Как относитесь к творчеству сабжа? Почему в последнее время некоторые открыто серят его творчество, называя то, что он делал - в принципе не музыкой? Ведь если ранний его панк и можно отдаленно так критиковать, то альбомы 90-х и 00-х сделаны довольно годно, опустим его творческую шизу, оцениваем сугубо песни.
Обычный говнарь. Лет в 16 сам слушал и заучивал песни, потом прошло. Панк, который всегда против, хули с него взять. Были совки - хейтил совков. Пришли россияне - стал хейтить Россию.
> Как относитесь к творчеству сабжа? Почему в последнее время некоторые открыто серят его творчество, называя то, что он делал - в принципе не музыкой? Ведь если ранний его панк и можно отдаленно так критиковать, то альбомы 90-х и 00-х сделаны довольно годно, опустим его творческую шизу, оцениваем сугубо песни.
>>238572374 >Были совки - хейтил совков. >Пришли россияне - стал хейтить Россию. "опустим его творческую шизу, оцениваем сугубо песни." И если у него и было "говнарьство", то только в период 80-х.
>>238571693 (OP) Никак, считаю высером говножуя.Есть один знакомый, который слушает Летова, так это оказалось самым ебанутым существом на планете. Кого-то более неадекватного встретить чем он просто невозможно. Небольшое подтверждение, что Летова слушают ебанаты. Даже сам пытался вкатиться в эту тему, как только Летова начали распространять, даже тогда понял что это говно без смыслаон писал тексты песен когда лежал в дурке,лол и какой-либо мелодичности .
>>238571693 (OP) Если отбросить качество музыки, а писал по его же словам, он нарочито грязно, то его музыка перестало быть чем-то новаторским, чем-нибудь необычным на фоне всего творческого бума который произошел во время распада союза.
Да и что ты вообще подразумеваешь под "оценим песни". Писал грубые, не интересные, приторно депрессивные песни, которые впечатлят разве что подростка неформала. В индустрию ничего нового и оригинальго не привнес, а лишь прокатился на волнах популярности рока и помер.
>>238572730 Да есть у него годные треки, и альбомы. И сам он выделялся своей эпатажностью, и тем, что был ярым противником коммерциализации. Глупо говорить, что он интересен только подросткам. Есть за что его любить и многим другим. Вот только его опопсели в последнее время, как уже сказал анон выше, но это уже вина людей, это сделавших.
>>238571693 (OP) Один из любимых исполнителей. Весёлый грязный рок с абстрактно-депрессивными текстами. Группа "Коммунизм" так вообще эталон авангарда, по-моему, стёбной соцреалистической музыки, смешанной с нойз-роком, больше не существует.
>>238573199 Кстати, касаемо репрессий в сторону рокеров, как бы блядь странно это не звучало, им был подвержен чуть ли не только единственный Летов. Кому-то из руководства сильная моча в голову ударила просто и все. Ни до этого момента, ни после (а после еще 6 лет существовал ссср), таких случаев почти не было.
>>238573199 Дебил доебался до того,что было под спойлером ,лол.Хорошо, откинем то,что Летов самый настоящий шизик.Его песни все такая же бессмысленная хуета без мелодичности,что будешь пукать в оправдание на сей раз?
>>238571693 (OP) >Почему в последнее время некоторые открыто серят его творчество, называя то, что он делал - в принципе не музыкой? Почему ты ставишь мнению со стороны оценку выше, чем своему собственному? Мне, например, всё равно кто что и о ком говорит. Для тебя кто-то из говорящих является авторитетом? Ну, вот реально, я не припомню, чтобы кто-то из музыкантов, как-то негативно высказывался о Летове.
>>238573556 Так очень слабо же и по сути шлак с двумя нотами и двумя словами. Неужели кто-то действительно находит эту музыку красивой и приятной на слух?
>>238571693 (OP) А что обсуждать? Годный панк-рок в плане музыки, сочное грязное звучание первое что вспоминается - почему-то White stripes, тексты и смыслы, на первый взгляд, ебанутые, но потом вслушиваешься, задумываешься и признаешь, что некоторая глубина там есть. Сам Егор - какой-то поехавший большевик, что очень иронично, учитывая как поздний совок он смешивал с говном, но я давно уже отделяю творчество личности от качеств личности творца.
>>238573929 а что актуально? Скачанные битки, сэмплы(потому что так называемый музыкант не способен придумать ничего сам, являясь творческим импотентом), отсутствие вокальных данных? Или может быть текст?
>>238572707 > даже тогда понял что это говно без смысла если ты не понимаешь тексты - надо писать "не понимаю", а не то что ты написал об этом ещё Ф. Ницше говорил.
На протяжении года едва ли не каждый день слушал песни его проектов а может и каждый, хорошее было время, полёт через время, вселенные, потоки мыслей, жаль, что приелось, сейчас редко включаю, и не вызывает прежних эмоций. Заинтересовавшись Егором, немного познакомился с его музыкальным вкусом, благодаря чему стал слушать много музыки 60-х. Если интересует психоделический рок и то, что "глазами не увидеть, мозгами не понять", стоит послушать
>>238573072 В чем эта эпатажность состоит? В скриминге смешанном с басом и грязным звучаем? Да таких исполнителей сейчас пруд пруди, если это вообще не лекал для всех начинающих рокк групп. Безусловно и треки приятные существуют и целые альбомы .
>— Игорь Федорович, «Тошнота» была навеяна произведением французского мыслителя Жан Поля Сартра? Как в целом вы относитесь к его философии? Можно ли вас в какой-то степени назвать экзистенциалистом?
— На сочинение песни если и повлияла, то скорее как образ, а не как суть. Песня не про то. Не могу сказать, что очень сильно повлияло, но то, что понравилось, это да, и то не все. А что касается экзистенциализма, то ярко выраженными его проявлениями можно назвать только 2 альбома — «Невыносимая Легкость Бытия» и «Солнцеворот». Причем немецкий экзистенциализм мне даже ближе. Например, Носсак. Во «Вселенской Большой Любви» желающие могут обнаружить некоторые параллели.
>>238573072 Впрочем наверное ты все же прав. Просто я вижу в Летове, этакого русского Вишеса, которого , равно как и Егора , не иначе как " выдающейся посредственностью" не назвать. В некотором роде это даже продолжение презрения к так называемому русскому року, что топчется на месте уже почти пол века.
>>238571693 (OP) Я скажу так - к Летову отношусь вполне нормально, если опустить подробности. Последнее время его очень сильно, как сказал анон выше - опопсели. Развилось столько различного вида долбоебов, что трудно вообще воспринимать его современное творчество всерьез. Сейчас столько сортов всякого рачья - одни, начитавшись всякого мусора в интернете, думают что Летов считал себя панком; другие ищут какой-то смысл в его текстах. Это даже чем-то смешно. Сам слушаю либо что-то очень допотопное, либо переиздания его допотопных текстов. "Гражданскую оборону", можно сказать, не слушаю вообще, так как ничего интересного там нет. Мне больше нравится изучать его биографию. В одних только оффлайн-интервью много интересного. Алсо двачую этого анона: >>238573072
>>238574833 Начнем, пожалуй, с одного из самых масштабных творений Егора. Пройдемся по цитатам.
Центральное «Вечность пахнет нефтью» — это прямая отсылка к труду Бертрана Рассела, который в свою очередь ссылался на психолога и философа Вильяма Джеймса в «Истории Западной Философии». Вильям Джеймс описывал человека в своем произведении «Многообразие религиозного опыта». Этот человек, находясь под действием веселящего газа, утверждал, что знает «тайну Вселенной», но в обычном состоянии не мог вспомнить ее. Когда он попробовал записать ее, была записана фраза «Во всей вселенной пахнет нефтью» (в альтернативном переводе — «Повсюду пахнет нефтью»).
«Покончив с собою, уничтожить весь мир». Это своеобразные слова, появление которых объясняют совершенно по-разному. В основном ходит мнение, что Летов сослался на Курта Воннегута, который считал, что «Мир - это такая помойка, что слишком больно оставаться живым». Подтверждений этому мало. Сторонники этой теории утверждают, что сам музыкант объяснял эти слова так. Но какой-либо информации по этому поводу найти не получилось. Другая теория — это записка неизвестного самурая, которая была написана перед его смертью и содержала слова «Уничтожу весь мир!».
«На первое были плоды просвещения, а на второе — кровавые мальчики». Здесь нет сомнений насчет первоисточника. Когда слышишь эти слова, сразу на ум приходит крылатая фраза «И мальчики кровавые в глазах» из трагедии Пушкина «Борис Годунов». Конкретно:
«Как молотком стучит в ушах упрёк,
И всё тошнит, и голова кружится,
И мальчики кровавые в глазах...
И рад бежать, да некуда... ужасно!
Да, жалок тот, в ком совесть нечиста».
К слову, в пушкинской строке прилагательное «кровавый» не значит «окровавленный», а означает «багровый, цвета крови, красный». «Мальчики кровавые в глазах», вместе с тошнотой и головокружением указывают на болезненное физическое и моральное состояние.
«Искусство быть посторонним». Это отсылка к произведению «Посторонний» Альбера Камю. Повесть рассказывает нам о человеке, предпочитающем вести частную жизнь. Этот человек везде будто «посторонний». Летов выделил это явление, назвав его особым умением, «искусством».
Одно из самых известных и мелодичных произведений Летова, спетое а-капелла.
«Ходит дурачок по лесу / Ищет дурачок глупее себя». Истоки центральной фразы песни лежат в древнерусском заклинании «Ходит покойничек по кругу, / Ищет покойничек мертвее себя». Таким образом в песне проявляется некая русская напевность.
«Зубчатые колеса завертелись в башке». Данное выражение нас напрямую отсылает к новелле Рюноскэ Акугатавы «Зубчатые колеса», которая повествует нам о сходящем с ума некоем писателе. Героя произведения часто посещали странные галлюцинации:
«Мало того, в поле моего зрения я заметил нечто странное. Странное? Собственно, вот что: беспрерывно вертящиеся полупрозрачные зубчатые колеса. Это случалось со мной и раньше. Зубчатых колес обычно становилось все больше, они наполовину заполняли мое поле зрения, длилось это недолго, вскоре они пропадали, а следом начиналась головная боль - всегда было одно и то же».
«И на все вопросы отвечать: "Всегда живой"» — это своеобразная интерпретация известного любому советскому человеку лозунга «Ленин всегда живой».
«Не бывает атеистов в окопах под огнём» — аллюзия на распространенный афоризм «В окопах не бывает атеистов». Точное происхождение фразы остаётся неизвестным. Различные источники называют капеллана Уильяма Т. Каммингса, подполковника Уильяма Клира и подполковника Уильяма Кесси, афоризм также приписывается журналисту Эрни Пайлу.
Само название песни уже отсылает нас к одноименному роману Милана Кундеры. Согласно Кундере, бытие полно невыносимой лёгкости, потому что каждый из нас живёт всего один раз. Значит, каждая жизнь несёт в себе таинственную случайность, каждое наше действие не может полностью предопределить наше будущее. Любой выбор не отягощён последствиями, а потому не важен. В то же время наши действия становятся невыносимыми, если задумываться об их последствиях постоянно, потому жизнь можно охарактеризовать как «Невыносимую лёгкость бытия».
Вся песня наполнена множеством аллюзий на различные устоявшиеся выражения и литературу. Разные люди находят разное количество отсылок в тексте, но здесь они настолько мелкие, что рассматривать их подробно не имеет смысла.
>>238575035 Это же с пикабу ты копируешь, да? У Летова не было "прямых" отсылок как таково, так и смысла в текстах. Эти "цитаты" - просто запомнившиеся Летову фразы, которые он использовал в этом мысленном потоке. А слушатель растащил, возведя часть потока в абсолют. >>238575159 Не только сто лет одиночества. У Летова полно таких же "отсылок" в стихах, которых, к слову, у Летова около пятисот.
>>238575035 >>238575055 >>238575063 Нет смысла спорить, т. к. мы по разному понимаем, что такое отсылка. Все, что ты скопировал, я прекрасно знаю, хотя с некоторыми абзацами я несогласен, потому что в них идут уже какие-то додумки.
>>238571693 (OP) Никогда не относился к творчеству Летова, как к чему-то серьезному, но не хейтил его никогда. Очень доставляют его речевые обороты и мерзкие эпитеты невпопад. Рофлю с пафосных комментов на ютубе, понимающих смысл его песен, людей.
Я стар, и глуп, и пьян, и мозг мой съеден циклодолом... Может я, действительно, провал, но неужели, к примеру, композицию Егора "Сто лет одиночества" нельзя назвать отсылкой на роман, а лишь навеянные романом рифмослова под три аккорда?
>>238574924 >другие ищут какой-то смысл в его текстах. А почему нельзя видеть какой-то смысл в его текстах? Вот, даже на вскидку... как я понимаю, т.е. без всякого литературного бэкграунда и отсылкам к каким бы то ни было столпам. "сквозь дыру в моей голове" - то есть смотреть на что-то глазами другого человека, через призму его понятий и установок. Или вот пришло на ум "кайф или больше", "но мне придётся выбирать кайф или больше, рай или больше..хей хоуу". То есть или сиюминутные удовольствия, которые не редко оказываются пагубными или безликое, но более глобальное и сверхчеловеческое. Здесь мне, на ум всё же пришло подобное у Ницше, у него подобные мысли были, что он всегда отказывался от малого, ради великого. Это своего рода о сублимации, об аскетизме. "...не бывает атеистов в окопах под огнём" - ну тут всё более прозрачно. Что одно дело теория, а другое - столкновение на практике. Или про пирожок песня, на неё ещё есть клип, который называется "сумка", там есть такие слова "всю свою жизнь я сумку охранял". То есть жизнь человека показана так, что он всю жизнь тащит за собой какие-то ненужные вещи, только в силу своей инерции, по привычке, он привык и привязан к ним и таскается с ними везде, с этими псевдоценностями, с этой бытовухой, с мещанством. Он, Человек, разменивает себя на какие-то мелочи с которыми возится. Не знаю, ну это как будто ты встретил человека, который собирает прокомпосированные билеты из транспорта и дорожит ими, а ты такой на него смотришь.....
Всяко эти тексты больше обращают внимание на что-то неординарное, в отличие от типа "я его любила, а он меня не любил, потом мы поехали на тачке и я его опять полюбила".
>>238575570 А в каком месте это отсылка, кроме названия? Скорее, даже не навеянные романом рифмослова. Вот у Янки - наверное, можно сказать что отсылка, так как песня изначально, вроде как, подразумевалась как отсылка. У Летова же название песни равно названию романа.
>>238575668 >А почему нельзя видеть какой-то смысл в его текстах? Потому что никакого смысла заложено не было. Это лишь теории, обычно подкрепленные какими-то совсем несуразными фактами.
>>238571693 (OP) >Как относитесь к творчеству сабжа? К счастью, не имею никакого отношения. >Почему в последнее время некоторые открыто серят его творчество, называя то, что он делал - в принципе не музыкой? Потому что это срань. Схема распространения простая: Дудь+зумеры дудя. Готово. Летов не музыка. Летов говно.
мимоанон 25лвл. никогда это говно не слушавший толком
Я прекрасно понимаю или не понимаю, что в произведении Игоря нет ничего, кроме названия общего с Маркесом, но будучи 7-классником тупым, именно благодаря кассете ГО, я прочитал это творение.
>>238575935 >мимоанон 25лвл. никогда это говно не слушавший толком и конечно этот мимоанон не оставит никакого примера того, что он считает достойного прослушивания. Знакомо и не ново.
>>238576189 Нет. Мимоанон ничего вам не оставит. Мимоанон лишь наблюдал за тем, как Летов форсился у зумеров. При том, что даже у думеров в большинстве своём Летовых не было. Это говно буквально всплыло как советский батискаф у берегов "Омерики".
>>238575816 >Потому что никакого смысла заложено не было. Дак смысл то есть. Ты написал что кто-то пытается найти смысл, как будто его поиски обречены на провал. Но находят же смысл. Вполне логичный и незаурядный. >Это лишь теории Какие теории? Ты о чём о том, что смыслы - это теории, конечно это теории, ведь это словесная форма а не стучанием молотком по шляпке гвоздя. Ты сам то понимаешь что хотел сказать?
>>238576196 исключено. Любая попытка "критиковать и предлагать" в искусстве это путь обратно в диамат. Слушай что нашел. Но не обижайся если дерьмо нашел. Даже если сам считаешь что алмаз это, а не дерьмо вовсе
>>238571693 (OP) >Как относитесь к творчеству сабжа? Положительно >Почему в последнее время некоторые открыто серят его творчество, называя то, что он делал - в принципе не музыкой? Последнее время? Точно? В музыкальном плане его музыка была не шедеваральна и не виртуозна, если говорить деликатно.
>>238576267 Безусловно это я дура глупая, а не слушатели Летова. Знаешь, у Децла "музыка лучше получалась" , чем у Летова. Хоть я совсем не сторонник русского рэпа и Децла
>>238576242 Да какая разница у кого он форсился? Что если даже самая лучшая музыка, в твоём понимании, будет форситься - она станет никудышной после этого? Мне тоже всё равно кто что думает, у меня своя точка зрения. Тексты - оригинальны, образны, незаурядны. Ты хотя бы приведи пример незаурядного текста из современности о чём-то помимо любовной темы? Все же песни, ну там просто...там дальше слов дело не идёт. там ни образов ничего такого, сейчас уровень текстов - это просто уровень комиксов, сменяющиеся картинки.
>>238571693 (OP) Годнота, душевный чел и творчество у него душевное. Обожаю переслушивать вечность в одиночной камере и далеко бежит дорога. Маятник ещё обязательно качнётся в нашу сторону - и Ленин такой молодой и юный октябрь впереди. Мимо поколение 97
>>238576325 > Что если даже самая лучшая музыка, в твоём понимании, будет форситься - она станет никудышной после этого? У меня блять нет лучшей музыки. >Тексты - оригинальны, образны, незаурядны. На этом всё и заканчивается, вы жрёте тексты наперекор всему, это просто ассенизаторская машина в уши.
>>238576325 >Тексты - оригинальны, образны, незаурядны. Ты хотя бы приведи пример незаурядного текста из современности о чём-то помимо любовной темы? С таким же успехом могли бы отсасывать несуществующий хуй Цоя. Чо, не торкает? Нет?
>>238571693 (OP) >Почему в последнее время некоторые открыто серят его творчество, Потому что его сейчас начали форсить. Чем больше действие тем больше сопротивление
А чому его вообще пенком называют? Я вот сколько его слушал. Песни какие-то абстрактные. Но чтобы в них какой-то протест был...? Ну ок, из всего творчества могу выделить пенсю "Я ненавижу красный цвет", которая хоть как-то на протест похожа
Но всё остальное это же по большому счёту абстракция и/или шизофазия.
>>238576280 >Даже если сам считаешь что алмаз это, а не дерьмо вовсе Дак это и к тебе применимо: "Даже если считаешь что это дерьмо, а не алмаз". У тебя твой музыкальный вкус с детства сформировался и таким и остался? Или были какие-то изменения? И как думаешь почему тебе раньше нравилось одно, а потом другое? Может потому что музыка не сама по себе работает? Может музыка резонирует с твоим опытом и если у тебя нет определённого опыта она просто не будет резонировать, а ты её сразу записываешь в дерьмо. Это как пазл. Вот ты прожил жизнь, твоя голова состоит из состыкованных кусочков различной формы и по краям она имеет недостающие элементы, которые со временем могут прикрепиться всё тем же способом. И вот ты встречаешь квадратную музыку, а кусок со стороны твоей головы имеет треугольную форму и он просто не может туда прикрепиться сейчас. Или вот язык. Тебе рассказывают анекдот на английском языке, анекдот очень смешной, но ты не смеёшься, потому что ты не знаешь языка. В чём здесь проблема в анекдоте, в том что он "дерьмовый", выражаясь твоим языком или в том, что у тебя нет области в голове, с которой он может резонировать?
>>238576453 >майор подскользнется майор упадёт >проданной веры второй эшелон >винтовка это праздник всё летит в пизду >убей в себе государство Иди нахуй, если не шаришь.
Летов всегда хотел оставаться подземной темой, а после смерти стал популярным и практически попсовым. Наверное как-то так и выглядит народное признание.
>>238576396 Чел я тебе буквально не дам рекомендаций. Потому что свои 3.5 тыщи аудио я сам нашел а не по рекомендациям. Тут дело даже не в музыке, а в отношении к музыке. Летов бездарность, которую случайно вознесли на "Олимп" только за счет текста. Цой примерно то же самое. Но с более качественной музыкой. Апогей этого памперсного апокалипсиса это Louna.
Не будет тут "предлагай". Фон такой, что кроме как "ассенизаторская машина Москва" мне предложить нечего. Музыка это сука не про ваши политические воздыхания. Это еще и про музыку бляди вы тупорылые. И у Летова музыки НЕТ. Нет ее бляха муха. У Бузовой бля больше музыки чем у Летова
>>238576360 >На этом всё и заканчивается На этом не заканчивается, я просто написал только про тексты. Я ведь не могу сразу написать обо всём. Там и музыка есть и мелодии есть и на уровне сердца есть информация, если ты понимаешь о чём я.
>>238576499 >У тебя твой музыкальный вкус с детства сформировался и таким и остался? Или были какие-то изменения? И как думаешь почему тебе раньше нравилось одно, а потом другое? Он безусловно менялся, но он не превращался в "я ебу твою телку", летова или в "моргенчлена". Это все одно и то же семейство чуешь? Это не про музыку треугольноголовый ты мой
>>238576499 >что у тебя нет области в голове, с которой он может резонировать? Ммммм погнали в евгенику, чет твоя позиция противоречит твоему раскрытому рту, уже области мозга сдетектил ты гляди ка чего
>>238576587 В случае с Летовым всё и закончилось. И нет там мелодии, там срань полная. Как в случае с моргенчленом, да даже с Цоем, с точки зрения бумеров классических. Просто содержимое бочки ассенизаторов, но не музыка.
Забавно видеть потуги говноедов 15 лет отроду выделиться из толпы слушньем этого пидараса и хуесоса который не мылся В то время нормальные группы были, но вы будете жрать говно дальшп
>>238576664 Вот именно что нет, что Летов, что Цой, совсем не про музыку. На фоне Летова, Цой даже больше про музыку блять. Хотя я Цоя не котирую вот совсем
>>238576664 Грубо говоря, Цой это остатки, буквально ошметки музыки на политическом контексте. Летов это буквально политический контекст, поверх которого тонким слоем намазали музыку, точнее какофонию
>>238576173 В моем понимании, конкретно в данной ситуации слово "отсылка" используется как прямое и умышленное упоминание Летовым в своих произведениях каких-то фразеологизмов. В случае с "Сто лет одиночества" - это неумышленное использование названия романа. В случае же с "вечность пахнет нефтью" - полностью, по-моему мнению, безосновательное. В вышеупомянутых примерах "отсылки" скорее являются как раз таки частью мысленного потока, без какого либо смысла. Пример умышленного упоминания - песня (если ее можно так назвать) "Повесть о Настоящем человеке". >>238576251 >Какие теории? Летов не закладывал никакого смысла в песни. Приведи мне хоть одно доказательство, в котором Летов открыто заявляет что "смысл есть". Может в паре песен какой-то смысл таки есть, но никто тебе не скажет, таков ли он, каким ты его себе представляешь. Поэтому - твои представления о смысле как таковом не являются аксиомой.
>>238576691 Не котируешь и не котируй. Тебя силой заставляют их слушать? Летов писал хорошие стихи, оригинально и на злобу дня, а некоторые так и вообще спустя десятилетия актуальны. Его ценили за идейность, искренность и мастерское владение словом. Если ты этого не понимаешь ну и катись слушать арию, они по сравнению с летоавм венский симфонический оркестр. Там тебе и соло, и вокал, и текстА на ценителя.
>>238571693 (OP) ГрОБ как панк - вполне канон. То, что это музыка - не музыка, а говно, засирают не последние годы, а всё время его существования, потому что музыка там на уровне дембельских песен под водочку. Я лично отношусь негативно, но в том ключе, что многие считают, что это ниибаца какие философские песни, а летов нитакойкаквсе поэт. По факту в большинстве текстов - полная шизофазия, в которой нет никакой нити и смысла, поэтому говнари с СПГС находят там 100500 смыслов.
>>238573143 Он строго хейтил совок, а потом переобулся и стал петь "а леениииин такооой молодой". Анон правильно сказал, был совок - был против совка, совок рухнул - он сразу стал за совок
>>238576591 >"я ебу твою телку", летова или в "моргенчлена" и каким образом между двумя крайними понятиями оказался Летов? У него нет ничего похожего ни на левую, ни на правую часть. Ты так менторски пишешь "Это не про музыку", как будто ты то точно знаешь что про музыку? С чего ты взял, что ты имеешь уровень развития, образования выше моего, чтобы судить в подобном ключе? Чтобы быть мерилом того что про музыку, а что нет. Не приводя доводов. Я себе не позволяю этого делать, потому как умный человек этим и отличается. Умный человек - человек сомневающийся, в отличие от... Небезызвестный Эффект Даннинга-Крюгера нам говорит о том же.
>>238576797 >Летов писал хорошие стихи, оригинально и на злобу дня, а некоторые так и вообще спустя десятилетия актуальны. Его ценили за идейность, искренность и мастерское владение словом. Возможно именно поэтому этот тред и существует.
>Если ты этого не понимаешь ну и катись слушать арию, они по сравнению с летоавм венский симфонический оркестр. Там тебе и соло, и вокал, и текстА на ценителя. Э нет, музыка мил человек, это не про текстА, твоего бородатого высера. Это про идеальное, гармоничное сочетание текста, мелодии, метронома и далее по списку. У Летова только текстА может быть хорошие. Всё остальное уж извольте
>>238576833 Потому что он был против номенклатуры и вместе с народом охуел от того, что сделала номенклатура и в какого монстра превратилась, в какое дно скатили обычных людей. Так что он не переобуваться, а был последователен в своей борьбе с влитой не продаваясь за сникерсы и "сВаБоДу ыыы".
>>238576837 > С чего ты взял, что ты имеешь уровень развития, образования выше моего, Я школу закончил Оп пидарас спросил про мнение такого же пидараса минетова и лезет в залупу каждый раз как ему говорят что это ебанное говно и что я рад что он умер
>>238576546 Блядь, мой дорогой собеседник, ну что за нахуй, а? Я не говорю тебе "ПРЕДЛАГАЙ!!!!" , я лишь интересуюсь твоими вкусами, может я что-то почерпну, типа неговеа. сложно чтоли?
>>238576879 Ебать блядь, ты это всё просто придумываешь, усложняя реальность. Он просто был панком-шизиком, панки всегда против действующей системы, а шизики не видят противоречий в своих действиях, когда переобуваются на 180 градусов.
>>238576837 >Ты так менторски пишешь "Это не про музыку", как будто ты то точно знаешь что про музыку? Да, у музыки есть свои законы и каноны, велком ту музыкальная школа.
>С чего ты взял, что ты имеешь уровень развития, образования выше моего, чтобы судить в подобном ключе? С того, что ты дискредитируешь себя какофонией, а мб я с того, что мы с тобой скоро и на ноты перейдем, кто его знает. >Я себе не позволяю этого делать, потому как умный человек этим и отличается. Умный человек - человек сомневающийся, в отличие от... Но ты не умный, с хуя ли ты решил, что складывая слова грамотно и притягивая известные тащемта афоризмы, ты вдруг умнее в глазах аудитории стал? Скрипичный ключ тебе в сраку, да не по вертикали, а поперек, супротив всех законов физики.
>>238576926 Блядь, пацаны, вы сначала раздайте шаблоны, кто такие панки!!! Рамонес, не? Пистолс, не? Кеннедис? Рансид? HоФХ& Егор? Башлачев? Автоматические Удовлетворители на дельтоплане? И Сюткин с Жанной Агузаровой? А может Башлачева и Хармса к панкам привязать? А кто из них тру, а кто говнари? А ПорноФильмы? А ПТВП? Ебать ....
>>238576921 >Они крайние по тому как они написаны в посте, а не по внутреннему их содержанию. Линейщик хуев, это единственный плюс на данный момент тебе в карму с моей стороны. >>238576895 Мои вкусы специфичны, тебе не понравится. Я пошел от болгарской эстрады, перекопал все Балканы (да, и турбофолк и чалгу), уплыл в Турцию и Ливан (я надеюсь ты не будешь спорить супротив этих двух центров арабской/восточной/азиатской музыки), и сейчас завис на Вертинском (неожиданный поворот). Африка меня не привлекает от слова совсем. Блюз тоже.
>>238576929 >Да, у музыки есть свои законы и каноны И? Какие законы нарушила музыка Летова, что она перестала быть музыкой? >Но ты не умный, с хуя ли ты решил,, что складывая слова грамотно Я совсем не с этого решил, а с того что я оставляю дверь приоткрытой....
>>238576895 >Мои вкусы специфичны, тебе не понравится. Я пошел от болгарской эстрады, перекопал все Балканы (да, и турбофолк и чалгу), уплыл в Турцию и Ливан (я надеюсь ты не будешь спорить супротив этих двух центров арабской/восточной/азиатской музыки), и сейчас завис на Вертинском (неожиданный поворот). Африка меня не привлекает от слова совсем. Блюз тоже.
Самоцитирую себя, Листа не распробовал, Чайковский тоже не очень. А вот залежи Бетховена, Баха, Шопена и Вивальди я переосмыслять еще долго буду. Там "нахрапом" не возьмешь.
Я еще не говорил о том, что у меня в плейлисте Theodor Bastard. Valeron и free flow flava. Я предупреждал, ты сам вынуждал поделиться "ассорти". А ведь даже 10% не раскрылось по итогу
Ладно, я пошёл с этого тХреда. В споре истина не рождается. Спор - это когда два осла по разные стороны и над обрывом. А перед ними мостик, способный вместить лишь одного. Умный осёл понимает что если они пойдут одновременно, то свалятся оба. В итоге, умный осёл пропускает дурака, что бы выжить обоим, а дурак из этого заключает, на своё понимание, совсем другое. Дурак заключает из этого свою правоту и моральное превосходство.
>>238571693 (OP) Если оценивать именно музыку, то он талантливый мелодист и при желании мог бы качественно делать, но говнарское звучание и декларативный композиторский похуй не дали этому случиться.
>>238577259 Ебать у тебя тон гонорный, брат. Избавляйся от этого дерьма поскорее. мимо переслушавший раз в пять больше музыки чем ты, этим фактом стараюсь не бравировать
>>238571693 (OP) Бздец. Школота обсуждает Летова. Сорри, но нет шансов у вас что то понять в нем, потому что вы не жили в то время и вам не может быть близко или понятно его творчество. Которое он сам не считал даже музыкой. У вас нет соответствующего контекста в вашей жизни. Ну, примерно так же, как не сможете вы понять того же Джима Моррисона или Игги Попа, или эпоху раннего Девида Боуи или тупо даже DnB. Потому что потом появилась гора всякого рода имитаций и повторов, превративших все в кашу. И поэтому тут и пишут всякий бред, типа что у Летова "проблемы с мелодией". Вообще-то Летов был эпохальным в свое время, и то, что его тексты "не имеют смысла" может сказать разве что дурачек. Там было целое направление своего рода как он говорил "шаманов", которые делали исключительно напряженный продукт, на грани выносливости психики, нервов и боли того времени. Это не настолько песня или музыка, на сколько стих речитатив психоделического панк-фольклора, неразрывно с ним были стихи песни Янки Дягилевой и множество отсылок к различным неоднозначным западным проектам с такого же рода философией боли и безнадежности, типа вельвет андеграунд или дед кенедиз, атмосферу осознания отчаяния и обреченности в жутком качестве кассетных магнитафонных записей. Разбалованные безвкусным кринжем последних десятилетий не поймут и не почувствуют. Даже близко не было нытьем и эстетствованием эмо или раздолбайско-хулиганским панком Сектора Газа. Кобейна еще не было, а Летов толкал самобытный продукт неимоверного треша и переоценки всего, который возник фактически на трупе совка и кончился вместе с совком. Это было явлением исключительным, Ничего даже близко похожего не было очень долго, и писать хуйню в духе "переоцененный проект типа всего русского рока" я как бы не советовал, потом стыдно будет.
Но на постоянство жанра у этих ребят рассчитывать не стоит. (Просто загуглите чо он ща исполняет). По турбофолку есть отдельный паблос в ВК уже года 3, (думаю моветон его ретранслировать сюда).
>>238577259 >Бетховена, Баха, Шопена и Вивальди Ну ты же маленькое брехло? Будучи тупым басистом мухосранской пункруппы, и дико потреблявшим вещества, таскал этих пацанов в плеере, типа, мы в общих делах, музыка же.
>>238577385 >Ебать у тебя тон гонорный, брат. Избавляйся от этого дерьма поскорее. Не не выйдет, во-первых тон по тексту не слышен, во-вторых я ахуенный, а ты нет (логично? логично), в третьих я тоже могу переслушать в 10 раз больше музыки чем ты, не бравировать этим "а просто скромничать", но эм. Что. Хм, что же. Ах да, блесни ка познаниями, куда мне копать ёба боба, предложи ка направлений
>>238577579 >Ну ты же маленькое брехло? >Будучи тупым басистом мухосранской пункруппы, и дико потреблявшим вещества, таскал этих пацанов в плеере, типа, мы в общих делах, музыка же.
Не не в общих наверн друг извини. Тип я понимаю о чем ты, но наша "рок-БЭНД" заглохла за 9 месяцев. Потом пришел спайс и всё заглохло навсегда. Увы. А потом ввели 228 ч. 1. И я кабы завязал. Со всеми делами, но музыку слушать не перестал
АЙФОНОВЫЙ МИР ПОБЕДИЛ @ ВКОНТАКТ ОКАЗАЛСЯ СИЛЬНЕЙ @ ПОСЛЕДНИЙ ЮТУБЕР ОСТЫЛ @ ПОСЛЕЛНИ СТРИМЕР УСТАЛ @ НО В ГОРЛЕ СОПЯТ КОМЬЯ ВОСПОМИНАНИЙ @ ООО МОЙ ТИКТОК! @ СОЛНЕЧНЫЙ ЗАЙЧИК СТЕКЛЯННОГО ГЛАЗА @ ТРАУРНЫЙ МЯЧИК НАВАЛЬНОГО В ПАЗЕ
>>238577647 да безусловно, но я и не рассчитывал на то, что ты какой-то там ярый ценитель югославского рока. Наверняка ты шаришь братан, можешь считать себя победителем в этом маленьком конфликте)
>>238577647 Кстати мейнстрим хуйня, дай ка мне выборку по Югославии чо там есть. Я серьезно, профит с обеих сторон (ты меня уроешь, я мб найду то, чего не нашел)
>>238576855 > Это про идеальное, гармоничное сочетание текста, мелодии, метронома и далее по списку. У Летова только текстА может быть хорошие. Всё остальное уж извольте Музыка это то, что слушают люди. Не больше и не меньше.
Музыке десятки тысяч лет. Ещё пещерные люди по праздникам били в бубны и играли на примитивных дудках. И у них точно ни какого метронома не было.
Даже если я сейчас сяду за скрипку, на которой никогда не играл, и буду хуярить непонятно что, то это будет музыкой
>>238577800 Нет нигга, ну какого хуя >пещерные люди по праздникам били в бубны и играли на примитивных дудках. И у них точно ни какого метронома не было. Ну вот и слушай это гуано Я не хочу. Меня барабанами и пением ток пытать можно, особенно по африканской традиции.
>Даже если я сейчас сяду за скрипку, на которой никогда не играл, и буду хуярить непонятно что, то это будет музыкой Нет не будет. А ты ведь левак.
>>238576855 >ро идеальное, гармоничное сочетание текста, мелодии, метронома и далее по списку. Слыш, дятел, засунь в жопу смычек и ползи обратно в кансерваторию, клизма. Музыка это то что люди считают музыкой. И если они считают музыкой DnB или Сoil к примеру, не тебе, говно, интеллигента из себя выдувать. Заебли конкретно. Пиздуй кабзона слушай, ископаемое.
>>238577690 Ну так тем более, ты же понимаешь, что нельзя делить "музыку" на жанры, имена, брат сказал круто, я сидел мне положено.. Раз ты сам дергал струны, ты должен понимать.
>>238577871 Это схуяли это не будет музыкой? Я это играю на музыкальном инструменте - значит музыка. Пояему меня должно ебать, что тебе это не нравится?
>>238577883 >Слыш, дятел, засунь в жопу смычек и ползи обратно в кансерваторию, клизма. Слышь пидорьё загони себе в очко автоцистерну и качай оттуда нефть, не тебе пасть раскрывать петушатня. > Музыка это то что люди считают музыкой. И если они считают музыкой DnB или Сoil к примеру, не тебе, говно, интеллигента из себя выдувать. Нет пидрила, тебя трахнут любители моргенчлена по такой формуле уже завтра, залезай обратно под койку. >Заебли конкретно. Пиздуй кабзона слушай, ископаемое. Пиздуй говно Летова слушать уже кал собаки. Хотя ты его что слушаешь, что ретранслируешь мне в ответах, всё одно.
>>238578002 Потому что есть культура. Традиция. Мелодия. Если ты обожрался речитативом, вопросов нет. Ты прост не воспринимаешь музыку. Тебе ток бум бум бум слушать. Не вопрос. Будет замечательно если ты еще и почернеешь до альбедо 0.00001. Тогда тебя можно даже застрелить. Сечёшь?
>>238577912 >Да почему нельзя, можно и нужно. Иначе мы Хендрикса к Фейсу приравняем... Я усугублю, чтобы было понятнее.
Казалось бы ссаного нигера, приравняем к белому. Но нет блядь. Джимми мать его Хендрикса приравняем к Ивану мать его Тимофеевичу Дрёмину. Один уже увековечился, второй дай бог все-таки забудется
>>238578308 Если ты пидрила с таким же цензом подойдешь к тому, что ты в рот свой пихаешь мудак. То очень скоро, вместо пельменей и куриных лап, туда полезут хуи и брикетированный кал. Чуешь мудак иронию? Ты жрать можешь как хуи, так и кал. И до определенного момента даже разницы не будет Ты ее даже не заметишь блять
>>238571693 (OP) Два альбома из Егора и опизденевших гениальны и по сей день, даже по мелодичности, как по мне Всё остальное почти уже не актуально, не говоря уже о низком качестве самих песен, я не про гаражный звук, а про саму постановку Все песни, исключая те самые два альбома, строились по одному сценарию, только тексты менялись Но всё равно уважаю Летова, довольно сильно помог мне своим творчеством в одно время.
>>238571693 (OP) Тому, кто писал про осутствие музыки, сразу ссу в рот без объяснений. Анон, писавший о том, что Летов не закладывал специально смысла, конечно прав. Он же в основном потоком сознания струячил. Но интерпретировать его высеры очень занятно, опираясь на собственный опыт, поэтому почему-бы и не поискать смысл?
>>238578456 Чел прав, а ты - нет. С каких хуев ты решил Летова с позиции своих замшелых "музыкальных" представлений оценивать? Тебе уже хз сколько раз объяснили, что Летов не про то, что это культурное явление иного порядка совсем, и что поступать как ты - это блять как рассматривать TikTok с позиции современного кинематографа. Метронома у него не хватает блять. Чес. слово, нет тупее уродов чем интеллигенты. Вам что, DnB и RnB еще не объяснили, что вы - узколобое говно? Все уже поняли давно, а ты ебучим классификаторством тут занимаешься. Бдядь, нет ничего хуевее образованной интеллигенции. Они пожироают культуру, созданную для людей, высирают обратно ядовитое чумное говно, которое никто кроме них жрать не может, да еще и суко требуют за это денег и уважения. Еще раз повторяю - засунь смычок себе в жопу и не отсвечивай.
>>238573072 > И сам он выделялся тем, что был ярым противником коммерциализации. в 90-х, когда все остальные начали продаваться, слушать в России было попросту некого. один Летов оставался в андеграунде, не слушай здешних зумерков.
>>238578960 Интеллигенция тут не при чём. Просто у идиота закостенелое мышление. Ему внушили какую-то одну версию. И он усираться будет, но не признает другую
>>238578960 >Чел прав, а ты - нет. Мммм. >С каких хуев ты решил Летова с позиции своих замшелых "музыкальных" представлений оценивать? А с каких хуев мои музыкальные представления стали замшелыми? >рассматривать TikTok с позиции современного кинематографа. Че, подписчик Дани Милохина чтоль? >Чес. слово, нет тупее уродов чем интеллигенты. Чес. слово, нет тупее уродов чем ты. Апочему? Ну по той же причине, что и у тебя интеллигенты. >Вам что, DnB и RnB еще не объяснили, что вы - узколобое говно? Тебе что, еще не объяснили что ты узколобое говно? Ок, прямым текстом: ты узколобое говно. Основной потребитель вывода с ассенизаторской машины. Продолжай и дальше любить Летова. > Все уже поняли давно Кто и что понял говноед, ты вообще единичная единица, ты ничто, чего ты пасть за "всех" то раскрываешь? >Бдядь, нет ничего хуевее образованной интеллигенции. Блядь, нет ничего хуевее необразованных новиопов. >они пожироают культуру, созданную для людей, высирают обратно ядовитое чумное говно Они уничтожают культуру созданную для людей, высирают какофонию. Еще и пытаются доказать, что их говно единственно верное. >которое никто кроме них жрать не может, да еще и суко требуют за это денег и уважения. Вот вот, никто Летова жрать то толком и не способен, но ссанина вроде тебя его так и проталкивает эндоскопом. >Еще раз повторяю Пошел нахуй. Ты пидор для меня не то что не аргумент. Ты даже не физическое тело. Срись мы с тобой не на дваче а на улице, ты бы уже хладел у прозектора. Так что закрой свою пизду, которую тебе генетика вместо рта приделала. И не выебывайся)
>>238578924 Чел, этому уебку консерваторскому что-либо доказывать бесполезно. У него традиции блять - арпеджио, метроном, пуанты. Он блять фрак в семейные трусы заправляет, срет в контрабасы и смычком жопу вытирает. Короче маэстро блять один в один. Нехуй с ним спорить. Он где нибудь допиздится скоро и так, и его стопудово на каком нибудь транс-фесте негры торчки выебут не снимая респираторов. Зато под звуки метронома. Деятеля сферической культуры в вакууме.
>>238579195 Спалился на риторике >срет в контрабасы и смычком жопу вытирает Уже 4 раза использовал, крути крути себе в пользу, ты же знаешь что ты ссанина, и в споре уже не вывозишь)
>>238579195 >ты же знаешь что ты ссанина, и в споре уже не вывозишь) В этом и отличие, ты недочеловек, потребляющий недокультуру. Тебя не надо, ты вообще не должен существовать сечешь? Любитель негров и черных пиструнов. Не сечешь)
>>238579189 Да успокойся блядь, никто не трогает твою академическую музыку или на что ты там дрочишь. Что ты приебался к любителям 'вывода с ассенизаторской машины'? Ну нравится нам говно такое, ничего не поделаешь. Иди лучше создай тред про современную деградацию в виде какого-нибудь мамбл-репа или что там щас популярно.
>>238579291 Да нахуя мне тебе что-то навязывать лол. Я тупо по Летову работаю тут. Мне ваще похуй чем вы там заслушиваетесь по итогу. Поэтому и нет антиЛетов треда)
>>238571693 (OP) >Ведь если ранний его панк и можно отдаленно так критиковать, то альбомы 90-х и 00-х сделаны довольно годно альбомы 90х ещё более-менее (еио ахуенен весь) , они мне лично быстро надоедают. А вот ранние альбомы ахуительны, особенно альбомы 89-90 года. Война, РПЭ, Здорово и вечно, Инструкция по выживанию, Армагеддон-попс самые пиздатые.
>>238576833 >>238576879 Он леваком был и в совке и в рфии, в совке он был против номенклатуры, и сам был анком. При Ельцине стал ,то-ли коммунистом, то-ли нацболом. Как такого переобувания не было по сути.
>>238579189 Люди тебе, мудила бл. свидетели и сопричастные, понятые по факту, говорят про Летова, что это и кто это, а ты, уебок, считаешь себя в праве считать, что они все - быдло, а ты интеллигент. И типа ты грамотный, а все говно. Ты типа имеешь право на то, что считать музыкой, а что нет. Да вот только люди нот не знающие вообще уже миллион раз доказали тебе и таким как ты, что вы - мусор, псевдоинтеллектуалы-паразиты, которые паразитируют на культуре. Превращая ее в опереточное говно. >>238579170 >Интеллигенция тут не при чём. Да нет старик. Именно что причем. Именно они, "торгаши" от "культуры" и превращают людей в скот необразованный, претендуя на свое монопольное "право на культуру". Я не интеллектуалов или работников умственного труда имею ввиду, а вот таких вот бл. критиков от консерватории, которые имеют наглость толкать свою средневековую гнилую тупость везде, и постоянно обсираясь выть постоянно, что все "быдло и деграданты" а вот раньше, "ах, моцарт, ах бетховен", не понимая блять, что именно потому новых моцартов и бетховенов нет, что они своей гребанной некрофилией нафталиновой вообще нахер перечеркнули сам смысл понятия культуры или искусства, сделав их очередным педерастическим извращением для себя и им подобных. Мудак нихуя не в курсе что такое ассоциации и отсылки и суко на серьезных щах заявляет что в текстах "нет смысла" блять. Он нихера не знает социальной обстановки в то время, когда Летов занимался своими проектами, и просто считает, что десятки миллионов переписанных друг у друга кассет, при том, что ни в каких магазинах или вообще где либо такого рода музыка даже в страшных снах не могла появиться, но люди - миллионы людей - записывали по сорок раз, раздавали друг другу и слушали многократно. Они блять ж дураки конечно были, в консерваториях бл. не учились. Они же не поняли, что это "переоцененное говно" потому что "метроном, традиция"... И смысла нихуя конечно не было - потому и миллионы людей слушали бессмыслицу - скоты и быдло, хуле. А он молодец - знает сольфеджио и "не может с кандачка" в мусоргского. Вот так вот.
>>238574845 >этакого русского Вишеса Егор хоть что-то умел в отличии от этого долбаёба. Он сам записывал и играл все песни, в них есть смысл и немного философии. Ты ебать сравнил конечно, тоже самое сравнивать рака и медведя, блять.
>>238579189 Проснись, ты обосрался. Твоямузыка под метроном никому нахуй не нужна. Считать октавы с камертоном, высчитывать под метроном доли и прочую хуйню можешь оставить ботанам, которые больше ничего в жизни делать не умеют.
Нормальные люди просто слушают музыку и их не ебёт, где там барабанщик на 1/16 такта сбился, а где гитарист палец случайно на породек поставил и струну приглушил.
Музыка это в первую очередь развлечение. А то, что задроты сделали из него точную науку - и бугуртят когда кто-то шлёт их нахуй - и просто играет как хочет, это проблемы задротов.
>>238579436 При совке он был вообще-то просто немерено охуенен. Но потом уже понеслась хуета реально, т.к. стал слишком популярен вдруг и слишком дофига разных людей его стали и втягивать в разные тупые движухи, плюс куча левых людей стало вписываться, гопота всякая. Он и сам говорил, что охренел слегка от всего движа. Но я просто реально не представляю, как сегодня его может слушать молодежь, поскольку время вообще совершенно другое. И я хз каким спецом надо быть, чтобы воспринять хоть частично. Сейчас даже какой нибудь Высоцкий нифига не катит реально, по сравнению с тем временем все совсем другое. Так что мне очень странно, что он может быть популярным у зумеров. То же кстати и русского рока вообще касается - его нельзя адекватно оценивать вне времени. Ну, если только не использовать для этой цели тех же пидарасов-интелигентов со смычками в жопах, которые легко натянут сову на глобус и добавят любую фамилию по тычку пальца начальства в сном "небожителей", втиснув где-нить между листом и рахманиновым, и придумают хуй знает сколько оранжировочек, дабы потом опереточные оркестрики еще три четыре столетия радовали быдло культурой свежевысранной из первых рук. С метрономом конечно, как же без него.
>>238579600 >Музыка это в первую очередь развлечение. Я бы даже больше бы сказал. Музыка волшебна. Это звук, ритм, шум, воздействие, которое создает чувство и настроение. Придурки попытались загнать ее в рамки нот, горы бумаги и стены консерваторий, сгноив на корню, отравились сами и травят окружающих, не осознавая собственного уродства. Но какие нибудь ребята с улицы не зная никаких нот в каком нибудь гараже создают рейв, и миллионы людей идут просто послушать его на заброшенный завод за десятки километров и в непогоду, потому что это настоящее, это реально качает, и развлечением даже это назвать сложно, потому что под него даже нельзя танцевать, и это волшебство в чистом виде.
>>238579236 А что с тобой вывозить то? Ты же мнишь себя представителем культурной интеллигенции, и считаешь, что только ты можешь определять что говно а что не говно. Тогда как реально культурные люди наблюдают и изучают культурные явления без личных пристрастий или предрассудков, пытаясь понять суть. Вот для тебя и летов и тикток и моргенштерн говно. Дядька лаВей как то говорил, что существуют люди-псы, у которых такой принцип - все, что не можешь сожрать или трахнуть - обоссы. Вот ты такая же собака. Все что тебе непонятно или не нравится ты стараешься обоссать. А если бы ты был человеком культурным, ты бы понял, что и летов, и моргенштерн, и даже какая нибудь бузова или карина стримерша - все это так или иначе культурные явления, которые запечетлеваются массами. И если ты просто мимокрок, ты можешь сказать - мне это непонятно, или мне это безразлично. Или в крайнем случае - я не считаю это чем-то значительным. Если реально культурный человек - полез бы копать в суть - что это за явление? Почему так зашло людям? Что они дают им? И т.п. и т.д. в рамках собственного развития и постижения мира как человека культурного по настоящему. Но ты пишешь что "это говно, и я рад что он сдох". Соответственно, ты агрессивно визжишь на одни проявления культуры, ради того, чтобы проталкивать какие то свои, как гребанный торгаш. То есть как я и говорил - толкаешь свое дерьмо. И что именно ты можешь предложить, кроме своего никчемного "образования"? Статус охуенно умного? Это культура. И если есть миллионы приверженцев - значит она полюбому состоялась, даже если это какой-либо ебучий ласковый май или жутчайшая какая попса. А значит, имей как минимум уважение, чтобы как минимум понять. Иначе так дураком и помрешь.
>>238578817 Спасибо,его эмоциональное мнение о (группе)Агата Кристи в полной мере раскрывает как творца. Тезис же о "коммерческом" звучит просто нелепо.
Хотя бы концерт скинул в пример харизмы и образа, а это жалкое зрелище. Все же поведение, как категория качества творчества исполнителя звучит очень пространно и обощенно, словно если бы на вопрос : Что вас привлекает в девушке? Ты бы ответил: "наличие вагины" .
Повторюсь , он заслушивает признания, но не в качестве мастодонта русского рока, а лишь в роли статиста .
>>238581137 Так в том-то и дело, что ему похуй, что подумают другие. Он высказал свое мнение, эпатажное и нетипичное. И концертов с суперэнергетикой у него хоть отбавляй. И пример про эпатожность был в принципе изначально не про творчество, не долбись в шары.
>>238574624 >Да таких исполнителей сейчас пруд пруди, Именно что сейчас блин. Потому и говорю, что у вас нет реальной возможности вообще понять блин что и к чему тут. Потому что "сейчас" прошло чуть ли не сорок лет с того времени, как он начал. И когда он писал альбомы свои, "таких исполнителей" не то, что бы вообще не было никаких, но даже мыслей не было, что вообще когда нибудь появятся. >>238581137 >Хотя бы концерт скинул в пример харизмы и образа, Вот об этом и речь. Ни о каких концертах никто и не мечтал вообще, мало того, с каждым новым альбомом ходили постоянно слухи, что то ли его убили уже давно менты или гебешники, то ли он сам вскрылся, короче каждый альбом был как последний. Концерт и Летов в то время - вообще немыслимая херня была. Никто никаких концертов и не ждал. Мало того, с "русским роком" его даже не отождествляли. С панком отождествляли, но никаким образом рядом с роком даже не ставили. Скорее ближе к своего рода сумасшедшим бардам, типа башлачева. Это вообще и рядом не близко было. Ну а назвать летова "статистом" - ну, это вообще нихера не понимать. Как бл. может быть "статист", который фактически один в своем роде? Он и близко не был ни с кем другим. Он отдельный, соло блин. Хорош он или плох - другой вопрос. Но роль у него была именно главная. Лидера. Просто вы не в курсе вообще за то, в какой пьесе. Поэтому в кучу мешаете все.
>>238572560 >>Летов-тред >>Как относитесь к творчеству сабжа? Почему в последнее время некоторые открыто серят его творчество, называя то, что он делал - в принципе не музыкой? Ведь если ранний его панк и можно отдаленно так критиковать, то альбомы 90-х и 00-х сделаны довольно годно, опустим его творческую шизу, оцениваем сугубо песни.