Что учить - JavaScript, Java или Python? Тред #2. Где большего добьюсь? Дабл - думаю. Трипл - выбираю. Квадрил / пентипл и т.д. - это судьба, все бросаю и занимаюсь только этим языком программирования. Предыдущий - >>238207589 (OP)
>>238254162 (OP) Это изначально глупая затея, раз ты ставишь свой выбор на треды на дваче, и тебе изначально неинтересно это занятие. Так что я сагану тред, а тебе пожелаю найти внимание в других местах и разобраться в себе
>>238254162 (OP) > Что учить - JavaScript, Java или Python? Тред #2. > Где большего добьюсь? > Дабл - думаю. > Трипл - выбираю. > Квадрил / пентипл и т.д. - это судьба, все бросаю и занимаюсь только этим языком программирования. > Предыдущий - >>238207589 (OP)
>>238254340 Да, ты прав. Но кроме этого я все-таки надеюсь на мудрого анона, который донесет до меня очень глубокую мысль. А такие есть. И даже в /b.
А ты сагаешь мой тред и называешь меня "зайка", потому что пытаешься троллить. А троллить ты меня пытаешься из-за того что ты неудачник по жизни, тебя все недолюбливают, женщины у тебя нет - и ты пытаешься слить весь негатив на анона на сосачике я такой же, могу тебя понять
>>238254451 Нет, зайка, всё мимо. Я бы и подсказал тебя по программингу, так как уже 6 лет занимаюсь коммерческой разработкой, но точно не в такие треды где ты даже учить не собираешься, а просто поглазеть на цифры треда.
>>238254162 (OP) Я решил вкатиться в фронт. Щас освиваю js + react + git + nodejs и доп смотрю всякие уроки по бд, сети, модели протоколов, по всякому низкоуровневому дерьму и в целом компьютер сайенс - алгоритмы, структуры данных, дизайн паттерны и т.д. Но это так, просто чтобы понимание было, если на собесе спросят. Инфы просто килотонны, особенно на английском, который я в принципе на плохо знаю, благодаря общению на англоязычных бордах и чатах. Посмотрим че получится. Даю себе полгода-год.
>>238254517 на Git обрати особое внимание не пробегай поверхностно он пригодится обязательно и знать его нужно действительно хорошо со всеми подводными камнями методология из этой статьи с небольшими модификациями используется многими компаниями https://habr.com/ru/post/106912/ рекомендую разобраться
Позанимался html и css, сверстал что-то уровня наруто хейнтай из двухтысячных.
Сейчас сижу читаю учебник learnjavascript идёт со скрипом. Что еще параллельно нужно учить? Мне кажется я топчусь на месте. Откуда брать задачки. Когда начинать пилить какие-то проекты и какие. Что еще нужно освоить? Понятно что потом фреймфорк, гит какой-нибудь, а что еще, я теряюсь во всем этом дерьме.
Я знаю что нужно гуглить, но хочу тут спросить, может есть вкатившиеся или опытные. Как и что эффективнее всего читать - смотреть?
>>238255104 Вброс Мой парень прошёл курс по IT профессии, после чего развивался самостоятельно, сейчас работает в зарубежной компании, получает 1200$, он джун Но он и сразу после прохождения курса нашёл хорошую работу, зарплата изначально была выше средней Чтобы нормально зарабатывать нужно крутиться, развиваться От этого курса не было никакой корочки, просто знания, так что не было бы разницы, если бы он выучился самостоятельно Айтишнику иметь вышку вообще необязательно
>>238255104 Я отучился всего полгода и меня уже заебало жутко, инфе и прога сдаются на 5 без подготовки, а дальше ничинаются километры дрочки физики, математики, и клепания докладов по гуманитарному говну
>>238254891 Два с половиной года в профессии, и гит знаю только на уровне его реализации в вебшторме, т.е. пользуюсь визуальным интерфейсом. Нахуя вы лезете глубже в него, не пойму, задроты наверное
>>238254162 (OP) Питон - нахуй. Вот мой пост из другого треда: Учи JS. Ты, считай, будешь знать фронт, и бекенд на NodeJS сможешь поднять равносильный питону. Вкатываться в питон для веба в 2021 мне кажется тупая затея.
JS необходим полюбому, если будешь работать в web.
Насчет JAVA - недавно для себя понял, что это старый кусок говна с кучей легаси-проектов. Мне кажется сейчас лучше выбирать C#, он прямо вырывается технологически вперед на сегодняшний день, и мне кажется будет забирать все больше и больше под себя весь интерпрайз
>>238259598 Даже больше про физику такой вопрос. Вот, например, мой предел мечтаний это вакансии, где челы пишут бэкэнд для всяких серверов онлайн игр, чтобы к этому приходить, нужно много лет опыта работы бекендером попроще. Вот ты сможешь привести пример, где в этих работах будет применяться матан и физика?
>>238259813 Даже больше про умывание с утра такой вопрос. Вот, например, мой предел мечтаний это вакансии, где челы пишут бэкэнд для всяких серверов онлайн игр, чтобы к этому приходить, нужно много лет опыта работы бекендером попроще. Вот ты сможешь привести пример, где в этих работах будет применяться чистота моих лица и зубов?
>>238254162 (OP) >Что учить - JavaScript, Java или Python? А чем ты собираешься заниматься? У тебя вопрос уровня, что лучше учить: бензопилу, токарный станок или стамеску? Разные инструменты для разных целей.
>>238259598 Все верно делают они. Потому-что это почти не связанные друг с другом вещи, намного важнее знать инструменты (язык, фреймворки, библиотеки), и алгоритмы (уже решенные задачи, решение которых нужно просто воспроизвести). А у таких долбоёбов как ты, приоритет на ненужной залупе, при том что в своих инструментах разработки очень плавают. И так выходит, что пользы от твоих знаний будет 0.
>>238259813 В играх дохуища матана. Простейший пример. Ты пишешь бэк к онлайн-шутеру и тебе нужно посчитать попал игрок в противника или нет. Коллайдер снаряда цилиндр, коллайдер игрока — набор параллелепипедов произвольно ориентированных в пространстве. Иди считай пересечение.
>>238260565 Я конечно не уверен, но вроде то, что ты описал, это деятельность разработчиков движка, которые вообще редчайшая прогерская профессия, требующая хорошего матана. И даже рядовые разработчики логики игры в такие вещи не влезают, не то что люди, специализированно занятые сетевой частью.
Как вы заебали с этими вопросами. Гугл и ютуб давно уже ответили, на дваче чуть ли не каждый день какой-то тупоголовый вкатывальщик спрашивает, получает ответы, но все равно спрашивает. Самое смешное, что эти бездраные хуесосы ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ УЧАТ, они только спрашивают.
>>238259598 Дауны, это просто является маркером, тупой ты или нет. Если ты идиот, который ебаный интеграл взять не может, то о чем с тобой разговаривать? Вам только в психологию вкатываться надо
>>238260971 Так психология или история какая как саморазвитие вне работы полезнее матана же. Сможешь хоть с девочками об этом поговорить, может общие софт скиллы прокачаются
>>238260855 У тебя бэкенд-часть, откуда так движок? Это отдельное приложение, скорее всего самописное. Ты можешь не помнить все формулы наизусть, но если ты не способен открыть справочник по геометрии, найти там недостающую инфу и перевести в код, то для геймдева ты не пригоден.
>>238261235 Пчел, вот как раз готовые функции и используют для оптимизации, а не самописную хуйню крутых перцев с двумя курсами введения в матанализ и линейную алгебру.
>>238262219 Может твой волосатый анус кого-нибудь заинтересует, кинут тебе донат, а там еще. Я тебе уже бизнес план расписал, иди и делай. А в программировании ты нихуя не заработаешь, лучше сразу на вэбкам (эффективнее)
>>238254517 >Даю себе полгода-год Ебать, ты эту телегу, ту что выше из вакансий скопировал? Как ты планируешь изучать то что ты написал, в какой последовательности, у тебя есть учебная программа?
>>238254162 (OP) ОП, я вкатился в JS в 28 лет, и через год УПОРНОГО обучения стал зарабатывать 230к в месяц на фрилансе. Очень интересный язык, рекомендую. Тебя троллят чмошники, которые нихуя не добились и других садят на дизмораль, чтобы все вокруг них были такими же чмырьдяями. Хуев им за щеки.
>>238269962 На уровне приложений, если берем реакт, то жс в разы проще, т.к. там не нужно городить десятиэтажные абстракции как на беке или умирать под тоннами говнокода бизнеслогики и крудов. Код фронт приложения максимально простой и плоский
>>238270099 >и через год УПОРНОГО обучения стал зарабатывать 230к в месяц на фрилансе курсы скиллбокс продаешь? с годом работы тебе даже 100к хуй предложат
>>238254317 Ну и нахуй тебе реакт, если есть вью? Как по мне для новичка вью более понятен, ну или документация там понятна больше. А на деле это два похожих фреймворка
>>238254162 (OP) Все учить. Все пригодится. Добьешься там где найдешь работу.
Кратко можно обозначить сферы применения для каждого языка: JS - web. И все. Хочешь выбрать web dev как основной вид деятельности - дрочи JS сразу и с особым усердием. Но вообще web нужен всем ITшникам, так что JS надо будет познать рано или поздно всем.
Java - mobile. И еще много чего. Самый высокий потенциал заработать с минимальными знаиниями. И опять же для всех кто хочет писать мобильные приложения - маст хэв.
Python - ИИ, обработка данных и автоматизация. Еще немного web-backend. Самый простой для освоения язык. Но применяется он в областях, в которых нужны глубокие специализированные знания. Просто выучив Питон найти работу будет сложно.
>>238270170 >>238270246 Да хуй соси, быдло. Знаю таких, сам когда вкатывался, выслушал столько дизморали что даже бросить хотел. А сейчас зарабатываю столько, сколько никогда в жизни не зарабатывал. ОП, запомни: если ты заходишь в хату на зоне и тамошние петухи начнут тебе кудахтать что здесь хуи сосать заставляют - то не садись рядом с ними, а лучше ногой пни. 230к - а год назад я даже что такое "переменная" не понимал.
>>238259543 тоже самое. Нахуй он нужон так глубоко? вы шо сисадмины? Запулить, стянуть, откатить. Ну и гит флоу понимать. Это 30 минут просмотра видео на ютубе.
>>238263360 изи, берешь и пишешь проект какой-нибудь с беком на ноде, фронт на реакте, я вообще еще ui фреймворк добавил Материал Юай, сам каждый день пишу потихоньку, пушу ветки на репозиторий, в чем проблема я хз) Планирую доделать проект месяца за 1,5 мб, подрочить типовые вопросы из собесов и идти на собес. У меня уже 5 человек вкатилось из моего круга общения, кто-то питон, кто джава, кто даже на си пишет на заводе, работы хватает, главное не расслаблять булки и заниматься, вот и все. Самому всегда фронт нравился, делал даже диплом по фронту, но там было криво косо, а сейчас все по красоте переделываю.
>>238270849 Да я когда в катывался тоже реакт дрочил. Пришел в фирму, а там такие: не, рекакт прикольно, но вью легче для спецов и вкатывальщиков. Ну и делаем проекты на вью
>>238270899 React/Node.js/React Native Фриланс/разработка собственных приложений и сайтов На работу идти не хочу - вряд ли мне будут платить столько же.
>>238271230 Пока учился в универе, столько мысль эту вынашивал, что вот надо качать скилы по фронту и енглишу и вкатитываться в апворк, но останавливало то, что там конкуренция дикая с индусами, которые демпингуют.
>>238259975 > Си нужно учить не для самого си ну да ну да, сейчас еще мантры и сказки подвезут, что у самого популярного языка в мире нет работы и его не используют нигде, кроме обучения
Вот смарити, хочу быть фуллстеком. Для JS самая кошерная IDE - это Webstorm, а для PHP - PHPstorm. А как их совместить? Мне из одной в другую переключаться? Например, фронт на реакте, а бэк на yii2, как тогда быть?
>>238270563 В чем дизмораль? Если бы ОП пришел с конкретным вопросом по типу "Хочу писать на реакте, какие либы маст хэв?", ему бы ответили. А так обычный пук в лужу и бесконечный выбор из бесконечного выбора.
Учу C++, чё там надо знать, кроме стандарта, чтобы вкатиться(изучил параллельное программирование, QT, WinApi, паттерны и алгоритмы)? Как начать фрилансить? Видел задания на апворке, но они выглядят какими-то ебейши сложными, а простую консольную прогу стыдно добавлять в портфолио
30 лвл вкатываются во фронт, коваряю js, верстку, react, смотрю уроки всякие, на каком этапе можно идти на собесы ? Дома сидеть заебало + прокрастинация мучает, тут часто пиздят про математику, алгоритмы, литкоды.
>>238273972 Можешь уже походить, благо сейчас засилье удаленки и собесы идут по скайпу/зуму. Главное резюме поприличней напиши и наври на 1-1.5 года опыта в рога и копыта младшим фронтенд макакеном. А то ни одна херка на собес не позовет
>>238274034 что можно увидеть из данных схем? 50% тех кто работает имеют бакалавра, примерно 10% вкатывающихся возрастом от 20 до 25 лет. То есть минимум уже поступили, скорее всего на втором курсе какая-то малая часть начала уже шевелиться. Остальные школопендры тупо остановились на уровне tr td
React/Nodejs developer в треде. Python лучший выбор для старта и вот почему.
- Чистый и понятный легкочитаемый код. - Разные пути развития тебя как специалиста. Кроме стандартного веб-макакинга есть возможность вкатиться в Data enginering / Dev ops. В этих профессиях Python часто используется для автоматизации - устоявшийся стек технологий Это ОЧЕНЬ ВАЖНО. Js сейчас бурно развивается, а значит, твои знания будут неактуальны уже через год, т.е тебе нужно будет проделать в двое больше работы, чтобы держаться на плаву. То ли дело python, выучив стек Django/Drf сейчас, твои знания будут актуальными и через год и через 2.
Теперь по вакансиям. Очевидный лидер сейчас js, миллион вакансий для всяких полуверстальщиков со знанием реакта. Но, python тоже имеет свою нишу в вебе, по типу всяких самописных CRM и интернет-магазинов. Следует учитывать, что python у нас на рынке не сильно распостранён. То есть ты с вероятностью в 95% будеш работать на какой-то галере с иностранным заказчиком. А значит, английский на уровне B1 необходим.
Я сознательно игнорировал java в своих рассуждениях, т.к в этом поле не имею много опыта. По словам знакомых, 99% проектов - это легаси болото, в котором ты будешь барахтаться и конца-края не видеть.
Сам я начинал тоже с python'а, потом перекатился уже в javascript/nodejs
>>238278553 >оператор объявить нельзя Я мимокрок, шапошно с этим вашим погроммированием знаком, что это значит? Вместо условного +/- ты объявляешь оператор "щекотать жопу"?
>>238277155 Что ты несешь, собака сутулая? В JS если ты выучил хорошо сам язык, то ты спокойно разберешься в любой новой приблуде за пол часа в доке. Если ты ФРЕЙМВОРК РАЗРАБОТЧИК и выучил только Реакт, без понимания что происходит "под капотом" - то да, ты очень быстро подешевеешь, как специалист. Огромный плюс JS в том, что в нем используются все парадигмы программирования - функциональщина, ооп, еоп и прочая. Разобравшись в JS ты легко вкатишься в любой другой язык. мимо-синьор-помидор
>>238279220 Залупа уровня "как слышыца так и пишыца", "язык программирования максимально похожий на английский" - это НЕ "чистый и понятный легкочитаемый код". Если вкатун поведется на твои охуительные истории - соберёт все возможные грабли и костыли, которые в нормальном языке (Java, C#, C++, PHP) невозможны by design. И да, с перекатом в другой (нормальный) язык после нитакого как фсе "легкочитаемого" питухона будут гораздо бОльшие проблемы, чем с переходом между ними. Начинать с питухона - ужасная, худшая из возможных идей.
>>238254162 (OP) Лол. Типикал двачер долбоеб. Вчера всё разжевали, сказал «понятно», сегодня опять ДВАЧ ДВАЧ А ЧЕ ДЕЛОТЬ? Пиздец, хуею с тупицы. А мог бы уже заниматься. Но зачем? Это трудна, сложна. Лучше мы с анончиками подумоем, обсудем С ЧЕГО ЛУЧШЕ ВСЕГО НАЧАТЬ ИЗУЧАТЬ МАТЕМАТИКУ и КАК ПРОСНУТЬСЯ. А айти... само вкатится как-нибудь
>>238279602 Стандартное заблуждение. Когда ты уже варишься в этом 3+ года и понимаешь на базовом уровне что и как работает (например, можешь спокойно написать свой микро-фреймворк), тогда конечно, но явно не в начале пути.
>>238277155 >То ли дело python, выучив стек Django/Drf сейчас, твои знания буду нахуй никому не нужны чекни сколько вакансий на фреймворках js и сколько - на штанге и сколько - на штанге без опыта
А теперь поясните - что учить ПОСЛЕ умения написать хеллоу ворлд? Какие технологии учить прежде всего для того же бека на питоне? SQL (хотя бы на уровне CRUD) - по умолчанию. Уметь выставить REST API. Неплохо было бы уметь сделать простейшие автотесты на Github Actions. Я вот чувствую что без умения сделать хотя бы простейший докер-контейнер тупо обоссут в серьезных местах. Ну и задеплоить на том же хероку или где еще.
А что дальше? Знание каких технологий больше всего бустит рейт? И что из этого реально освоить самому, на пет-проектах?
>>238280345 >>238280087 Кратко, о чем был базар: - Че учить? - Похуй че, это не важно - А как же востребованность и пороги вхождения? Мне быстрее надо - Ты быстрее вкатишься в то, что тебе интересно, чем в то, что ты в гробу видал, даже если порог вхождения выше. Аналогично с востребованностью: ты станешь крутым спецом там, где тебе интересно - Понятно
>>238280819 Открываю справочник по языку и популярную книгу "для чайников" по этому языку. Вопросики и проблемки возникающие во время чтения книги/туториала гуглю. Какие подводные?
>>238260855 Простейший пример из личного опыта. Открываю юнити, хочу сделать крутящийся в инвентаре предмет. Думаю, как перевести движение мышки по экрану в изменение углов. И это еще спасибо, что есть вспомогательные функции в движке, потому что внутри движка углы описаны кватернионами, поскольку у эйлеровских углов есть свои подводные камни.
Вот, хлебушек, >>238280819 Смотри проблемку дурачка: >>238280968 >Знание каких технологий больше всего бустит рейт? Решается она вот так - берешь и пишешь парсер для хуй-хантера по нужному тебе направлению. Заодно высчитываешь чаще всего встречающиеся технологии, составляешь рейтинг. ПРОФИТ.
Вот тебе, реальная проблемка, решив которую, ты точно прокачаешься посильнее, чем тупо дроча книжечки и туториальчики с примерами на 20 строчек кококода.
>>238281123 Без практики ты либо не поймешь ничего, либо забудешь всё очень быстро. Пиши простые програмки - сразу и опыт и закрепление пройденного будет
>>238285528 Ну так программированию без языка учат 5 лет, а кушать хочется уже сейчас. И так сложилось, что даже макаке-говноделу в РФ платят больше, чем, скажем, врачу.
>>238270563 >230к - а год назад я даже что такое "переменная" не понимал. Бля еще толще Чтоб дауны вкатывались в эту парашу и потом сидели пукали в кресло за 45к
>>238290030 >>1917286 Разумеется он не зарабатывает 230к в месяц. Скорее всего это было один раз за всю его жизнь, а теперь он утверждает что это регулярно происходит. Справедливости ради надо отметить, что он все равно может зарабатывать больше, чем когда-либо зарабатывал. Это могут быть 50 тысяч те же в месяц, что для России на самом деле много, учитывая что у врачей зарплаты 30к в регионах, а у продаванов всяких 10-15к. Я тоже считаю что вкатывание можно осуществить в любом возрасте. Главное чтобы это был не питон.