Мамкины вкатывальщики, у меня к вам один вопрос: ЗАЧЕМ? Нахуя ты туда вкатываешься? Ты правда думаешь, что будешь зарабатывать 300кк/секунду? Ты думаешь, что обретешь независимость финансовую, от мамки, от дяди? Да нет же блять, нет!
Ты так и останешься рабом, только уже в другой отрасли. Бесперспективным чернорабочим. И это после полугода, года, двух лет, а то и больше изучения (твоей силой воли и отсутствием мозгов, так и быть, можно пренебречь, тупое ты хуйло). Ты будешь все так же пахать за крохи. Ты будешь всё так же сажать своё здоровье, пусть, возможно, в другой форме. Ты останешься чмом как в личной, так и в профессиональной жизни. Ты по-прежнему будешь рабом дяди, графика, офиса и еще тысячи обстоятельств. Никакого тебе уважения и признания. Никаких тебе смузи на Гавайях. Никакого тебе успешного фрилансерства и пицц флорентин. Никакой тебе свободы, избавления от рабства и о чем вы там блять мечтаете. Улучшения ты разве что увидишь если сейчас впахиваешь грузчиком за 12к, потому что в результате, опять же, вышеописанных усилий, которые ты никогда в себе не найдешь, ты добьешься впахивания за 25к, но уже в офисе. И всё! Тогда нахуя ты это делаешь? Ты правда НАСТОЛЬКО безнадежен? Не проще ли тогда сразу выпилиться? Мозгов действительно превозмочь и действовать по эффективном плану у тебя все равно не найдется, верно? Оправдывайся!
>>238362505 Естественно не бывает. В этом случае вкатыванием с детства интересуются, участвуют в соревнованиях, находят связи и знакомства, а не бля тут написали что дохуя зарабатывают пойду тоже погромистом в кнопочки тыкать))
>>238363092 >>238362702 Хм... Тут ты прав, это нужно осознавать с детства, когда ты вот только понимаешь, что под это заточены мозги. P.S. Интересно, а на двачах вообще кто-нибудь принимал свою неправоту?
Лучше работать в теплом уютном офисе/коворкинге возле метро, с печеньками и кофе, с гибким графиком, в любой удобной одежде, с адекватным вежливым начальством, чем на ебаном предприятии, где разговаривают исключительно матом, за опоздание на 5 минут заставляют писать объяснительную, за перегар останавливают на КПП и ебут безопасники, заставляют переодеваться в спецовку с очквами и каской, где в цехах бывает холодно а из плюшек раз в год дадут поездку в днищенский санаторий с такими же гречневыми петровичами.
Еще я хотел бы посмотреть на каких еще работах бывает Pizza Friday, когда вечер ты заканчиваешь с пиццей, пивом, лениво дописывая код под музыку или играя в настолки с коллегами.
>>238364305>>238364638 >Еще я хотел бы посмотреть на каких еще работах бывает Pizza Friday, когда вечер ты заканчиваешь с пиццей, пивом, лениво дописывая код под музыку или играя в настолки с коллегами >Лучше работать в теплом уютном офисе/коворкинге возле метро, с печеньками и кофе, с гибким графиком, в любой удобной одежде, с адекватным вежливым начальством Нет такой работы. В манямирке твоем может быть, или в американских сериалах.
>>238361871 (OP) потому что это мой выбор и вообще нахуй иди, я же не виноват что у меня нету отца-депутата, мамки-бизнесвумен
компухтер появился в 16 лет, собрал его сам с денег с стройки (работал у знакомого дяди, подай-поднеси-нахуй-иди), единственный инетерес был игры, потом когда играл в стратегии начал читы юзнать, потом cheat-engine и пошло поехало, нашел для себя тогда популярный exelab, начал изучать реверс и кодинг, писал небольшие инъекторы на сях, крякал простые програмки, я тогда вообще не знал что люди на этом зарабатывают сам все это время работал на стройках всяких, иногда забивал на все это крякерство так как было на уровне хобби и было похуй, по итогу узнал об ПРОГРАММИРОВАНИЕ как профессии только в 24 лвл, лол, я если честно не верил что на этом зарабатывают 200-300-500к, по итогу осел и понял какой же долбоеб что раньше не вкатился, возможно уже бы к 25 со своей хатой был и топовым пк сейчас 26 лвл, перекатываюсь из веб-студии в серьезную контору Go-кодерстом
>>238361871 (OP) Вкатился, переехал в дс2 ради зп побольше и перспектив. Из за короны удаленка, уехал обратно в мухосрань чтобы за съем не платить. Теперь зп больше чем у предыдущих начальников лол, охуеваю как же комфортно жить когда бабки свободные каждый месяц есть
>>238365170 Только один вопрос: нахуя из реверсера перекатываться в говно веб или говно-го? Я сам учусь сейчас байтоебить, это действительно интересно, в отличие от создания унылой микросервисной хуйни, которую я сейчас делаю на джаве ради денег. Надеюсь в конечном счете перекатиться в полноценные реверсеры. А ты делаешь наоборот, нахуя?
>>238361871 (OP) Платят доллары. Уж лучше получать свои крохи в долларах ,чем в рублях и нищать каждый год. >Никакого тебе успешного фрилансерства и пицц флорентин Вот тут ты не прав, лично знаком с живым примером такого человека, но опять же, он вкатывался когда это не было мейнстримом и сейчас имеет нихеровых таких клиентов. Уж лучше получать свои крох в долларах ,чем в рублях и нищать каждый год.
>>238361871 (OP) Я вот хочу запилить два проекта. Оба в принципе реализуемы в одно лицо. И оба потенциально прибыльны. Работать в офисе, если честно, не хочу. Неприятно мне это.
>>238366762 > родиться в нормальной семье Так везёт хорошо если 20% РАБсиянам > открыть бизнес с родительской помощью Меньше 5% > ну или жить на пассивный доход Запилить его ой как непросто.
>>238366942 спроси тогда у своей мамки-бляди нахуя она рожала раба государства если даже сумму, необходимую для открытия бизнеса или пассивного дохода выделить не способна. забыла по пьяни гандон одеть а на аборт денег не хватило?
>>238367050 >Рынок перегрет На уровне вкатывальщиков - безусловно. Спасибо бесконечным курсам за это, но специалистов с уровнем знаний выше среднего очень не хватает
>>238361871 (OP) забыл упомянуть о ненормированном рабочем дне и режиме постоянной учебы, что сводит на нет любые другие увлечения, эрудицию и способность поддержать любой разговор.
>>238361871 (OP) Да, это тоже форма рабства, тоже 5/2 работа (у меня), тоже офис, тоже РАБота. Но я вкатился и хотя бы второй год джуном получаю 80к. И работы не все 8 часов. Очень много проебываюсь. А еще каждый час всех буквально выгоняют на разминку и каждые два-три часа на теннис/йогу/беговую дорожку.
>>238366711 >сейчас имеет нихеровых таких клиентов Омежки с сосаки хотят работу, чтобы вообще с людьми не общаться, а мечтают зарабатывать как твой живой человек. Сечешь?
>>238367072 Все так, но это же скучно и неинтересно. Работа должна удовольствие приносить. Я не верю, что человеку, который начал с байтоебства на энтузиазме, будет интересно заниматься вебом
>>238361871 (OP) Вот хуй знает, анончик. Имею бэкграунд в виде региональных олимпиад, с детства программировал на листочках и имел интерес к технике. IQ 124 пункта. А мне уже 30, и я до сих пор не вкатился. Во-первых, постоянно что-то мешает. Во-вторых, кушать на что-то надо пока вкатываешься. В-третьих, в том же фронтенде без водки нынче не разберешься, там пиздец мешанина. Хочу вкатиться в фуллстэк, щас читаю книги по пыху и жс. Все эти циклы-рекурсия-массивы-функции - это мне всё понятно, я такие задачки и в паскале на хую вертел. Всякие декораторы, замыкания - это я уже со скрипом, но понимаю. Синтаксис и немножечко (совсем немножечко) суть ООП я понял, но пока еще практически никогда не применял. А вот дальше я совсем охуел. Какие-то отражения, блядь, настройка webpack, докер-хуёкер, не могу понять как писать бэк и фронт к одному приложению, используя одновременно webstorm и phpstorm. Я элементарно запутался как создать рабочее окружение для работы фуллстэка и даже не владею гитом. А ведь я еще до сих пор не взялся за фреймворшки, паттерны, фабрики и прочее. Это для каких людей? С IQ 130 пунктов? Или 135 пунктов?
>>238367669 Устраивайся в офис джуном и пусть тебя обучают - это максимально простой и бзболещненный вариант. И если правда не тупой, то быстро поднимешь зп до 100-150к
>>238367777 Ну щас докер во многих вакансиях указан, без него не вкатиться. Я из интереса прошел собес удаленно, там сразу спрашиваю за вагрант и докер.
>>238367863 Так щас джунов нигде не берут, только в ДСах. Есть одно место куда можно теоретически устроиться формошлепом, но штука в том, что в этом месте нет никакого роста: не используют фреймворков и ООП, тупо немного редактировать код CMS'ок и шлепать лендинги. Деградация в общем
>>238361871 (OP) Вкатывюст в фронтенд, т.к готов сидеть пердеть за 30к, главное не на заводе или стройке здоровье гробить. А эти 300кк ваши мне не нужны
>>238361871 (OP) Оффтоп. Как можно так неуважительно обращаться к россиянам как "мамкины вкатывальщики"? Если какая то стайка жидов решила раздавать направо и налево российские паспорта всякому дерьму за год и разбазаривать на это дерьмо соцуслуги из казны россиян то это не значит что это дерьмо в России ждет теплый прием среди россиян. В жидоАнглии травят даже учеников Оксфорда заплативших деньги. А русские рады любому жидовскому сапогу в своей жопе.
>>238368899 айти хуже завода, на заводе ты хотя-бы можешь оставить форму на проходной и вечером полноценно жить, в айти каждая твоя минута должна быть посвящена задроству.
>>238367669 Надо было неспешно начинать лет 7 назад, работая за миску риса в местной веб-студии. Ты же пытаешься впихнуть в себя невпихуемое, это как пытаться 100 бургеров съесть за час. Всё это требует систематизации и переваривания, то есть - ежедневной работы по плану, потом хорошего отдыха. Тогда знания улягутся в голове, образуются нейронные связи. Людей, которые ведутся на курсы уровня стать кем-то за месяц мне искренне жаль.
>>238361871 (OP) Я отучился в колледже на техника-программиста. В офисе моя должность низкая, зато работать с компьюером, кодить - это интересно и ненапряжно (не за станком и не на кассе все ж). Кстати сейчас модно быть айтишником. Многие даже васяны типичные хотят стать кодерами.
>>238368038 >Так щас джунов нигде не берут Ну так ты вкатываешься уже 15 лет. Явно ты немного выше , чем "джун", который вчера решил вкатиться. Иди в /pr там тебе расскажут что и как надо сделать. Пока ты сидишь на попе, ничего не получится
>>238361871 (OP) Оффтоп. Как можно так неуважительно обращаться к россиянам как "мамкины вкатывальщики"? Если какая то стайка жидов решила раздавать направо и налево российские паспорта всякому дерьму за год и разбазаривать на это дерьмо соцуслуги, пенсии, образование, садики и маткапитал из казны россиян то это не значит что это дерьмо в России ждет теплый прием среди россиян. В жидоАнглии травят учеников Оксфорда из России даже заплативших деньги. И даже местным кельтам внушают что жиды там - это элита и завидные женихи. В Израиле россиянам без еврейки-матери даже с евреем-отцом запрещено получение гражданства. В жидоИталии с русскими даже учащимися в вузе на общих основаниях никто не общается скольбы они там не прожили если не родились там максимум могут использовать для поебушек или думаю порно. А русские рады любому жидовскому сапогу в своей жопе.
>>238369310 >Пока ты сидишь на попе, ничего не получится Хочу сперва выучить синтаксис JS и PHP и написать пару петов на Yii2 и React. Хотя бы 2-3 пет-проджекта. Чтоб было не стыдно на собесы ходить и показывать свой гитхаб (в котором сейчас пока мой говнокаталог).
>>238361871 (OP) >238361871 Оффтоп. Как можно так неуважительно обращаться к россиянам как "мамкины вкатывальщики"? Если какая то стайка жидов решила раздавать направо и налево российские паспорта всякому дерьму за год и разбазаривать на это дерьмо соцуслуги, пенсии, образование, садики и маткапитал из казны россиян то это не значит что это дерьмо в России ждет теплый прием среди россиян. В жидоАнглии травят учеников Оксфорда из России даже заплативших деньги. И даже местным кельтам внушают что жиды там - это элита и завидные женихи. В Израиле россиянам без еврейки-матери даже с евреем-отцом запрещено получение гражданства. В жидоИталии с русскими даже учащимися в вузе на общих основаниях никто не общается скольбы они там не прожили если не родились там максимум могут использовать для поебушек или думаю порно. А русским стайка жидов у власти навязывает рекламу что лучшее качество это жидоанглийское и жидоитальянское и русские рады любому жидовскому сапогу в своей жопе.
>>238367912 Смотря что именно ты делать будешь, есть много разных путей. Для самых элементарных читов по типу заморозки хп достаточно найти через отладчик адрес переменной с хп и используя WinApi либо по кд ее перезаписывать, либо найти адрес инструкции, которая с этой переменной работает и занопить ее (= заменить ее на код, который ничего не делает). Можно много нестандартных вещей сделать, если найти точку входа в какую-нибудь функцию и вызывая ее из своего трейнера, передавая в качестве параметров что-нибудь необычное - я таким подходом в некоторых сетевых играх могу даже чужих персов редачить. Смотря что ты сделать хочешь, используются разные подходы
>>238361871 (OP) 238361871 Оффтоп. Как можно так неуважительно обращаться к россиянам как "мамкины вкатывальщики"? Если какая то стайка жидов решила раздавать направо и налево российские паспорта всякому дерьму за год и разбазаривать на это дерьмо соцуслуги, пенсии, образование, садики и маткапитал из казны россиян то это не значит что это дерьмо в России ждет теплый прием среди россиян. В жидоАнглии травят учеников Оксфорда из России даже заплативших деньги. И даже местным кельтам внушают что жиды там - это элита и завидные женихи. В то время как Борис Джонсон строго отслеживает антижидо настроения и из всех видов ксенофобии озабочен лишь антисемитизмом как и Трамп, хотя в англии прежде всего притесняют именно славян и кельтов причем жиды. В Израиле россиянам без еврейки-матери даже с евреем-отцом запрещено получение гражданства. В жидоИталии с русскими даже учащимися в вузе на общих основаниях никто не общается скольбы они там не прожили если не родились там максимум могут использовать для поебушек или думаю порно. А русским стайка жидов у власти навязывает рекламу что лучшее качество это жидоанглийское и жидоитальянское и русские рады любому жидовскому сапогу в своей жопе.
>>238369518 И будешь ты все так же получать 12–25к при полной занятости с 8 до 17. И так же, если не больше, пахать. А здешним опарышам подавай сразу миллионы, чтобы работать вообще не надо было и без общения с людьми.
ага, конечно, если он не будет задротить и самообразовываться по вечерам и выходным его через 3 месяца на мороз выкинут и хуй он потом куда устроится без знания актуальных технологий
>>238361871 (OP) 238361871 Оффтоп. Как можно так неуважительно обращаться к россиянам как "мамкины вкатывальщики"? Если какая то стайка жидов решила раздавать направо и налево российские паспорта всякому дерьму за год и разбазаривать на это дерьмо соцуслуги, пенсии, образование, садики и маткапитал из казны россиян то это не значит что это дерьмо в России ждет теплый прием среди россиян. В жидоАнглии травят учеников Оксфорда из России даже заплативших деньги. И даже местным кельтам внушают что жиды там - это элита и завидные женихи. В то время как Борис Джонсон строго отслеживает антижидо настроения и из всех видов ксенофобии озабочен лишь антисемитизмом как и Трамп, хотя в англии прежде всего притесняют именно славян и кельтов причем жиды. В Израиле россиянам без еврейки-матери даже с евреем-отцом запрещено получение гражданства. В жидоИталии с русскими даже учащимися в вузе на общих основаниях никто не общается скольбы они там не прожили если не родились там максимум могут использовать для поебушек или думаю порно. А русским стайка жидов у власти навязывает рекламу что лучшее качество это жидоанглийское и жидоитальянское и русские рады любому жидовскому сапогу в своей жопе. Если ты в России не хочешь общаться с жидами они будут перезванивать и устраивать тебе допросы. Однажды мне устроила допрос завуч из пермской жидошколы почему я отказалась там работать позвонив и узнав что школа жидовская. Она перезвонила мне и потребовала объяснений причины отказа от вакансии. Это нормальная ситуация для России? Если ты напишешь чтото против жидов ты в России не найдешь работу ни в госслужбе ни в бизнесе и жиды будет себя вести с тобой как будто ты долдна им миллион жолларов в твоей стране. Это нормальная ситуация для России?
>>238361871 (OP) Согласен. Вкатуны никак не возьмут в толк, почему гордая птица программист по имени петух сидит в петушином углу и сосет чужого питона?
>>238361871 (OP) Тогда нахуя ты это делаешь? Ты правда НАСТОЛЬКО безнадежен? Не проще ли тогда сразу выпилиться? Мозгов действительно превозмочь и действовать по эффективном плану у тебя все равно не найдется, верно?
>>238361871 (OP) к счастью съебался с ебучего айти. получил вышку, устроился на зп 20к, проработал 2 года, все это время искал более высокооплачиваемую работу, но меня либо слали нахуй, либо требовали невъебенных знаний. ловил только депресняки на этой хуйне. когда съебался как заного родился. всем айтишникам желаю вкусных хуев.
>>238361871 (OP) Раньше платили 50-70к начинающим. И это при 30 рублях за доллар и при низких ценах. Тогда войти в айти было действительно круто. А что сейчас? Работодатели выбираются, крутят носом, платят 15к джунам (что щас можно купить на эти 15к???), а доллар уже ведь практически 75!!!
>>238369515 А какой софт использовать? Вот я хочу, например, покопаться в коде некой сессионки, желательно чтобы можно было смотреть что там в рилтайме происходит, что мне для этого понадобится?
>>238361871 (OP) Ты диванный долбоеб и твой высер не имеет ничего общего с реальностью. Там уже казахи в 35+ легко вкатывается чем улучшают условия своей жизни а ты продолжай оправдывать свою ничтожность.
>>238369941 Сисадмин вообще круглые сутки должен на связи быть, и посреди ночи должен, выслушав крик начальника о том что из-за него пидораса ничего не работает отрываться от ебли дешевой шлюхи (тянок у таких не бывает) и поднимать до утра базу.
>>238370030 После санкций отсюда свалили тысячи западных компаний, соответственно, куча программистов и офисных работников остались без работы. Программисты перекатились на отечественный рынок, а офисные работники начали забивать собой сферу такси и айти, обрушив уровень зарплат в этих сферах. Вот так все случилось. Если резко увеличить количество программистов в 5 раз, то очевидно, что зарплаты упадут. Сеньерские зп конечно сохранились, а вот все остальные сильно пострадали. Алсо, до сеньеров тоже доберутся, это вопрос времени. Того времени, когда текущие джуны и миддлы доберутся до сеньерских лычек. С этого момента быть айтишником станет быть не престижнее чем говночистом.
>>238370030 Нормально платят джунам, просто сейчас вкатывальщики сталкиваются с тем, что оказывается подлые жадные работодатели не хотят брать кого-то с уровнем java core. Базы им подавай, фреймворк какой-то. Вопще ахует
>>238370091 Типикал логическая ошибка вкатывальщика под названием А ЧЕМ Я ХУЖЕ? Да всем ты хуже, блять. Если ты уже задаешься вопросами про вкаты, то ты уже блять ниже плинтуса и попиздуешь обратно на РАБоту как герой мема с оп-пика.
>>238370146 Джунов сейчас реально толпы ломятся, огромная гора вкатывальщиков без технической вышки, никто не может в математику, многие знают только спортивное программирование с этими вашими сортировками пузырьком и прочими графами, нихуя не понимая теоретический фундамент и зачем вообще это нужно. Мало кто знает ебучую дискретную математику.
Кто скажет что в вебе не нужна математика, пускай пиздует писать лендинги
Одна из причин завышения требований, это как раз способ отсечь ебучих гуманитариев без фундаментальной технической базы, которые как обезьяны выучили синтаксис и базовые алгоритмы и вообще нихуя не понимают как именно это применять в реальных проектах.
Один раз видел такого джуна который знал который почти наизусть знал Никлауса Вирта, но феерически обосрался при интеграции с бэкендом.
Чтобы нормально обучить Джуна до уровня Джун+ pre-middle нужно 2000-3000 часов наставничества сеньора (у которого и без этого дохуя работы)
Так что поделом вам ебанные вкатыашьщики, кодинг на серьезном уровне это адски сложная работа, которая требует непрерывного обучения
>>238370108 >офисные работники начали забивать собой сферу такси и айти, обрушив уровень зарплат в этих сферах Я видел только таксистов-петровичей гречневых. Не видел там тех, кто был офисным работником.
>>238370268 >огромная гора вкатывальщиков без технической вышки Джунам нужна вышка?
> кодинг на серьезном уровне это адски сложная работа, которая требует непрерывного обучения Кодинг адски сложный лишь для самых тупых. Это не такая сложная работа. Работа программиста гораздо сложнее.
>>238361871 (OP) Фрилансер с почти 400к в месяц итт, дополню ОПа: даже если ты дохуя напревозмогаешь и что-то осилишь, тебе нужен как минимум английский и неебаться софтскилы чтоб получать заказчиков, нужна ебаная самодисциплина, и то уйти во фриланс не набрав опыта червём-пидором на локальных галерах ты нихуя не сможешь, а после 5 лет на галере уже ничего не хочется. И даже тогда это постоянный вьёб и посадка здоровья. Если тебе кто-то заряжал про неспешный фриланс из под пальмы на Карибах - плюй ему в лицо ибо сам он в жизни так не пробовал, иначе не пиздец бы.
>>238361871 (OP) Программирование это всего-лишь инструмент, это во-первых. То есть до того как программировать тебе нужно определиться с областью, которую ты собираешься программировать. Алгоритмы для создания 3д рендера и текстового редактора являются абсолютно разными.
Дальше, многие считают что для того чтобы разбираться в программировании нужно разбираться в нюанса синтаксиса языка. Это чушь. Синтаксис имеет мало значения в связи с тем как это синтаксис преобразуется в набор команд понятных для процессора. На каком бы языке ты не писал, компилируемом, интерпретируемом, сколько бы уровней абстракции в нем не было, все в конце концов сводится к машинным командам, исполняемым процессором.
Отсюда получается если ты не понимаешь как твой код выполняется процессором, ты не понимаешь что ты делаешь, и твои навыки пользования языком программирования очень низкие.
Вобщем подытожив можно сказать, что 95% так называемых программистов это макаки, которые не имеют никакого понимания предметной области. Если ты пытаешься влезть в эту нишу, то твоя участь не завидна. Во-первых из-за высокой конкуренции, во-вторых ты будешь ненавидеть свою работу, т.к она будет казаться тебе шаблонной рутиной, потому что ты наслушался недалеких советов, что не нужно понимать как работает процессор, не нужно разбираться в алгоритмах, не нужна математика, и так далее. Просто используй готовые либы, абстракции, как черный ящик.
Да их можно использовать как черный ящик. Но ты понятия не имеешь как они работают, это будет тебя сводить и с ума. И второе готовые решения не идеальны, будут условия в которых они не будут работать, и ты не будешь понятия иметь что делать в этом случае.
Вкатился фронто-макакой на хороший новый проект, который с нуля писали. Модный стек, все как надо. Проработал почти 4 месяца, съебал по собственному. Больше работу в айти не искал. Хз дальше чем по жизни заниматься, но в айти не хочу больше.
>>238370931 Тогда у меня для тебя ужасные новости, я сам сдавал dk на 126, но результаты этого теста слишком приувеличины, я давал его пройти своим знакомым и если у тебя средний iq по тесту от норвегии, то на дании (dk) ты будешь набирать минимум 120 баллов Я сдал норвегию на 107 (потом право перепрошел на 115, но это не честно) - dk у меня 126 Знакомая тян сдала норвегию на 112 - dk у нее 128
>>238361871 (OP) >Нахуя ты туда вкатываешься? Потому что люблю работать за компьютером, с техникой. Коллектив приятный и с общими интересами (они у айтишников и технарей в целом одни и те же). Похрен что платят не так много как все считают.
>>238371075 >Я сдал норвегию на 107 (потом право перепрошел на 115, но это не честно) Ну у тебя и вправду похоже айсикью низкий с такими выводами. Иначе честно было бы сдавать тест скажем в 7-10 лет и делать результаты финальным значением асикью до конца жизни. А то что ты в 20 лет гарантированно, если не совсем отбитый еблан, сдашь его лучше чем в 10 лет, то это уже не честна.
>>238371353 Так инструмент программиста это не язык программирования, а процессор с которым он работает. Это простая логика, которая отличает специалиста от мамкиного вкатуна с модными фреймворками.
И это причина почему мамкины вкатуны никак не вкатятся. Они выбирают простой путь, который им навешали на уши инфоцыгане.
>>238371247 Ну значит все тесты завысили мои навыки, а на деле я тупой и случайно попал на две региональные олимпиады (и на одной таки пролез в десятку).
>>238371725 Без понятия как работает процессор. Даже без понятия как под капотом работают движки браузеров. Тем не менее успешно пилю сайты в вебе. Получаю повышения по зп. Так же делаю проект для себя, которые монетизирую. Зачем мне то что ты описал выше? Для чсв разве что.
>>238371878 А где я что-то говорил о зарабатывании денег. Речь шла о программисте как специализации. Ты не являешься программистом, а просто пользуешься продуктами программистов: языками высокого уровня, различными фреймворками, и зарабатываешь с помощью этого деньги. Это здорово и прекрасно.
Но это делает из тебя такого же программиста как и из человека, который пользуется вордом или экселем.
>>238367669 Нахуя ты сразу же пытаешься объять все что навыдумывали за 30 лет существования веба? Начни с написания cgi скриптов как деды в 90ых делали, там все проще некуда, потом уже дальше все с легкостью освоишь.
>>238372879 Ну помимо веба есть другие области, в которых важно понимание того что делает процессор. В системном программировании, в графическом программировании, в программировании на устройствах чья архитектура отличается от стандартной x86-x64, например на embeded-девайсах. В перечисленных областях специалисту нужно разбираться в том как работает железо, с которым он работает, чтобы уметь оптимизировать код исполняемый процессором.
Если твой уровень программирования это веб, готовые фрейморвки, и скриптовые динамические языки типа питона и жс, то это очень поверхностный уровень. С такими знаниями ты не сможешь ничего вменяемого написать на том же системном уровне. Тогда как программист понимающий принципы программирования на уровне ос, без труда разберется в твоем вебе, только будет плеваться от фреймворков написанных макаками, и гореть от желания переписать все самому.
>>238373554 Но мне не надо ничего на системном уровне писать. А держать в уме хуеву тучу знаний, на тот случай что может когда-нибудь понадобиться - это маразм. Проще системщика нанять просто.
>>238373731 Ну нинужно я тебя понял. Просто есть программисты, которых учат кампутер сайенсу. С самых низов: булевой математики, как из булевой математики строятся составные части процессора и памяти, как устроен ассемблер, компиляторы, интерпретаторы, как устроена ос и так далее вплоть до скриптовых языков высокого уровня, которые ты используешь для написания веба. И у этих людей стойкая картина программирования в принципе. Они могут выбирать абсолютно любую нишу и спокойно в нее вкатываться имея фундаментальную базу.
У тебя этой базы нет и дальше веба ты не уйдешь. Вот и все.
>>238373891 Нет ничего плохого в том чтобы пользоваться готовыми абстракциями. Плохо когда ты не малейшего понятия не имеешь как работают абстракции которыми ты пользуешься, и начинаешь верещать как умалишенный, когда тебе говорят что нет ничего плохого в том чтобы разобраться как работает язык которым ты пользуешься. Написать его аналог, написать собственный аналог компилятора/интерпретатора, написать собственную простенькую ос и т.д. Все для того чтобы лучше разобраться как работают инструменты, которыми ты пользуешься, что сделает тебя лучшим специалистом и повысит твои навыки.
>>238374271 Ну это до поры до времени. Написать нейросеть которая рожает готовые сайты не хуже средней макаки это дело не такого далекого будущего.
>>238374516 >Написать нейросеть которая рожает готовые сайты не хуже средней макаки это дело не такого далекого будущего. А смысл? Уже сейчас же есть всякие виксы (я не разбираюсь в этом, не обоссывайте)
>>238373554 Который раз вижу байтоеба, который твердит "ваше програмвоне не програмвоне, сначала тонну хуйни освойте, которая вам не пригодится никогда, а потом называйте себя пограмистами". Вам на работе часть зарплаты вместо денег ЧСВ выдают?
>>238374516 >Написать нейросеть которая рожает готовые сайты не хуже средней макаки это дело не такого далекого будущего Нахуя шкила какие-то советы тут даёт с умным видом?
>>238374516 >сделает тебя лучшим специалистом и повысит твои навыки. У меня уже синьйорская зп. Дальше только софскилы развивать и управленческие должности тулить. Но никак не в байтоебство, от этого профита 0.
Кто не знает как работают эти треды. Есть скрипт который просто кидает сюда старые пасты в духе гейт кипинга. Так что почти всегда вы пишите копипасте.
>>238370051 Кто сказал бухим? Вечером, часов в 9-10 выпил 2-3 бокала пива, утром на 6 утра на работку. Ты уже трезвый, но запашок все еще есть. Вот так тебя на КПП и принимают, сообщают начальству, отправляют сдавать тест на содержание алкоголя в крови.
>>238361871 (OP) Когда вкатился в айти, да ещё и удалёнку - понял что лучше работы не существует. Лучшие условия, лучшие зп и в долларах, максимально свободы и френдли-атмосфера, гибкий график и вообще хоть пол-дня чай пей, на улице гуляй.