Анон, что ты думаешь о том, что в половине стран мира на вооружение состоит автомат которому уже без малого 74 года! Да, он был неоднократно модифицирован, но по факту это тот же самый АК что и был сконструирован в 47 году. Не думаешь ли ты что предел оружейного гения человечества достигнут? Ведь если так подумать, за 74 года до АК люди еще стреляли из не нарезных стволов, а об пулеметах люди того времени могли только мечтать. Куда же делся этот прогресс в наше время?
>>238864984 (OP) Бамп еще и тем, что в то время они добились возможности стрелять чуть ли не под водой, а тупые пендосы в той же войне во вейтнаме жидко срали из-за выходящих из строя М16 после любого дождика, в то время как гуки использовали калаши как весла
>>238865177 На данный момент ар системы не уступают ак по надежности да и серьезные косяки с надежностью были у ранних м16, допустим уже в м16а1 большниство косяков начали исправлять
>>238864984 (OP) по списку стран эксплуатантов видно, что состоит он на вооружении он только тех стран, которым его навязали добровольно принудительно. то есть заваливал ссср своим оружием негров, ну вот у них до сих пор калаши и стоят на вооружении. навязал странам овд, стоит на вооружении.
>>238864984 (OP) Потому что дешёво и сердито, хули тебе ещё надо? Не будут же эти бедные страны закупать навороченные АРки с ВР гарнитурой и подобной хуйней.
>>238865253 пиндосы на ебае покупают советские юбилейные рупии, надо понимать это так, что пиндосы признают превосходство советского рубля над долларом, да?
>>238865720 Есть fal, честная бельгийская марка, которая превзошла других в честной конкурентной борьбе, а не способом заваливания диких негров бесплатными автоматами.
>>238865927 Двачую. Роль личного стрелкового оружия упала и его перестали развивать. Было бы нужно — крошили бы друг друга хоть из болтеров. Но не нужно.
>>238864984 (OP) В современном бою ручное оружие значения не имеет. Все решает авиация/артиллерия. Пехота просто занимает уже зачищенную ими территорию. Так что пехотинцам можно вместо калашей берданки раздавать, разницы никакой не будет. Только берданок на складах уже не осталось, а калашей еще полно.
>>238864984 (OP) >предел оружейного гения Охуенность "классического" калашникова - это конские допуски в механизмах. Благодаря этому он не сразу клинит даже без ухода, а в старомодном калибре 7.62 еще и хорошо делает дырки. Правда, благодаря этому идет по пизде точность, но бОльшая часть операторов и так жопорукие дикари, которые компенсируют меткость количеством пуль. Если посмотреть, что это за страны мира, то быстро увидим, что это страна-производитель, африканские параши и бывшие страны ОВД, читай - колонии страны-производителя. Ну еще Китай, хотя их тип-95 уже не калаш.
>>238866072 Но повыдающейся чем калаш. >>238866075 Ты в армии-то, балда, хоть служил? То-то его чистить надо после каждого применения. Ага, вот так он грязи не боится, сказки все это.
думаю уже бы были какие-то новые автопушки без минусов явных, супернадежные и дорогие. А так автомат это чуть важнее сапог на ногу. Важно только для всяких спец подразделений.
>>238866055 >авиация/артиллерия Как будто в них дохуя прогресс есть. Ну да, пара стран пилит для распила бюджетов самолеты пятого поколения, но сколько их там на вооружении? Такое впечатление, что большая часть современного вооружения и техники уже к 80-м годам достигла того уровня, когда больше и мощнее уже и нет смысла. Дальше совершенствуются разве что всякая электроника, связь и все такое. А стрелялки полувековой давности и сейчас норм стреляют.
>>238866010 Чушь. Все мы хорошо видели на примере конфликта с игил и бамбаса, что пехота по прежнему основной род войск, а все остальное только приложение к ней. Можешь сколько угодно разъебывать с самолета бармалеев в тапках, но пока у тебя нет пехтуры им на все плевать.
>>238866349 >Эстетически? Именно! Выглядит, звучит и в руке лежит так что ухблять. Можно в одну руку взять 1911, в другую писюн и никакой порнухи не нужно.
>>238866010 Оружие не только для войны юзают. Ещё есть спецназ, который проводит операции, например, в жилых зданиях, на которое, очевидно, оружие массового поражения не применишь. Поэтому остаётся только оружие точечного поражения, то есть огнестрелы. И они, кстати, развиваются.
>>238866560 Это да, но речь шла про сказки о том, что калаш такой вот распиздатый, что хоть в болоте его купай все ему не почем, такой он блять разнадежный.
>>238864984 (OP) Ну, как говорят умные дяди с дипломами и научными работами по теме, - таки да, классический огнестрел почти достиг своего потолка. Последняя реально значимая разработка в этой сфере - безгильзовые патроны. Но на текущий момент их слишком геморойно производить и хранить. А акромя этого - даже на горизонте ничего не маячит. Пиндосы как уже забили дрочить на свои SPIW и OICW, ибо хуета выходит. Наши довели модели АК до состояния, когда из него можно нормально стрелять, не изъебываясь и в хрен не дуют. Только европейцы с азиатами еще пытаются изъебыватся. Первые - чисто от нехуй делать всякие электрические мумба-юмба Металстормы пилят, вторые - просто хуету, лишь бы выпендрится. От-така хуйня.
>>238866359 >Пара стран >США, Япония, Скандинавия (совместный проект), Рабсия пытается выдать миг 1.44... ой простите су-57 за пятое поколение, Индия и ещё ворох мелких мартышек > но сколько их там на вооружении Одних только F22 и F35 под тысячу УЖЕ в строю, а что ?
>Такое впечатление, что большая часть современного вооружения и техники уже к 80-м годам достигла того уровня, когда больше и мощнее уже и нет смысла
Ну нет, оптика, электроника, композиты новые, системы РЭБ, наведения, причём всё удешевляется и улучшается. О снаряде с точность современного военного GPS (а точность там до сантиметров на самых новых моделях) можно только мечтать было даже 15 лет назад. Я уже молчу про становящиеся всё более и более доступными тепловизоры и прочие йобы.
Те же бронежилеты по сравнению с началом века уже земля и небо а 4-5класс уже де факто стандарт в нормальных армиях. БПЛА, дроны разные и далее далее. Йоба арту типо PzH2000 способные вьебать пятью снарядами сразу на 30+км, крч если покопаться то всё очень и очень развилось, просто ты не заметил. Ну и йоба стрелковое оружие сейчас нужно не в тех количествах и не в тех качествах, оно не решает нынче.
Ради интереса можешь загуглить программу LSAT или такой интересный образец оружия как G11 по программам безгильзового оружия.
>>238865432 У амеров вышла прекрасная винтовка, правда пришлось внедрить поршень в гаазоотвод и отдать на сборку немцам. >>238864984 (OP) >Не думаешь ли ты что предел оружейного гения человечества достигнут? Дело не в пределе, а в отсутствии необходимости развития. >Куда же делся этот прогресс в наше время? Перешел в активную фазу хитрого промытия мозгов, где актуализация армии, а соответственно и оружия, терятся. >в половине стран мира на вооружение состоит автомат которому уже без малого 74 года! Вас поголовно заставляют падежи игнорировать? Олсо, Эмка выросла из СТГ, и еще старше, и ничего. Равно ак и СКАР какой-нибудь. М-14 вообще из Гаранда выросла, и того старше. Какая разница, работает хорошо. >>238865394 Он остался только в специфических подразделениях, где ездят и на танках М-60.
>>238864984 (OP) > АК > предел оружейного гения человечества Проорал на всю хату. Преимущества АК это дешевизна производство при умеренно говенных эксплуатационных харарактиристиках и ттх, вот собственно и все. Только цена и то что его можно изготовить из говна и палок в подвале сделало его популярным и массовым в этом капиталистическом мире, никаким оружейным пределом там и не пахнет
>>238867212 >пик Первый хуй на палочке Первая палочка на хую Первый палочник-хуй на палочке Первый палочко-палочник на хую Первый палочнико-сосалочник на говне
Примерно такие достижения у совка. От того что ты поместил в йобаракету сперва чела с хуйцом, затем бабу, достижений не прибавляет.
>>238867084 >тысячу УЖЕ в строю, а что Но воюют почему-то до сих пор одни только ф16. Даже у кривого утюга ф117 уже снятого с вооружения боевых вылетов больше. Интересно почему?
>>238866985 Копьями даже. Очевидно, что данный экземпляр если вообще рабочий, выдающимися характеристиками не обладает. Есть и ржавые фолы из африки. Уверен, что и эмки найдутся.
>>238867681 Дак фы-22 не может в бимбы, это чисто истребитель завоевания господства в воздухе. Су-57 вроде какие-то чугунки в Сирии кидал, и фы-35 вроде тоже.
Если кратко - напикчана электронным фаршем с головы до ног и ебёт мощно, точно, и с особым режимом может пальнуть снаряды под разным углом и с разной силой так, что они прилетят одновременно. Плюс очень подвижная (привет мста вечно вязнущая) и способна пуляться любыми ломами своего калибра, похуй кто делал, турки, францы или ещё кто.
САУ оснащена 155-мм пушкой длиной в 52 калибра, системой навигации, автоматизированной системой управления огнём, автоматической системой заряжания с боекомплектом в 60 снарядов и 228 модульных метательных зарядов, системой обнаружения огня и автоматического пожаротушения, системой защиты от ОМП. Также имеется возможность устанавливать блоки навесной динамической защиты на крышу и бока башни. PzH 2000 способна выпускать три снаряда за девять секунд или десять за 56 секунд на дальность до 30 км. Гаубице принадлежит мировой рекорд — на полигоне в Южной Африке она выстрелила на 56 км снарядом V-LAP (активно-реактивный снаряд с улучшенной аэродинамикой) . По совокупности показателей PzH 2000 считается самой совершенной серийной САУ в мире. САУ заслужила крайне высокие оценки независимых экспертов; так, российский специалист О. Желтоножко определил её как эталонную систему для настоящего времени, на которую ориентируются все производители самоходных артиллерийских установок
>>238867808 >Су-57 вроде какие-то чугунки в Сирии кидал, и фы-35 вроде тоже. По голожопым бабахам в самых спокойных районах кидали. Это всё хуйня уровня бомбёжки полигонов.
>>238867681 >Интересно почему? Ну дык дорого же. Там же всякие антирадарные покрытия, которые стираются за полчаса а стоят - как чугунный мост. Во Вьетнамах и Кореях тоже всякое устаревшее говно старались юзать, ибо дешево. Дорогие прибабахи использовали только ради испытаний, показухи или во время полной жопы.
>>238867872 Хосподи, этож сколько оно все стоит-то? Чую это все из разряда ракет на Т-90. Типа на бумаге самые охуенные и бла-бла-бла, но стоят столько, что лучше ну их нахуй.
>>238864984 (OP) тебе надо человека убить или прогрессивную вещ в руке подержать и послушать как она приятно твою руку обвалакивает, это война а детский мир с новыми игрушками.
>>238867976 >Во Вьетнамах и Кореях тоже всякое устаревшее говно старались юзать, ибо дешево. Хуя дебил, Фантомов больше всего налетали и потеряли, а до появления Томкека он был самым совершенным самолётом США.
>>238864984 (OP) Цель огнестрела - на короткой дистанции поражать цели. Вот и все. Это оружие, оно должно быть максимально дешевым и простым в производстве, ибо дается в руки пехоте, пушечному мясу. Калаш - очень дешевое и надежное оружие, которым пользуются, т.е. их можно произвести сотнями тысяч за короткий срок. Та же хуйня и с м4 и остальными плевательницами свинца. Мы достигли той эффективности, которая полностью устраивает заказчика (армию), будем делать сложнее и дороже - ухудшится эффективность. Сложнее и дороже дадим только спец войскам.
Заметные улучшения вооружения происходили в истории только при масштабных войнах. Тот же огнестрел автоматический (и калиматорные прицелы, нормальные танки) появился в результате второй мировой. В мире не было еще ни одной войны между государствами, имеющими возможности инноваций, были войны либо аборигенов с норм старнами (например США против Ираков всяких) или аборигенов против аборигенов.
Во время третьей мировой будут тебе улучшения, ток скорее всего такой войны больше никогда не будет, ибо балом теперь правит кредитный рейтинг, а не территории и ресурсы, сейчас страна размером с твой хуй может быть могущественнее, чем огромный гегемон (та же Швейцария).
>>238864984 (OP) Наработки по автоматическому оружию, работающему на энергии пороховых газов были ещё хуй знает когда, до ПМВ.
В результате войн скачками развилась металлургия и промышленность, появилась возможность производить более устойчивые к перегрузкам сплавы, быстрогорящие пороха. По итогу на данный момент достигнут определённый потолок развития огнестрела по совокупности ТТХ. Пока не произойдёт рывка в развитии - будем стрелять из АК, AR, M2, FN FAL, G3, UZI, ПМ, СВД, М14/М21, М240, ДШК, КПВ, ЗУ-23 и арты с миномётами, уходящими ещё глубже в историю.
Ничего плохого в этом нет, на самом деле, в истории уже были периоды, когда сотнями лет в вооружении ничего принципиально не менялось.
>>238868141 > В мире не было еще ни одной войны между государствами, имеющими возможности инноваций Имеется в виду, что после второй мировой войны не было.
>>238867976 Вот именно, теоретически можно всякой хуеты понаделать. Но вон армату даже не стали массово внедрять в войска потому что на случай тотальной войны слишком дорогое удовольствие. Тем более когда можно глубоко модернизировать т-72, который будем в целом ничем не хуже.
>>238867681 23 сентября 2014 года в СМИ появилась информация о первом боевом применении F-22 ВВС США против исламистов в Сирии. Самолёт нанёс удары по городу Ракка и его пригороду[57]. К февралю 2015 F-22 выполнили по крайней мере 112 боевых заданий в небе Сирии[58] . К июню 2015 года F-22 включались в состав каждой группы ударных самолётов, бомбящих Сирию. Описан один 11-часовой вылет, в котором F-22 наглядно продемонстрировал свою многофункциональность, выполнив ударную задачу, разведав наземные силы противника, наведя на цели другие самолёты и сопроводив бомбардировщики[59].
>>238867808 Мань не серь под себя, F-22 успешно кидает всё от JDAM выскоточных бомб до обычных болванок, кстати даже не сверхзвуке, пидорахолитаки так могут ?
>>238867976 Да ты прав, дорого, для ебли ослоёбов закупили даже СуперПуканоТукано винтовой. >Хосподи, этож сколько оно все стоит-то? Не сильно дороже мсты кстати.
>>238868024 Я посмотрю как ты ёбнешь СЗО с точностью приемлимой хотя бы на 30-40км не используя пачки для йоб типо смерчей где она ракета как целая САУ стоит. Ресурс хороший т.к у немцев тонны уникальных тех для обработки стали и те же стволы у лео живут в 2-2.5 раза дольше гладкоствольных (лул, даже тут пидорюндели обосрались) для вских т-80 и т72бу.... ой простите т-90
>>238868036 Для их сил достаточно, но меня тоже не радует тендеция скуколживания войск НАТО.
>>238864984 (OP) > автомат которому уже без малого 74 года! Тебе напомнить, сколько ВЕКОВ Европейские войска ходили в сраных доспехах? А сколько сотен лет мушкеты были? Всего 74 года, а он не доволен, лол. У тебя экспансивные патроны есть, стеклянные даже, лол. Ебнулся совсем уже?
>>238867084 >Йоба арту типо PzH2000 способные вьебать пятью снарядами сразу на 30+км Это вроде называется MRSI система, multi rounds simultaneous impact. И я когда-то раньше читал, что в итоге их никто особо не использует. Дораха, сложна, и хз зачем.
>>238868173 НУ похоже следующим оружием тысячетелия будут роботы с оружием в тондеме с человеком, тип такой человекоподобный робот -танк, первый входит и последний уходит впитывая огонь на себя и отстреливаясь. Ну, потом я уже сдохну скорее всего.
калаш давно устаревшее говно, оружие ушедшей эпохи, которое и хотели бы заменить, да нечем сравни с развитием стрелковки в США, у которых на этои бабок, и производственной культуры хватило мимо иксперт, посмотрел 10 роликов на ютубе
>>238868064 Ага, хуй соси. >всякое устаревшее говно старались юзать А фантомы падали из-за советских ЗРК. Во всяком случае, пиндосы говорят что треть всех сбитых фантомов - были сбиты ракетами. Что как раз и подпадает под полную жопу. Самолетики попроще в районы с ЗРК, понятное дело, не совались.
>>238868251 >самолёт нанёс удары по городу Ракка и его пригороду Ты описал бомбёжку полигона. Который бравые пиндохи при всей своей мощще пол года захватить не могли, лол. За это время ваньки со своими ржавульками уже половину страны зачистили.
>>238868251 >Я посмотрю как ты ёбнешь СЗО с точностью приемлимой хотя бы на 30-40км >тут же сам говорит, что Смерч решает задачи на раз-два >не используя пачки для йоб типо смерчей где она ракета как целая САУ стоит Пруфы будут, что йоба-коробочка стоит как ракета, или ебобо с дивана, где "ихнее" равно хорошее? >Ресурс хороший т.к у немцев тонны уникальных тех для обработки стали и те же стволы у лео живут в 2-2.5 раза дольше гладкоствольных Ага, особенно те, что на 56км стреляют Мне отдельно понравился кукарек про аналитика. который ставил эту йобу в пример, хотя таких аналитов в прцоентом соотношении даже на 10% не наберется, лол. >даже тут пидорюндели обосрались Дада, я эти мантры вижу регулярно, правда пока почему-то говно из жопы копеечное показало себя не хуже дорогого Леклерка, и доказало, что даже в руках криворуких арабов может быть хорошим ОБТ, но дылба будет втирать про "низкое какчество".
>>238864984 (OP) >за 74 года до АК люди еще стреляли из не нарезных стволов Конец 1860-х и 1870-е - это как раз эпоха распространения нарезных стволов и первых экспериментов с рассыпным строем. > об пулеметах люди того времени могли только мечтат Митальезы и картечницы - норма жизни в этот период.
>>238868444 Пруфсы с Миг-25 в студию, что он именно на СВЕРХЗВУКЕ а не снижая скорость для метания.
>>238868499 Калаш для рабсиняских орков самое то, а йобы типо АН-94 или А-545 уже давно сделаны, они кстати норм на клыкчанского могли бы дать даже новым HK сериям но рашкоорки не осилили бы.
>>238868560 > За это время ваньки со своими ржавульками уже половину страны зачистил Силами тысяч мяса ЧВК, ну да да, вагнеров вон с беспилотников под косарь за день взьебали, хули БАБЫ ЕЩЁ НАРОЖАЮТ (с) Рабсиянский клоун-жуков
>>238868583 >Пруфы будут, что йоба-коробочка стоит как ракета Одним из основных недостатков РСЗО «Смерч» является ее высокая стоимость. Одна ракета стоит 2 млн рублей (на 2005 год), цена комплекса составляет 22 млн долларов.
Курс доллара ЦБ РФ на 15 января 2005 года был установлен на отметке 27.9469 рубля. На нашем сайте вы можете изучить архив за любой день в текущем месяце или за предыдущее время. 1 ракета групо говоря стоит лям баксов.
В одной пачке - 12 ракет, стоимость сам посчитаешь пидорюн ?
>>238868712 >Силами тысяч мяса ЧВК, ну да да, вагнеров вон с беспилотников под косарь за день взьебали, хули БАБЫ ЕЩЁ НАРОЖАЮТ (с) Рабсиянский клоун-жуков Вошёл нахрюк в стиле врёти.
>>238868712 Вдогонку кста, Министр обороны Германии Урсула фон дер Лайен заявила 15 апреля 2015 года журналистам в столице Литвы Вильнюсе, что Германия "вполне может" продать Литве 12 самоходных гаубиц PzH 2000 калибра 155 мм.
Согласно данным германских СМИ, сделка по продаже САУ из наличия Бундесвера может быть заключена уже "в следующем месяце" по "дружественной цене", которая составит около 15 млн евро.
>>238868560 Ваньки почти не воевале против ИГИЛ. Под раздачу попала Ан-Нусра и прочие туркоманы. Зачищали кстати в основном иранцы. Эта тема почему-то почти не освещается. Иранцы и своих ксировцев выставили, и навербовали афганцев с ливанцами воевать.
>>238868712 Стоимость гаубицы залупной ты конечно же в студию не приносишь, равно как и эксплуатационную стоимость, но кукареки про "нинужно" будешь разбрасывать налево и направо.
>>238866359 Лол. Как раз с 80ых США, а следом и РФ уже ближе к нулевым отошли от концепции танковых армад и сосредоточились на управляемом и высокоточном оружии. Дорого, за то бабахов можно валить не вставая с дивана, охуенно же.
>>238868865 Пидораш, когда уже миг1.44 допилите ? Американцы уже две серии сменили, два раза пятое поколение, а вы всё не можете проект 80-ых добить....
>>238868625 >Митальезы и картечницы - норма жизни в этот период. не обеспечивали нужной плотности огня. не говоря уж о том, что оперативно передвигать по полю боя никакой возможности. да и большие, арте противника легче подавить. что показала германо-петушья в 1871. митральезы оказались хуйней без задач, арта немцев выносила их расчеты без труда.
>>238868841 >Ваньки почти не воевале против ИГИЛ Да что ты. Про ту же клоунаду с пальмирой конечно никто не помнит, да? А уж бомбили ИГИЛ естественно только швятые?
>>238868934 >два раза пятое поколение Дак фы-35 это 3+ поколение, крейсерского сверхзвука нет, сверхманёвренности нет, аналог миг-21 с афаром и штелсом.
>>238864984 (OP) Информационное, климатическое, биологическое оружия гораздо эффективнее стрелкового. Зачем развивать то, что уже не нужно. Это как пытаться модернизировать мечи.
>>238868498 Будущее скорее придёт к дистанционно управляемой технике с надроченными операторами и РЭБ-игрищам. Беспилотные танки, дроны, реальная пехота на 2-3 ролях.
>>238868882 От концепции танковых армад отказались сразу после появления у пехоты рпг и птрк. Сиречь после того как чисто пехотное подразделение смогло эффективно бороться против танкового подразделения противника в обороне.
>>238864984 (OP) Есть вещи, не требующие улучшений. Они достаточно хороши. Например, ложка. Никому и в голову не придет заново ее придумавать. Более того, я убежден что наша проблема как вида отчасти в том, что мы часто не понимаем, и не хотим остановиться на вещах, которые достаточно хороши.
>>238865350 >>238864984 (OP) Так калаш дешевый как говно, его впихивали как помощь и продавали за символическую цену. А когда разосрались комуняки то начали лепить самостоятельно. Заточен на массовость для орды, стал стандартом у СССР, соответственно сателитам выбора не осталось.
>>238864984 (OP) > Не думаешь ли ты что предел оружейного гения человечества достигнут? Нет, ведь есть множество других систем, начиная от такой же старой арки, до более молодых и инновационных систем, которые, правда, зачастую более дорогие и хрупкие, но это уже проблема производства, а не системы. Рано или поздно, они вытеснят арку с калаком, даже если останутся дорогими и хрупкими. В конце концов, мы развиваемся, мы перешли от крайне дешёвых и надёжных камней с ежепалками к калашу, значит сможем перейди и дальше.
> Ведь если так подумать, за 74 года до АК люди еще стреляли из не нарезных стволов, а об пулеметах люди того времени могли только мечтать. Куда же делся этот прогресс в наше время? Из них и сейчас стреляют. А за 74 года до Калашникова уже давно были нарезные ружья, уже использовались берданки, ковбойские рычажные винтовки и прочие снайперские шарпсы. А что до сроков - ну посмотри, сколько лет использовались в качестве основного военного оружия различные дульнозарядные штуки. Сотни лет, века. А тут всего семьдесят четыре года.
>>238866653 > Ну вот не надо, глок говно квадратное, какая нахуй эстетика. Но ТТ покрасивее чем пендосовский 1911. Я бы согласился, если бы не уродливый горб сзади вместо изумительно красивого и удобного бобрового хвоста как на кольте. Вот есть на современном рынке травмат тт-к, у него этот горб обрезан и я теперь считаю его самым красивым(одним из, по крайней мере) травматов в России.
>>238869453 Ну, стоимость-тоже весьма важный показатель. Собственно, среднему пользоватлю: военному или желающему дом оборонять от грабителей/диких животных/на случай пизеца нужно чтобы оружие было дешевым, простым, надежным. АК с этими задачами прекрасна справляется.
>>238869503 нитки на дюйм ты хоть раз разбирал хоть одно пиндосское поделие? эти дауны даже в космос полетели... а шепардец пряма вракете обассался сначала обассался а потом ракета пизданула еще вопросы?
>>238864984 (OP) >Анон, что ты думаешь о том, что в половине стран мира на вооружение состоит автомат которому уже без малого 74 года!
а сколько лет на вооружении стоял лук, меч, топор или копье? >Не думаешь ли ты что предел оружейного гения человечества достигнут?
нет нихуя, на самом деле если подумать, пуля очень примитивное оружие, ты просто очень быстро бросаешь куском метала в цель, тот же лук, где вместо стрелы пуля, а вместо тетивы енергия взрыва пороха > Ведь если так подумать, за 74 года до АК люди еще стреляли из не нарезных стволов, а об пулеметах люди того времени могли только мечтать. все было, но было дорого и не эффективно это использовать, знаешь что паровой двигатель придумали еще в древнем риме, но использование его тогда было малоэффективным, таких технологий есть дохуя, которые уже готовы, но нужны все кусочки пазла, для полной картины >Куда же делся этот прогресс в наше время? прогресс идет в том направлении, что-бы не терять людей, всякие беспилотники, ракеты и разные бостоны динамиксы, в тов ремя как в сраном мордоре есть армия и ее хуй отменят, ведь если что, ебучих орков будут слать с калашами 47 года на танки которыми управляют нейросети и которые стреляют лазерами
>>238864984 (OP) >предел оружейного гения человечества достигнут? Ну, а теперь посчитай сколько тоже человечество махалось с мечами и копьями. 74 года?
>>238869975 но нахуя? зачем такой калибр, если это не марксманская винтовка? нельзя иметь одновременно штурмовую и высокоточную винтовку, не в одном корпусе, так зачем пытаться? в целом с системой AR-15 проблем не имею, но конкретно эта модель вызывает вопросы
Ваши автоматы, может, эффективны, но не красивы и не возбуждают никаких особых ощущений. Зато какая прелесть самозарядные винтовки, такие эстетичные, милые, с этим ремешком. Повесить это орудие на плечо и томно идти вперёд, ощущая себя воином в несчастном походе. Присесть на привале и схватить ствол, прижать к себе, гладить, трогать, а если настанет нужда поразить противника-кладёшь ладонь на эту прекрасную рукоятку, поднимаешь винтовочку на уровне глаз-и раз! Стреляешь, как часовой, стоя в великолепной позе, одним замечательным выстрелом, так аккуратно и интеллигентно, мол, я человек спокойный, лишний шум творить не хочу. И всегда при тебе это оружие, эта смертоносная длинная палка, прикладом так браво можно наносить удары-а если прицепить штык? Получается герой советского плаката, ты бежишь, держа винтовку на уровне торса, и впереди твоего силуэта мелькает грозное лезвие победы. И весь этот шарм заключается вот в такой вот милой штучке, довольно простой в эксплуатации и приобретении. Вот это да, эта вещь может заменить и друга, и подругу, ведь хоть она безмолвна, в ней сочетаются лучшие качества обоих полов-винтовка строга, сильна и решительна, но в то же время очаровательна, красива и изящна. Мало на свете иных подобных вещиц, носящих столько мудрости, возможностей и смысла в себе.
>>238869974 Ну, это вкусовщина, не поспорю. Зато по характеристикам тон как травмат неплох, патрон нормальный, да и богатый потенциал для допила. Правда, говорят, на старых моделях ствол мягкий, к тому же часто его перекашивало из-за того, что он съёмный(что редко на травматах и даёт большой плюс к напилингу), но в новых моделях, говорят, пофиксили.
>>238870537 Капсюли с середины девятнадцатого века используются и это удобно. Ничто не мешает тебе купить кремнёвый или фитильный мушкет даже в России, но современные дульнозарядные винтовки - это, по большей части, костыль, как наши трапокалибры, позволяющий в Европе охотиться в больший сезон, чем с обычными пушками. Но лично мне они сами по себе доставляют, охуенные же, это именно современные винтовки, поэтому и используют капсюль, им не зачем косить под старину с кремнем, для этого модно сразу реплику мушкета брать.
>>238870689 > А в чём он был не прав? Всё с пруфами показал Да, на самом деле, прав, хотя я бы не был так критичен и не стал бы совсе отрицать пригодность АК, который тоже неплохой ствол, особенно за свою цену.
>>238864984 (OP) Калаш - говно, использовать его в 21 веке можно ТОЛЬКО после множественных апгрейдов на эргономику, на уменьшение массы, на уменьшение отдачи и и.д.
У современного стрелкового оружия есть миллион путей для дальнейшего развития. Начать хотя бы с применения безгильзового патрона. Гильзы такие тяжелые, они отнимают так много производственных мощностей, потребляют множество дорогого металла. Безгильзовый патрон - одно из направлений развития.
Ещё одно направление - уменьшение отдачи. Любое современное стрелковое оружие водит при стрельбе очередями как хрен знает что, отсюда вывод: кто улучшит кучность и точность стрельбы тот и выиграл в трелковой дуэли. Калашников в этом плане - полное фиаско, точно стрелять может только одиночными.
И ещё одно направление это увеличение скорострельности. Штурмовые винтовки стреляют с темпом по 600 выстрелов в минуту, хотя темп вполне можно нарастить и до 800, например, а это уже серьезно, почти лазерган.
Ну и никто не отменял облегчение массы, совершенствование материалов и тд.
Ну, те калаш - допотопная пока копалка, воспринимать его вершиной стрелковки - врать самому себе.
>>238868141 >сейчас страна размером с твой хуй может быть могущественнее, чем огромный гегемон (та же Швейцария) Проиграл нахуй с могущества ВЕЛИКОЙ ШВЕЙЦАРИИ
>>238870159 >системой AR-15 проблем не имею, но конкретно эта модель вызывает вопросы HK-417 это уж точно не AR-15, а развитие идей AR-10. Правда очень непохожее развитие. Двачую за лучшую систему, HK-416 взяла лучшее из двух миров (AR, AK)
>>238870849 > Я армейский хохол - у нас давние традиции дабллоадин дульнозарядов))) Охуенно, на самом деое. У нас даже хрен что нагуглишь. Есть как минимум один поставщик, у которого тысяч за двести такую игрушку можно заказать. Слишком ебануто, имхо.
> Ща модные делают, по сути с двухкомпонентным патроном Имеешь ввиду порох+патрон или что? То, что я видел, как модели на пикрлах - там отдельного закидывается пара шайб спрессованного пороха, сверху загоняется патрон, а потом сзади вставляется капсюль.
>>238865253 Так и че? Там просто любят оружие и стрелять из него. FAL например не меньшим спросом пользуется. Почему у русских при виде американца с калашом который в 90% случаев импортирован из китая, румынии или болгарии всегда такой стояк, как будто по брайтон бич советские танки проехались?
>>238870967 > напомни нам какие военные конфликтыы за последние 100 лет выиграли пиндосы бриташка? Хиросиму и Нагасаки. Целых две победы как минимум за кампанию.
>>238871010 >Охуенно, на самом деое. У нас даже хрен что нагуглишь. Есть как минимум один поставщик, у которого тысяч за двести такую игрушку можно заказать. Слишком ебануто, имхо. Я имел ввиду бабахи минометов из-за 2 мин в стволе))) >Имеешь ввиду порох+патрон или что? Пулю с дульного среза,а заряд с казны
>>238871092 > Хули ты заёрзал от неудобных вопросов? Представь что ты в ЧВК и у тебя есть выбор между АР и АК, что выберешь? Я в руках ни то, ни другое не держал, так что хз. Хотя, вру, калак в школе разбирал/собирал. Наверное, арку, да, но она и стоить будет в пару раз дороже.
>>238871092 Я не тот анон. >>238871092 >Представь что ты в ЧВК и у тебя есть выбор между АР и АК, что выберешь? То что жрет теже патроны, что и у товарищей.
>>238871146 > Я имел ввиду бабахи минометов из-за 2 мин в стволе))) А, лол. Всё равно охуенно, можно поиграть в борцуна и сварганить из пожарного брандспойта пушку, как в фаллауте, и отстреливаться а сторону прилетающих снарядов.
> Пулю с дульного среза,а заряд с казны А. Занятно. Но не, то, что я скидывал - традиционные винтовки, где сзади просто капсюль вставляется, как и полтора века назад.
>>238864984 (OP) Для огнестреда да, достигнут. Сейчас концепция в том что надо просто хуярить в сторону врага. У всяких спецов есть ёба под конкретные задачи. Собственно амеры жидко обасрались со своей М 14, хотя это была годная, точная и надёжная винтовкаа. У них была концепция типа один выстрел - один труп. Но джунгли внесли поправочку и оказалось что гораздо лучше просто поливать свинцом в сторону враага. Так что пока не будет оружия на новых физических принципах то калаш и аэрка так и будут юзаться, а остальное просто попил и хуйня.
>>238871158 Вот бы были энтузиасты, которые автомат фёдорова стали бы производить. Хотя нахуя, ни в России, ни в Америке автоматы почти не приобрести, а полуавтоматический автомат Фёдорова так-то нахуй нужон
У него ещё патроны интересные, каждый рассыпается на множество мелких частей в теле человека, а скорострельность у него дикая и можно представить сколько этих мелких осколков он оставляет
Не секу в оружии, но думаю тут зависит от тактики ведения войны и конкретного боя в частности. Если за это время мало что изменилось, то и оружие будет прежним.
>>238865961 Он к слову нихуя не технологичный. Какие то заклёпки и болты. Я его в Мире оружия разбирать/собирать заебался. Максим и то более технологичен.
>>238871467 > проблема в спросе. Да, именно об этом я и говорю. Тем более, без налаженного массового производства, он будет стоить как дом, и купят его только пара коллекционеров.
>>238871404 Не очень понял нафига производить какой-то древний автомат. Лучше произвести чет такое, что окажет не меньший импакт на мир, чем калаш. И желательно не оружие.
>>238865432 Сразу видно долбоеба который нихуя не сечет в теме, но спешит поделиться своим охуенно важным мнением. По теме: Если не создали ничего лучше надежнее и проще то значит пока не время. Вектор развития у оружия в целом направлен вовсе не на стрелковые его виды, сейчас почти не воюют пехотой, а если и воюют, то достаточно уже имеющегося. Сейчас воюет арта и ВВС, дроны там, хуёны.
>>238871535 выше писал выглядеть как собачье дерьмо еще не значит быть собакой не красивые самолеты не летают спрашиваеца нахуя на магазине сетка? чтобы песок и прочее дерьмище...?
>>238871768 > Пись-пись тебе в ебальник Ребёнок даже нассать не может нормально, только детское пись-пись выходит. Ну и пистолеты прикрепил аналогичные - кривое всратое говно какое-то
>>238871788 >Some consider it to be an "early predecessor" or "ancestor" to the modern assault rifle Вощем это спорно и всем насрать. Как и на радио попова таблицу менделеева паровоз черепановых и прочие диковинки.
>>238871481 Для войны это не подходит. Чисто по ниграм в гетто стрелять. Патроны, как я понмаю, там 9мм, значит предельная дальность срельбы метров 50, дальше эти пули начинают стремительно терять в скорости и падать. Сами пули - ничего особенного, это софт пойнт (пустотелые). Охотники используют, есть под любые калибры. У них пробиваемость брони нулевая. Любой броник выдержит, даже самый простенький китайский с алиэкспресса.
>>238871732 Их не прибивали а привязывали. Смысл казни был в том что бы долго подыхал. Христа как особо опасного гос преступника демонстративно именно прибили.
>>238871481 ПП это хуйня без задач для ППСников и ГАИ. В реальном бою на приличных расстояниях будет только зло пукать в сторону противника. ПАДЕНИЕ ПУЛИ
>>238871696 Да практически до нового времени. Железо или в болотах добывали или в шахтах. Его было сложно переплавить из руды и по большей части чугунина получалась. А именно ковкого железа и стали хуй да нихуя. Почему такие изьёбы с доспехами и особенно с ковкой мечей, где как пирок слоёный разные марки стали. А потому что норм железа нихуя нет.
>>238864984 (OP) АК - это лучший армейский автомат, в котором реализована задача поражения типовых грудных и ростовых мишеней. Он прост, надежен и отлично подходит для боя.
Если брать комплекс "оружие-патрон-бой" - то он по истине идеален.
Да, он не такой точный, как ряд винтовок. Или не такой удобный. Но это все относительно. Какая стрельба на 500-600 метров 5.56х45 патроном в реальных условиях? Это фантастика. А до 400-500 метров АК легко справляется со своими задачами.
Это не спортивная винтовка, что бы собирать кучи и глупо на это надеется. Ему нужно попадать в грудные и ростовые мишени на реальных дистанциях боя. И он это умеет. Это оружие для войны.
АКМН, АК(С)-74Н, АК-74М и новые АК-12\АК-201 - это отличное оружие для войны.
>>238872231 Долбоёбина. Крупные ячейки это рёбра жёсткости. Мелкая насечка - что бы не скользил в руках. Если бы на членах которые ты сосёшь была такая же, то ты бы понял как это удобно.
>>238872263 Если бы не одно но - оружие с автоматическим режимом практически во всех странох запрещено для гражданских лиц. Включая почти все штаты сша. Помоему только в двух штатах можно, если не ошибаюсь.
>>238872370 Анонимы лигивоны использовали очень разную броньку и оружие. Но это ВПК на него во все времена самые внушительные суммы тратят. А так погугли раскопки, в быту железа было очень мало. Медь, бронза, свинец. Это да, так как их легче добывать и обрабатывать.
Хочу напомнить, что HK уже обосралась с G-36 настолько, что НК-416\417 Бундесфер закупать не будет и пока бегают на учениях с G-3, у которого ножки растут от StG-44 и StG-45.
>>238865718 И че? США всему нато навязало свое оружие, хотя в нато есть и дешевле и лучше производители. Ну ток ак, он при этом хорошо подходит для стран 3го мира, а навязаное сша оружие зачастую даже местному ремонту не принадлежит.
>>238865792 Так у АК она тоже де-факто есть, за счет жесткой связи рукоятки затвора и затвора. Не видел что ли как профессиональные военные постукивают по ней после каждой смены магазина?
>>238872686 Я как раз про это. Возможно поэтому и запрещали хранить такое. Это наверное как сейчас оружейный уран хранить. Так что к крестам именно привязывали. Да и прибить 3-4 гвоздями, то тушка быстро отвалится после смерти, а она должна висеть в назидание.
>>238864984 (OP) Анон, что ты думаешь о том, что в половине стран мира хлеб режут ножом которому уже без малого 3000 лет! Да, он был неоднократно модифицирован, но по факту это тот же самый нож что и был сконструирован в железном веке. Не думаешь ли ты что предел кулинарии человечества достигнут? Ведь если так подумать, за 200 лет до ножа люди еще резали бронзой, а об алебардах люди того времени могли только мечтать. Куда же делся этот прогресс в наше время?
>>238870874 Пример анона полное говно, но смысл остается верным. Забрасывать мясом как в ВВ2 больше не получится. Времена не не те. Только вот штабные крысы пидорахии этого не понимают и поэтому все еще держат призывную армию с редким вкраплением контрактников в надежде что из этого получится что-то путное.
>>238864984 (OP) Анон, что ты думаешь о том, что в половине стран мира в барах продают пиво, которому уже без малого 5000 лет! Да, оно было неоднократно модифицировано, но по факту это то же самое пиво что было сварено в месопотамии. Не думаешь ли ты что предел алкогольного гения человечества достигнут? Ведь если так подумать, 500 лет до пива люди еще пили воду, а о водке люди того времени могли только мечтать. Куда же делся этот прогресс в наше время?
>>238872895 > Новое хорватское оружие использует газоотводную автоматику с прямым отводом пороховых газов к затворной группе. Запирание канала ствола осуществляется поворотом затвора. АР-15
> Автоматика с отводом пороховых газов и коротким ходом подпружиненного газового поршня. Запирание ствола производится поворотом затвора. Корпус пластиковый, есть возможность выбора направления выброса гильз (направо или налево). Рукоятка взведения затвора расположена сверху и может отгибаться в обе стороны для удобства использования. Предохранитель-переводчик режимов стрельбы расположен над спусковым крючком А тут по описанию - АР-18 Хуй знает, все об этом стреляле.
>>238872964 Двачну, я тоже раньше думал, что современность оружия важна, пока не увидел записи с реальной войны в чуркистанах разных, где бабахи с мосинками и румынскими полугнилыми калашами, расхуяривают полностью экипированных в современное врагов. Чисто по тактике разъебывают, постоянно передвигаясь и грамотно атакуя, пока те жмуться друг к другу с полными штанами с АР-ками и в броне. Раньше на ютубе было дофига таких видосов, но теперь то-ли поудаляли, то-ли запретили вообще. Хули, они там с детства воюют, у них к 16 годам боевого опыта больше, чем у наших генералов, такой и воздушкой заебошит.
ПРЕДТАВИМ ТЫ КАПРАЛ МУРИКАНСКОЙ АРМИИ @ ИРАК @ ОТСТРЕЛЯЛ 3 БК ИЗ СВОЕЙ НОВЕНЬКОЙ M4A1 @ СИДИШЬ В ОКОПЕ И КУШОЕШЬ СОСИСОЧКИ ИЗ MRE @ УЖЕ МЕЧТАЕШЬ КАК ВЕРНЕШЬСЯ С DEPLOYMENT И ЗАГЛОТНЕШЬ DICK OF YOUR SISSY @ НО НИХУЯ, НАДО ЧИСТИТЬ ЭТУ ЭМОЧКУ @ нАЧИНАЕШЬ СУДОРОЖНО РАЗБИРАТЬ ЭТОТ ХУЕВ КОНСТРУКТОР @ ОЙ СКОЛЬКО ДЕТАЛЕК @ ПРОШЛО 3 ЧАСА @ ВСЕ ТАКИ СОБИРАЕШЬ ЭТУ ЗАЛУПУ К УТРУ @ вСЕ СОБИРАЮТСЯ НА МАРШ @ нАЧИНАЕТСЯ ОБСТРЕЛ БАБХОВ @ оЙ- АЙ ЭМОЧКУ ЗАКЛИНИЛО @ ОЙ ОТ НЕЕ ЧТО-ТО ОТВАЛИЛОСЬ @ ЖИДКО ПЕРНУВ УМИРАЕШЬ
>>238864984 (OP) >Куда же делся этот прогресс в наше время? Уперся в реалитивисткую физику. Также как с поршневыми самолетами. Пока не придумаем новый подход, так и будем стрелять из старья. Наметки кстати уже есть. Например булпап. Но дороговизна производства и детские болезни до сих пор никто не исправил. Или промежуточные патроны. Но опять все упирается в цену. Пока заводы по всему миру штампуют 5,56, все остальные просто невыгодны. Нужна очень большая война, чтобы дать дорогу другим калибрам.
>>238864984 (OP) Анон, что ты думаешь о том, что в половине стран мира люди сидят на имиджбордах которым уже без малого 20 лет! Да, движок был неоднократно модифицирован, но по факту это та же самая футаба что была запущена в 2001. Не думаешь ли ты что предел интернет гения человечества достигнут? Ведь если так подумать, за 20 лет до футабы люди еще сидели в ARPANET, а о webm люди того времени могли только мечтать. Куда же делся этот прогресс в наше время?
>>238873257 >прямым отводом пороховых газов Ну тогда уж это наследники Люгмана >поворотом затвора. Тут вообще полно кандидатов на предка Вон тот же скар не совсем на АР смахивает, хотя затвор очень похож
Анон, что ты думаешь о том, что во всех странах мира используют огонь, которому уже без малого 2 млн. лет! Да, он был неоднократно модифицирован, но по факту это то же самый огонь что был освоен человеком 2-1,5 млн лет до н. э. Не думаешь ли ты что предел огненного гения человечества достигнут? Ведь если так подумать, 500 тысяч лет до освоения огня люди еще всё жрали в сыром виде, а о газовой печи люди того времени могли только мечтать. Куда же делся этот прогресс в наше время?
>>238873568 Верхний рессивер ты тоже так почистишь, долбоеб? Если эта тонюсенькая трубочка газблока забьется копотью, то твоя АВТОМАТИЧЕСКАЯ винтовка не такая уж и автоматическая.
Анон, что ты думаешь о том, что в половине стран мира для освещения используют электросеть которой уже без малого 150 лет! Да, она был неоднократноа модифицирована, но по факту это та же самая электросеть что прокладывалась в 19 веке. Не думаешь ли ты что предел инженерного гения человечества достигнут? Ведь если так подумать, 50 лет до электросети люди ещё освещали свечами, а о гирляндах люди того времени могли только мечтать. Куда же делся этот прогресс в наше время?
>>238866305 Считаю это болезнью конструкции с газовой трубкой. Ведь вся дрянь в видео пороховых газов, нагара, частиц не сгоревшего пороха не просто отводится и толкает затвор, а подается внутрь него и задействует поршень-личинку, которая размыкает запирание. А ну и да, маркетинговая компания перед принятием винтовки на вооружение тоже роль сыграла немалую.
>>238873790 Я может и не буду. А амриканская армия воюет так: захватывает кусок территории, строит там базу, размером с город-миллионник и на этой базе все есть, включая запасные части. Солдаты выезжают с базы, стреляют и возвращаются на нее. Это только в россии до сих пор в окопах гниют на сухпайке.
>>238874002 Есть две биснес-модели - приносящая выгоду и не приносящае выгоду. Ты можешь как угодно обзывать действия американских войск - но факт в том, что их армия ведет активные действия и эти действия приносят выгоду США, не смотря на отсутствие калашей на вооружении.
> обсуждать в /b на двоче особенности стрелковых систем, где сидят мамкины овощи со справками из дурками и школьники, что знают об оружии из БФ и Кал оф Дюти
>>238864984 (OP) Это рашко оружие для нищих папуасов и по инерции стран бывшего ОВД, которые перевооружаются на все натовское. Даже папуасы побогаче типо Саудитов имеют уже натовское оружие, дальше сам допрешь?
>>238874196 Мы сравниваем две конкретных платформы, а не особенности снабжения и военные доктрины. Ты выводишь спор из конструктивной плоскости в какую-то парашу, говоришь что НА БАЗЕ ТРУБОЧКУ НОВУЮ ВОЗЬМУ. Не хочу метать бисер перед хохлом.
>>238874188 >>238874358 Я и говорю, что наличие калашей никак не сказывается на результативности российской армии. А США, не смотря на говняные АР-ки, вполне себя неплохо чувствует. Какой вывод из этого можно сделать? Наверное тот, что удобство чистки оружия никак не влияет на то, будешь ли ты побеждать в войне или ловить пули головой. Следовательно любой спор об "эргономичности" оружия изначально не имеет значения.
>>238874882 Ты понимаешь, что если разъеб врага и последующий выход с территории без ее захвата считать поражением, то в 45-ом мы тоже проебали германии?
>>238864984 (OP) ну пиздец нахуй блядь а что ты думаешь о том что написал свою хуйню руками которым блядь уже миллионы лет ниче не смущает да блдья мне похуй запятые в мусорку выкинул иди на хуй
>>238875103 Ой блять, никого не разъебали. У них же невозможно винтовку почистить, приезжают такие, выстрелить не могут и уезжают. А все правительства, которые вступили в конфликт с сша сами распались, а их лидеры умерли естественной спертью, от счастья.
>>238866066 На фулл видео теста - челик говорит данный АК румынского или венгерского производства. Румынские, венгерские, африканские, пакистанские такое себе качество ак
Ми арьмия великая корея. У нас есть автомат каласников. Его удомнее чистить, чем американски говно М4. Ми побеждать весь мир и принести идеи чучхе и счастье. Япония нас бояться очень сильно. Япония какать. Япония писять и плакать. Америка тоже какать.
>>238865718 Нет, просто африканские страны нищие, а калаши дешевые. Я даже помню Украина продала фриканской стране какой-то бтр с пушкой, так негры приделали к этому бтр другую пушку, ибо боеприпасы для стандартной дорогие.