Сап, б. Кто смотрел фильм "Страх и ненависть в Лас-Вегасе" - ныряйте в тред. Объясните пожалуйста, в чем заключался смысл фильма: просто лютый наркотрип, или в нём заложен какой-то сакральный смысл и 300 библейских отсылок. Пересмотрел уже 3 раза, так ничего и не понял.
>>237295563 (OP) Рассуждения на тему психоделической революции и движения хиппи, которые в итоге скатились в обычных торчков и всё проебали, потому что Тим Лири мудак, а лсд не манна небесная а просто торчковый препарат
>>237295563 (OP) для начала он "страх и отвращение в ЛВ" это стадия вещества (вроде мета) Метафора в том что поиски чегото большего в веществах приводят только к истощению, но сам процесс может давать интересные побочные результаты. Это же гонзо, все как в жизни.
"Мир безумен в любом направлении и в любое время, с ним сталкиваешься постоянно. Но было удивительное, вселенское ощущение правильности всего того, что мы делали."
Эти наивные уроды полагали, что можно обрести мир души и понимание, купив за 3 доллара таблетку радости, а результат — поколение пожизненных калек, так и не понявших главную, старую как мир ошибку наркокультуры — убеждение, что Кто-то или Что-то поддерживает свет в конце тоннеля.
Речь идёт от одном и том же поколении, к которому принадлежал Томпсон.
Если честно, от этой книги у меня мурашки по коже и единственный раз в жизни, когда я жалею, что не американец. Как было бы круто ощутить это, наверное. Хотя стоит ли того остаться до конца жизни торчком, который разбился о волнорез поганой эпохи 71го, конечно, вопрос. Бля, походу, опять перечитывать пойду.
Ну и плюс, ОП, проблема американской литературы (особенно начиная с 20 века, как мне кажется) это зацикленность на самих себе. Американцы пишут о проблемах, характерных только их исключительной нации (sic!), которые даже европейцам мало понятны и интересны.
Поэтому определенный пласт американской культуры, американского дискурса вряд ли посторонний человек сможет объяснить себе.
>>237295563 (OP) да хуйня это в плане отсылок и глубоких мыслей, если ты не Американец. Это как пиндосам показывать какого-то брата и толковать им про глубокую философию, ну или другой подобный фильм. Библию можно читать по разному и трактовать тоже, так что библейских отсылок ты скорее всего не поймешь, даже если носом тыкнут. Единственная понятная мысль, которую сказал фильм, это то что движение торчков обречено. Собсно смотреть его надо тупо как мемчик погружаясь в атмосферу, чего у меня не особо вышло, потому что тягомотина, может пыхнуть надо было.
Кстати, можно считать это фильм подводящим итоги и закрывающим эту главу американской истории. Такой себе констатацией факта, что поиск правды в хипарстве и наркоте не зашел, а значит нужно что-то новое. По времени очень зашло под выход фильмов открывающих новую эпоху "Матрицу" и "Бойцовский Клуб"
Ну, в целом, это произведение и ЕСТЬ фильм/книга, подводящие итоги. Но та прослойка, которая могла его оценить по достоинству, как мне кажется, к выходу фильма давно сторчалась и скурилась, живые современники Томпсона оказались нормисами, а молодым уже не интересно.
Это как если бы у нас Брат вышел не в 90х, а каком-нибудь 2010 и основная тема была про Кэт и рейв тусовки.
Понятное дело, сравнение условное но, думаю, ты понял.
>>237302639 Ну кстати книга вышла ещё в 1971, так что я думаю несколько тех самых торчков её прочитало. Однако фильм был снять в 99 возможно для того, чтобы поставить уже реально жирную точку, зафиксировав факт, что у движения не будет второго дыхания и оно уже прах дедов.
>>237303437 эээ, хватит, щас помощник санты прибежит с горящей жопой. Но вообще разную, тема очень индивидуальная у меня кореш пыхнув реально мультики смотрит, а от чего-то покрепче не так клево. Может тебе даже бромовая стрекоца зайдет, хз
Ну бля, я тут Кафку открыл впервые в жизни. Начал с его рассказов, охуел с того, насколько в них нет НИЧЕГО вообще, блять. В панике метнулся читать Превращение, вроде понял, что Кафку выцепили за "абсурдистский ужас ночного кошмара", те, он все описывает как плохой сон. Но, может, он просто был хуевым писателем? Неее, его за обе щеки наворачивают, только попробуй какой-нибудь тупой пизде заикнуться, что не понимаешь его феномена.
Короче, то, что потребляди потреблядствуют, не вникая в суть, это не новость, увы.
Соглы. Но сам знаешь, какое-нибудь другое оливье появилось. Вон, лет через 5 кто-нибудь фильм про кладменов снимет, про простых парней с тяжелой судьбой. Прямо вижу какого-нибудь Быкова на роль режиссёра.
Первый раз увидел этот фильм в кинотеатре в 98 году. Тогда показалось что это угарная комедия про торчков. САм не торчал тогда да и потом как то тоже не особо, ну кроме первого, иногда по праздникам.
А когда пересмотрел будучи взрослым, то оказалось что нихуя это не комедия а драма про проебывающих жизнь.
>>237303996 Не факт. Но я немного в курсе биографии самого Хантера, он не похож на человека, который сожалел о проёбанных годах. Это скорее наоборот такой последний глоток свободы двух здоровых мужиков, которых дальше вполне возможно ждут личинусы, ипотеки и т.д..
>>237304312 Надо пересмотреть, последний раз лет пять назад смотрел. а то и больше, но разве тот манифест который он пишет в разъебаном номере это не предупреждение тем кто пойдет по их стопам?
>>237295563 (OP) Как торч могу сказать, что фильм периодически очень точно закидывал приколы в самую бездну, которая создается эффектами упомянутых в фильме веществ. Но к сожалению не все из них пробовал и скорее всего не все подобные приколы понял
>>237303437 дмт открой поисковик и поищи, сейчас огромное количество инфы доступно, а на англоютубе так вообще прорва контента на эту тему и есть крупные каналы которые хорошо разжевывают как безопасно употреблять вещества
>>237295563 (OP) 1)Слушаешь коронную речь гг "весь этот страх, все это отвращение..." 2)гуглишь полное название литературного источника. 3)??? 4)PROFIT! /тред
>>237301542 Или хотя бы напиться. Пинков с их Стеной так же только в измененном состоянии поймешь. Это вот все из 70-х из одной оперы, реальности укурышей и торчков. Хотя годнота на самом деле. Хотя те американцы, а другие из Англии, но повестка времени так сказатб
>>237295563 (OP) Книгу Страх и отвращение в Лас-Вегасе смогла прочесть до 136 стр и то с горем попалам. Я для неё или не доросла или переросла. Весь этот бред в перемешку с ненормативной лексикой, мягко говоря не приятен. Убираю книгу на полку и точно к ней никогда не вернусь.
Этот тип ( не помню как его зовут ) зародил понятие гонзо журналистика, делал разную политическую хрень и однажды про его приключение написали книгу. Ну а оттуда уже и фильм. Однажды Никсона или кто там стал президентом, подвозил ( устроился шафером президента )
Ну, если тебе интересно читать обсуждения Никсона, похождения тренеров команд американского футбола и кто что пукнул в эфире у Опры, то я посох знает. Приятного аппетита, конечно, но у меня это вызывает вежливое недоумение, почему автор меня этим грузит.
>>237307709 если уж взял книгу читать, то надо сесть и разобраться в ней а если тебе лень в ней разбираться, то просто не читай, в чём проблема? просто отложи книгу и не еби мозги ни себе, ни другим
Что разбираться-то? Мне просто неинтересны американские small-talk и самоотсылки, которые они постоянно пихают в свое творчество. Если я читаю книгу записки про политику ("Поколение Свиней"), то начерта мне рассказ о каком-то проповеднике со ссылкой на события, о которых даже ничего не говорится?
>>237308707 в этом и суть чтения иностранных книг: тебе приходится интересоваться историей, ситуацией в какой-то момент времени, какие мнения и настроения были у людей, что их интересовало и т.д. Да и целом, если автор что-то упомянул в своей книге, значит считал это важным для понимания событий и ситуации. В результате ты после чтения как-то развиваешься и что-то узнаешь
>>237295563 (OP) Смысл в том что ты бы посмотреть фильм, потом прочитать книгу. Потом нахаваться ЛСД/сальвии/ДОБа/хрыбов и понять что это эти состояния сознания очень жуткие и ни к чему не ведут. И после этого более никогда не прикосаться к наркотикам, быть high on life и не бухтеть. Другого применения в 2021 у фильма нет. Наркотики это плохо, понятненько да?
>>237295563 (OP) Срез контркультуры 60-70. Показ американской мечты™ движением из ниоткуда в никуда, на фоне хаотичности жизни как таковой.
Автор ничего не "хотел сказать" или что-то особое выразить. Написал как написалось, сняли как снялось. Живи с этим, выводы делай любые, тебя никто ни к чему не принуждает и за ручку не ведет.
Как чисто художественное кинцо несмотр на хорошие на то время эффекты воспринимается скучно. Даже "гыгы, они абдалаблесь", будоражашее в 15, оставляет какой-то позерский осадочек сейчас.
>>237295563 (OP) смысл в ностальгии. фильм, как и книга, хорошо передаёт атмосферу системного торча. это как у бродского: "сижу, вспоминаю юность. порою улыбнусь, порой отплюнусь." много отсылок к мелочам в трипе. человек, который не юзал, вряд ли улыбнётся (а может даже и не заметит) как рауль следит за щёткой на лобовом стекле в моменте прибытия на парковку в гостинице.
>>237304312 В этом ЛВ чем-то поход на Trainspotting Уэлша. Там тоже никакой особой глубины и смыслов, просто красочные воспоминания взрослого мужика-писателя о разгульных маргинальных годах своей реальной биографии.
>>237313155 Германовское дерьмо несмотрибельно от слова совсем. Слишком до хуя пафоса и трясучки у самого автора над посредственным исполнением кривой идеи. Он под конец жизни вообще уже возгордился собой как Михалков какой то.
>>237309697 Автор упоминает то, что хочет упомянуть.
Ему аудитория и её культурное развитие до задницы, он может впихнуть отсылку для одного своего кореша, чтоб тот поржал. Или сделать отсылку на малоизвестные события как бонус дя гениев.
Или просто писать все в контексте своего времени и страны, забивая хер, что это будут читать за пределами родных для писателя Штатов.
Другое дело, что хороший писатель делает отсылочки и междустроки необязательными для получения кайфа человеком без списка необходимой литературы.
>>237314002 Было целое поколение европейцев, в частности британцы и немцы, которые в 80-90 веселились, буянили, ходили на рейвы, нюхали все что сыпется, курили все что горит.
А потом - ОПА - прошло 20 лет, а у них жены-личинусы-мелкий бизнес и скромное обаяние буржуазии на фоне ностальгии и скуки.
Вот они читаю и флэшбэки ловят.
Ну или современные более пуссисные малолетки с граздо более скучной молодостью смотрят на реальный борзый треш и с одной стороны ахуевают, а с другой тихо завидуют.
>>237315310 Как по мне лично - охуенно переданным ощущением свободы. Ну и юмор, юмор опять же на мой вкус первоклассный. Да, там вроде как и есть даже какие-то довольно жёсткие моменты, если вдуматься, но всё равно он скорее какой-то позитивный, как такой по хорошему ёбнутый сон, они и поданы скорее в таком уматовом ключе, а На игле это какие-то обосранные заблёванные толчки, вонища и прочие мерзости. Это я не знаю как сравнить песни Сектор газа и песни скажем позднего Дельфина, он может и неплох, но я вротебал его слушать.
>>237316028 Ощущение свободы двачую. Ебанутый сон тоже двачую. Но к сожалению смотреть чет все равно скучновато. А поздний Дельфин не про грязь и трэш, про грязь и треш скорее Дубовый Гаай