возмездие!". Какое возмездие, еблан, ты просто отдаешь покупаешь дороже у волстрита, а продаешь им обратно дешевле.
>>239185012 дауненок, там походу хеджфонды высрали акций больше, чем их выпущено самим геймстопом зашортили они больше, чем существует, это уже доказано
>>239184893 ну типа цена идёт вниз, а почти никто не торгует это хеджфонды друг у друга перекупают сток чтоб алгоритм подумал что все сливают и цена дропается
>>239185213 Хеджфонды не высирают акции, хеджфонды высирают производные - фьючерсы, если точней и они вынуждены из-за своей модели рисков покупать больше акций при продаже фьючерсов (потому что за акциями могут прийти, но не приходят), а покупают они у фондов, которым сами и принадлежат - можешь погуглить, там Blackrock и Vanguard. Сам этот фонд в первый день свой капитал на 1,2 миллирада долларов увеличил - стоил 800 миллионов, а стал 2 миллиарда. Как говорил пыня - ну как поплавали повоевали))))0)
Потом волстрит купил фейковую статью в каком-то журнале для даунов с реддита и реддит опять повёлся и еще больше бабла волстриту отсыпал.
>>239185485 Регистрироваться у брокера, тинькоф инвестиции, ВТБ, где угодно, но бесплатно не получится доступ к покупке получить - нужен статус квалифицированного инвестора. Ну это если ты в РФ
>>239185597 Пока происходит кручение на хую толпы с лишними деньгами (особенно я ору с тех чуваков, которые все свои накопления вкладывают в эти акции и потом обсираются)
Поясните почему эти хендж фонды должне эти акции скупать вообще. Вот сидят эти аутисты кто закупился акциями GME по 300 бачей и потип нахуя кому-то покупать эти акции?
>>239185657 они шортили эти акции т.е. брали в долг акцию за 5$ и продавали сразу. у них на руках 5$ и обязательство купить и вернуть эту же акцию через какое-то время. т.е. они делают ставку на то, что цена акций упадет. но они настолько охуели, что зашортили 140% от акций в движении (хз какой точный термин) и теперь им придется (легальное обязательство) выкупать акции по цене 200$+ чтоб вернуть то что они заняли. чето както так.
>>239185657 >почему эти хендж фонды должне эти акции скупать вообще Представь, что ты знаешь, что акция сегодня стоит 100 долларов, но завтра по каким-то прогнозируемым причинам, или вообще по инсайду тебе рассказал манагер о ее делах, она гарантированно подешевеет. Ты берешь и занимаешь у брокера акцию этой компании, получаешь 100 долларов на руки и должен вернуть брокеру через некоторое время не доллары, а именно акцию. Акция дешевеет до 90 долларов, у тебя на руках 100 долларов, ты выкупаешь акцию и возвращаешь ее брокеру. Вы в прибыли вы восхитительны.
>>239185657 Они выпускают производные ценные бумаги - это типа ценная бумага на другую ценную бумагу. Называются фьючерсы. Если говорить просто - я выпускаю для тебя фьючерс с датой погашения через неделю на определенную стоимость. И по нему ты можешь ко мне через неделю прийти и купить в 5 раз больше акций по цене о которой мы с тобой договорились в момент продажи. То есть если на рынке акция стоит 100 рублей, а мы договорились на 30 рублей - ты можешь потребовать от меня продать тебе эти акции. А можешь и не потребовать, но тогда ты считай просто бабки выкинул. Соответственно, если акция стоит 10 рублей, а ты ко мне приходишь и просишь продать за 30 рублей - я конечно тебе обязан её продать, но в плюсе буду я, а не ты. Это теория.
Теперь к сути - хеджфонд выпускает фьючерсы с коэффицентом х5, х10 и так далее - за один фьючерс ты можешь купить 10 акций, условно. И хеджфонду нужно по его модели рисков иметь во владении определенное количество акций от фьючерсов проданных, чтобы не оказаться в ситуации когда акции кончились, а у тебя их всё еще требуют продать. И ебаньки с реддита решили что нашли лайфхак как обанкротить хеджфонд и стали скупать просто сотнями фьючерсы, а потом не приходили за акциями, выкидывая свои деньги, а сам хеджфонд был вынужден скупать все акции с рынка и повышать их стоимость.
>>239185718 Чтобы просто торговать - нет, бесплатный доступ, но для таких ебанутых ценных бумаг (как акции компании-банкрота на рынке США) надо дохуя занести, минимум 6 миллионов на счетах надо держать, если у тебя нет специального образования.
>>239186076 Война продолжается. Вообще, эта ситуация - огромный редпилл для нормисов с Реддита по поводу Собора. Они там уже охуевают, что их любимые CNN откровенно манипулируют фактами и лгут, лишь бы отвести внимание людей от GME к SLV, например.
>>239186113 DeepFuckingValue на свои 50к долларов скупал именно фьючерсы, на всякую грязь из-под ногтей которые по одной акции берут я даже не обращаю внимания
>>239186076 В целом да, но пока они как бы не закончили сосать и активно продолжают (в том числе благодаря фейковым новостям, которые волстрит заказывает специально для них)
>>239186962 Я и говорю - выстрелили, но вниз, ты тупой? Когда говорят что что-то на рынке выстрелило, значит взлетело, подорожало и так далее. А я говорю что выстрелило вниз, космический эффект в том, что это как выстрелило, но потом ты добавляешь "вниз" и меняешь смысл на противоположный
>>239185975 пытаюсь осмыслить. итак хедж фонд зашортил больше акций чем есть (это вообще непонятно я не лезу как это возможно), челы с реддита прошарили и начали скупать это дело, а главный заводила скупил фьючерсов (типа ему это было выгоднее на тот момент чем просто акции?), затем так как хедж фонд зашортил дохуя акций, то в резерве чтобы покрыть все возможные запросы у него соотвественно не хватило, и чтобы удовлетворить запрос на фьючерсы начал скупать акции, а одновременно с этим реддиторы поскромнее начали скупать акции сами по себе тем самым спровоцировав подъем цены. Так или не?
>>239187444 Нет, ты в кучу мешаешь. 1) короткие позиции хедж-фонда. Он сказал что "компания говно, вы все говно, а говно должно говорить громче, мы продаем их акции". У реддита подгорело, потому что ссаная контора скорее всего закрылась бы и они начали поднимать цену акции так (скупать акции на рынке), чтобы цена на акции выросла и фонду стало невыгодно держать открытыми короткие позиции. При этом когда позиция короткая закрывается (шорт), то тот, кто открывал эту позицию вынужден все акции обратно с рынка скупить. Это поднимает их цену и этой первый факт 2) хедж-фонд выпускал фьючерсы и реддит решил что когда он будет скупать эти фьючерсы которые дают тебе "1 к 10" коэффициент, то они тем самым заставят хеджфонд скупать еще больше этих акций, чтобы сохранять свою модель рисков и не облажаться когда (если) со всеми этими фьючерсами придут. Про фьючерсы я выше писал. Это второй факт
И эти два факта вместе поднимают цену акций и нагибают (по мнению реддита) хедж-фонд. Но вышло всё не так и реддит просто свои бабки отдал волстриту, который пытался нагнуть, а держатели акций и хеджфонд гребут бабло
>>239187709 что касается фьючерсов : хорошо, но там же у фьючерсов есть срок действия, когда я могу по договору забрать акции правильно? и план этого реддитора судя по всему холдить как раз до того самого момента, чтобы разменять кайфовать. что касается акций : цену подняли, чтобы шорты закрыть фонду надо заплатить немеренно бабок, для этого они сидят и холдят, там вроде чтоб держать шорт надо еще брокеру платить или чёто вроде, а для акционеров можно просто в хуй не дуть. в каком месте они все проебались, что волл стрит надует их на бабки я не понимаю?
>>239187849 Реддит думал что идея безупречная, но так как волстрит этим деньги зарабатывает, то они довольно быстро переобулись (считай за день) и повернули себе в карман поток денег
>>239188574 как нахуй? то есть все эти челиксы холдящие сидят за нихуя или что? или как хедж фонд будет закрывать шорты с такой разницей? в чём поворот
>>239188126 >что касается фьючерсов : хорошо, но там же у фьючерсов есть срок действия, когда я могу по договору забрать акции правильно? и план этого реддитора судя по всему холдить как раз до того самого момента, чтобы разменять кайфовать. Не знаю в чем его план, потому что это выгодно пока ты берешь дешевле, чем текущая цена. Как только становится дороже - ты в минусе и либо выкидываешь фьючерс (отказываешься от акций и не платишь за них), либо ты берешь акции дороже чем они сейчас стоят. Как обычно в пузырях финансовых - на бабло кидают последнего, кто не успел выйти.
>что касается акций : цену подняли, чтобы шорты закрыть фонду надо заплатить немеренно бабок, для этого они сидят и холдят, там вроде чтоб держать шорт надо еще брокеру платить или чёто вроде, а для акционеров можно просто в хуй не дуть. в каком месте они все проебались, что волл стрит надует их на бабки я не понимаю?
Суть шорта в том, что ты как бы берешь в долг у кого-то акцию, чтобы её продать, а потом выкупаешь обратно и возвращаешь тому, у кого взял. То есть пока цена выше, чем та, на которой ты продал, тебе будет невыгодно эту акцию возвращать и закрывать позицию. Но твой риск-менеджмент вынуждает тебя при определенных убытках закрывать короткие позиции, а не ждать вечность пока цена вернётся обратно. Так и делает хеджфонд - выкупает обратно проданные акции и возвращает кому? Тому, у кого взял акции. А это кто? Vanguard, который создал этот хеджфонд. То есть один огромный фонд отдает акции другому хеджфонду. Это был первый проёб, что все бабки уходят обратно на волстрит. Второй проеб там, в хеджфонде тоже не ебанаты сидят и они тупо открывали короткие позиции пока цена росла вверх и она потом закономерно наебнулась вниз и хеджфонд состриг бабло с реддита, возместив свои убытки на первых шорт-позициях и сняв еще сверху допдохода почти в миллиард. Хеджфонду не надо ничего платить брокеру, у него прямой выход на биржу есть. Он платил только за кредит своей материнской организации.
Реддит проебался в том, что у него не было плана (а если бы был - они бы поняли что он не сработает), и они просто ебашили поток денег на биржу, покупая акции у фонда Vanguard и доставляя некоторые неудобства хеджфонду в знак протеста.
>>239188888 Челиксы сидят купив бумаги по 400 и 500 баксов, а сейчас они стоят 200. Видимо так и будут сидеть, потому что я думаю что больше они 500 стоить не будут. Хеджфонд давно уже свои шорты закрыл и открыл новые на цене в 500 баксов, а теперь на цене в 200 может закрывать их и стричь бабло. Или подождать пока еще дальше наебнется.
>>239183757 (OP) >купить >брокеры залочили покупку в 1-10 акций >брокерские приложения и сайты сегодня весь день то ли под ддсом то ли их намерено отключают Ебать ты слоупок нахуй
>>239185536 Однако нельзя высрать деривативов, чья сумма underlying assets, больше, чем самих активов (акций GME в этом случае). И этот факт обнаружен. Деривативов на GME как если бы было 100+ лямов акций. А их всего 70.
Наебка для плебса. Кто умнее: сойбойский сброд или потомственные наебщики? Тем временем Gamestop спасла китайский AMC на китайском Reddi t от банкротства. Дальше думайте сами
>>239183757 (OP) решил в тинькоф зайти посмотреть график, а мне пишет только с прем акком,я вообще не шарю, просто вкатился чтоб зп на какой никакой фонд оставлять, ну и друг подсказывает, сам никогда не делаю ничего, потому что не шарю, так вот, что это за прем аккаунты и какого болта я не могу хотя бы графики увидеть? это только тинькофф или везде так?
>>239183757 (OP) Как всё было. В 2001 году. С созданием PC, xbox и ps1. Нужно было где то продавать гоям диски, музыки, для игор приставок к пк
с участием майкрософт и сони, были созданы 20 компаний ритейлеров в разных странах мира. ( 15 из них уже мертвы ) в течении 5 лет, будут закрыты остальные 5.
Продажа дисков будет целиком перенесена на амазон. ( обычным хуилам она сбывать диски музыки и консолям не будут, а перепродавать запрещено исходя из лиц соглашения )
Конкретно, с GAME STOP - компания будет закрыта по указу сони и майкрософт ( ведь это их шарага ), методом банкротства без покрытия обязательств. Это значит что акции делистнут, и никто ничем не обязан. все помещения будут переданы через аукционы правительству сша.
Конкретно, с GAME STOP, сначала они поймали гойские фонды, навязав им шорт, и уничтожив позиции по ликвидосу, маржин колу. А теперь через редит, и гойских зазывал, будут слиты и гои с редита.
помню моторола хотела открыть завод в россии под своим брендом, но никто из гойской алигархической разберихи не хотел инвестировать.
Поэтому завод открылся в финляндии под именем, NOKIA ( где на лицевом сайте постят негров )
>>239193503 Банкротство GM примечательно не только размером долгов компании, но и тем, что сама процедура продлилась всего 40 дней. За это время удалось воплотить в жизнь план по созданию новой корпорации на обломках старой. Она получила название General Motors Company. Сделать это удалось благодаря государственной помощи: правительство США предоставило компании порядка $30 млрд, а взамен получило 60% акций концерна. Ещё $9,5 млрд дало правительство Канады в обмен на 12% акций. 17,5% акций получил Объединённый профсоюз работников автомобильной промышленности США, а оставшиеся 10,5% акций достались крупнейшим кредиторам корпорации.