Как вы вообще оцениваете музыку? Для меня что dies irae моцарта, что Kashmir led Zeppelin хорошие произведения, однако находятся люди у которых в пятой октаве ля минора слишком долгая пауза. Мне кажется они просто выпендриваются, в музыке в первую очередь важна эмоциональная составляющая. Хотя по сути тот кто говорит что я говноед скорее всего обыкновенный тролль, потому что какие то объективные критерии (которых нет) обычно не представляются
А я вот часто думаю над вопросом, почему людям нравится определенная музыка, почему нет какой-то универсальной музыки, которая будет нравиться всем? Что в мозге отвечает за это?
>>237593586 Ну типа для меня все слова в мою сторону имеют значение, я пытаюсь их проанализировать. Но с музыкой мне непонятно что делать, можно наверное только игнорить
>>237593380 (OP) Я выделил 4 категории людей по отношению к музыке: 1. Которые ценят текст/мелодию/настроение/техничность/звучание. Такие как ты и я. 2. У которых музыка связана с определёнными воспоминаниями. 3. Которые слушают модную музыку. Мммаксимум социобляди. 4. Которым музыка вообще безынтересна. Критикуйте, дополняйте.
>>237593380 (OP) >находятся люди у которых в пятой октаве ля минора слишком долгая пауза. Ну есть те кто все это слышит(90% выпускниковв консервы лал, там на это учат), есть те кто выебываются, из видно сразу.
>>237593725 Пришел из четвертой категории в первую. Ну и да, тут все социобляди так или иначе, ибо музыка предмет социальной потребности как и большинство сложных вещей воспринимаемых слухом
>>237593874 Есть разница между приятными гармониями и тем, что ты в маршрутке на репите крутить будешь. Иначе давно бы уже написали ультимативную мелодию и забили бы посох на всë это дело.
>>237594019 >ссытся, что кто-то скажет, что его вкусы оливье >пилит тред на дваче, не в силах держать напряжение в себе >вылечил комплекс неполноценности >одни плюсы :)
>>237593380 (OP) Как то ты противоречишь себе. То ты считаешь, что то что нравится тебе, должно нравится всем (пример с моцартом и лэд зеппелин), то ты говоришь что музяка это субъективно.
>>237593380 (OP) Какая жизненная хуйня. Это называется "Музыкальный слух" и у нас с тобой его нету. И это, на самом деле, великое благословение, ибо мы можем наслаждаться чем угодно.
>>237594039 Говорю же более или менее, даже желание слушать эмбиент это предмет социальных потребностей, даже если ты слушаешь его в одиночку. Чему тут удивляться если даже на дваче существует вниманиебляди. Человек это целый набор таких элементарных реакций
>>237593380 (OP) Музыка это круто, я вот придумываю музыку по ночам и кайфую от этого, можно делать музыку которая нравится тебе и слушать! Музыка доступна каждому и вообще это лучшее что было придумано людьми. А ноты ебаные нахуй не нужны, и октавы всякие вообще хз что это, только голову забивать, вместо того чтобы наслаждаться.
>>237593725 Я не думаю, что кто-то будет слушать музыку, только потому что она модная. Тяжело слушать то, что на самом деле не нравится. Так что для меня третья категория входит в первую.
>>237594424 Ты не думаешь, а кто-то может. То есть это ближе к четвертой категории. Человеку в принципе по хуям музыка - бренчит и бренчит. А вот обстановка вокруг неё - это уже другое дело. Например, я люблю посещать пси-транс фестивали, хотя пси-транс я ебал в рот. Мне нравится публика и всё остальное, что окружает эту культуру. Ну могу сходить на мейн на пару часов потанцевать, и даже не обломаюсь, но чтобы дома намеренно включать пси-транс - это не, увольте
>>237594016 ++ Я 4 года подряд слушал один и тот же сорокачасовой транс-плейлист. Потом открыл для себя di.fm и слушал его лет 6. Но после того как они включили пизданутую рекламу перешел на https://www.youtube.com/watch?v=5yx6BWlEVcY Слушаю уже год, полёт нормальный
>>237593637 Универсальная музыка есть, это вся т-н условно хорошая музыка. Просто каждый человек в разное время к ней приходит или не приходит вовсе в зависимости от миллиона обстоятельств.
А мозг оценивает по универсальным математическим моделям, это еще Пифагор изучал. Мозг как бы предугадывает развитие мелодии, предсказывает следующий звук, и при удачном предсказании срабатывает система вознаграждения. Поэтому популярны простые ритмические композиции с повторяющимися элементами.
В этом аспекте более интересно восприятие аритмической сложной музыки, наподобие моего любимого IDM.
>>237594766 Два чаю. Музыкальный вкус людей которые впринципе не умеют ни как ни в какую музыку это что то с чем то. Фактически им нравится только радио Европа+ и на этом всё, любое отступление от мейнстрим плейлиста повергает из в смятение.
Если в музыке в первую очередь важна эмоциональная составляющая, тогда Моргенштерн — гениальный музыкант. Ведь именно его произведения нашли больше всего эмоционально отклика у большинства людей.
>>237594980 С возрастом сложнее стало слушать. А вообще я фанат банально Aphex Twin и т.п. >>237595033 Там сложный рваный ритм, в этом смысле. Он непредсказуем.
>>237594622 Ну как по мне, твой случай ближе к категории два, важна не столько музыка, сколько обстановка и атмосфера. А вот именно "слушать модную музыку, потому что она модная, а не потому, что она тебе нравится" мне кажется чем-то маловероятным. Модную шмотку можно носить, даже если она уебанская - зато модно и дорохобохато, главное в зеркало пореже смотреть, ну и чтобы удобно было. Целенаправленно слушать какую-нибудь кальянную рэпчину, когда самого от неё выворачивает... Я таких экземпляров не встречал. Кто эту рыганину слушает, тому это на самом деле доставляет.
>>237595135 >Aphex Twin Это понятно >и т.п. Ну запили, тебе жалко? Может, я не знаю кого >сложный Да > непредсказуем Нет. Он вполне себе постоянен, и нормально ловится. Даже, например, в этом треке предсказуемо каждые 10 тактов происходит кик
>>237593380 (OP) У меня основной критерий интересно/неинтересно слушать. Это позволяет мне выходить за рамки жанров и слушать то, что обычно не смешивается.
Насчет универсальности музыки. Я как-то заставил пару своих друзей, которые всю жизнь слушали что-то типа хауса и т.п., под экстази послушать контртеноров Карлоса Мену и Шоля. Так они так охуели, что я сам охуел
>>237595396 >Ну запили, тебе жалко? Может, я не знаю кого Да это классика autechre например. Я просто включаю IDM радио и не обращаю внимание кто там играет
>>237594885 Просто бывает, что ты слышишь мелодию и понимаешь - да, звучит красиво, приятная музыка. Но слушать такое ты бы не стал. А тянучка твоя, например, слышит то же самое, и её прям прёт. Что за реакция произошла в её мозге, а в твоем, соответственно, не произошла и почему?
>>237594393 Нойз, дарк-эмбиент, дангеон синт, зигафолк, индастриал, дроун, спокен вордс, матриал. Вот тебе набор юного аутиста, но если лень все это гуглить, то твои варианты это нойз и дроун.
Музыка — объективно оцениваемое явление. Как одно из главных составляющих искусства в целом, музыка отображает всю мощь человеческого разума. По этому сложность как отдельный композиции, так и особая одарённость композитора — основополагающие качества музыкального искусства. Чем гениален, например, Моцарт? Он один из миллиона. А его творения — одни из миллиарда. Необыкновенный, потрясающий талант. Вполне вероятно, что его мозг отличался от мозга обычного человека, как и количественно, так и качественно. Даже малую долю палитры эмоций, которую ощущает гений, не ощутит обычный человек. Ведь обычный человек глух, туп и музыкально необразован.
>>237595898 А без отстранённого настроения что-нибудь есть? Вкусовщина, конечно, но мне нравится что-то с более попсово-тёпло-душевным настроем. ликвид-фанк и транс (который свежее 2003) не перевариваю по этой же причине
>>237595254 А я вот считаю, что в музыке важна структурная составляющая. Исходя из моего критерия Моргенштерн — оливье, а Лёд Зеппелин — немного лучше говна.
Аноны, а у вас бывает, что вас музыка торкает в первую очередь потому что она кинематографично звучит или создает какую-нибудь атмосферу а не потому что она кажется тебе красивой? Слушаешь и мозг картинки рисует.
>>237593380 (OP) Могу сказать только одно: срач вокруг какой угодно музыки может создавать только ебучий дегенерат. Даже если это фактор 2 или виктор петлюра
>>237597023 Я не он, по частично поясню, слишком привязано к историческому периоду, вернуться бы на 50 лет назад, был бы топ, а сейчас звучит несколько устаревше
>>237596747 >>237596281 Всё равно мелодизм какой-то очень слабый, но как фоновая музыка для работы - вполне сойдёт. Не пронизывает душу, как >>237595725 (особенно третий).
>>237598717 Да понятно. Кому-то Ласковый май — бальзам для ушей, кому-то Цой — великий рокер. Но стоит спросить почему именно они, начинается невнятное жевание, ты не понимаешь, это чувствовать надо, и т. п. А с классикой и джазом тоже жевание, только в обратную сторону: ну это никто не слушает кроме каких-нибудь дедов-бабок или снобов-пидорасов.
>>237594885 > А мозг оценивает по универсальным математическим моделям, это еще Пифагор изучал. Мозг как бы предугадывает развитие мелодии, предсказывает следующий звук, и при удачном предсказании срабатывает система вознаграждения. Поэтому популярны простые ритмические композиции с повторяющимися элементами. Интересная теория. Получается, каждому отдельному человеку нужна музыка, что соответствовала бы уровню развития вот этого мозгового центра, который провоцирует систему поощрения если мелодия примитивная, а ты неебацца какой меломан, то ничего не ощутишь?
Но и этот центр получается не всегда работает одинаково, по крайней мере у меня, мне, например, одно время может быть достаточно какого-то минималистик трепа , а другое будет необходим прогрессив рок, или ещё чего поизъёбистей, иначе музыкальный голод утолить будет сложно.
>>237599807 >мелодия примитивна Конечно, если ты знаешь эту мелодию наизусть, то можешь ничего не почувствовать. Зато в детстве можно было одну песню весь день слушать и кайфовать, я например ламбаду на репите слушал раз по 20-30. Мозг почему-то любит и непредсказуемые вещи, в музыке в том числе, поэтому чем развитее мозг, тем больше он любит сложную музыку. Наверно это вообще разные разделы мозга работают, в детстве я кайфовал от ЦОЯ, а сейчас кайфую от джаза, трипхопа, барокко. Но когда выпью и отключаю лобную долю мозга, буду опять кайфовать от цоя
>>237602324 Это ты хуйню спизданул. Полюби всей душой группу воровайки, чтоб аш до эйфории их песни доводили, раз ты такой дохуя ОСОЗНОННОЙ и управляешь тем, что любишь
>>237593380 (OP) >находятся люди у которых в пятой октаве ля минора слишком долгая пауза. Мне кажется они просто выпендриваются, в музыке в первую очередь важна эмоциональная составляющая. Люди слышат что в эмоциональном плане что-то не то, их существо подсказывает им что будь тут немного другой переход, он бы более точно выразил некоторую идею, или выразил бы её глубже: как им кажется, на их вкус, или объективно. Они владеют терминологией и пониманием структуры и могут указать на этот момент, через подобный инструментарий. Короче, не обязательно они этакие дотошные щепетильщики.
>>237593637 Наверное потому что музыка звучит не сама по себе. Для создания должного эффекта нужен резонатор в виде человека и на стыке двух этих этих составляющих получается эффект.У людей разный опыт и настроения, потому и музыка с ними резонирует разная. У людей УЖЕ по-разному сложен паззл, в который добавляется музыка. Если у тебя в пазле есть участок, где не достаёт треугольника, а перед тобой лежит квадрат, то этот квадрат ты не оценишь. Однако найдётся тот, у которого есть место как раз под данный квадрат и ему зайдёт. Или вот рассказывают анекдот на иностранном языке. Один знает этот язык, другой - нет. Один - смеётся, другой - нет. Тот, который смеётся резонирует с этим материалом, потому как он есть у него внутри, другой - нет. И опыт также. У тебя есть некоторый опыт, или настроение и ты через него раскрываешь подобное в музыке, которую слышишь. У другого этого опыта нет и он ничего там не увидит, как и не засмеётся над анекдотом на иностранном, не знакомом языке. Вопрос лежит шире, в области понимания вообще. "Поймёт Веды тот, кто уже знает их".
>>237594455 Моё мнение, что музыкальный слух - это идеализированное видение данной композиции и сравнение её с фактическим. В результате данного действия человек замечает если что-то стоит не на своём месте. Как если бы ты видел красивые очертания автомобиля Бентли, и внезапно обнаружил, что одна из плавных линий, переходит в угловатую.
>>237605091 Моё мнение, что твоя мать - это твой отец, а в россии официальная валюта - это австралийские доллары. Какое это имеет отношение к объективной реальности?
>>237605885 Дак, я и не спорю никак. Можно выразить своё мнение и только. Другие, при этом, могут согласится с ним в большей или меньшей степени. Объективная реальность - терминология подростка, свято верящего в то что кто-то знает как на самом деле.