Я вот всегда смеялся над такими, кто верит, что "буржуев" покарают, раскулачат или вообще расстреляют. То есть верят, что богатый человек богат несправедливо, а так же в то, что что-то изменится и они сами разбогатеют за их счёт.
Но немного порефлексировав, я понял что сам в справедливый мир верю, но с противоположного конца, и от этого дискомфортно. Я верю, что все плохое, что случается с людьми (кроме случайностей вроде пожаров) - заслуженно. То есть например если человек работает за 30 тысяч - то он сам дурак, раз не имеет образования, раз не может попросить повышения или поменять работу на высокооплачиваемую.
Я верю, что судьба человека в его руках, каждому под силам получить образование, зарабатывать в 5 раз больше средней зарплаты и т.п.
Понимаю, что это нечестно, но все таки считаю, что те, кто верят в позитивную справедливость - дураки, занимаются бухтением и саморазрушением вместо того, чтобы добиваться успехов самому. А верящие в негативную справедливость - наоборот, стимулируют себя работать над собой, имея примеры неуспешных.
Более того, думаю что вера в справедливый мир - главная проблема России. Вспомните видео про Мотю и голодающую пенсионерку. Она верила, что будет справедливость. Что ей воздастся за ее жизнь. А справедливость все не настает. Нищуки верят, что придет джокер, раскулачит всех буржуев таких же работяг но с большей в 3 раза зарплатой и как Робин Гуд все раздаст им.
Если не верить в сказки, то жить будет лучше. Дискасс.
>>238659566 (OP) учитель получает 30 и меньше врач получает 30 и меньше если все они уйдут на более высокооплачиваемую работу, кто будет учить и лечить? а нет судя по твоей логике они сами виноваты
>>238659566 (OP) Я вот последнее время склоняюсь к мнению что мир и есть справедлив. А наши представления о справедливости в основном маняфантазии. И все бугурты от несовпадений желаний и реальности становаятся просто смешны. В жизни ведь ничего не бывает просто так и происходит только при наличии причин и условий. Т.е. мир такой какой есть и другого просто быть не может, иначе он был бы, вот и все. И что если я в нем сосу хуи, то только потому что не заслуживаю иного. Тогда все встает на свои места.
>>238659813 Пока они согласны работать за 30 - они будут получать 30. Если все врачи и учителя уволятся и не согласятся работать ниже, чем за 80 - будет дефицит кадров и зарплаты пойдут вверх.
>>238660024 >Ну и ещё существуют профсоюзы Если представить профессию и профсоюзы, то это как левая и правая рука одного человека. Так вот профсоюз ничего не может диктовать, он лишь имитирует борьбу за пролетариев.
>>238660024 и так уже есть этот дефицит,в сфере образования и медицины куча вакантных мест, ты сам то работал? все чем занимается профсоюз это собирает деньги когда кто то умирает
>>238660024 Есть логика в твоих словах, но есть и еще факторы. Сейчас есть лютый дефицит врачей, особенно на периферии. И ничего не происходит. Кое где наняли таджиков и всяких туркменов, вот и все. Рабочие места закрыли низкоквалифицированными мигрантами согласными вместо стройки сидеть в теплом кабинете за 30к и брать взятки еще при этом.
>>238660234 В образовании не работал. >>238660228 Его задача - отстаивать права рабочих. Он как раз и должен организовывать забастовки и диктовать условия. Если он этого не делает - это какой-то ненастоящий профсоюз, неудивительно, что в профсоюзы не верят.
>>238659566 (OP) > То есть например если человек работает за 30 тысяч - то он сам дурак, раз не имеет образования, раз не может попросить повышения или поменять работу на высокооплачиваемую.
>>238660321 Я вот слышал истории, как медсестер оформляют на должности уборщиц, чтобы экономить на доплатах за ковид. Они же сами поощряют ухудшение условий, а когда дефицит работников - условия обычно улучшаются.
>>238660527 Чел, никто не переводится на должность ниже по доброте душевной. Ты просто не знаешь как это делается. Ты начинаешь выебываться и тебя оставляют на голой ставке на пару месяцев, и ты сам уходишь. Потому как жрать что то надо. И берут согласного, пусть и алкаша и дебила. Все. А начинаешь выебываться активнее - тебе напишут выговор. И потом еще один. И еще. И потом увольнение по статье.
>>238660397 В управлении профсоюза находятся люди которыми так же можно управлять. Как итальяшки делали в США, подмяли под себя профсоюзы и дрочили неугодные компании, а на угодных компаниях подавляли любые протестные настроения.
>>238660024 Знаешь, что в этом мнении смешно? По логике, так быть и должно. Я 5 лет учился и жил в ЕС. Привык к капитализму, свободному рыночку, закону спроса и предложения, заебись. А вернувшись в Россию вижу, что это почему-то здесь не работает. Вернее работает, но только в ДС и через жопу. Но в целом прав. Не нравится работать за 30к в провинции - переезжай в ДС, места всем хватит.
>>238660024 >>238660228 Вот у нас попытались сделать профсоюз - альянс врачей. Лично знаю тян, которая это организовывала. Так вот ее уопускали по федеральным каналам пропагандоны. Организация полузапрещенная, врачам под страхом увольнения нельзя в нее обращаться. Но самое смешное, большинство врачей считает их иногентами и предателями.
>>238660525 Я в эти слезливые пасты не верю, я сам родился в бедной семье в деревне, но поступил на бюджет, на 3м курсе начал работать, после выпуска уже имел 2 года опыта. Сейчас я высококвалифицированный и высокооплачиваемый специалист в своей области.
Я знаю, что бывают безвыходные ситуации, но не у всех же?
>>238661216 тебе повезло оказаться в том месте в то время, подвернулась работа, тебя оттуда не попёрли, + родаки помогли по-любому в городе обустроиться. С этих бюджетов пачками возвращаются в деревни
>>238661078 >закону спроса и предложения Спрос можно навязать, ты в курсе? >Вернее работает, но только в ДС и через жопу А разгадка есть и очень простая: Рашка в современной мировой экономике находится на полупериферии. И если в ДС уровень жизни близок к странам Ядра, то дальше от центра начинается пиздец
>>238661078 Про ДС - поддерживаю. В стране где всего два с половиной города, пригодных для жизни, глупо отказываться от жизни там, если есть выбор. Я не знаю, кем надо быть, чтоб верить в пропаганду про поддержание родных предприятий. Надо о себе думать, а не о родном крае, он о тебе не подумает.
>>238661203 Как немного поработавший в системе здравоохранения отвечу. То что они предлагают есть кардинальные изменения по устройству системы. Как то: не воровать, оценивать квалификацию, разрабатывать и соблюдать нормативы. Все кто уже более менее приработался к нынешней, основанной совершенно на других принципах, будут против. Поэтому они и получали поддержку только у всяких низовых рабов, среди которых многие еще и сидят на поводках кредитов и еботек и никуда не рыпнутся.
>>238661314 > Повезло Я эти мантры каждый раз слышу. > Не поперли Я поменял 5 мест работы за 3 года, прежде чем на текущее попасть. Это называется строить карьеру, а не подвернулась работа.
>>238661561 нет, это называется повезло и подвернулась удачная работа, на которой ты зацепился, по знакомству скорее всего, + в любом случае предки тебя кормили всё это время, мудьё ебаное сдохни
Нет. Я вполне рационально смотрю не вещи. Раскулачивание буржуев - маняфантазии, да и просто нереально. Но и тот факт, что судьба человека в его руках - тоже. Это не так, наша жизнь зависит от кучи факторов, и наших личных усилий тут хорошо если процентов 10-20.
С другой стороны, эти 10-20% уже что-то и пренебрегать ими нельзя.
Ты ВСЕГДА можешь поднять жопу и улучшить свою жизнь на вот эти 10-20%. Правда, никто не говорит, что этих процентов хватит, чтоб твоя жизнь стала приемлемой. Она просто будет лучше.
>>238661216 >Сейчас я высококвалифицированный и высокооплачиваемый специалист в своей области.
ИТшник небось? Нет, ты прав, работать за 30к это пиздец и у большинства людей есть возможность этого не делать. С другой стороны, многие достигаторы упрутся в то, что они дорастут до своего потолка в 70-100к в ДС, но не будут иметь возможности банально купить свое жилье, например. И вот как бы да, они драли очко, старались, их жизнь стала лучше, но до хорошего уровня не доросла по сути.
>>238661472 >Мб патриотом и человеком с убеждениями? Причем здесь это? Нужно иметь две извилины, чтоб не понимать, что ситуация от тебя не зависит и ты в одиночку не вытащишь родное предприятие из жопы.
>>238659566 (OP) Верить не обязательно, можно просто включить мозги и проанализировать с позиции логики. Если человек нищий, значит он ничего не делает, чтобы стать богатым. А раз так, то его устраивает быть нищим, при этом если он топит против богатых, значит от мало того что лецимер, так ещё и пытается таким образом оправдаться перед самим собой за свою тупость, лень и ничтожество.
>>238661472 >Мб патриотом и человеком с убеждениями? Поддерживая существующий порядок ты просто способствуешь тому как твое родное предприятие и край еще больше загоняют в жопу. Коллаборационизм своего рода. Но так то да, можно тешить себя своим "патриотизмом".
>>238661677 > Повезло > По знакомству Ты наверное не в курсе, но полезные знакомства можно искать самому. И в этом тысячелетии это не зазорно и не блат, это нетворкинг.
>>238659566 (OP) Верно, человек сам несёт ответственность за свою жизнь, только ты не прав в том что называешь верную логику негативной, она как раз таки позитивная.
>>238661561 >Я эти мантры каждый раз слышу. Ну так да, работа по специальности- большая удача, если специальность не из востребованных. >называется строить карьеру Работать не пойми кем пока не смог устроиться куда надо - это называется "строить карьеру"?
>>238662113 >работа по специальности- большая удача, если специальность не из востребованных.
Братюнь, чем ты думал, когда шел на невостребованную специальность? Ну ок, ты был молод и глуп, не виню.
Но работать люди начинают с третьего курса. Тут ты уже взрослее, ты мог оценить рыночек и понять, есть ли у тебя тут перспективы или нет. Если перспектив нет - идти в другую сферу.
Ну или хотя бы да, работать на других работах ради денег и ждать свой оффер. Но обязательно иметь план Б.
>>238661472 Разъебу тебя как сучку. Смотри, патриот должен прикладывать максимум усилий для улучшения своей страны. Кто обеспечивает больше пользы - врач, лечащий бабок в зажопинске или врач, лечащий наиболее экономически эффективное население в городе, который отвечает за благосостояние всей страны?
>>238659566 (OP) Двачеры так-то нередко верят в справедливый мир. Ведь если Ероха популярный и решительный, то он обязательно тупой, а сычик умный. Ведь мы все живём в ёбаной рпг, где у всех людей суммарно одинаковое кол-во статов, различия только в разбросе, да?
>>238662007 Говоря негативная я не имею ввиду плохая. Позитивная справедливость - это справедливость придет/пришла и сделает меня счастливым. А негативная - это когда беда случилась - значит есть за что.
>>238662256 >ты думал, когда шел на невостребованную специальность Я хотел заниматься тем, что мне интересно. У нас же общество равных возможностей, право на труд, хуе мое. >Но работать люди начинают с третьего курса Интересно, куда ты наймешься с незаконченной гуманитарной вышкой. >ты мог оценить рыночек Нахуй мне рыночек, я за идею работать хочу и делать то, к чему душа лежит, пусть и за 25к в месяц.
>>238662477 >это когда беда случилась - значит есть за что. всегда думал что это правильно, а значит позитивно. хотя ладно позитивная справедливость получается то же самое? она сделает тебя счастливый, но только если ты всё правильно сделал
>>238662429 >Кто обеспечивает больше пользы - врач, лечащий бабок в зажопинске или врач, лечащий наиболее экономически эффективное население в городе, который отвечает за благосостояние всей страны Польза врача измеряется его способностью лечить в принципе. А кого он лечит - не ебет, все жизни имеют значение и значение для экономики/благосостояние не является мерилом человеческого качества.
>>238659566 (OP) >каждому под силам получить образование, зарабатывать в 5 раз больше средней зарплаты Было бы это так, то и средняя зарплата стала бы в 5 раз выше. На то она и средняя. Простая математика.
>>238662773 > А кого он лечит - не ебет, все жизни имеют значение и значение для экономики/благосостояние не является мерилом человеческого качества. Является. Если врач вылечит преступника, то это тпреступник убьёт или украдёт, а виноват в этом будет тоже врач. А если врач вылечит миллиардера, который потом вложит миллиарды в больницу, чтобы других людей лечили, то врач тоже молодец. Так что врач это ответственность кого лечить, если он лечит тварей, то он и сам тварь.
>>238663084 Посмотри даже по треду. Один поставил на себе крест, поскольку низкого роста, другой патриот и не хочет уезжать из родного села, третьему и четвертому и так норм.
>>238662773 Для тебя. Всё, что ты сказал - мнение одного индивида, верящего в справедливость. Но большинство, среди которого тебе жить по принятым большинством правилам - ебало это в рот, и всё самое лучшее в этом мире достается обеспеченным, а нищуки с гнилыми зубами даже хуй пососать не могут, ведь даже здесь они не конкурентноспособны
>>238662465 Крайне редко встречал умных ерох. Но если такого встретишь, то даже не будешь его ненавидеть. Это люди действительно высшего ранга, полубоги. Просто идеальный человек. Я за все свои 27 лет только 3 таких встретил.
>>238663837 Ероха по-определению не может быть тупым, потому что тупые люди не выживают и не размножаются по крайней мере в долгосрочной перспективе Двачеры за "ум" обычно считают 100500 юзлес "знаний", которые им нахуй в жизни не уперлись и имеют отрицательную практическую ценность, хотя на самом деле интеллект - это способность выживать и двигаться в постоянно меняющемся мире, подстраиваться под него
>>238664033 Тупые еще как размножаются. Пока умный будет думать как обеспечить достойную жизнь своим детям, тупые под бутылку пива настрогают десятерых.
>>238663453 Согласен с уточнением. Ну а насчёт рациональности - тут у каждого свои рамки, связанные как с объективными обстоятельствами, так и с внутренними причинами. Предпочитаю не судить других, да не судим буду. >>238663472 >и так норм Собственно, вот и ответ.
>>238664033 >интеллект - это способность выживать и двигаться в постоянно меняющемся мире, подстраиваться под него Идиотина, это называется приспосабливаемость. Вот ты приспособился сосать хуй за подачки, например.
>>238659566 (OP) >раскулачит всех буржуев таких же работяг но с большей в 3 раза зарплатой Хуя ты промытка, буржуи в рашке это не работяги. Ну, то есть они может и были работягами лет так 30 назад, но сейчас вся их работа - лизать очко пыни. И зарплата у них больше не в 3 раза, а где-то в 300000 раз.
>>238664165 Из которых 9 умрут не передав свои гены, а у 10 случится выкидыш. Либо передадут свои гены и эти гены потом на дваче будут ныть о том, какая же хуевая жизнь. Лучше один сын бизнесмен, который тебя любит и который тебе благодарен, чем 10 детей дворников, которые тебя ненавидят.
>>238664460 Предложения быть раскулаченными или получить перо под ребро я обычно слышу в адрес кабанчиков с доходом в 200-300к и с двумя квартирами, а не олигархов. Их ещё всерьез называют буржуями лол.
>>238659566 (OP) +15, хуйлопан. Иди перед бабками в подъезде пынявого защищай. Воровство денег из бюджета это не "несправедливое богатство", это преступление.
>>238659566 (OP) чет проиграл с наивных дебилов. жизнь одна и надо фармить деньги как можно быстрее, особенно лет в 20, чтобы не проебать молодость и потусить по европкам. в 30 уже должен быть пассив инкам тысяч 400 минимум. я почти столько лутал в 20. есть всякие серые схемы. поссал на ваш справедливый мир, рабсиянне
>>238659566 (OP) ну вообще да, ты прав обвинение жертвы это прямое следствие веры в справедливый мир людям некомфортно думать что кто-то страдает незаслуженно
>>238664733 ты не понимаешь сути идеи справедливого мира лол ты ведь сам демонстрируешь яркую веру в него - думаешь что он справедливо вознаграждает тебя за труд и хитрость деньгами и возможностями, а кто так не может тот справедливо виноват сам
>>238665006 Вся твоя логика строится вокруг этого. У тебя необходимость успокоить себя, доказать, что по большому счету все-таки ты хороший, чтобы спокойно жить, поэтому ты обвиняешь жертв. Иначе страшно, иначе начнешь задавать вопросы о том, что нужно что-то делать с этой несправедливостью, людям тяжело, многие страдают не понимая как выбраться (одних самоубийств в пять раз больше чем убийств, а ведь это только крайности), а тебе заебись, а раз ты ничего не делаешь, то ты и не хороший нихуя, а может ты вообще сволочь
>>238665485 >У тебя необходимость успокоить себя, доказать, что по большому счету все-таки ты хороший, чтобы спокойно жить, поэтому ты обвиняешь жертв. Иначе страшно, иначе начнешь задавать вопросы о том, что нужно что-то делать с этой несправедливостью
Страшно не это, страшно то, что твое положение на самом деле зависит от рандома, а не от твоих усилий. Случится другой рандом - и тоже будешь с голой жопой.
>>238659566 (OP) Когда человеческое существо впервые смогло постичь абстрактные понятия и осознало такие вещи, как справедливость и несправедливость, это был основной толчок к тому, чтобы человек придумал для человека религию. Потому что когда человек сталкивается лицом к лицу с ужасом бытия, только самые сильные духом могут пережить это без последствий. Ты можешь знать и понимать, что нет никакой справедливости, но в один чудовищный момент ты осознаешь это.
Так были придуманы религии - защитная реакция разума на столкновение с осознанием того, что существуют кошмарные вещи вроде несправедливости, смерти и всякой другой хуйни. Остается только верить и надеяться что всем воздастся и за всеми событиями что-то есть. Иначе просто человеческий разум пошатнется от такого ужаса. Кто-то убивает себя, кто-то начинает заниматься самообманом, замещением, кто-то ударяется в религию, науку, философию, медитации, а кто-то едет крышей.
Конечно никакой справедливости не может быть. Просто потому что так есть. Уже от того, что люди рождаются разными - кто-то здоровый, кто-то больной, кто-то умный, кто-то нет, сильные, слабые, красивые, страшные и т.д. и т.п. А еще всякое случается в течении жизни. С любым может быть. Кто-то хлебнул горя по независящим ни от кого причинам. А кого-то все это обошло стороной. Ты говоришь он дурак и поэтому так живет. Но кто виноват что он дурак, он такой рожден. А может у него еще чего случилось в жизни.
Не получится создать справедливость, потому что нет таких возможностей настолько глубоко контролировать сущее. Мы не можем контролировать простейшие системы вроде обычного города - всегда случаются форс-мажоры, а уж говорить о контроле над жизнью - это запредельно, это фантастика. Естественно справедливость - это понятие сугубо человеческое, вне человечества для хаоса вселенной или энтропии, называйте как хотите это пустой звук.
>>238665842 Религии были придуманы богатеями, чтобы рабы у них ничего не пиздили и друг друга не убивали из-за баб под стразом вечных мук. Ты сосёшь жопу хэнка, дебил.
>>238665992 бля, ты думаешь твоя мысль твоя, эту мысль высрал Ницще и теперь ее крестьяне вроде тебя форсят, типа мы ебать какие непокорные стали, посмотрите на меня, а раньше эти тупые крестьяне наши бабки сраки были тупыми и сами себя позволяли держать в оковах. Правда в том, что ты на самом деле до сих пор остался крестьянином, как если бы ты жил 200 лет назад, так и существующий сейчас. Все что тобой движет, это твои первобытные инстинкты, сопротивляться которым ты не можешь.
>>238661971 мм, такой ты тупой, назвать горячее холодным и еще приправить это англицизмом, ведь такие как ты почитают хозяев с запада и думают что другие делают точно так же. Одно дело когда тебя берет знакомый потому что ему нужен именно такой специалист как ты, а другое, когда тебя берут просто потому что своей стае надо помогать.
Считаю что мир достаточно справедлив, благодаря капитализму. Наиболее несправедливая система коммунизм и социализм так как равенство это самое несправедливое что может быть.
>>238659566 (OP) Ты по-прежнему веришь в сказки. >каждому под силам получить образование, зарабатывать в 5 раз больше средней зарплаты и т.п. Что ж ты не зарабатываешь?
>>238668468 Полный бред, ты умственно отсталый дегенерат. При капитализме практически отсутствуют социальные лифты, американская мечта, миф. Зато при социализме ВСЕ руководители были с самых низов. Что бы им светило при капитализме? Социализм это не уравниловка, тебе наврали а ты слишком тупой чтобы сам понять. Социализм это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО равные возможности для всех.
>>238659566 (OP) >То есть например если человек работает за 30 тысяч - то он сам дурак, раз не имеет образования, раз не может попросить повышения или поменять работу на высокооплачиваемую.
Ну все так, единственная преграда перед "хорошей" жизнью - это нежелание чего-либо делать.
>>238659566 (OP) >раскулачит всех буржуев >таких же работяг но с большей в 3 раза зарплатой Думать, что буржуи имеют в 10 раз больше, потому что в 10 раз сильнее стараются или в 10 раз больше знают/умеют - это даже не вера в сказки, это куколдрия.
>>238668661 А что не так? У меня сосед, всю жизнь слесарем в депо отработал. Ушел на пенсию начальник депо, его поставили начальником так как все знали что он максимум честен и компетентен. По приказу, одновременно послали учится в институт. В 44 года. В 49 лет он становится директором ПТУ, это не то что ты подумал, это Путейно транспортное управление, это все пути необщего пользования района. Возможен ли такой лифт в США или даже Европе? Я уж не говорю про Японию или худшую из Корей или Сингапур.
>>238668743 >при социализме ВСЕ руководители были с самых низов Я надеюсь, ты имеешь в виду не Совок, где всё хорошее и дефицитное было по блату для своих людей, и заместителем директора универсама становился зять директора универсама.
>>238663472 >>238664222 Тут кто-то писал про переезд в ДС и то, что упрешься в потолок 100к, увеличив свое благосостояние на 20%. Вот он прав! Конечно, можно и 150к вырубить, и даже 200 порвав анус при этом. А вот дальше начинается поле возможностей, которое называется наебаалово, манипулирование и тд, что доступно не каждому ввиду определённых индивидуумом принципов и воспитания
>>238669022 >каждому под силам получить образование, зарабатывать в 5 раз больше средней зарплаты и т.п. >описывает ситуацию, где человек всю жизнь отхерачил на среднюю зарплату, а социальный лифт с ним случился в результате стечения не зависящих от него обстоятельств
>>238668989 Шаблонный стереотип. Все кто хоть что-то имеют и живут хорошо - получили либо наследство от бабушек, либо поставлены предками на вкусные места. И вот они кукарекают точно так же. Все без образования но все директора. В свою очередь люди с двумя вышками и по одной из них с красными дипломами работают за 20-30К. Так что стартовый капитал решает, кстати мамкины петушки все на крайняк тупые, но ебать с тем же мировосприятием что у ОПа.
>>238668989 Вот вот, но именно РФ чудесная страна где социальные лифты СССР все еще работают, хотя конечно уже и не так чтобы. Просто нужно понять особенности российского карьерного роста, те кто до сих пор из страха перед армейкой в том числе выбирает вертикальную карьеру в итоге сосут и по специальности работают считанные проценты. Но Россия уникальна именно доступной горизонтальной карьерой. Иди в армию, после в любую госкорпорацию хоть кем. По первому требованию тебя отправят на учебу, с сохранением зарплаты и прочими плюшками. И дальше вверх не поползет только ленивый и самый тупой. Просто выполняй добросовестно свою работу, лижи начальству и тебя даже без просьб потянут. У меня перед глазами РЖД, Роснефть и Транснефть. Сам на старости лет учусь в Ростове, и кучу таких знаю.
>>238669129 Ты бредишь полностью. Моя бабушка всю жизнь отработала главным бухгалтером. если ты не в курсе, система руководства советских предприятий построена так что просто бухгалтер это никто, а вот главбух это второе лицо после директора, и пофиг на главного инженера например который официально второе лицо после директора. Она дочка простой совхозницы, бабки Марфы и шахтера деда Андрея из Ворошиловградской области. После 8 класса поехала и просто сама поступила в торговый техникум в Ростове, и уже в 23 года стала главбухом и всю жизнь так и отработала. Ты меньше сказок слушай, я, 42 летний дядька расскажу тебе то что видел своими глазами.
>>238669308 Он просто не хотел этого, он то на зарплату да ты прав, но я тебе намекну, нулевые годы а он слесарь в ДЕПО. Для примера, мой уже покойный тесть простой машинист был на одном очень крупном меткомбинате. Так за пять лет он четыре квартиры купил, в том числе и нам, и спальню подарил в то время фантастическую стоимостью почти шесть тысяч долларов в пересчете на те деньги.
>>238668927 Если болезнь нельзя вылечить, её можно пустить в ремиссию или задержать на достаточно длительное время. Способов этого есть несколько. Самые действенные и самые рискованные в то же время - не традиционные!
>>238660321 > Кое где наняли таджиков и всяких туркменов, вот и все. Случилось в мухосрани, где родители живут. Я думал, это совпадение
ОП, если люди не будут работать меньше, чем за 80к, всегда найдутся штрейкбрехеры Или – как анон выше описал Можно рассматривать отдельно взятого человека – тогда можно задаться вопросом, какого хуя ты за гроши работаешь? Если рассматривать систему в целом – то есть медианная 33к или 440$ и модальная 23,5к или 313$ зарплата, и за нее так или иначе будут работать большинство, и без повышения общего достатка тут бессмысленно возмущаться решением большинства
Я родился в племени Тумба Юмба в средней африке, где не было даже книг. В 6 лет я уже изучал техническую документацию к процессорам и писал простые программы на ассемблере. В 12 я пешком отправился в Нью Йорк поступать в вуз. И поступил на бесплатное в MIT В 18 у меня уже была докторская степень и меня пригласили в Гугл В 25 я уже был директором транснациональной корпорации и воротил миллиардами.
Я всего добился сам. А ты жалкий хуесос не можешь даже из Рязани вылезти!
>>238669850 Да в том то и дело, на очке не сижу. Но мотивация страхом остаться с голой жопой в результате очередного рандома порядком заебала. На самотёк пустить можно, но ебись она в рот такая рулетка, опять же...
>>238669159 Ну я после переезда из сраной хохляшки в РФ чтобы старт получить отработал на Нордголде простым проходимцем несмотря на свои две вышки за 160 к. ДС отстой давно уже, слишком высокие накладные расходы. Да сестра жены инженер электронщик в Сколково 160 к, но у тебя нет ее ног и жопысамая класная жопа что я видел ИРЛ, всю жизнь мечтаю трахнуть сестру жены, я нормален? а моя двоюродная менеджер на каком то складе всего за 120 но уже хата в ипотеку а перед НГ еще и повозку приобрела в кредит. В России можно заработать и без сосания писюнов в офисах ДС и прокачивания соц скилов по распихиванию конкурентов локтями.
>>238660024 Система высшего медицинского образования - это ебучий конвейер по выпуску штрейкбрехеров различных калибров. Не нравится работа - уебывай, на твое место придут целевики если ты врач которые как минимум 3 года будут отрабатывать бабки ни учебу или придут просто студенты если ты медсестра согласные жрать помои и пить мочу за доп. баллы в ординатуру. Именно поэтому в первичном звене, особенно сейчас, текучка кадров.
>>238670472 Нужно было весной не ссать а первому в провизорский бежать. У меня в городе, абсолютно достоверная инфа - санитарка 42 к, медсестра 60 к, врач 120 к. Рентгенологи сейчас вообще небожители, охренел когда узнал что у меня в ультрамухосранске у них по 100 к выстреливает.
>>238670374 Ты за две вышки заплатил 160к или типа зп такая? Простым проходимцам здесь столько не платят если что. А про сестру жены верно заметил - ноги и жопа + умение и желание манипулировать без оглядки на мораль сделают своё дело. Накладные большие, но лучше так, чем в хохляндии или омске например за 30к
>>238670648 А у меня другие сведения. 19,5к оклад, остальное - надбавки и стимулирующие. Свои же цифры можешь делить пополам, т.к. такие зарплаты идут за счет 2-3 ставок на человека. И именно поэтому всякие чинуши ссут в уши о том, что дефицита кадров нет.
>>238670236 >мотивация страхом остаться с голой жопой в результате очередного рандома порядком заебала.
Лол, я себе точно так же мотивирую. Работай больше, чтоб откладывать, чтоб было на черный день, учись больше, чтоб было шансов удержаться на работе, развивайся в разных направлениях, чтоб можно было зарабатывать в разных сферах, имей не меньше двух работ и не отказывайся от халтур, чтоб резко не остаться без работы.
>>238670822 Ты может не понял, я про провизорский госпиталь говорю. Да там ставка та же, общая а потом надбавки. Как бы мой кредит на земельный участок оплаченный тещей медсестрой за семь месяцев врать не может.
Справедливость - крайне расплывчатая сущность, субъективная для каждого отдельного человека, попытка представить ее в качества необходимого свойства объективного мира просто глупа. /треадх
>>238670976 Вот вот, у нас на РЖД из принципов нельзя отказываться от командировок. И я не пойму зачем, например за декабрь я только на командировочных поднял 70 к чистыми. Все болеют на СКЖД нахрен. Но все настолько ленивы что даже за деньги жопу не оторвут.
>>238671205 Рано или поздно пандемия закончится и эти госпитали попадут под очередную оптимизацию. Или просто попадут под оптимизацию И все вернется туда же, в нищету и переработки.
>>238670762 Почему не платят? Рудник Холбинский, Бурятия. Да чтобы столько заработать приходилось и одному в забой ходить ну не на крепление само собой но бурил в одну морду было. Хотя это прямо запрещено Горным кодексом. И условия проживания были не совсем такие как в рекламе у них а сейчас в связи с тем что всякий кто там пару вахт отработал потом их обсирал всю инфу закрыли и НР только напрямую работают, а раньше я вообще через группу вконтакте нанимался. В Карелии два моих двоюродных ГРОЗ работают, зарплата 120 к, что не так?
>>238659813 >кто будет учить и лечить? Та поебать нахуй кто будет. Для них что важней - их собственная жизнь или кто быдло будет учить и лечить? Не поебать ли?
>>238671549 Используемый по отношению к межличностным отношениям, да, маня? Т.е. как раз к взаимодействую дух и более субъективных восприятий. Так что прекращай уже тут пытаться спорить ради спора.
>>238671404 Ну госпиталь то на базе больницы, просто стационар закрыли нахрен и теперь ложат только в соседние города. А что плохого в оптимизации, или ты во вранье Сисяна веришь? Эта гнида просто отец лжи же, что ни завизжит все брехня. По факту с 1991 года фактическое количество медучреждений на 2019 год выросло на две тысячи единиц, количество врачей так же выросло. Уменьшились стационары и койки это да, так в этом же и смысл реформы. Упор на амбулаторию, если не ошибаюсь, с 2007 например построено 6000 поликлиник вообще с нуля.
>>238671726 Нет, на хуй иди. То, что кто то воспринимает справедливость внося субъективную ошибку, не делает ее саму по себе. >крайне расплывчатая сущность Допуская некую объективную величину.
Не люблю адептов серой морали, у вас все строится на допущениях и кривых определениях.
>>238659813 >если все они уйдут на более высокооплачиваемую работу, кто будет учить и лечить?
Тогда государство заметит проблему с кадрами и начнет что-то менять. В ДС, например, учителя получают вполне неплохую зарплату уже, врачи тоже более-менее. Недостаточно на мой взгляд все равно, но по крайней мере хуй без соли не доедают.
>>238672027 Мда, и меня в излишних допущения рассказывает тот, кто с серьезным лицом верит в обьективность оценки поступков людей. Я уж молчу о том, что отрицать свою субъективность будет только крайне недалекий человек.
>>238671682 Даже если и так, то всё равно не проходимец, а человек с каким-никаким опытом. Нахуй бы сдалось кому-то тебя учить за 160к/мес, тем более на вахте.
>>238672012 > А что плохого в оптимизации А ты не видишь что плохого в оптимизации? Любой эпидемический пиздец и хана всей системе. > По факту с 1991 года фактическое количество медучреждений на 2019 год выросло на две тысячи единиц, Да, закрыть все фапы, а потом громогласно объявить об их открытии - это только выйграли, вот это рост. > количество врачей так же выросло. Конечно выросло, выпускников всеми правдами и неправдами загоняют в первичное звено и в ординатуру им попасть или за большие бабки, или по блату или по другим хитровыебанным схемам. Смею предположить, что интернатуру свернули по тем же причинам. > Упор на амбулаторию Амбулаторию я дам - участковых врачей я вам не дам. И последнее, > или ты во вранье Сисяна веришь? Лёху "Сиську" сюда не втягивай, без сопливых разберемся.
>>238672194 Ни единого раза, вот не знаю ни одного бедного врача. Даже такого о котором можно было бы сказать что средне живет не знаю. Сосед завтравматалогии, уже переехал. Ты бы видел его старый дом а про новый молчу. Одна Камри вторая Лехус НС кажись у жены. Которая гинеколух кстати. Да, знаю и чету супружескую гинекологов, так же все ровно у них. Заболев жесточайше гайморитом познакомился с нашим ЛОРом, очень популярном в крае, попал по протекции тещи же. Реально профи, буквально на ноги поднял. На тот момент, 2012 год увидел его на Туареге. Может фтизиатр какой разве, но таких я не знаю.
>>238672233 Умный должен иметь возможность свободно, без надрыва, просто по собственному желанию реализовать свой ум, вот в чем проблема. В СССР это было, и в значительной степени еще есть в России. В капитализме этого нет вообще.
>>238672551 Не ну конечно с опытом, проходимец в смысле проходчик, понял что ты меня неправильно понял. У меня высшее ГИ, горный инженегр полученное в 2012 заочно. Был зам главного инженера по ВТБ даже на одной крупной шахте. А так семь лет проходчиком отработал в бригаде очень знаменитого бригадира кстати, не только не украшке но и в РФ, даже статья на вики о нем есть. В РФ на работу взяли вообще без слов лишних.
>>238659566 (OP) если бы буржуй мог, ты бы работал бесплатно, и вообще будешь выкинут как расходник, если буржуй найдет раба дешевле. Так что песенки твои про зряплату- хуйня ебаная, ошибка выжившего.
>>238672573 Забыли про Сиську, ок. Промахнулся. Ну хрен знает насчет участковых, у меня в мухосранске реально в течении пары часов на вызов приезжает. У меня двое детей, сам понимаешь... У меня всего лишь теща медсестра, и та скоро на пенсию уходит. Кстати она в последнее время на приеме сидела тупо. Но есть у меня близкий друг, на три года старше. Всю жизнь мечтал хирургом стать. В нулевых в медухах не так было, только за взятку поступали. Он школу с золотом закончил, при этом лет с 14 был самым настоящим бухариком. Так его в медухе зарезали, он куда то там написал заяву, собрали комиссию и он доказал что экзамены он сдал. Поступил, и на третьем курсе ломает он палец. Что реально с переломом пальца нельзя хирургом работать? Это трагедия была, медуху он таки закончил с красным, но не хирургом. Сейчас работает на зоне врачем, ДЕНЮХХХ... Но бухает страшно просто, у человека мечту забрали.
>>238673588 Кто у тебя приезжает, неотложка или участковый? Если последний, то это мог оказаться обычный студент 4-6 курса. Да, сейчас студентов без диплома и аккредитации отправляют сидеть на приемах и ходить по вызовам. Это вот так у нас все хорошо, прекрасная маркиза? > Что реально с переломом пальца нельзя хирургом работать? Схуяли загуляли? Хирург может и в поликлинике сидеть. Да, нисолидна, но все таки.
Пиздец оп и ему подобные тупые. Очередные долбоёбы, которым помогли с квартирой, оплатили учёбу, у них было счастливое детство, завели себе много знакомых, которые устраивают их ра тёплые места и реально считают, что всего сами добились и каждый это может. Манямир как он есть.
>АА РЯЯЯЯ КАПЫТАЛИЗМ УНИЧИАТАЖАЕТ УЧЫТЕЛЕЙ И МЕДЕКОВ РЯЯЯ ХДЕ МАИ БАГАСТВА РЯЯЯЯЯЯЯЯ А что ты делаешь, чтобы это исправить? >Ну сижу на дваче, дрочу играю в кс/дотку и вроде всё Работать и учиться не пробовал? >ВСЧМЫСЛЕ РАБОТАТЬ11111!1? ВЫ БУРЖУИ НЕ РАБОТАИТЕ Я ТАК ЖЕ ХАЧУ АРЯЯЯЯЯ РНН
>>238674361 > ВЫ БУРЖУИ НЕ РАБОТАИТЕ Я ТАК ЖЕ ХАЧУ АРЯЯЯЯЯ РНН Ну, судя по тому, как живёт дс, то там реально никто не работает. Погромисты просто нихуя не делают, пишут пару строчек кода, а потом хуи пинают весь день, баба Зина сдаёт хаты, которые ей достались от мёртвых мужей и мамки, и сидит на пассивном доходе. Реально работают только гречневые.
>>238672724 >Умный должен иметь возможность свободно, без надрыва, просто по собственному желанию реализовать свой ум >В капитализме этого нет вообще.
Почему нет? Даже сейчас умные люди неплохо зарабатывают в России. А в Европе, где капитализм, тем более. Возьми ту же Германию - образование бесплатно, куча программ, куда можно залететь даже из России, а для местных тем более изи. Но надо быть умным. Правда, там и кассиры на кассе нормально живут. И капитализм им не мешает. Может дело не в нем?
>>238674573 Я конечно понимаю, что в мозгах гречневого такие вещи как "думать" это не работа, а всё что в компьютере это "воздух и пиксели", но не до такой же степени
>>238674753 Забей, просто коммидаун не может сам себе признаться, что он тупой, отсюда желание доказать, что с миром что-то не так, а не с ним и ему подобными. В реальности в странах чуть выше Африки все умные находят себе достойное место (бывают несчастные случаи и всякие стечения обстоятельств, но это капля в море). Итого коммигниль просто хочет сделать так чтобы хуево было всем и умным и тупым, а не только тупым.
>>238674292 Ну не знаю, возможно оп из тех ущербов, которые пахали на себя и на дядю 24/7 ради того, чтобы "в люди пробиться". Эти ещё хуже мамкиных лицемеров, которые "всёго добились сами" - они действительно всё добились, но идя по головам других и/или потеряв себя по дороге. Конченые люди, хуже двачеров
>>238676707 И что дальше? Ты ради собеса эту жизнь коптишь, мань? Смысл твоего существования - поработать, повыёбываться на двоще, и, жидко пёрднув, умереть?
>>238679056 Да, но прохождение собеса не подарит тебе бессмертие, друг. Тебя обманули. Чтобы подольше прожить, веди полуактивный образ жизни, работай по минимуму, кушай более-менее полезное и легко усвояемое хрючево типа мамкиного винегрета, и в целом не сильно напрягайся. Для этого собесы проходить необязательно, достаточно работать как все.