Товарищи. Объясните мне уже, пожалуйста. Я сам против закостенелой власти, коррупции и вообще практики, когда у одних дворцы, а у 99% других хуйцы, но. Хоть что-то предлагается со стороны оппозиции кроме "5 шагов для России"? Я так-то могу тоже на митинге поорать "Дайте телок, денег и перемен, выфсеворуете кста", что это даст? Ок, выпустили Алешу, все хорошо, он пробдзелся в соцсетях, наступают выборы. Выбрали Алешу, дальше что?
Посоветуйте хоть видосы с его предложениями на ближайшие несколько лет, раз уж Навальным срут из каждого утюга, если не впадлу. Буду на работе на перекурах умничать, мол понимаю в политике. Аще ни разу не 15рублевый, мне они оба два до пизды
>>239132392 Я лично не верю ни в какие чудеса типа волшебников в голубых вертолетах, и просто хочу сдохнуть. Но вопрос все еще открытый, хотелось бы понять, чо предлагают-то?
>>239132229 (OP) Да такой же вопрос. А никто не может ответить. Сразу кОкокоОКОЛАХТАКОКОКо! начинается. Хотя эти рожи жирнючие я ненавижу больше большинства кукарекающих.
>>239132229 (OP) >товарищи, я лахта из элитного отдела с IQ>90, нас мало, но нам поставили задачу в тонкоту, кабута у нас лапки и мы не умеем сами погуглить. Ключевые слова - "сам-то я не за путина, но.."
>Пока выучили только один ход многоходовочки, если нас раскрывают, нас начинает бомбить. Аноны, подскажите, что делать.
>Повысить минимальный размер оплаты труда до 25 тысяч рублей. Учитывая высокую дифференциацию средних доходов по регионам России, повышение будет происходить постепенно, в разных регионах с разной скоростью, но не дольше 5 лет.
Что будет, когда люди не получали деньги, а потом резко херак- и начали? Они понесут их в магазины. Что будет с ценами?
>Дебюрократизировать и демонополизировать строительный рынок, снизить ставки ипотечного кредитования до 2% и активно помогать в подготовке инфраструктуры для новых микрорайонов. Это позволит сделать жильё доступным.
Благое вроде дело, но также увеличится % недостроя и кидалова. Люди кинутся с зп 25к получать за треть стоимости говно, а придут к тому, что нужна сильная рука, а не демонополизация
>Увеличить и сделать адресными социальные пособия недееспособным и нуждающимся, оказавшимся в трудном положении, что повысит эффективность этих пособий.
Охуенно. Тебе двача не хватает, чтоб понять, что люди не хотят работать в принципе? "Двач, как поехать кукухой", "двач, как получить инвалидность" и т.д. Кто будет финансировать еще и инвалидов? Коммерсы? Нахуя оно им, они выведут бизнес и бабло из страны. Придется снова для тех, кто остался, повысить нологе
>Создать при ПФР специальный фонд, под чьё управление для покрытия расходов пенсионной системы будут перенаправлены все госактивы, доля доходов от экспорта природных ресурсов и выплаты компенсационного налога. При этом страховая часть взносов в ПФР будет снижена, а накопительная станет неприкосновенной. Более того, отобранные за годы заморозки накопительной части средства вернутся гражданам. При этом работа фонда и всей пенсионной системы станет абсолютно прозрачной.
См. пункт "Кто будет финансировать еще и инвалидов". Откуда деньги браться будут? И как он эту программу будет крупным бизнесюкам доносить?
>>239132229 (OP) > Буду на работе на перекурах умничать Лучше молчи, умнее покажешься, типа вся эта суета не для тебя. А то гречневые отпиздят еще и в ФСБ заложат
>>239132229 (OP) Да нет у него никакой программы, одни цели. Возьми, как пример, того же Яценюка у хохлов, тоже на майдане громче всех кричал и прыгал, так же призывал и обещал светлое будущее. И чё, где он сейчас? Посидел в правительстве, продал Украину за кредиты Европе, спиздил лярд зелёных из этих же кредитов и съебал в закат. Ну ещё проебал Крым и войну на Донбассе начал. То же самое и Лёха сделает, в этом я не сомневаюсь. Хотя наше нынешнее правительство тоже не сильно нравится мне, но Алешенька точно не тот за кого стоит жопу рвать и на ОМОН кидаться с арматурой, чтоб присесть потом
>>239133657 >Что будет с ценами? Ничего >>239133657 >придут к тому, что нужна сильная рука не придут >>239133657 >Откуда деньги браться будут? Оттуда, куда они сейчас спускаются
>>239132229 (OP) Навальный толкает правильные и, собственно, очевидные идеи для адекватных людей. Вот только чем он мне реально не нравится, это то, что ты и описал. Вся его программа сводится к "Разогнать всех плохих людей, а на их места посадить хороших, современных, молодых, ответственных". Но ведь даже хороший человек может стать плохим или поддаться разным соблазнам. И его должны контролировать другие хорошие люди, которые так же могут быть с изъяном. На выходе получаем систему, которая будет 1 в 1 как сейчас, только вместо 50+ кабанчиков на местах будут сидеть 25-30лвл кабанчики.
Собственно, иногда ощущение, что он Фромма обчитался с его "Иметь или быть".
Где конкретная программа развития? Ок, в верхах пиздить бабло не будут, но что делать с этой проблемой на местах? Вот в условном Новосибирске пришло время ремонтировать дороги. Откуда внезапно возьмутся ЧЕСТНЫЕ подрядчики, которые за 10% профита от суммы подряда будут делать ещё быстро, а главное - качественно, по технологии? Или будут строго гос.подрядчики? Тогда это уже СССР попахивает.
Короче, как мне кажется, +- слабая поддержка у Навального среди людей как раз из-за отсутствия адекватной и проработанной программы. Сразу вспоминается моя бабушка, которая топила за Жириновского, который обещал "Узнать пароли от банковских счетов олигархов и забрать оттуда деньги обратно в Россию" лол. Понятно, на кого это было расчитано. У Навального же иная ЦА, вот и подход другой, а конкретики нет.
Если я не прав - дайте линк, где почитать конкретные шаги по изменению ситуации в стране. Ведь если чинуши перестанут дворцы строить и бизнес-джетами собак возить, то это с ходу не решает все проблемы в стране.
>>239133770 Ну тебе то лучше знать он. Сидят такие животные как ты и высирают «Ну Навального нельзя пускать во власть, он Россию продаст, будем терпеть Путина((». Ты просто идиот. Любой нормальный человек, который против вечной власти 1 человека, будет топить за опозицию, какой бы она не была.
>>239135936 >>239135936 Российское продовольственное эмбарго — запрет ввоза в Россию с 2014 года «отдельных видов сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, страной происхождения которых является государство, принявшее решение о введении экономических санкций в отношении российских юридических и (или) физических лиц или присоединившееся к такому решению»[1]. Эмбарго вводилось в три этапа: с 2014 года — в отношении стран Евросоюза, США, Австралии, Канады и Норвегии, с 2015 года — в отношении Исландии, Лихтенштейна, Албании и Черногории, с 2016 года — в отношении Украины.
>>239136373 >Сразу вспоминается моя бабушка, которая топила за Жириновского, который обещал "Узнать пароли от банковских счетов олигархов и забрать оттуда деньги обратно в Россию" лол. Понятно, на кого это было расчитано. У Навального же иная ЦА, вот и подход другой, а конкретики нет.
Блять, что ты несешь? Какой другой? Тот же самый пиздежь - вернем наворованное в казну и запануем. Та же самая популистская аппеляция к равенству. Вся его аудитория - это малолетние совки в самом плохом проявлении. При этом именно не советские, а совки.
>>239132229 (OP) >Выбрали Алешу, дальше что? Дальше выгонят пыню и его ОПГ из правительства - этого достаточно. Потом уже наваль пусть хоть в первую галактическую империю реформирует.
Всё ты правильно думаешь. Там не будет никакой особой программы. Посмотри на его команду. Они кидаются говном во всяких твитерах и прочих кричальнях. Пишут с матюками. У них нет достаточного образования, чтобы понимать сложные процессы. И люди это скорее некультурные. Поэтому какой-то особо вдумчивой позиции у них нет. Они судят на уровне личности, не более.
>>239133657 Так то все верно говоришь, но есть один нюанс. Нефть это и есть бабки из ниоткуда по факту, еще бабки из ниоткуда это уменьшение объемов коррупции. Вот за счет этих бабок из ниоткуда и будут выполнены эти обещания, а повышение цен на товары вследствие увеличение платежеспособности населения - это сверхприбыли, а они должны быть урегулированы свободным рынком и возможностью безопасно начать бизнес, где средний Васян сам откроет хлебопекарню за два дня, если вдруг цены на хлеб выросли, и вследствие здоровой конкуренции цены снова пойдут вниз
>>239137139 Ни один даже самый благородный сисян не уничтожит коррупцию и олигархию в стране по щелчку пальцев. Много предприятий разорится и вырастет безработица, это в случае олигархов и их заводов
>>239136373 Проблема не в Навальном, проблема в населении. Большая часть населения Рашки хочет сидеть на жопе ровно и бухать, получая на это бабки с "выплат". Одно время им дали такой механизм как кредиты, в итоге народ закредитован, потом дали банкротства. Дальше хз что ещё давать. Никто не будет массово создавать малые конкурентные бизнесы, работать на высокотехнологичном производстве, таких людей в нужном количестве просто нет. Поэтому кардинально взять и что то изменить - на самом деле невозможно, изменения должны быть плавными. И начать, естественно, стоило бы с коррупции, мега проектов, опостылевших жирноморд и т.д. И плавным повышением МРОТа. Плохо что Навальный в лоб не может написать, что проблема не только в царе, но и в людях. Тогда эти потенциальные работнички возможно и поймут что резать будут их в том числе, и решат что царь хоть что то даёт, а Навальный не даст.
>>239137139 >где средний Васян сам откроет хлебопекарню за два дня Вот только конкуренция без надзора свыше приведёт к тому, что печь он будет из говна и глутамата натрия.
>>239137476 Согласен. Такие крутые изменения за секунду скатят страну в пизду. Впрочем как и любые радикальные реформы. Нужно такое или нет? Я не знаю сам
>>239137139 >средний Васян сам откроет хлебопекарню за два дня
Эх, а как хорошо начинал, я уж почти было заслушался. Чот моим знакомым васькам вовочка не мешал открываться, хотя открывали в период 2004-2018. Тоже коррупционеры, видать.
>Нефть это и есть бабки из ниоткуда по факту
Пусть Васек рулит, раз думает, что нефть - это просто. Нефть не в безвоздушном пространстве обитает и не в готовом виде приходит к тебе в машину или еще куда. Ее надо найти, добыть оборудование для добычи, обслужить оборудование, починить, откачать, по стандарту обработать, транспортировать, продать, до этого договориться и т.д. При этом в срок.
Навальный конечно дурачок но я бы его трахнул, серьезно у меня прям фетишь какой то, вот бы стать тем самым силовичком поставить его на колени и долбить этой резиновой, твердой дубинкой со смазкой
На митинг не хочу, там надо Сисяна защищать, если не защитишь, тебя повесят. И в гробу закрытом похоронят, под музыку из фильмов американских. А айфон-то рядом в гроб положат. Начищенный, парадный. Красивый. С аксельбантом. Ребята, идите на митинг.
Ребятишкам в ленте Соболь подсыпают. Совсем молодым ребятам. У них потом хер стоит как часовой с берданкой. И после митинга в попу друг друга трахают. Свет выключают и бегают по антикафе. Бесятся. Любят нарядиться девочкой и против коррупции митинговать@бунтовать. И в попу друг друга чпокают.
Если ты попал в ФБК — считай твои дни сочтены. Утром задержание, перед обедом донат. Донат биткоином. После обеда — срок. Без ужина оставили. Пидоры суки. Кушать хочется, а меня сажают. Блядь.
Когда Навальный женился, протестующих загнали в баню. Закрыли, подожгли. А они ничего не знают, моются. Федоров мыло уронил. Его митингующие заломали и выебали. Почему? Да потому что он на плакат нассал. А Леха с женой смотрят и смеются. У жены припадок. Упала, глаза закатила, из рта пена. Жена красивая. Умерла. Когда хоронили, митингующие снежки бросали. Их тоже потом посадили.
Кто-то закричал. Всем похуй. Хуй колом стоит, что делать? Ты знаешь ответ. Если SMM-менеджера привязали к тумбочке — значит он провинился. И его надо пнуть. Или выебать, тут уже от человека зависит.
Сегодня кино показывали. Наебали. Суки. Показывали Дворец для Путина. История самой большой взятки. А ребятам на шествие идти, они же там друг друга перестреляют блядь! Решили им плакаты не давать, выдали по паре синих трусов. Так эти долбоебы одного юриста насмерть трусами забили. Насыпали внутрь битого кирпича и забили. Но мне его не жалко, все равно бы помер. Кто-то палец оторванный пришивает, кто-то щенка ершиком забивает. На полу насрано. Плакат Чубайса. Напротив плакат Ельцина. Подписанный. Кто подписал, неизвестно. Весь предыдущий штат расстреляли, но никто так и не сознался. Горько вспоминать. Воняет жутко. Полуразложившийся труп расследователя. Вот такой наш антикоррупционный уголок. Зачем нужно митинговать? Чтобы не напали. Коррупционеры. Будут по России ходить, целенаправленно деньги выпрашивать. Суки. Пидоры. Гвоздем машину поцарапает, ну что ты ему скажешь? Он же ничего по-русски не понимает. И осудить его не смогут, он же не гражданин. Только выслать в степь и там расстрелять. Пидоры. Все рыбы — пидоры. И коррупционеры. Кто не митингует, тому в день выдают две новости. В инстаграм. Одна из них от RT. В другой — Соболь. Вот и гадай: или ватником станешь, или стояк лютый будет, хоть кол чеши. Но там большинство митингует. Как же тут не митинговать, если тебя ебут в жопу? Охуеть. Если проебаться от мирного шествия, можно в антикафе. Главное, чтобы не вычислили. Если вычислят, то тебя отведут в гараж, разденут, завяжут глаза. Во рту кляп. Садят на холодный пол, аж яйца сводит. И начинают читать Лентач. И пиздят. Цепями велосипедными. Ладно хоть не ебут. Лучше бы ебали. У кого на гражданке девчонка ждет, тому яйца отрезают. Оппозиционный обряд такой. Как посвящение в студенты, только тебе яйца отрезают. Ножницами. Ржавыми. Их потом можно будет в инстаграм выложить. А девчонка все равно не дождется. Кто спидздит донаты от подписчиков — тот царь. Имеет право носить корону. С ним всегда свита. Он кушает первым. Пресс-секретарь при встрече ему в ноги кланяется и обращается «князь крендель». Царь всегда ест с пола. Как волк. Или собака, им виднее. После отбоя царя все ебут и пиздят. Почему? Да потому что спиздил все донаты, пидарас пассивный. Правильно говорят, что кто не митинговал, тот не мужик. Или неправильно, я в хуй не тарабанил. «Кто до митинга дожил, тот огурчики полил». Выглядит как чушь? Это и есть чушь. Кто дожил до митинга, у того кукушка отбита. и срака как у Дональда Дака. Зато живой. Или мертвый. Ему виднее. На питание правозащитника ФБК выделяет по 478 рублей в день. Пиздеж. Выделяет в половину меньше. Половину забирает юрист. Еще половину — пресс-секретарь. Еще половину — SMM-менеджеры. и доходит до митингующего 17 рублей. И жрет. Деньги жрут, пидоры. Посыпают соей, мажут маслом, чтоб лучше выходили, и жрут. Кто накосячит, останется без ужина. Такие дела. Помитингуем еще. Так Леха говорил. Потом отравился. Или отравили, хуй знает.
>>239138673 >Пусть Васек рулит, раз думает, что нефть - это просто. Игорь Иванович залогинтесь. Если вы смогли сделать роснефть убыточной, то это не значит что добыча нефти - задача реализуемая серхчеловеками. Нефть как раз и должен добывать любой Васян, которому этого захочется (уплатив НДПИ), а не долбаеб возомнивший себя мегаупровленцем, но на деле нихуя не могущий без гос дотаций.
>>239132229 (OP) а когда было иначе? в мире два типа людей, одним дворцы, другим хуйцы, хорошо хоть не кастами еще живем , а то родился в семье прачки и стирай всю жизнь руками- утрированно. ну уберешь ты сейчас тех у дворцы и дальше что? модель равноправия и все равны не сработала внутри нашего населения и менталитета, кто-то в силу природных или просто финансовых возможностей все равно будет ровнее. одним волги, другим москвич, а тому кому попроще чехословатский сервиз, а третьи простые радости...
>>239139401 менять менталитет только в головах, а зумеры только, что забастовки выходят чем сейчас не довольны, не понимаю,все есть все свободно и открыто. хошь ебись, хошь не работай, хошь служи, хошь кабанчиком бегай
>>239132229 (OP) Не понял, ты сам против воровства президентом, когда у него дворец за 100 миллиардов рублей, НО? Ты совсем тупой или зумер? Если ты против, то никаких НО нет. Что может быть хуже чем 100 миллиардов украденных ОДНИМ человеком? А таких во власти тысячи? Дурак ты, повзрослей зумер, потом на двач пиши.
>>239142041 ДОПУСТИМ дальнейшего плана даже и нет никакого. Означает ли это, что первый и основной пункт с посадкой воров хуйня и нужно на него забить?
>>239132229 (OP) >Выбрали Алешу, дальше что? Дальше будет как в прошлый раз, когда к власти пришли ярые либерасты. Новые 90ые будут, новые передел власти и имущества.
>>239138230 Ну без этих реформ мы в любом случае движемся в пизду медленно и уверенно и рано или поздно окажемся там но чем больше мы тянем тем тяжелей потом будет востонавливать.
Ну навальнята думают, что не будет коррупции, и страна сразу же станет успешной, зп будет рекой литься, пенсии будут на уровне ЕС, все будет делаться качественно, так как не будет откатов. Но это только в их мечтах, так как они не шарят в экономике.
>>239142561 >передел это когда делят вообщето >90е >не передел Тебе лет 12? Ты что несешь? Что в 90ые не было дележки государственного имущества между частными лицами? Не было раздела сфер влияния между криминальными группировками? За власть не дрались в 93 из танков по административным зданиям не стреляли?
>>239142656 А когда пенопласт из молочной пены делать будут, чтоб детей кормить можно было? И гравитацию поменьше, чтоб в прыжке памятник Алеше сразу в губы целовать
>>239132229 (OP) Не пизди лахтовик, каждый день по треду по точно такой же методичке "ой, я тут конечно не за Путина и мне вообще тоже не нравится коррупция, но вот кто если не Путин? А может быть лучше не бухтеть, а то хуже станет. Да он тоже воровать будет, такая у нас страна. А что он предлагает? А то у нас в офисе интернет только на двач заходит. " Одними этими вопросами ты легитимизируешь нынешнюю власть и уводишь дискурс. Как будто они политики, с которыми нужно дебатировать и доказывать, что твоя программа лучше их "программы", а не преступники, которых нужно сажать. В первую очередь он предлагает скинуть хуесосов, пилящих бабло в огромных масштабах, и подчиняющихся им хуесосов из всех ветвей власти. Это уже будет великим достижением. А если не понраится программа, потом другого можно будет выбрать.
>>239133657 Ещё один "ой как бы чего не было". >Откуда деньги браться будут? Оттуда откуда сейчас берутся на дворцы и спорткары. >Что будет, когда люди не получали деньги, а потом резко херак- и начали? 300 баксов в месяц? Охуеть, "резко". Все сразу побегут закупаться техникой и роскошью, да. >Они понесут их в магазины. Что будет с ценами? Отлично, это стимулирует экономику. С ценами ничего особенного не будет.
>>239142835 >В первую очередь он предлагает скинуть хуесосов, пилящих бабло в огромных масштабах, и подчиняющихся им хуесосов из всех ветвей власти. Это уже будет великим достижением. А если не понраится программа, потом другого можно будет выбрать.
>>239133657 Еще отдельно доставляют экономисты на ЗП у Ололеши.
!) ПОВЫШАЕМ ЗАРПЛАТЫ, ВСЕМ БАБЛА - про инфляцию и то, что в самом пункте нет слов о том, за счет чего будут повышать зарплаты, складывается ощущение, что раньше мы покупали хлеб за 30, будем за 300 - зп повысили. нихуя не изменилось.
>Создать при ПФР специальный фонд, под чьё управление для покрытия расходов пенсионной системы будут перенаправлены все госактивы, доля доходов от экспорта природных ресурсов и выплаты компенсационного налога. При этом страховая часть взносов в ПФР будет снижена, а накопительная станет неприкосновенной. Более того, отобранные за годы заморозки накопительной части средства вернутся гражданам. При этом работа фонда и всей пенсионной системы станет абсолютно прозрачной.
Тоже проиграл. Чисто детское мышление, когда надо всё скушать сейчас, а потом в холодильнике еще появится./
Раньше не был знаком с программой Алёшеньки, сейчас ознакомился и похохотал. Ему максимум городом в симс управлять, а не государством
Для меня вот эти митинги показали, что он особо ничего из себя не представляет, а протестующие в большинстве своём долбоебы Я уверен, что есть люди которым реально уже тяжело, ситуация аховая, и они выходят, ибо не видят выхода Но при этом их не видно. А видно тик токе ров, что ломают тачки, видно как толпа толпой гасит чувака за несоответствие мнения его с их мнением, как долбоеб просто идёт с битой на ментов, как старуха отринув любую логику идет вперёд прямиком на трех омновцев, что ведут чувака Такое ощущение, что это фрики без чувства самосохранения. Удивительно, что они доросли до такого возраста и их не сбила машина на переходе. Плюс к этому есть люди которые искренне удивляются что их арестовали или просто отпиздили, мол им же В КОНСТИТУЦИИ СКАЗАНО ПРО СВОБОДУ СЛОВА И СКАЗАНО ЧТО МОГУ ХОДИТЬ СВОБОДНО И ГДЕ ХАЧУ И ВАЩЕ Я ШЁЛ НЕ НА МИТИНГ А В МАГАЗИН ПУХОВЫХ ПЛАТКОВ ИМЕННО В ЭТОТ ДЕНЬ И ИМЕННО ВОТ СЕЙЧАС МНЕ ЭТО ПОЗАРЕЗ НУЖНО. Эти оправдания так тупо звучат, что охуеть можно. И в итоге с одной стороны едро, с другой стороны дебилы нэвэльнисты, к которым так же нет симпатий, как и к власти Прямо ебать теорема эскобара.
>>239142835 Лол великим достижением. Будет то, что все похерится, и страна минимум на 5 лет будет в таком кризисе, который тебе не снился. Нет, зумер, не кризис, который был несколько лет назад или в 2008, а такой, при котором ни тебе, ни твоему бате не будут платить зп, в магазинах нихуя не будет, так как все это взаимосвязано, как цепь или снежный ком, все будете как крысы сбегать в другие страны
>>239142410 Забей, анон, компьютерное мышление. Это ребенок, выросший на стратегиях, где есть точка ресурса - нефть, ставишь на ней завод за 2000 у.е., склад и она сразу начинает поступать в общее хранилище со счетчиком наверху.
Когда такие немного подрастают и узнают о полном процессе производства - из звуков рвущихся шаблонов делают озвучку для хлопушек.
>>239132229 (OP) >Я так-то могу тоже на митинге поорать "Дайте телок, денег и перемен, выфсеворуете кста", что это даст? Нет, т.к. ты залупа на зарплате
У Алеши даже в его организации с огромными вливаниями бабла извне, зарплаты уровня 40к в месяц в Мск, недавно вакансия была открытая. Он даже в мелкой орге не может повысить уровень оплаты труда, а тут вдруг он у всей страны сделает зарплаты на уровне ЕС.
>>239132229 (OP) 1) Отмена службы в армии 2) Отмена домашних заданий в старших классах 3) Специальность с 5 класса 4) Английский с первого класса 5) Повышение социального благополучия граждан и отмена полицейского насилия Потом уже можно говорить о деньгах, геях и привлечения инвестиций в страну.
У него две условки, так что уже можешь не париться по этому поводу. Просто присоединяйся к нам - домашним хиккам и проигрывай с нормисов - дегенератов.
>>239132229 (OP) Пчел ты не догоняешь чтоли? Никто власть не отдаст. За последние 10 лет путин создал мощную автократию, с подконтрольными ему судами и готовыми выполнять любые приказы ментами. На выборы никто не допустит реальную опозицию. Поэтому остается только шатать лодку любыми средствами.
>>239143135 сисян наверно думает что продаст гос облигации пиндосам обратно ну и про рос резервы не забывает - там бабла в принципе лет на 5 хватит при их апетитах а потом опять кредиты и на острова
>>239143285 >а такой, при котором ни тебе, ни твоему бате не будут платить зп, в магазинах нихуя не будет, так как все это взаимосвязано, как цепь или снежный ком, все будете как крысы сбегать в другие страны А куда все денется то? Навальный спиздит?
>>239132229 (OP) Без смены социально-политеческого устройства не может быть революции. Когда одна группа у кормушки заменяется другой, это называется ПЕРЕВОРОТ. Как это происходит, см. Украина.
>>239143066 А что в Беларуси? Да, Тихановская также предлагала и это устроило всю страну. Когда вся система разъебана в сраку, нужно сначала её реанимировать до нормального состояния, а потом заниматься политикой. Если любая оппозиция моментально сажается в тюрьму или выпизживается из страны, но кто нахуй будет участвовать в выборах? Лукашенко уйдет в ближайшем будущем, люди не забудут этих митингов уже никогда. >>239143285 Да, да, дегенерат пригожинский. Лично Путин поставляет мне продукты в Пятерочку и зарплату бате платит. Там это, ну связано всё в общем, вооот, ты не пынямаешь...
>>239143536 Согласен, одно радует - таких как он кинут через хуй и к кормушке не пустят. Правильно в свое время говорили - раб не хочет быть свободным, раб хочет своих рабов. Лехе поебать на Россию, он хочет спизидть побольше, продать подороже и съебать в закат
>>239143625 Он у вас стабильно раз в неделю уходит. И как там всенародная забастовка среди школоты и невыплаты налогов (среди той же самой школоты)? Усатый дихтатор уже ушел?
>>239143463 Лол, Маня, хоть Соловьёв и пропагандон, но даже он умнее тебя и хоть как-то шарит в экономике и политике. Ты говно 17 летнее, которое жизни не видало, и не в курсе, как должна работать страна, и ты чего-то тут ещё подпездываешь, не позорился бы, лучше бы пошёл почитал книжку, чтоб не быть посмешищем в таких спорах.
1) Повышение среднезаработной платы до уровня Москвы во всех регионах. Выполнение - незамедлительно;
2) Отмена пенсионной реформы, снижение пенсионного возраста на 5 лет. Выполнение - незамедлительно;
3) Отмена всех антинародных законов и указов. Выполнение - незамедлительно;
4) Курс на социальную внутреннюю политику с упором на возмещение людям в регионах всех потерянных возможностей и низких заработных плат. Ну т. е. если человек работал скажем за 15 К, а точно на такой же должности в Москве другой получал 90 К, то надо возмещать разницу. Но возмещать с учётом цен на данный момент, плюс с учётом понесённого морального вреда. Т. е. где-то по 150 К доплачивать из бюджета. Выполнение - в течение трёх лет;
5) Поднятие уровня жизни во всех городах России до уровня Москвы. Выполнение - в течение трёх лет.
>>239143451 1 - пизда всему 2 кто о чем а школота о домашке - у еот списать не пробовал? 3 ебашить на плантации? 4 нах он тебе всрался? один хуй твая мамаша не на сасет тебе на трактор 5 сисян не политик а вор и жулик
> Когда вся система разъебана в сраку, нужно сначала её реанимировать до нормального состояния, а потом заниматься политикой.
Система разъебана в сраку? Это как? Голодные рабы выползают из бараков и смачно пукнув умирают на пороге? По городам свирепствуют чума, холера и тиф? Воды нет, канализация отключена?
>>239143625 Сразу видно дегенерата необразованного, который не в курсе, что происходит при координальной смене власти в стране и который не жил в 90-х, когда такие же школьники за все хорошее против всего плохого вышли, а потом десять лет последний хуй доедали.
>>239143865 Щас тебе зпшку повысят до уровня Москвы, и вы будете шиковать. Нет, это не так работает, начнётся адовая инфляция, и ты все равно сможешь купить за эти деньги столько же, сколько и сейчас. Деньги это фантики, важнее улучшать другое, а не просто ставить новую циферку.
>>239132229 (OP) Что дальше будет даже господь бог не знает. А я бы хотел чтоб выбрали Лешу. Может быть станет лучше, может всё останется так же. Но я хочу чтоб стало хуже. Хочу, чтоб вокруг всё горело в огне.
>>239143983 История им примеры дала - учи, нет, не хочу, хочу жрать говно. И это прогрессивное поколение? Говно, блять. На митинги вышли, говно жрут.
Отдельно надеюсь, что в ближайшие лет 15ть появится какая - нибудь хуета а - ля киберпанк, где на основе данных за условные 19 - 21 века будет даваться прогнозирование всякого рода революций. Мечтаю, чтобы школота воочию увидела Россию Навального и прохавала этот пиздец до дна, но при этом не хочу свою родину разрушать, ради тычка дебилов лицом в говно
>>239132229 (OP) >предложения на несколько лет ...сформировать не может никто. Вообще. Пятилетние планы официальной власти при всех ее ресурсах - это каждый раз смех куриный. Да и коронавирус нам всем показал, чего стоят долгосрочные планы. >выбрали Алешу и что ...и запускается ржавый механизм выборов. Приходят люди с горящими глазами, пылают идеями, освящают ими затхлые кабинеты. Что-то сходу отметается как хуйня, что-то выстрелит. >а конкретнее блядь А конкретнее - это снова пригласить экономистов, которые будут переделывать нефтяную колонку в развивающуюся страну. Очевидно что "идите нахуй со своими реформами у нас нефть есть" было плохим шагом, бизнес надо освобождать от государственных тисков.
>>239144144 Но Леха то жирует, пока его люди последний хуй доедают за 40к, за дочь заплатил за учёбу в стенфорде и жилье, имеет несколько хат, плюс несколько лямов за видос про дворец ему придёт с ютуба.
>>239143893 НУ И ЧТОБ Я ОДИН НЕ УМИРАЛ И НЕ СТАРЕЛ, ЧТОБ ХУЙ СТОЯЛ ВСЕГДА, И ВОКРУГ НЕГО ВСЕГДА ВИЛИСЬ ТЕЛОЧКИ, КТО НЕ ВЬЕТСЯ - ОТПИЗДИТЬ ШКУРУ И ПО КРУГУ ПУСТИТЬ!!!! И ЧТОБ Я ПОЛУЧАЛ 10 000 000 В МЕСЯЦ, А ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ПОЛУЧАЛ МРОТ ЕБАНЫЙ!!111 И ЧТОБ МЕНЯ НА ВСЕ ВПИСКИ ЗВАЛИ! И ЧТОБ ВСЕ САНИ ВЕРНУЛИ СОТКИ!! ВСЕ ЗАПИСАЛ?!!! Фух, блять, хватит
>>239143135 это полный пиздец. по этой ебучей программе он весь бюджет проебет лет за сорок, а дальше скатит страну в Африку ебучую, ведь деньги неоткуда брать. Ибудут расти налоги ебаные. Хомяки думают, придет леха к власти, раздаст дворцы ебланчикам, которые на площадях прыгают, поделит бохатства сечина и прочих между всеми поровну и вот тогда заживет россия
>>239144232 >>выбрали Алешу и что >Приходят люди с горящими глазами И загребущими руками. Пользуясь хаосом и вакуумом власти, когда не будет работать полиция (реформы Ололеши про службу и отмену, якобы "полицейского насилия", пиздят все, что плохо лежит, что лежит хорошо - двигают и пиздят).
>нефтяную колонку в развивающуюся страну
Блять, я скоро реально в хохлы проходку сразе делать буду. Нефтяная помойка первая изобрела работающую вакцину от короны, крутит на своих космодромах практически весь космотраффик и выпускает атомные ледоколы новых моделей. Охуенная мантра. Ты, случаем, не тот ребенок, который выше про отмену домашки усирался?
>>239144328 > по этой ебучей программе он весь бюджет проебет лет за сорок Выборы, хоспаде. Не нравится - через четыре года выберете гречневого мужика, фокус в том чтобы жопа к трону не прилипала.
>и вот тогда заживет роисся Нет, она заживет от обесценивания любых движений в сторону политики. Вот сломаем зумеров и сразу счастье.
>>239144269 Если они не довольны зп, могут идти в другое место работать. Как должен жить главный политик в РФ? Других политиков так на западе не уважают. И ты похоже не видел пустую строку "расчетный доход" в аналитике Ютуба. Ему нисколько не придет за этот ролик.
Да можно расслабиться, в стране у Навального небольшая поддержка, только молодёжь, на 150кк людей в стране это процентов 10 максимум, то есть 1500000 людей, которые готовы выходить или голосовать за него. И есть множество трусов, которые вроде за Леху, но при Путине они хорошо живут и боятся потерять это место - всякие блоггеры, стримеры, спортсмены, артисты, певцы и так далее, поэтому они сидят тихо, даже на митинги не вышли за исключением пары хайпожоров. Не будет Навального у власти, ибо это меньшинство страны. В мозгах у старшего поколения сидит желание видеть страну стабильной, пусть и слабой с экономической точки зрения, так как они видели жизнь и знают, что такое перевороты в отличие от тепличных зумеров с айфонами. Не быть Навальному.
>>239144529 >Не нравится - через четыре года выберете гречневого мужика Хмммм, слушай, отличная идея. Ее раньше никто не пробовал реализовать? Звучит охуенно
>по этой ебучей программе он весь бюджет проебет лет за сорок Хоспаде, ну будут воровать, главное, чтобы рожи, которые воруют менялись. Не нравится - иди нахуй, народу не может нравиться один президент несколько сроков, это сразу всё, секир бошка. Вы главное хоть один срок Леше дайте, пусть наворуется, ну не за 40 лет развалит, за 4 попробует, но вы главное к власти его приведите...
>и вот тогда заживет роисся Нет, она заживет от обесценивания любых движений в сторону политики. Вот мы такие против комми, потому что так блохеры сказали - а сами пропагандирует комми довод про кухарок, правящих государством. Вот пиздюки нихуя не понимают, не могут даже домашку сделать вовремя - а взрослые им управление государством не дают.
Я просто в чакрах, нахуя так толстить?
Хотя, если после митингов сделают вход в интернет по паспорту и запретят тик токи - я первый пойду на референдум, чтобы подписать всё. Интернет без школоты вздохнет свободно, а тикток не просто машина для отупления детей, а еще и пропагандон - машина
>>239144122 Ну так, а на что тогда правительство? Надо не допустить инфляции. Вот тебе пример на мясокомбинате. Так как я работал раньше на таком предприятии. И знаю из какого говна и палок делают ту же колбасу что мы едим. Допустим увеличили всем з. п. Под это дело кабанчик владелец мясокомбината думает, а не поднять ли мне цены. Но тут к нему заявляется правительственная комиссия и говорит: "Юрий Михайлович, а вы не охуели случаем?" А давайте ка проверим качество вашей колбаски и из чего вы её делаете. Так вы делаете её из говнища! А ещё и цены задираете. Не порядок, блядь! Давайте ка посмотрим так сказать охват территории ваших поставок. Так, бля, да вы пол страны говнищем кормили! А не хотите ли пожизненно в петушарню по такому случаю? Не хотите. То то же. Теперь мы быстренько исправляемся, начинаем делать нормальную колбаску и выпускать её по рекомендованной цене. И поверь мне, кабанчик не захочет сидеть пожизненно. Можно ещё припугнуть что вся его семейка то же на нарах окажется. Всё можно отрегулировать, главное только этим заниматься.
>>239144529 да как нахуй в голову пришло, что мнение зумеров должно учитываться? мне, сука, 30 лет уже, и вот лично мой вывод за прожитую жизнь - никто, никогда ничего тебе пиздюку не должен, учись и все у тебя будет хорошо. я к примеру учился, мать у меня из села, отца нет, и как то на заводе зарабатываю 80 к в воронеже, технологом ебучим, а тут мне каждый песдюк доказывает, что учиться - хуйня, работать - хуйня, а деньги дай, это святое. как не дашь денег? путин виноват, что я дегенерат, а учиться я не буду, это для быдла, вот навальный он правильный, он нам денех даст
>>239144439 >И загребущими руками Для воровства тоже нужен опыт какой-никакой. Сменить нынешних суперпрофессионалов на непрофессионалов, а там механизм ротации элит понемногу и приведет хороших людей на соответствующие места.
>вакцина, космодромы, ледоколы Важен уровень жизни, господа. Ну не знаю, ВВП на душу населения, например. Все остальное - бирюльки, да, российская экономика может напрячься и выдавить из себя ледокол. Но это показатель чего? Давайте возьмем первые пять лет, когда Путин еще не ебанулся и посмотрим, какие цели мы тогда себе ставили. Вот их надо поставить еще раз.
>>239144843 а ты не задумывался над тем что если воруют одни и постоянно их проще набутылить и вернуть наварованое чем если воруют многие и по малу - рыбку то в мутной воде проще лавить
>>239143983 Да, да. Это ваша главная методичка. "Вы что хотите как в 90-х?!?!?!" Уже то, что Пыня пиздит об этом при каждой возможности, значит, что это пиздеж. В 90-х была смена государственного строя, развал страны. Не надо это ставить в один ряд с выпиздыванием каких-то заворовавшихся хуесосов из кресел. Максимум разъебем каких-нибудь чеченов ещё разок, хотя думаю соотечественники Рамзана Ахматовича сами с ним поговорят когда у него не останется государственной поддержки. Люди во всех регионах страны живут в говне и не будут воевать за Путина как за коммунизм.
>>239145139 И самое смешное, как он своих сторонников и свою ЦА призиывал не идти на выборы, типо БАЙКОТ или голосовать против всех. Просто клоун без мозгов и логики.
>>239132229 (OP) >видосы с его предложениями Этого нет. Поэтому и нормальных людей на его митингах не увидеть. Это просто хуй который спиздил один раз денег, и хотел еще и поближе к кормушке, а его отодвинули, потому что он слишком долбоеб. А он обиделся.
>>239132229 (OP) Да нет там ничего, кроме популизма и пиздаболии /thread Лешка не занимается никакой политикой, он донаты стрижет с зумеров и обиженных на рыжым.
>>239145256 Ну и как должен будет происходить кризис по твоему мнению при смене власти? То, что ты предполагаешь, что страна, в которой 140 миллионов человек, держится на одном старом кгбшнике, уже выдает в тебе промытого долбаеба.
>>239144988 Блять, я никогда не думал, что либероиды начнут применять мантру, которую вменяли нам - Царь хороший, бояре плохие. И все само собой, саморегуляция - как в Гонконге, когда в местном мессенджере "свободные и саморегулируемые" протестующие по указкам двигались. Я похлопаю, это просто чудесно.
>Важен уровень жизни, господа. Ну не знаю, ВВП на душу населения, например. Все остальное - бирюльки, да, российская экономика может напрячься и выдавить из себя ледокол. Но это показатель чего?
Это какой? График в тырнете, где Западную Европу красим в зеленый, а восточную - в разные цвета красного и дрочим? Или хуета по типу показателя готовности к эпидемиям, где США были на первом месте? Не смеши мои подковы. >Давайте возьмем первые пять лет, когда Путин еще не ебанулся и посмотрим, какие цели мы тогда себе ставили. Вот их надо поставить еще раз.
Бля, давай, обеими руками за. Только тогда не было Лехи, санкций, не убивали русских людей в свиностане, не давили всей Европой нашу экономику. Давай на годик полностью снимем санкции и посмотрим, как жизнь изменится? Может окажется, что не Вовка виноват, что кошка бросила котят, а что тот же Соловьев прав и нас весь мир давит?
>>239145020 А ты не задумывался, что если воруют и съебывают такие, как Леха и ег оставленники - их хуй поймаешь? Президентская и депутатская неприкосновенность, кт оу вас в светлой России будущего будет регулировтаь новое правительство, раз армию и милицию разгонят, а законы запрещают обыски у представителей власти?)
Поймите, дебилы, это один еврей (Навальнер) воюет с другим евреем (Путей), а вы как клоуны и куклы в руках жидов и рептилойдов. Не будет при Навальнере страна лучше, будет полная хуета ещё хуже того, что при Путмане.
>>239145127 Короче, когда вырастешь, ты еще и поймешь что банальные хуйни типа "не плюй в колодец" и "сынок, лучше учись хорошо" были очень простой и важной истиной. А пока да, ты нас разгадал, 90 это был рай, а мы наговариваем ради +15
>>239145198 Слушай, почти как у фемок. Они понимают, что у них преимуществ нет для нормальных людей, поэтому сексуализацию минимально красивых (красивее себя) уже надо запретить.
>>239144943 > Но тут к нему заявляется правительственная комиссия и говорит: "Юрий Михайлович, а вы не охуели случаем?"
Это, чтоб вы понимали, как типичный дегенерат видит рыночную экономику. Ты не поверишь, но твоя зарплата - это издержки работодателя. Если она повышается, то растет цена. А ты хочешь ввести при рыночной экономике гос.регулирование цен. При этом даже не в условиях монополии.
> Можно ещё припугнуть что вся его семейка то же на нарах окажется
Охуеть правовое государство. Збс лайк. Вот сразу видна честная оппозиция.
Сиди на своей скотобойне, дегенерат необразованный.
>>239145512 Я думаю, что он поймет не когда вырастет (такие не вырастают), а когда съедет от мамки и будет вынужден сам работать, снимать хату и готовить себе жрать. Мозги прочищает влет, а если еще и не работать и прохавать ту самую "жизнь гречневого россиянина", которой они всех пугают, то будет готова новая полноценная ячейка общества. Обрубить ютубы и заставить работать и жить самому - лучшая прививка от либерализма
>>239144666 То что путин выбрал путина. А надо чтоб российский народ что-то выбрал.
>>239144753 Нет, у нас с выборами традиционная жопа. Последние свободные выборы относят едва ли не к временам Учередительного собрания.
>>239144843 >чтобы рожи, которые воруют, менялись И соответственно отправлялись за решетку, а не осваивали воровское дело в совершенстве. У нашего народа, как бы это сказать, нечасто спрашивают что ему нравится.
>Леше Необязательно Леше, кстати. Но вообще свободные выборы могут вернуть надежду людей в государство и это вот всё.
>нихуя не понимают Сир нихуя не понимает как устроена демократия. Просвещаю: пиздюки выбирают представителя, который транслирует пиздюковский голос в более или менее логичное содержание. То есть выражает их интересы. Пиздюки, соответственно, идут делают уроки и согласно кивают - их интересы выражены.
Можно пойти от противного и забить на пиздюков болт, оставив у руля толпу стариков. Которая выражает и защищает в основном собственные интересы. Но тогда требовать у государства чего бы то ни было довольно глупо, да и граждане могут посылать нахуй государство с его инициативами, все это пребывает в разъединенном состоянии. Как -то так.
>запретить детей в интернете Радикализация. Переводя на русский, они подрастут не очень дружелюбно настроенными как к тебе лично, так и к государственной машине. Бородачей в целом немного, но аквадискотеку они всем устроить способны - ты предлагаешь вынести за скобки целое поколение. Исключительно хуевая идея.
Я обычный русский человек завод как ты и раньше делал выбор между человек женская грудь округлый ревун и председатель мало волос низкий рос высокие каблуки. Это выбор тяжелые между двумя отсутствиями достоинство Но я осознал третий путь когда узнал больше Китай и председатель Xi. Высокий рост, нефритовый стержень, отсутствие коррупции дворца грязи, капитализм контролирует народ масса детей счастье светлая дорога Простая мысль обычный человек как ты
>>239132229 (OP) Если почитать посты Навального про Абхазию/ЮО и послушать его мямленье про "эм мня Крым не бутерброд пук среньк", станет ясно, что от Путина он мало чем принципиально отличается и с его приходом ничего толком не изменится. Для нас и украинцев уж точно. мимо грузин
>>239132229 (OP) >Я не за пыню, но щас буду его оправдывать Типичный лахтопост, вам блядям надо уходить от этого шаблона. Сосите хуй. Алсо, политика в /b/ запрещена, репорт.
>>239145464 Эти санкции не особо давят страну, так как именно благодаря им хоть какое-то производство наладили, а то до этого почти все из-за границы закупали. Они давят только лишь простату Вротербергов и других друзей путина, так как они наложены на них лично, и они не могут теперь иметь счета в ЕС, США и тд и их бизнес теперь имеет большие ограничения.
>>239144960 >как нахуй в голову пришло, что мнение зумеров должно учитываться? Нравится тебе это, или нет, но это и их страна тоже. А значит надо договариваться. Политика - это простой способ договориться разным социальным группам. Нет такого хода где ты говоришь "ха сасатб тупые зумеры", точнее есть, но ведет он прямиком в жопу.
Что до требований, формулировать их тоже надо уметь. Если тебе заткнули рот императивами: "учись сука мразь живи сам не лезь куда не просят", то сформулировать ты сможешь только послание ненависти в итоге.
Господа, кто поддерживает Навального, назовите мне свою среднюю заработную плату в месяц, и сколько из этих денег уходит в ПФР на пенсии пенсионерам, которых вы защищаете и хотите, чтоб они не голодали.
>>239145597 А ты думал кому-то интересны эти рассуждения с оценками, последствиями и тд? Вроде сам Навальным своими материалами показывает, что давит на самые примитивные стимулы своей аудитории. Ты не на их языке разговариваешь.
>>239145680 У пиздюков не может быть интересов и политической позиции ввиду отсутствия мозгов. Эмансипация, хуе - мое. Надо сделат ьвсё проще и честнее, мой маленький либероид - имущественный ценз, где если ты не работаешь и не вкладываешься в экономику, то не имеешь права голоса. Ну а что - ты в жизни государства учувствовать хочешь, а делать для государства ничего не хочешь - непорядок.
Радикализация. Переводя со свино - угорского: уберите детей из интеренета и дайте им выход к политике только с 18 лет и при получении образования - у Невербального не останется сторонников. Дети тупые и протестные в силу возраста, что плого в том, чтобы они повзрослели, поумнели и сами выбрали себе политическую позицию - без ютуба, твиттера и т.д.? Мы же за честную Россию будущего, не?
>Можно пойти от противного и забить на пиздюков болт, оставив у руля толпу стариков.
Охуительная идея. Уже около четырех тысяч лет работает, сейчас внезапно перестала. Учи историю, блять, сдавай ЕГЭ по ней, умней.
>>239145904 У нас на работе был такой. Закончил школу, учиться не пошел, как он сам выражался -" нахуй надо". Пошел на работу, естественно, на низкую зп, так как квалификация у него нулевая, образования нет, всему нужно учиться с нуля. Всегда ныл, что в России хуево, зарплаты маленькие, людей не ценят, воруют, причем лично у него, миллиарды, которые он и в глаза не видел. Отправляют его на курсы двухнедельные, чтобы квалификацию ему поднять, для увеличения зп, он на этих курсах был дня три, остальные проебал, следственно - на экзамене обосрался, ввиду незнания. Оставили ему старую зп, так он на предприятии начал каждой собаке доказывать, что его валили, что его сживают и все это путин виноват, дескать система говно, крушит людей. После он уволился, стал работать в яндекс доставке и топит за навального
>>239145800 Эти санкции охуеть как давят на страну. Экспорт идет по пизде, производство начали именно заменителей. Овощи - фрукты мне нравятся, они заебись, сыры с маслами тоже, а то, что мы перестали получать бабки от продаж нашего и то, что нефть искусственно занижают, блокируют тот же СП и т.д. - экономика в дерьме. Бизнес имеет ограничения, ага, реальная херня по типу того же СП, который принесет кучу бабок именно народу - нахуй, Леху отравили, санкции, санкции. Поебать западу на власть, они делают жизнь народа хуже, чтобы волнения в обществе подогревались. И что там по поводу друзей Вовчика - счета уже заморозили? Или хотя бы нашли?)))00)000)
>>239146237 Хуево будет, но мы просто возьмем и сменим еще раз власть. Эти навальнята реально думают, что суть в том, чтобы тасовать карты, пока расклад удачный не получишь. Ебанутые.
>>239132229 (OP) Имхо, фишка в том что Навальный шатает действую власть, тем самым борется за сменяемость этой самой власти. А президентом его не выберут никогда, но может советником будет
>>239146021 Производство качественного российского маспа, кофе-жокей и шоколадной конфеты со вкусом пластика может наладить только опытный российский лидер, пробывший на своём посту минимум 20 лет
>>239145995 Да это пиздец. Сами рассказывают о том, что Путин строит неправильный капитализм и сами же в своих рассказах о "Прекрасной России будущего" описывают СССР в самых отвратительных его проявлениях.
И при этом эти уроды еще про рабов что-то рассказывают, имея образование скота и самосознание амебы.
>>239146169 Лол у меня друг топит за навального против коррупции, взяточничества и так далее. Сам в универе три экзамена матана сдавал за взятки, ни разу не приходил на эти пары. Ни разу не работал официально, хотя возмущается, что налоги тратятся на дворцы и пенсии низкие.
"Протест" Навального не социален, он не отражает реальные интересы общества, поэтому его основная аудитория тупые школотуны. Что он может предложить? Поменять шило на мыло? Сейчас свергнем одного вора, поставим другого и откуда ни возьмись появятся честные суды. Ага, сейчас. Обществу нужны кардинальные структурные изменения, а не вот эти розовые сопли в стиле за все хорошее против всего плохого. Обществу нужен подъем уровня жизни, но Навальный не сможет его обеспечить, он вообще ничего обеспечить не сможет, судя по его речам. Типа вот этот ворует. Ну да, ворует. Сейчас этого свергнем, и поставим такого же, который так же будет воровать. Обеспечим передел собственности между воровскими кланами. Да пошел он нахуй! Лучше Платошкина освобождайте, ибо его протест действительно социален и несет реальные профиты простому народу и он пока единственная настоящая угроза нынешней власти.
>>239145464 >царь хороший, бояре плохие Ну, с чем-то же надо сравнивать Путина. Будем сравнивать раннего Путина с поздним, за отсутствием выбора.
>график в тырнете В макроэкономические показатели мы не верим, а в ледоколы мы верим. Недалеко ты с такими метриками уедешь.
>Давай Русских людей убивали в Чечне, экономика наша была мягко говоря не в первых. Просто эти люди были более адекватны, только со временем они решили что дешевле и проще намешать из конспирологии и паранойи эдакое подобие пропаганды. Оказалось что паранойя заразна и в итоге: санкции (которые должны были простимулировать нашу экономику, кстати, я точно помню такие речи), полная оторванность от реальности и Соловьев которому давно нужна психологическая помощь. Без шуток.
Провальный обычный популист и подсосышь, который пытается всегда быть в тренде и извлечь профитов для себя и семьи своей. Посмотри на его "карьеру" - он был уже абсолютно в любой партии кроме едра, в году 7-8, кстати, он выстрелил из травмата в лицо сына кого-то чинуши ( поищи в инете), угадай, что ему было? ( подумай что будет с тобой если ты такое сделаешь). Нужно не Путина на кого-то более "честного" менять, а систему, пока большинство этого не поймёт - мы в дерьме.
>>239146076 >где если ты не работаешь и не вкладываешься в экономику, то не имеешь права голоса Такую хуйню уже делали. Не взлетело. Но ты оказался слишком злобным и глупым, чтобы иметь волю и время на хотя бы поверхностное ознакомление с политической истории Это хорошо видно по твоим рассуждениям на уровне "либерал" "хохол" "рррря"
>>239146353 Ну у этого две стороны. Цены на нефть это еще более сложная хрень, так как арабы и Россия в том числе пытаются обанкротить нефтяную систему США, поэтому цены держат низкими. Импорт да, по херне пошёл, но у нас и так он был не такой уж успешный, газ, нефть и прочие природные ресурсы, остальное составляет маленький процент от всего импорта. Западу похуй на Россию, это только школота думает, что Навальный крутой и не понимает, что Западу не выгодно поддерживать сильного политика в России, поэтому и продвигают Сиську, который все похерит.
>>239146450 >Обществу нужен подъем уровня жизни Интересные выводы. Это ты сам придумал? Маме уже похвастался своими достижениями в социологической науке?
>>239146493 Я не верю в картинки в тырнете, я верю в ледокол, который своими глазами видел вживую. Я верю в огромную статистику смертей от короны из Швятых, который были максимально зеленого цвета на карте и максимально первого места в графике готовности к эпидемиям, а в итоге обосрались с подливой.
Экономика у нас застимулирована, иначе запад добился бы своих целей и Россия бы развалилась. Просто стало хуже жить. И да, Соловьеву не нужна психологическая помощь, я бы лучше кареты три - четыре за Гомикадзе отправил, пока тот родителей этих ублюдков не нашел
Только недавно узнал, что брат Сисяна Олег Навальный работал главой по автоматизации работы Почты Роиси как раз в те года, когда Почта Раиси была полным говном и все плевались от того, как медленно она работает. Потом этого пидора ворюгу посадили, и Почта Раиси хоть лучше стала работать, да неидеально, много проблем, но по сравнению с тем, что было, когда Олежка Сисяльный отвечал за автоматизацию, тогда был полный пиздец.
>>239146556 Такая хуйня как раз таки взлетела и если ты прочитал 2.5 статьи из Википедии и считаешь себя дохуя умным - моё почтение. И что мне делать, если либерали реально дегенераты, а хохлы - пидорасы? Или там наоборот было...
И да. то что разъебали государство с цензом силой оружия, лишь доказывает, что голодные, злые и жадные до завоеваний люди, ебут кого угодно и какой угодно политический строй и что автократия - лучшая форма власти.
>>239146674 Запад щас заинтересован только в одном - уничтожить Китай, как конкурента. Если попутно получится засрать Россию, которая союзник Китаю и свалить еще одну страну под белы ручки политиков из США, с подкидками в лице мигрантов и ножек Буша - им будет заебись.
Поэтому они и идут нахуй, вместе со своим марионеточным Сисяном.
>>239146812 Таких, которые не были замечены в коррупции/мало воровали, ну и, конечно, они вообще не должны быть замечены в нарушении закона. Нынешняя элита скорее всего в закат съебет или окажется в тюряге.
>>239147030 Не сижу в вышеперечисленном. Так эта хуйня к 15.00 засирает всю нулевую, не один тред. Я, наверное, выберу комми петухов вечерних, они - худшие
>>239144928 Бывший кореш, с которым общались до 23го числа, первый побежал чипироваться, когда этот обмудок какой-то видево на канал выложил, я не смотрел. Ещё хвастался, что его блять комментарий там в топе или чет типа того
>>239145757 Из первых рук знаю, что масштабы вбросов колоссальны. Поэтому на итоговую цифру сравнительно честных выборов я бы посмотрел.
>>239146076 >предлагает цензы Плохая идея. Цензы в основном снимают, а ты их вводить вздумал. Нельзя выводить за скобки любое количество народа, нравится тебе это или нет, они интересы имеют - и власти придется их учитывать или с ними бороться. Нет такого хода, где они молчат, а вы счастливо говорите как им жить.
>запреты Средняя страта протестующих - 25-35 лет. Ну да ладно. Как бы ни был туп человек, у него есть интересы. Считай потребности. Например ему нужны тетради для учебы. Ты можешь запрещать ему высказываться, ты можешь бить их дубинками, ты можешь поставить стражу возле каждого роутера - но тетради им все-равно нужны. Без них призыв "учитесь" выглядит издевкой.
Поэтому молодежь должна быть представлена в политическом поле. Между прочим, в СССР эту функцию выполнял (худо-бедно) ВЛКСМ. Ты низводишь их до ничто, ну и получишь по достижении ими совершеннолетия оскорбленных, обиженных восемнадцатилеток с обостренным чувством справедливости. Они вам наголосуют.
>около четырех тысяч лет работает Геронтократия - не слишком оптимальный механизм, как четыре тысячи лет назад, так и сейчас. Думаю историю я знаю гораздо лучше тебя, к слову - убирай этот тон, ты его ничем не заслужил.
>>239147421 Не ебу че там с ходором было, я говорю про политиков, которые сидят в партиях, но ведут себя нейтрально/отрицательно к действующей власти, из них составить временное правительство. Потом уже через какое-то время(когда пройдут суды и прочее дерьмо) можно уже будет говорить о допуске того же Новельного/Ходорковского в кандидаты.
>>239146715 >я верю в ледокол и статистику В человека надо верить. Или хотя бы в Бога. Твой выбор выглядит несколько пристрастным, не находишь?
>Россия бы развалилась О нет, у нее огромная инерция. Да и неясно, зачем Западу что-то разваливать. Чтобы дать пространство Китаю для развития? Странный ход как мне кажется.
>Соловьеву не нужна помощь А ты сравни передачи, не знаю, 2004 года и нынешние эфиры на ютубе. Очень контрастно.
>>239147759 Абсолютно лишний сарказм. Выходит меньшинство - всегда. Потому что на улице омон с дубинками (кстати, сколько выйдет за путина, при равных условиях - с риском получить штраф, срок или просто быть избитым?)
Поначалу поддержка Путина была колоссальной, но со временем даже выдрессированные граждане с их страхом перед властью понемногу начали понимать: что-то с ним не так.
Аще похуй. Можешь даже не в\на Википедии, про ВП и Керенского в частности писано - не перечитать. На Вики просто кратенькая выжимка для общего понимания.
А по-моему очень в тему. Кто бы мог подумать, рейтинг политика - это не статическая величина? ШОК!
Можешь какие угодно фантазии себе воображать. Просто факт остается фактом. К Путину, как и к любому политику, много претензий. Но объединяться с фанатами Навального из-за этих претензий никто не будет. Вы - маргиналы, а ваши идеи - деструктиная сектантская херня. Уж прости, ничего личного.
Так что не знаю кто там за Путина выйдет, а вот вам голову проломить выйдут многие.
>>239148901 >Но объединяться с фанатами Навального из-за этих претензий никто не будет. А в чём причина того, что ты вдруг начинаешь говорить за всех? У тебя есть для этого какие-то особенные основания? Если нет, то лучше писать от своего имени, чтобы мне не казалось, что ты кретин и путаешь своё мнение с убеждениями незнакомых людей
>>239149329 И какие у тебя есть результаты? Какая "погрешность", какая "природа"? Что ты вообще несёшь, чел? Ты можешь прямо сказать, что у тебя есть твоё мнение и что вот оно? Зачем так много вилять жопой и прятаться за баззворды и риторику?
>>239148901 >Но объединяться с фанатами Навального из-за этих претензий никто не будет. Это, кстати, одна из граней радикализации. Человек спрашивает себя: "А насколько меня заебал Путин?" - Настолько, что я еще повыбираю с кем мне танцевать - Настолько, что я проголосую за другого кандидата - Настолько, что я выйду с каким-нибудь не очень ебаным движением на митинг - Настолько, что я выйду с кем угодно, лишь бы против Путина
Так вот, все больше и больше людей становится менее разборчивыми в альтернативах. Протестные голосования, шествия, последний митинг собрал людей которые ранее вообще не выходили. Нравится тебе это или нет, но людям становится глубоко похуй насколько неэстетичен Навальный, ты просто не в авангарде этого процесса.
>вам Только ОМОН, и то пока им платят их полторы сотни.
>>239132815 Ебать, ну и пиздежь. Можно по пунктам разобрать эти обсеры и маня фантазии, но уже с первой "ну мы пук среньк и пенсия в два раза больше" я так проорался, что смысла нет. Путин ровно те же размытые обещания за все хорошее против всего плохого уже 20 лет дает.
>>239136373 Единственное, что может спасти экономику рф - реально хардкорный перезапуск на рельсы чистого капитализма. Сокращение государства до минимума, отмена большей части социалки. Ликвидация большей части лицензий, сертификатов, проверок, ликвидация категорий налогов, упрощение налогов вообще. Через 30 лет страна дастпасасать, коровы будут размером с цех. Есть одна маленькая проблема. Культуры ведения бизнеса так, чтобы не наебать и не урвать, не существует. Социальные круги для замены социалки уничтожены. Люди начнут получать денег столько, сколько реально стоят (90% говна не стоят). Короче, переходный период будет в разы хуже, чем 90е.
>>239136373 Мне нравятся протесты против пыни, но навальный как лидер ноль из 10. Я не понимаю нахуй мои приятели туда ходят пизды от омона получать. Ради чего, у них нет ни цели внятной, ни четкой программы. Не только у движения, а у непосредственно протестов. Вышли на улицу покричать. Что считается успехом этого предприятия? А хуй знает. Что значит удачный протест? Ничего. Нет цели, нет программы, нет критериев. Нахуй они вообще как стадо баранов по улице ходят. Им надо создавать партию и все эти люди рисующие путин вор на стенах должны скидываться на содержание помещений, штабов, организацию совещаний, распечатки газет, листовок, сайтов, на рекламу на щитах, каналах, радио, на то, чтобы бесконечно дрочить местные суды и чиновников, продвигать в местные органы своих депутатов, захватывать выборно власть. Даже если их будут нечестно выдавливать делать до усеру шума насчет этого, все снимать, документировать, обличать. А эти уличные гуляния - хуйня из-под коня, блядь. Только приятелей лишний раз отбпиздят не понятно за что, а я за них переживаю.
Я думаю все уже выяснили, что Навальный хуйня из под коня. Даже на дваче, где 90% зумеров и студентов за Анальнера выступают процентов 50%, не говоря уже о реальной жизни, где зумеров меньше, чем адекватного взрослого населения.
>>239147801 Не передергивай, иначе я решу, что в борделе, а не на дваче. И не путай веру во что - то и Веру, либероид.
Поэтому и написано в сослагательном наклонении - ибо не развалилась. И да, швятой запад, который печатает туалетную бумагу и покупает на неё физические ценности ну никого разваливать не хочет, мир, дружба, жвачка. Чтобы дать своей недостране глоток воздуха, ибо единственные блага, которые США производят самостоятельно, а не пиздят - оружейка, на чем они и пилят большую часть своих же бабок. Для выпуска оружия нужна причина - злые Россия и Китай и имидж - Швятая демократия, её защитники и страны - ахрессоры. Вкупе с пропагандой это термоядерная смесь, которая валит страны изнутри, как гниль или плесень. А ты сравни эфиры Гомикадзе на Карамбе и сейчас - очень контрастно
В 2013 году в эфире украинского телеканала «Интер» Навальный сказал, что является наполовину русским, наполовину — украинцем, отметив, что, «наверное, больше украинец по своим каким-то корням и генетике». Тогда же политик сообщил, что большинство его родственников живут на Украине. До 1986 года все они проживали в Чернобыльском районе, где каждое лето проводил и сам Навальный, но после аварии на АЭС часть родни переехала в другие районы Украины[34]. По словам его дяди, больше половины родственников Навального проживает в Киевской области — в Залесье Броварского района и Переяславе
>>239151922 Протесты это как мышечный зажим. Чего он хочет хуй его знает, стоит и бесит, но неприятностей тебе доставит немало, пока не расслабить его массажем дубинкой или лекарствами плюс изменение образа жизни.
>>239146450 >Народ >Социален Господи, грязноштанный, иди нахуй. Чего в рф не хватает так это еще больше охуительных социальных программ, единственный результат которых - раздутое коррумпированное правительство и уничтожение социальной мобильности. А так же инфляция.
В 2010 году по рекомендации Гарри Каспарова, Евгении Альбац, Сергея Гуриева и Олега Цывинского проходил полугодовое обучение в Йельском университете по программе «Yale World Fellows»
Самое интересное, что все выше описанные люди - жиды по нации. Завербовали Лёшку жидорептилойды.
>>239150419 Там уже херова гора не проплаченых журнашлюх и артистов ,а нормальных людей с семьями, записывает видео в поддержку силовиков - и я с ними.
Ты за кого пойдешь, за престарелую пизду звезду, котоаря живет лишь на хайпе от протестов и бабок с них же, или за обычный народ? Грубо говоря, ты за проплаченых упырей или за народ, который на хуя вас, навальнят, вертей и призывает вас пиздить, да посильнее?
Вы хоть понимаете, что своими недопротестами создали у простого народа натуральное желание, чтобы вас как червей раздавили те же ОМОНовцы? И это на фоне вскукареков и видосиков на ютабе об успешных протестах
>>239152401 Просто куча энергий выпердывается в лужу на этих протестах. Сделали бы крыло организаторов политических, крыло юристов, экономистов и крыло тех, кто на улице орет по конкретным поводам с конкретной целью. А так это дрочево пустое.
Несмотря на намёки Ашуркова, господин Форд не даёт каких-либо обещаний относительно прямой финансовой помощи.
Вместо этого он предлагает Ашуркову сотрудничать с Transparency International — организацией, которую уже финансирует Великобритания.
«Законодательство об иноагентах, конечно, будет важным пунктом этой осенью. Мы оказываем поддержку различным НКО. Когда новое законодательство вступит в силу, думаю, этому будет уделяться много внимания, — отвечает Форд. — Им придётся доказывать, что они не политические и не иностранные агенты. Мы финансируем проект, которым они занимаются... главным образом на Украине, но ещё и в других странах... Он касается открытого правительства… партнёрства по открытому правительству. Создаётся план действий для России».
«Мы готовы к сотрудничеству с ними. Мы просто не думаем, что это будет эффективно», — отвечает Ашурков.
«Посольская резидентура MI6, решая свою главную задачу по получению секретных сведений о военном, экономическом потенциале России, продолжает активно участвовать в работе посольства с российской оппозицией, поддерживать различные НКО, выдавая им гранты, — говорит сотрудник контрразведки ФСБ России. — Помимо информационной и финансовой поддержки оппозиции и НКО, сотрудники британского посольства активно участвуют непосредственно в формировании оппозиционных сил».
То, что оппозиция в России имеет связи с иностранными правительствами и иногда даже работает в их интересах, никогда секретом не было.
«Посмотрим, что из этого выйдет. Вот чем я займусь», — комментирует Ашурков.
>>239132229 (OP) Из-за риторики пропаганды у многих в голове тезис "Кто если не Путенг?", и появление Навального сдвинуло картину в головах людей в сторону Пыня vs. Навальный. Хотя по факту у нас довольно много кандидатов в президенты. И когда скинут Пыню, и будут нормальные выборы галвное чтобы не было непыни от власти, чтобы реальнные выборы с политической борьбой, то у Навального довольно средние шансы. Да, у него популярность, но у него нет управленческого опыта и в роли президента он тёмная лошадка. Но я и не считаю, что Лёху надо в президенты выдивигать, он бы очень успешно мог работать в антикоррупционной службе.
>>239132229 (OP) >Ок, выпустили Алешу, все хорошо, он пробдзелся в соцсетях, наступают выборы. на которые будут допущены полноценные кандидаты с подробными программами. Это уже вин.
>>239152836 Не дают тем, кого убили или заставили уехать из страны. Начиная с мрази Окопного и ему подобных, разгромивших нацболов десятилетие назад и заканчивая застреленными Немцовыми, отравленными Исаевыми и прочими.
>>239152722 >у Навального довольно средние шансы. Да, у него популярность, но у него нет управленческого опыта и в роли президента он тёмная лошадка. Да как-же вы заебали, долбаебы. Хоть одного человека в России назови у которого есть управленческий опыт.
>>239153075 Это активисты, а не люди с программой, которые были готовы выдвигаться на президентскую должность. Нацболы это вообще посмешище, хорошо, что этого кала нет. Про немцова воришку зачем упоминать? Если сторонники Навального поддерживают немцова, то это только шкварит их.
>>239136373 >Навальный толкает правильные и, собственно, очевидные идеи для адекватных людей. Пока эти люди ему донаты заносят, будут заносить другие адкватные люди он будет толкать уже их повесточку. Посмотри интервью на дожде. >Как вы относитесь к феминизму? > ТАААК, подажи ебана, что там популярно сейчас у тик-ток поколения? А ну типо феминизм заебись, гендерное неравенство большая проблема, вооот, а у нас знаете ли большенство начальниц женьщины. И так во всём, он пустышка, рыночный наёбыш, как Жак Фреско примерно, только этот ещё большая гнида так как под себя подмял весь оппозиционный движ. Требую опустить навального!
>>239153211 Не верти жопой. Политическую поляну очевидно яростно чистят от всех неугодных уже больше десяти лет. Похуй какая программа у Навального, важно, чтобы эта зачистка остановилась.
>>239152240 >веру и Веру Последнее - это женское имя, надо полагать. Один из нас читал святоотеческую литературу. И это не ты.
>швятой запад ...и дальше короткий курс международной экономики имени Катасонова. Вообще обожаю эти маргинальные конструкции, вот только они низводят внутренние процессы стран до чего-то малосущественного. Тем не менее, "оранжевые революции" как правило в головах кремлевских политтехнологов, которые удивительные образом низводят внутренние процессы до вторичных причин. Это как если бы мы приписали события 1917 года играм Англии или Германии.
>Гомикадзе Не фанат Камикадзе. Но в целом ты предлагаешь воспринимать его как Соловьева: чудаковатый крикливый маргинал. Так?
>>239153427 Лёху почему-то до сих пор не убрали. Как же смешно читать клоунские высеры, что якобы либерастов убивает правительство РФ. Для начала почитай, что такое двойная, тройная игра и так далее, и поймешь, кому это выгодно.
>>239132229 (OP) Все лахтовские треды прямо как под копирку, прямо как по методичке. Будет у тебя и у всех лахто-агитатров несчастье в семье, а если прочитаешь этот пост, то несчастье неизбежно.
>>239153539 >Лёху почему-то до сих пор не убрали. Потому что к 2020 году чекистские мрази уже настолько деградировали, что могут только анонимусов кошмарить, а нанести нужное количество яда на трусы для них слишком сложно. К тому же за Лехой пол-России следит и куча людей с Запада, это его как-то пока защищает.
Как же смешно читать клоунские высеры про осажденную крепость и очередную теорию заговора.
>>239145680 Нужно отазаться от демократии я считаю, во всяком случае пока у людей не прорастёт подобие самосознания. Дать людям выбирать сейчас - выберут очередного идиота. Да и в целом, система определения курса страны при которой быдло ориентируясь на популистические вскукареки выбирает того к кому сердце лежит просто хуита без задач
>>239132229 (OP) Блять, он предлагает судебную и парламентскую реформы. Им блять на конкретном примере показывают, что у них нет ни прав, ни свобод, а на закон всем похуй, а они нихуя не понимают, ноют, что работать надо 24/7)))) Блять, ебаные дегенераты, их и в хвост и в гриву, а они нихуя не понимают.
>>239153890 Самосознание не прорастет без попыток. Хохлы вон хотя бы учатся. Выгнали вора, выбрали популиста, посмотрели, запомнили, в следующий раз попробовали выбрать еще что-то. Так и появится у них демократическое самосознание. А из ниоткуда оно не возьмется, за него нужно сражаться. Только тогда ты узнаешь цену и начнешь беречь его.
>>239132229 (OP) Похуй чё там Навальный предлагает. Сама система выборов не предлагает выбора. Если он хотя бы их сделает честными это будет уже большой прогресс для нашей страны
>>239142583 Тем проще будет свалить все на новую власть и орать на каждом углу, что "при Путине у меня хуй стоял". Как это произошло в 90-е, когда пришлось разгребать руины от Совка
>>239154050 Так можно долго в говне барахтаться. Я просто не понимаю какого хуя сейчас люди думают что ничего пизже демократии не существует, демократия не панацея, более того судя по событиям в мире она ещё и вредна
>>239152473 >видео в поддержку силовиков Беднягам ведь так нужна поддержка. Утираю скупую слезу.
>за кого ты пойдешь >вас, навальнят Да ты в общем-то меня уже определил куда записать, к чему вопросы-то?
>у простого народа Это очень интересный конструкт, между делом. У "народа" нет собственной субъектности, она собирается властью. Проще говоря, это такой "Окунь" который подбегает подгавкнуть, когда Моголу требуется "мнение народа" (см. фильм Беспредел)
К реальным людям оно имеет очень опосредованное отношение
>чтобы вас раздавили Еще один минус власти: эмоциональная инфраструктура. Она последнее время очень четко формулирует, чего надо бояться и кого надо ненавидеть. Если то что ты говоришь хоть на йоту так, то людей надо элементарно спасать.
>>239152538 Нет, протест не молодеет. Если верить опросам во всяком случае.
>>239154050 >Хохлы вон хотя бы учатся Оуенно учатся, ну как там сейчас? Рай наверное да? Вот что бывает когда быдло решает как должна развиваться страна
>>239153598 Если честно, то у меня бомбит и мне надо где-то поболтать о политике. По возможности не заебав ей родных и близких.
>>239153890 Видишь ли, "самосознание" не прорастает от времени. Оно прорастает в результате действий, совершаемых народом. Минимально разрушительные действия такого рода - это демократические выборы. Любая попытка "позаботиться", "спасти", "сделать лучше пока не поумнеют" приводит к гипертрофированному властному аппарату и инфантильному народу с атрофированными политическими потенциями.
>>239154419 Нормально там сейчас, по-крайней мере во Львове. У меня жена оттуда и я половину времени живу там. Ты думаешь за 6 лет можно пройти путь, на который у США и Европы была сотня лет?
Чтобы "народ кого-то выбрал" - оный народ должен стать "дэмосом" в исходном понимании этого термина. Т.е., помимо права излагать своё мнение он должен иметь еще и рычаги воздействия, которые позволят ему проконтролировать исполнение принятых им, дэмосом, решений.
Так работает демократия.
Так вот: как правило, оные рычаги выглядят в виде денег и средств их генерации (заводы-газеты-пароходы, вот это всё) и\или перераспределения (банки, биржи, фонды - нувыпонели). При капитализме деньги и средства производства принадлежат, ВНЕЗАПНО, капиталистам (кто бы мог подумать), а через это - оные и являются дэмосом, и могут не только принять решение, но и добиться его исполнения.
Чтобы этого же смог добиться "простой народ", типа тебя, меня и того Васи - нужно дать ему, народу, контроль над средствами производства денег (разумеется - не над печатным станком в подвалах центробанка, а над производством реальных денег).
Разумеется, добровольно никто ничего не отдаст: парни уже на вершине пищевой цепочки, у них уже всё хорошо, и, пользуясь рычагами, которые уже у них в руках, они будут всеми силами оборонять свой статус-кво и делать так, чтобы им было еще лучше.
Тут нужно уточнить, что деньги (назовём так материальные ценности для простоты, повторяю - речь не о зеленоватых портретах мёртвых американских президентов) - явление условно конечное, и если где-то их прибавляется - в другом месте их неизбежно убавится. И если прибавляется на счетах условного Абрамовича - убавляется в наших карманах. Так устроен капитализм.
Теперь о том, в чём Навальный и его клика неправы: тут всё просто. Они предлагают сменить шило на мыло, не меняя систему в целом. Т.е., отогнать от рычагов одного нашего новоявленого "дэмоса" и поставить туда другого такого же. Типа, мы мамай клянёмся, что этот - свой парень и он будет за вас (то бишь - за нас с тобой и тем Васей) топить. Хуйня, не будет. Благо примеров вокруг - масса, даже если не вспоминать хрестоматийный уже Майдан Генотьбы (хотя он нагляднейше показал мою правоту, три раза подряд).
>>239154594 > Нормально там сейчас, по-крайней мере во Львове. Поясни, работа, зарплата, коммуналка, свобода попиздеть на ру или мову выучил, нацики не ебут?
>>239154971 Жена - психотерапевт, во Львове очно работает, остальное время удаленно, ~60k гривней, я удаленщик за доллары, так что это мало чем поможет. Тесть по Карпатам экскурсии водит, сколько получает не знаю, но на глаз ~40k. Коммуналка - 3800 гривней, двушка около Италийскаго подворья. На ру можешь говорить, обычно понимают, отвечают на украинском, редко на русском. Нацики не ебут, но надо понимать, что я не ору российский гимн на улицах и не ношу триколоровые шорты. Если живешь как обычный человек, то вообще всем похуй откуда ты.
>>239137139 >средний Васян сам откроет хлебопекарню за два дня Бляя, я только успел забыть про УВЕДОМЛЕНИЯ ПО ЕМЕЙЛУ. Ссука, что ж ты делаешь-то, содомит. Еще проверки забыл малого бизнеса- Нэвэл их предлагает отменить полностью... ну то есть уменьшить в 500 раз.. Какая там последняя цифра была, что он говорил? А теперь представь картину- Васян открывает пекарню, делает хлеб из говна, уведомляет по емейлу, его товар поступает в магазин -минуя проверки, ведь их нет для мелкобизнеса, да что там они все проверяют, главное что все по закону теперь- и все, пизда рулю, потенциальные сотни трупов от ботулизма или еще какой ебани. А главное- отчетность он точно будет вести, ведь проверки.. а, их нет! ну и тогда отчетность точно вестись будет, Васян же честный предприниматель. А те сотни трупов? А что сотни трупов? У нас такого в отчетности нет...
>>239154639 я понимаю он всё таки топит за реформацию судебной системы и за встяхивание избирательной, что в моих глазах одна из самых важных вещей.
Не так важно, кто у руля, важно чтобы в системе была достаточная гибкость чтобы выводить к рулю того кто наиболее эффективен в текущий момент. Иначе всё скатывается в говно и геронтократию. Так вот для того чтобы это было возможно, должны быть независимые суды, которые следят что правила одни для всех и никто белеющими пальцами в кресло не вцепился, и хорошая прозрачная система выбора представителей на всех уровнях, чтобы те кто не справляется в выборах проигрывали, а те кто справляется в них выигрывали. Желательно ещё большая децентрализация, потому что президент он далеко, и не так явно чо он там делает, а вот какой-нибудь губернатор он вот он и его решения реально ощущаются.
>>239141752 Ну, во-первых, воровать-плохо, с этим никто не спорит. Во-вторых, безосновательно обвинять тоже плохо, разве не так? Взять хоть "Нэвэльный -агент госдепа", это же просто смешно. Теперь: >он ворует! Пойди в суд, предъяви доказательства, докажи растрату. Для тебя будет сюрпризом узнать, что не в полномочиях президента сажать на скамью подсудимых, как и не в полномочиях президента сажать в тюрьму. И запомни главное- САЖАТЬ может ТОЛЬКО СУД. Так что, >Дурак ты, повзрослей зумер, потом на двач пиши
Тут видишь, какая фигня: можно выстроить систему так, чтобы к рулю приходили самые кристально честные и максимально эффективные, да. Без проблем. Вот только топить они будут всё равно не за нас, а за Дерипаску, потому что это он, Дерипаска - выразитель воли, а не мы. Чтобы система топила за нас, а не за Дерипаску - нужно сперва изъять у него рычаги влияния на власть. Деньги, тобишь, и средства их воспроизводства, что важнее.
>>239156992 не согласен. Для политика важно не у кого больше бабла, а кто его выбирает. В этом смысле он будет топить не за дерипаску а за электорат свой. Можно аргументировать, что условный Дерипаска может своим баблом лоббировать свои интересы среди электората, компании политические спонсировать, но во первых само по себе это ничего ему не гарантирует, во вторых он как представитель крупного бизнеса и должен это делать и при работающей системе это благо а не зло. Более того при равных условиях для всех и грамотной антимонопольной политике сам Дерипаска остаёится Дерипаской ровно столько времени, сколько он является эффективным менеджером, а в противном случае рынок выкидывает его на обочину.
>>239157516 > не согласен. Для политика важно не у кого больше бабла, а кто его выбирает
Гыг. Бля. Чтобы его кто-то выбрал - нужна избирательная компания. На это нужны деньги. Как ты думаешь, кто их дает? А еще с помощью денег можно немножко исправить несправедливые итоги голосования.
>>239157758 Навальный показал что деньги на избирательные компании можно и со школьников собирать и вполне эффективно, во-первых. Во вторых у нас, да будет тебе известно, деньги на избирательные компании зарегестрированным партиям выдает государство
>>239157944 А еще Навальный показал, что с условным сроком можно несколько раз в год ездить на отдых за границу.
Чмоня, если у нас 3% богатейших граждан владеют большинством ресурсов, как ты думаешь - это ты содержишь государство или они? Так вот - это они. А тебе просто позволяют тут жить за процент с твоих доходов. Смирись.
Так в том-то и дело, что политика выбирают эти самые Дерипаски, а тебе лишь дают иллюзию выбора. Почему? Потому что у тебя нет ни единого рычага повлиять на своего избранника, а у Дерипаски - есть они все.
Вообще, чтобы опять не обращаться к примеру Украины - вспомни вторые выборы Ельцина. Очень наглядно показали, чего стОит "воля народа", и как ей можно вертеть, были бы деньги.
Можно попробовать еще раз, с учётом прошлых ошибок - а можно сидеть на берегу реки, и ждать, когда мимо проплывёт труп Питуна.
Первые буржуазные революции тоже кончались ничем: Кромвеля приморили, Робеспьер, как пелось в песне, "начал с Братства - пришёл к гильотине", проекты в целом провалились и на соответствующие тронА опять вернулись монархи.
Но буржуины, вместо того, чтобы ныть о том, что "хуйня вышла, расходимся" - утёрли сопли и попробовали снова, снова и снова - и вот мы здесь.
>>239159222 Когда-то капитализм считался утопией. Очевидно же, что феодализм - это бред блаженных. Теперь от над социализмом смеются. Парижская комунна прожила 72 дня. СССР продержался 70 лет. Хуй знает, чо там дальше будет. Мб как по Марксу - эволюционируем из капитализма в соцдем. А мб в фашизм рухнем. Похуй как-то.
>>239154639 Вот тут парадокс. У "народа" должны быть рычаги влияния на власть, но "народ" это сущность конструируемая властью. Тем не менее существует некий эволюционный путь властных механизмов, режимы легитимации и прочая.
Дальше идет социалистическая тележка. Нет. Капиталисты являются деятельным актором, их мнение выше мнения простого Василия. Но если власть забивает на простого Василия, дела пойдут плохо. Почему? Спустимся на уровень ниже.
Власть это способ собрать коллективную субъектность для осуществления разнородной же коллективной деятельности. Отсюда она должна быть представителем, то есть таким означающим с которым разные социальные слои могли бы себя связать. Если она таким не является (для простого Василия и его друзей), но фактически они представлены в виде социального слоя, то Василий сам станет представителем своего слоя. И начнет читать труды Маркса, Бакунина, в общем пойдет по кривой тропе.
Власть вынуждена потратить ресурсы на идеологически укрепленного Василия и его друзей, потому как те посягнут на святое и начнут выяснять, так ли сильны дисциплинирующие механизмы и люди осуществляющие соответствующие функции - именно поэтому мнение Васяна тоже учитывается. Хотя он еще ничего не прочел, чумазый, стоит за чужими средствами производства и мечтает о прибавке к зарплате.
Люди которые не представлены во власти образуют свои субъектности как раковые опухоли: секты, движения, группы. Власть производит власть, и как вторичный итог, борется с этими опухолями или превентивно объединяет области в единый механизм.
С этим знанием вернемся к Навальному. Он существует и своим существованием выражает интересы некоей группы лиц, не представленной во власти. Если он или его сторонник приходит к о власти, самим этим фактом он сделает власть более динамичной на предмет вхождения туда новых лиц, и позволит уже нам с тобой точно также туда войти. Или переизбрать этих лиц. В общем демократический механизм
>>239161134 Парень, не в обиду - ты в целом верно оцениваешь происходящие процессы, но почему-то делаешь из них не совсем правильные выводы.
В целом до последнего абзаца мысль твоя верна (за исключением некоторых моментов, на которые я смотрю с другой точки зрения, а именно - с классовой. Возможно - в этом корни непонимания), но последний абзац опирается на неверный посыл о том, что систему можно кардинально изменить изнутри. Не переместить некоторые акценты и не сгладить некоторые углы, а именно изменить саму Систему. Вспомни греческую компартию и что с ней стало, когда они взяли власть в буржуазном государстве.
>>239156120 Рыночек выдавит таких ботуляторов-наебаторов. Но по началу их будет дохуя. Если люди будут травиться жратвой, появится спрос на печати качества и независимые экспертизы. Просто покупаешь в магазине проверенную третьей фирмой жратву и все. И такая сертификация будет добровольной и в разы эффективней государственной.
>>239161781 >неверный посыл о том, что систему можно кардинально изменить изнутри Это ты вчитываешь в текст требование изменить систему изнутри. Я говорю что ее нет необходимости кардинально менять, она в целом способна удовлетворить все интересы всех желающих. И в данном случае происходящее - это штатный процесс, точнее его часть.
Задача "изменить систему" и тем более поменять ее на социалистический вариант (а ты видимо про это) - это другой разговор, Навальный не имеет к нему отношения, и вообще ждите революционной ситуации. Вот-вот настанет ;)
>>239161134 > Если он или его сторонник приходит к о власти, самим этим фактом он сделает власть более динамичной на предмет вхождения туда новых лиц, и позволит уже нам с тобой точно также туда войти. Или переизбрать этих лиц. В общем демократический механизм
Выборы делает элита, выставляют сорта говна и создают видимость выборов. Пример Франция. Левые. Бывает так, что элита разделенна, тогда идут выборы между элитами, но это не отменяет того, что выбирают из сортов говна с мин отличиями. Пример США. Ультра левые и правые. Бывает так, что элита не имеет другого кандидата кроме действующего. Тогда выбирается один и тот же сорт говна, но это не имеет значения, т.к. при замене ни чего не поменяется, т.к. элиту не сменить выборами. Пример РФ. Правые. Элита может поменяться только эволюцией элиты и никак иначе, т.е. замена главы государства ничего не решает. Как-то так.
>>239161134 > Он существует и своим существованием выражает интересы некоей группы лиц, не представленной во власти.
Это кому у нас в стране запрещено голосовать? Малолеткам?
>Если он или его сторонник приходит к о власти, самим этим фактом он сделает власть более динамичной на предмет вхождения туда новых лиц, и позволит уже нам с тобой точно также туда войти.
Тебе кто-то избраться мешает? Проведи свою предвыборную компанию, собери подписи, получай поддержку избирателей и входи куда хочешь. Что с тобой не так?
>В общем демократический механизм
У тебя на последнем абзаце случился пробой астрала и выход в варп? Потому что понесло куда-то вообще не туда и выводы ты делаешь основанные ни на чем.