Может ли существовать какой-то факт или концепция (обязательно универсальные, а не связанные с конкретными событиями в конкретных человеческих жизнях), понимание и осознание которой вызовет у любого (ну или у большинства хотя бы) достаточно разумного существа экзистенциальный ужас и сведёт его с ума, а то и вовсе доведёт до суицида?
Как вообще такая ужасная концепция должна выглядеть, хотя бы приблизительно? Это должна быть какая-то тайна Вселенной, или ещё что?
>>237203680 (OP) Если бы оно существовало то сводило с ума многих людей. Эти ужасы никаким образом за всю земную жизнь не появлялись, давать шанс идее того что могут существовать в космосе\другой планете\в жопе мира, смысла мало. Если ты говоришь про сугубо влияния на разум каких-то голосов, хотя ты полностью здоров, то это влияние трансцендентных сил т.е. за пределами нашего разума и созидания на данный момент
>>237204370 Единственная версия или путь развития твоей теории лежит скорее всего в дальнейшей развитии нашего мозга, сможем раскрыть какие-то ебанутые псионические дары нашей природы, сможем и познакомиться с теми самыми "Ужасами" о которых так говоришь. Пока не достигнуто, нету и смысла бояться.
Придумал пока такой вариант: допустим, учёные смогут определить, что параллельно нашей Вселенной находится некое подпространство (и это будет доказательство с весомыми пруфами, которые любой сможет перепроверить прибегая к определённым техническим средствам даже в домашних условиях), в которое при разрушении любой достаточно сложной нейронной сети (то есть мозга, того же человека, например) её образ перемещается в это пространство, а там с ним происходят всякие ужасные вещи, например, разум, помещённый туда, не может никак контактировать с другими разумами и взаимодействовать с окружением, то есть он полностью изолирован, и так целую вечность, или ещё что похуже. И предотвратить попадание разума туда при гибели его физического воплощения нельзя НИКАК. Тогда, наверное, все, кто осознает это и с ума посходить могут.
>>237203680 (OP) Осознай что тебя грешник ждет после смерти тела и ты сойдешь с ума. Даже мгновение той душевной боли что ты будешь испытывать вечно может свести тебя с ума даже в смертном теле. Я зная что меня минует чаша сия, каждый день ужасаюсь. Мне больно и страшно за людей что добровольно выбирают этот путь.
>>237203680 (OP) >понимание и осознание которой вызовет у любого (ну или у большинства хотя бы) достаточно разумного существа экзистенциальный ужас и сведёт его с ума, а то и вовсе доведёт до суицида Осознание того что тебя посадят на пожизненное Осознание того что у тебя неоперабельная стадия рака Осознание того что ты двачер
>>237205145 >Осознание того что тебя посадят на пожизненное Живешь одним днем и в ус не дуешь. >Осознание того что у тебя неоперабельная стадия рака Мы все умрем. Рано или поздно. Не похуй ли от чего? >Осознание того что ты двачер Большинство двачеров сверхлюди.
>>237203680 (OP) ОП, такая концепция, сводящая с ума - есть лично для меня. Если коротко, то это - БЕЗУМНЫЙ БОГ. Все люди почему-то считают, что Бог должен быть к нам дружелюбен, должен заботиться о нашей судьбе, оберегать и любить нас. Но что если на самом деле Бог - СУМАСШЕДШИЙ? Просто представьте, как в приступах своей шизы он творит и стирает из бытия целые вселенные. Так и наша маленькая Земля со своими войнами, болезнями, страданиями, голодом - это всего-лишь площадка для его развлечений. Представь, что самые изощренные пытки мексиканцев с отрезанием голов и конечностей - они не закончатся после смерти. Представь, что Бог сможет держать тебя живым БЕСКОНЕЧНО и в течение этой бесконечности ПЫТАТЬ тебя, дабы усладить свои чувства. И ты, жалкий червь, ничего не сможешь сделать, ты будешь находиться в полной его власти.
Когда я представляю это, то холодок пробегает по спине.
>>237205326 Меня мало интересует материальная сторона жизни. Функциональность моего тела меня не особо заботит. На моем уровне духовного развития я могу спокойно умереть не выходя из медитативного состояния. Это вы духовные животные цепляетесь за свои оболочки.
>>237205733 Я никогда не убью себя. Самоубийству предшествует духовная деградация и порабощение грехом и пороком. Самоубийство следствие всего этого. Именно по этой причине самоубийца попадает в Ад, а не из-за самого деяния.
>>237205538 Да, кстати. Ведь есть на самом деле даже среди людей немало тех, кому страдания и пытки других приносят удовольствие, или хотя бы являются для них любопытными. Я и сам с интересом смотрел видео, как всяких мелких животных и насекомых в закрытое пространство помещали и они там до смерти пиздились (хотя я сам бы воссоздать такое не смог, но многие бы смогли, в том числе и ведущие таких шоу). С чего же Богу такое не может быть интересно?
>>237205955 Очевидно почему. Животные существа без души. Они действуют согласно инстинктивной программе. В ней нет места состраданию, любви, самопожертвованию и всему тому что есть Бог и душа. Потому Бог как и Человек не может испытывать удовольствие от страдания других.
>>237205538 >>237205955 Кстати, если бы мне дали свермощный компьютер и какой-нибудь очень развитый симулятор разумных существ и цивилизаций, то я бы им воспользовался для того, чтобы воспроизвести очень разные сценарии, я бы и создал мир, в котором всё прекрасно, идеально и хорошо, так и мир, в котором творится один кошмар. Возможно также совмещал бы эти миры, например, некоторых существ из идеального мира перекидывал бы резко в ужасный и смотрел, чё будет. Это ж интересно, мало того, это не жалко, относительно меня это лишь симуляции, даже если они очень развитые и проработанные. А относительно Бога мы сами ничем не лучше симуляций.
>>237206155 Я легко пожертвую собой. Самопожертвование благое деяние. Я так-же легко войду в горящее здание чтобы спасти людей, прыгну в бурный поток чтобы кого-либо спасти.
>>237203680 (OP) Осознание нереальности всего происходящего. Что мир - это матрица, например, а его, как реального человека, вообще не существует. У большинства такое выбило бы почву из-под ног. Но всегда найдётся те, кому похуй, так что нет, такой хтонины не бывает.
>>237206302 Кстати, в перспективе вечной жизни и всесилия создание бесконечности миров и жизней это единственное увлекательное развлечение.
Если бы мне дали бессмертие и всесилие, то я бы в первую очередь, наверное, воссоздал бы этот мир и воплощался бы в нём в разных людей в разными стремлениями и жизнями - с хорошими, с плохими, мог бы стать добродетелем, потом мог бы стать маньяком, и так пока не надоест. А потом ещё что-то бы придумал.
Хочу еще добавить, почему наш Земной мир такой ОТНОСИТЕЛЬНО спокойный. Наверняка есть еще миллиарды миров, где Бог наслаждается грубыми пытками, типа отрезания рук и ног. На нашем же Земном плане, пытки более УТОНЧЕННЫЕ. Как у Де Сада в какой-то книжке были описаны невиданные пиры знати, где от пресыщения им подавали уже на подносах СОЛОВЬИНЫЕ ЯЗЫЧКИ, так и в нашем мире, пытки очень хитрые и необычные.
Например ощущение людей по утрам в стиле опять на работу пиздос, это внутреннее нежелание выходить из дома, это почти физическое, но не физическое страдание, оно по сути, как изощренная пытка для Бога, этими УТРЕННИМИ ПИЗДОСАМИ мы услаждаем самые тонкие чувства бога.
Или страдания по своей ЕОТ. Душевные мучения от осознания, что она ебется с каким-то ерохой, а не с тобой. Эти муки еще более тонкие и Богу они ой как по нраву.
И кто знает, какими еще душевными порывами людей Бог наслаждается, как самыми коварными пытками.
>>237207176 Ты примитивное создание. Бог желает равного себе. Но Бога создать нельзя - только стать им. Что люди и пытаются сделать, для чего нас Бог и создал.
>>237206571 Загадка с моралью, либо ты живешь ради себя, либо живешь ради других.
Выбрал бы вариант пожертвовать собой, главное чтобы на моих останках процветали и жили радостно. Но с условием вариант смерти я сам выбираю
Но даже по религиозным писаниям, если брать их как основу жизни после смерти, то тебе обещаны вечные муки в котле худшего места, так что либо ты живешь с порванной жопой, НО твои близкие попадают на кусок неба и живут в радостях по всем канонам, либо ты получаешь вечные муки и не исключено то что твоя родня будет на земле нашей мучаться и страдать, или же жить хорошо всё зависит от случая.
Сегодня не стоит думать, что что-то не так с головой, а потом как запостят какие нибудь тиктоки и понимаешь, что это остальные ебанутые, а мы тут нормальные. Именно поэтому не нужно жаловаться на мамку. И завтра возможно пробьет тебе слабочек как нибудь в табло, будет последний твой выебон.
Не знаю как люди умудряются находить в религии утешение, осознание существования бога, души и жизни после смерти вгоняет меня в отчаяние, я и так ежедневно пожираюсь изнутри комплексами, бессильной злобой, похотью, фрустрацией, ощущением собственной никчёмности, слабости и всратости, необходимостью РАБотать, завистью и обидой (признаю, зачастую беспричинною на всех и вся), и помимо всего этого я ощущаю неминуемлсть вечных мучений после смерти, то есть я в ловушке, бежать некуда, самовыпил не спасёт меня, а лишь усугубит ситуацию, здесь я хотя бы могу иногда нажраться, накуриться и на несколько часов снять это постоянное напряжение. Что делать не знаю, я отказываюсь признавать Бога и его учения, я считаю что счастье это быть быдлом и удовлетворять свои половые потребности, я озлоблен лишь потому что слабый омеган, смириться не хочу и не могу. Мне борода. Самое забавное, что я несколько раз чуть не умер в утробе у матери и потом во время родов, думаю что Бог спас меня лишь для того чтобы я попал в вечный ад, такова моя миссия, предназначение и цель существования.
>>237208629 Браток, рассматривай все свои страдания, как ОТРАБОТКУ КАРМЫ, тогда станет легче. Вот пострадаешь немношк на этой планете, а после смерти вознесешься на РАЙСКИЕ ПЛАНЕТЫ, где будешь кайфовать 1000 лет, насаживая на кукан прекраснейших Апсар.
>>237209746 > а после смерти вознесешься на РАЙСКИЕ ПЛАНЕТЫ, где будешь кайфовать 1000 лет, насаживая на кукан прекраснейших Апсар > ебут в аду раскалённой кочергой 500 лет за плохое поведение и отправляют чалиться обратно к живым
>>237210203 C чего бы это? Если анон прилежно ходил на работу, страдал, выпивал и курил для расслабления, разве он не отработал свою ношу? Может даже бабушку через дорогу перевел, а это большой буст в карму.
>>237203680 (OP) Не знаю, правда или нет, но где-то читал, что молодые одаренные физики, познакомившись с квантовой механикой, часто превращались в неадекватных ебланов.
>>237206225 Лет тридцать назад так считали, сейчас каждый месяц новое исследование по зоопсихологии. И эмпатия у них есть, и прочие признаки души. Не всё так просто.
>>237211194 Да, тоже слыхал о таком. Помню стори, как один гениальный школьник, вроде в Пиндостане, типа был таким нееьаца крутым, учил всё, выигрывал олимпиады, его все любили и восхваляли, в основном он как раз вроде и физику изучал, а потом в один момент он неожиданно для всех просто суициднулся. И историй такого типа на самом деле немало.
>>237207176 >Если бы мне дали бессмертие и всесилие То ты бы нихуя не делал, зачем что-то делать вообще если ты все что возможно и невозможно успеешь сделать бесконечное количество раз в будущем
>>237213937 >>237211194 Просто в квантмехе на самом деле нет ничего кроме ебаных формул, которые нормально перевести на нормальный язык невозможно, от этого действительно иногда НЕПРИЯТНО бывает мимо бакалавр по атомной физике
Хм, сейчас подумал, и понял что у самого вызывает лёгкую тошноту мысль о том, что мир не просто нереален, а абсолютно нелогичен и случаен. Что все знания, накопленные человечеством, вся наука, отражают только частные случаи, и в одно мгновение оказывается, что этих случаев больше не будет. Досадно, что я тупой, и не могу как следует описать эту концепцию. Вот Солярис помните? Там много лет изучали эту штуковину, и всё больше понимали, что просто описывают свои наблюдения, вводят всё больше классификаций, а закономерностей найти не могут, потому что почти каждый раз что-то новое. Вот, а представьте: вдруг становится ясно, что вся фундаментальная наука построена на закономерностях, найденных в явлении, которое произошло в момент, когда появилось человечество, крайне незначительный промежуток времени и больше не повториться. Ничего из того, что мы знали, больше не пригодиться. С текущими знаниями всё человечество не отличается от новорождённого перед новым вызовом вселенной. И всегда будет на этом уровне, потому что правила игры снова изменятся в любой момент.
>>237203680 (OP) Чтобы узнать что-то действительно страшное и сводящее с ума нужно в это по-настоящему поверить. Однако на своем опыте употребления психоты скажу, что страх быстро проходит.
А касательно квантовой физики и самовыпилов студентов, у меня есть предположение, что настоящее, глубокое понимание на чувственном уровне принципов квантовой механики как раз и является таким знанием
>>237210567 Я тот анон, во первых я не могу быть уверенным в том, что реинкарнация действительно существует, во-вторых я грешу в мыслях, я в этом не виноват, я разрываюсь от злобы, ненависти и похоти, такова моя природа и психика, так что даже согласно буддизму меня в нижние миры затащит, что так что так мне борода, но конечно хуже всего будет попасть в христианский ад ибо он вечный.
>>237215257 Всё равно от такой возможности не так неспокойно. Чувствуется, это что-то на уровне уточнения числа пи, или нового СБПЧ. Или ещё чего-то очень далёкого от реальной жизни.
Я скорее о шутеечках в стиле "Человеческая история была мгновением сна Ктулху" только без Говардовских персонификаций.
>>237203680 (OP) Как уже говорили, концепция посмертного наказания, вечного ада. Но есть к счастью и концепция от которой легче на душе становится. Жизнь это сон, я есть Брахман.
>>237216006 Да не могу верить, сомнение гложет, вот думаю даже если бы я шаманских отваров попил или сходил на сеанс регрессивного гипноза и увидел свои прошлые воплощения, то всё равно не мог бы быть уверенным в том, что это правда и реинкарнация существует, потому что на христианских форумах пишут что бесы часто специально такие образы в голову человека закладывают чтобы он типа поверил в реинкарнацию и попал в ад к ним. Бесов боюсь пиздец, порой как представлю что вот я умираю, и меня они начинают в тьму адскую затаскивать, так сразу всё хололеет внутри и животный ужас.
>>237216458 ну тут лоттерея получается, хо-хо-хо какую бы религию ты не выбрал, шанс выиграл - минимален поэтому остается только 1 выход: слушать свое СЕРДЦЕ, как бы банально не звучало. у каждого человека внутри есть мерило, что хорошо, а что плохо. вот в соответствии с этим внутренним моралистом и живи. может и попадешь в рай.
>>237204026 >Действительно разумные существа не могут испытать экзестенциального ужаса/кризиса. А я смог. На фоне проебанной молодости начал бухать и курить дудку. В итоге поймал сам себя на недельном марафоне. Впал в депрессию и ужаснулся от того в кого я превратился. Неприятное ощущение.
>>237216621 Искать рая при жизни - вон чего. А для этого тыщи практик на любой вкус. Умри счастливым как Эпикур, или как Сократ, или как Александр, или Стефан про Христа не буду, слишком нечеловеческий, в конце концов.
>>237216909 а смысл в этом гедонизме? любые удовольствия перекрываются бОльшим объемом страдания, затраченным на получение удовольствия. конечно, если ты не миллиардер.
Вообще нихуя не понятно нахуя Бог это всё создал. Христиане говорят что типа от большой любви к нам и ради нашего спасения, но тогда бы он не создавал вечный ад, и не надо пиздеть про выбор человека, здесь мы про бога говорим, если он действительно любил всех людей, то даже самого конченого негодяя типа чикатилы после смерти бы просто уничтожил, а не поддерживал вечное мучительное существование грешных душ в аду, такое точно не из любви делается.
>>237207338 Ты щас описан концепцию эгрегоров. По сути ты все верно расписал. Если кормишь эгрегор - он кормит тебя в ответ и одаривает подарками. Поэтому спокойные и счастливые как правило добрые и эмпатически развитые
>>237216727 Даладна, это просто последствия употребления, не больше. Ужас испытывается, когда торчать десять лет со всеми сопутствующими - там без урона морали, уходящего в глубокий минус не обойтись, а потом вдруг попытаться начать нормальную жизнь.
>>237217004 Чувак, попробуй в матчасть. Про гедонизм в твоём значении тут разве что Александр. А не Эпикур, он хоть и у истоков этого учения, но совсем иначе его видел Вообще лучший рай при жизни, это когда на обстоятельства похуй абсолютно. Умираешь такой, а и не заметил этого. По-настоящему.
>>237214653 >мимо бакалавр по атомной физике Пиздабол ты самый обычный. Уверен, что ты книгу по физике последний раз в 11 классе держал. Работаешь каким-нибудь хуепуталой или сосателем говна. Короче ты пиздабол инфа 146%
>>237217651 А ад для чего? В иудаизме и буддизме ад временный, и нужен для очищения души, но христианство ведь учит тому, что он вечный и из него выхода нет.
>>237203680 (OP) Потеря сенсорных функций, т.е. целиком потеря зрения, слуха, обоняния, осязания, телепатии и прочеуй хуйни которая отвечает за обратную связь с миром, которая так или иначе есть у всех разумных и не разумных существ во вселенной
>>237217546 >Вообще лучший рай при жизни, это когда на обстоятельства похуй абсолютно. До первых финансовых проблем и жизни на улице в -30. Дальше это все развеивается, как утренний туман и человек начинает въебывать дальше.
>>237203680 (OP) Представь себе такую картину. Когда человек взаимодействует с окружающим миром, он движется вперед во времени, так как не знает что произойдет с ним в следующий момент. Однако когда человек вспоминает какое-то событие, событие движется относительно него назад во времени, так как с каждым моментом человек отдаляется от него, к тому же он знает, что произошло.
А теперь представь себе что людей двое и, для простоты, пускай они ведут диалог. Когда каждый из них говорит, говорящий движется во времени вперед, однако слушающий создает воспоминание и для него слова говорящего движутся во времени назад. Вся сказанная фраза оказывается у в памяти у слушающего. А что если направление причинно следственно связи обратное. Что если говорящий произносит ту фразу, которую должен, потому что слушающий отправил/ляет ее назад во времени, и говорящий просто сталкивается с этим воспоминанием, которое уже создал слушающий.
>>237217795 Нет, на детский утренник приходят из за того, что сама концепция двачаподразумевает насаживание анона на крючок. Тут же как лутбоксы. Листаешь вниз пока не найдется что-то ценное. Чаще барахтаешься в дерьме, но чувство новизны придает заряд. у абэ есть настоящая формула как заставить людей приходить еще: Новизна, комьюнити, интересный или развлекательный контент. На этом строятся все секты.
>>237217880 Похуй абсолютно это не "Делаю что хочу" а "В любом случае счастлив" - смекаешь? Первое по определению невозможно, тут даже школу заканчивать не надо. Хотя желательно.
Не могу представить себе ситуацию, которая вгоняла бы меня в оцепенение от ужаса. Безумный злокозненный бог, отрезание конечностей, рак жопы, вечные хуйня - да поебать вообще. Я в своём познании уже настолько преисполнился, что чашка хорошего чая радует меня больше, чем перспектива страдать вечно пугает.
>>237217708 Я увидел, что все триповавшие со мной являются мной же. И не просто увидел, а почувствовал. А потом я сам себе через трех других людей рассказывал как работает вселенная и сознание. Потому что я помню как они(я) говорили, а в моем сознании рисовалась картина. И они знают это все, потому что они это я, который уже прошел большую часть пути. Все что существует это просто движение по очень сложной и запутанной математической формуле, которая с каждым своим шагом охватывает все большие и большие множества чисел.
Я объяснил сам себе, что существует только одно сознание, а материя из которой создана вселенная просто ограничивает его, чтобы оно не знало, что является единственным. Что я нахожусь только в самом начале пути и моей конечной задачей будет воссоздать всю вселенную с нуля, чтобы все события повторились и вселенная ушла на новый цикл существования.
Только попутно я еще понял, что после смерти мое сознание никуда не денется, я буду абсолютно один в бесконечной пустоте и я должен буду начать придумывать личности в своей голове, чтобы не сойти/сойти с ума от одиночества. И таким образом начать создавать строительные блоки вселенной, потому что в каждой самой малой частице материи есть сознание, отделяющее себя от окружения и которое знает как с ним взаимодействовать.
В конечном итоге вся вселенная это диалог двух (может больше с течением времени) людей(богов), которые могут вести диалог только через смерти людей. И с каждой стороны одиноко
>>237217917 это одно из следствий, которые я вынес из того трипа
>>237203680 (OP) Просто представь, что Земля - это грёбанная ферма, на которой какие-то вротебические существа просто настроили экосистему и подстроили биосферу для взращивания человеков. А человеков взращивают тупо для корма. И раз в 800-1000 лет эти существа ставшие прообразами всех божеств просто прилетают, собирают людей, сдирают всю плоть с костей, пакуют в полимерные обёртки, маркируют и помещают в пищевые банки, после чего оставляют только самых сильных и пригодных для размножения, проводят прочистку мозгов, записывают ложные воспоминания и съёбывают дальше, проверять другие планеты-фермы. А потом ещё люди рассказывают истории про эпидемию чумы, ледниковые периоды и прочие исторические события, забравшие сотни тыщ жизней. Но на самом деле этих событий не было. Их записали людям, чтобы они не усирались, а просто продолжали жить и размножаться. И так каждый раз "боги" прилетают на землю, собирают полезное для них человеческое мясо. Сухожилья используют для разных средств, поднимающих потенцию. А из волос шью офигенные ковры, которые потом вешают на стены своих космических кораблей. Так все эти экзистенциальные вопросы и поиски смысла - хуйня из-под коня. Люди не более, чем кормовые животные, специально выведенные для инопланетных ресторанов. А все эти Соросы и Биллы Гейцы - чуваки, которые случайно узнали тайну. И теперь планируют генетически подкорректировать людей, превратив их в непригодных для пропитания инопланетян ядовитых мудаков. Но они ещё не знают, что инопланетяне просто выжгут к херам просранный биоматериал и завезут новый.
>>237203680 (OP) Едва ли. Наш мозг на деле очень замкнутая фигня которая очень плохо поддается каким-то сложным концепциям. Все, то что мы чувствуем, осязаем и видим - по большей части подгоняется мозгом под "несложную" картинку чтобы передавать суть но избавить от излишней информации. То же будет и с такими ультимативными штуками будет, мы попросту или не поймем или упростим до чего-то малозначащего, контурного, с чем справимся без особых забот.
>>237203680 (OP) Твоя мамаша! А на самом деле надо заниматься ебучей нейробиологией. Разум сразу выкидываем нахуй, как и всё кроме человеков - расшаренная концепция вводящая в ахуй ксеносов оче врядли возможна.
А человеков и не концепцией а универсальным образом - вполне, суть в том что у человеков дохуя низкоуровневого говна осталось типа боязни шлангов, паукообразных обьектов итд, на хардварном уровне "рептильного мосха". А так как мосх это нейросетка значит ее можно наебать, надо найти только нужные примитивные пугалки и скомбинировать их получше в хуиту которая стриггерит сразу все нужные системы распознования.
Гиф стронгли рилейтед - как видно личинка дед мороз при виде абстрактной страхоёбины выбирает из двух сортов говна наиболее распознаваемуый как родительский обьект.