>>237030911 (OP) Эта хуйня была всю историю человечества, а не только при капитализме. При капитализме у каждого появляется шанс на успех, а вот раньше посох там было.
>>237030911 (OP) Понятие капитализм выдуман калмунистами чтобы отградить от своего гулага нормальное общество, построенное на нормальных рыночных отношениях. В нормальных странах капиталы делаются поколениями блядь, лишь в в ебаном совке ты стал чиновником и сразу стал ска отправлять детей в кембриджи. Совок и плутократия как в КНДР и пидарашке - это общество неравных возможностей как на твое пике.
>>237034098 Почему "долбаёб"? Всё верно. Любая попытка реализации социализма приводит к тому, что большинство людей действительно становятся равными а точнее, одинаково нищими. И всегда есть так же и сверхбогатая коррумпированая номенклатура, как и показывает картинка.
>>237032348 >>237032648 >>237032633 >>237040379 В коммунизме нет еды, а вот в капитализме то уж тооочно есть, вот ты идёшь в магазин и покупаешь всё, что хочешь. Хочешь конфет? Бери! Хочешь золото? Покупай! ДАВАЙ! ДАВАЙ! МЫ ВЕДЬ МИЛЛИОНЕРЫ!
>>237030911 (OP) Блядь, всегда проигрывал с этих картинок. Если человек обеспечен, то почему он не должен пользоватся всеми накопленными благами для того, что бы вывести своё потомство в свет?
>>237043186 Сразу видно великого экономиста в этом посте. И да, при капитализме мне не состовляет никакого труда пойти в магазин, прилавок которого забит разного рода товарами, производители которых конкурируют между собой, и купить те же самые конфеты. А при минимальном вмешательстве государства в экономику дела обстоят ещё лучше. И золото я тоже имею право покупать, хранить, продавать, в то время, как при социализме если власть выяснит, что ты хранишь золото, ничего хорошего из этого не выйдет. А на конфеты из твоего примера, как и, в прочем, на любой другой товар, при социализме всегда есть риск его дефицита со всеми вытекающими из него другими проблемами.
>>237030911 (OP) В том, что при капитализме ты можешь быть абсолютно кем захочешь, даже не имея денег. Вот ты смотришь на картинку и видишь, что сейчас раба с низкого старта наебнёт автобог. Я же вижу, что собраться по кепке раба с дипломом уже слили бензин из этого корыта и сейчас оно заглохнет. Жиробас на капоте спрыгнет и будет ныть, хоть и может бежать в соло, кинув родителей, либо же с ними толкать машину. В моём видении автобоги опять соснули у телего блядей
>>237047530 Сразу видно великого экономиста в этом посте! И да, при капитализме мне не состовляет никакого труда пойти в магазин, прилавок которого забит разного рода товарами, производители которых конкурируют между собой, и не купить те же самые конфеты, ведь у меня нет денег, так как я обычный рабочий человек и денег на них у меня тупо нет. А при минимальном вмешательстве государства в экономику дела обстоят ещё лучше: всюду правит мафия и происходит постоянный корпоративный сговор производителей, и появление картелей! И золото я тоже имею право покупать, хранить, продавать, в то время, как при социализме если власть выяснит, что ты хранишь золото, ничего хорошего из этого не выйдет. Вот уж новость! Оказывается занятие деятельностью без лицензии являетсе нелегальным! ОГО! А на конфеты из твоего примера, как и, в прочем, на любой другой товар, при социализме всегда есть риск его дефицита со всеми вытекающими из него другими проблемами: физическим здоровьем людей и независимость от потреблядства.
>>237049354 Можешь мне назвать страну где больше от социализма чем от капитализма и при этом она успешна? Может прав был Троцкий, когда говорил, что невозможно без мировой революции продолжать строить социализм ибо в итоге тебя все равно сожрут, даже ты сам тратами на оборону, армию и тд.
>>237050214 Куба - уровень жизни нулевой, необеспеченны минимальные потребности, даже инета нет в 2021 году Северная Корея туда же, только еще и голод дикий, половина населения шишками питаются (только не надо заливать, что это пропаганда, множество журналистов из разных стран подтверждали, а случай с канадским студентом это вообзе пиздец) Совок - распался КНР - уровень жизни средний, но там везде кроме идеалогии для плебса и самого названия правящей партии капитализм и раночек
>>237051037 >послушать Рудого Правым всегда нужен лидер. Или сильный анальный монарх, dickтатор, или лидер мнений. Если ты левый - никогда не слушай блогеров.
>>237049238 > И да, при капитализме мне не состовляет никакого труда пойти в магазин, прилавок которого забит разного рода товарами, производители которых конкурируют между собой, и не купить те же самые конфеты, ведь у меня нет денег, так как я обычный рабочий человек и денег на них у меня тупо нет.
Как показывает практика, рабочий класс при социализме живёт хуже, чем при капитализме. Но левые не учатся на своих ошибках из раза в раз проваливая свои социалистические эксперименты, унося при этом с собой в могилу не только очередной "эксперимент", но и кучу жизней людей.
> А при минимальном вмешательстве государства в экономику дела обстоят ещё лучше: всюду правит мафия и происходит постоянный корпоративный сговор производителей, и появление картелей! > АРЯЯЯ КОРПОРАТИВНЫЙ СГОВОР soy_boy.jpg
Ох уж эта левая конспирология. Где-то на уровне конспирологических теорий о глобальной чипизации. Экономическая и социальная политики Швейцарии, кстати, являются прямыми доказательствами моих слов и прямыми опровержениями твоих.
> И золото я тоже имею право покупать, хранить, продавать, в то время, как при социализме если власть выяснит, что ты хранишь золото, ничего хорошего из этого не выйдет. Вот уж новость! Оказывается занятие деятельностью без лицензии являетсе нелегальным! ОГО!
А государство, тем более левая автократия, – станционарный бандит, является легитимным? Можешь оправдываться сколько влезет, но вопрос риторический, а ответ очевидный.
> А на конфеты из твоего примера, как и, в прочем, на любой другой товар, при социализме всегда есть риск его дефицита со всеми вытекающими из него другими проблемами: физическим здоровьем людей и независимость от потреблядства.
Прекрасно, какое-то там государство будет диктовать мне, как жить, исходя из маразматичного плана, коррумпированного и непрофессионального его исполнения. Оказывается, с точки зрения левых, дефицит при социализме – это хорошо. Каким образом дефицит способствует развитию физического здоровья людей – загадка. Ага. Угу.
> потреблядство
Есть только 2 общества: общество потребления и общество, в котором нечего потреблять.
В социалистическом государстве производство не будет иметь вообще никакой определённой цели. Государство будет производить что-нибудь, а потребителям придётся брать то, что произведено.
Что мы имеем в итоге? Некий то ли "анон с двача", то ли "балбес обыкновенный" что-то там пробубнил про "прекрасный социализм". К чему бы это? Понаблюдаем.
>>237030911 (OP) Так то оно так. Но например я родился в нищей семье, воспитывался мамой, она работала уборщицей. Сейчас я сеньер разработчик и скорее всего в следующем году уеду в Финку по офферу. Было тяжелее чем богатым, но этоне повод опускать руки. Да так вышло, ты родился нищим, но у тебя есть два пути либо бороться и победить, либо стать типичным двачером. Вот и все.
>>237051470 открой список стран по ВВП на душу населения или любой другой показатель уровня жизни который тебя устроит внимательно начни читать с конца, загибая палльцы на руках за каждую кап страну когда загнешь пальцы на обеих руках дай себе по ебалу
да да я имею ввиду все эти охуенные конго нигеры сомали и прочие оманы , там капитализм прикинь хо-хо-хо
>>237030911 (OP) Это естественный отбор. Если у тебя родители-пидорашки, которые потратили свои деньги на бухло, вместо того чтобы инвестировать их, то ты наверняка (с 99% вероятностью) такое же всратое тупое уебище с унтерскими генами и получаешь за это дебаф на размножение.
>>237051475 Да ну, глупости. В спорах рождается истина к другим прислушиваться нужно, а если с чем не согласен, то нужно дискутировать. Так можно было марксистам не читать Ленина и везде идти свои путём, я думаю, что когда Сталин разхуярил в клочья партию и заменил диктатуру партии, диктатурой себя, тогда все пошло совсем не в ту сторону в какую могло бы.
>>237051860 открой список стран по ВВП на душу населения или любой другой показатель уровня жизни который тебя устроит внимательно начни читать с начала, загибая палльцы на руках за каждую кап страну когда загнешь пальцы на обеих руках дай себе по ебалу >долбаеб не понимает, что соц стран и нет толком, все либо распались либо ебаная помойка, а среди кап страны все остальные как успешные так и нет
>>237051925 посох знает\никак не узнать но факт в том что они капиталистические и там борода вообще глупо сравнивать с социализмом\коммунизмом, никто его так нормально и не реализовал это почти шо утопия, для этого нужно контролировать\планировать производство и потребление каждой хуйни в стране, это ж какие компуктеры и сети нужны даже сейчас еще нет таких возможностей
>>237049238 >едь у меня нет денег, так как я обычный рабочий человек и денег на них у меня тупо нет. Даже при зарплате тысяч в 20 килограмм конфет (это ДОХУЯ) стоит рублей 250-300 от силы. Я никогда не понимал местных комми - то они интеллектуальная элита 300к/секунда и за коммунизм для работяг борятся, либо они нищеброды которые год на банку работают, определитесь уже.
>>237051744 Верно. И уравниловка не должна быть такой, что всем дается одинаково. Всем дается минимум, на который можно выжить. Всем дается возможность учиться в лучших вузах, если ты умен. Роскошь это привилегия и она должна быть доступна только лучшим. А базовый минимум должен быть у каждого.
>>237052964 Так у нас и так уже так. А вообще это все пиздец как печально, тебе сначала показывают пиздатую жизнь, говорят что всего можно добиться и кем угодно можно стать, но ты рождаешься инвалидом/человек с низким интеллектом/больным
>>237052964 Опять же правый шаблон, рекламный лозунг, глупая агитка или что-то на твой выбор. Через пять лет, когда ты повзрослеешь и опробуешь на себе тяжесть ответственности, то вспомнив этот пост, горько улыбнешься.
>>237053307 Проблема в том, что без эксплуатации одним человеческим классом другого эта система совершенно перестаёт работать, а ещё часто при капитализме наверх выкидывает не самых умных и талантливых, ааа...ну как у нас в 90ые и до сих пор вообщем
>>237051037 Так блять он про НЭП вообще контр аргументов не привёл, если только сказал, что "НЭП Китайский - это всем НЭПам НЭП! А НЕ ТО ЧТО ТАМ У ВАС БЫЛО КОГДА ТО!"
Всё, что он говорит вроде верно, но вот обосрамс, все так называемые "частные" компании Китая частные только на бумажке, на деле все они под ногтем у правительства.
Их цель - стать первыми в мире, а потом можно и всеобщую социалистическую революцию забубенить.
>>237053582 >Проблема в том, что без эксплуатации одним человеческим классом другого эта система совершенно перестаёт работать, Ну и че? Даже если прямо сейчас начнется анкап, где все стартуют с самого начала - то все равно все одинаковые не будут
>>237053681 Безусловно, социализм не про тотальную уравниловку, а про изъятие сверхдоходов и распределение социальных благ между большей частью населения.
>>237053606 Может тогда у нас социализм? Или всякие Роснефти и Газпромы не под ногтем у гос-ва? Ибо социальное расслоение как у нас так и в Китае пиздец какое.
Мы все живем в стране, где норма быть мудилой Верить гадалкам и приметам, в пришельцев, божью силу Все тут уверовали вдруг, но вряд ли Библию читали Перемешали ярлыки и оскорбились рыцари морали Все запретить, со всех спросить и трупы закопать под снег Россия, 21 век. Пешей прогулкой налегке мы идем нахуй дружно все А кто обратное сказал – тот пиздабол И это все давно понятно и тебе, и мне Те, кто наверху давно съели твои права Ведь собаки громко лают, быстро едет караван Ты с друзьями не пойдешь штурмом брать Зимний дворец Тебе легче и удобней с ними бухать во дворе Посмотри на эти ебла в Думе? Ебаный стыд Они жируют за твой счёт, даже Путин там сидит Есть и мудаки пояснят, где плясать Посоветуют потуже затянуть пояса, и ты затянешь И ты затянешь веревку на шею и с табуретки вниз Россия – щедрая душа, но ты страной гордись Рай мусоров, рай стукачей, рай комнатных мудил Сына твоего целует в лоб священник-педофил
Но чем славится наш край? Может быть, мы танки или компьютеры всех современней производим? Не Мы генерируем обиды всей страной И всей страной обиды не вывозим То кое-кто обидится на Славу, то православные обидятся на оперу Страна наша давно антиутопия, которой позавидует Платонов
>>237054587 Разлагаться на плесень и липовый мёд уже не одну сотню лет в будем. В ближайшие 10летия нас ждёт деградация нормальных ценностей, и в связи с этим вытекающие кризисы. Один Бостон динамикс с нейралинками не отобьются от блм, фемшизы, мигрантов, мусульманского мира повсюду и прочих прелестей.
>>237054686 Меня заебало в школе батрачить за 17к и я ушёл оттуда ещё в 2012. Чеды ебуны, обычно проигрывают в дальнейшем. Не всем суждено стать кабанчиками и потом их мешок с подарками обычно ощущает хозяйский сапог ближе к 25-30.
>>237030911 (OP) Ну так не беги дегенерат, тебе навязали это соревнование, ты рвешь жопу, но не для себя. Остановись, посмотри вокруг, реши куда надо тебе, и где ты будешь лучшим и иди туда. Получается капитализм - даёт больше возможностей, но не гнушается и кушать и использовать людей, как последняя сука
>>237054961 Подавят конечно, а потом будут ещё, и ещё, и ещё. И будут хуже и агрессивней ибо можно. На это тратятся ресурсы, этому делаются уступки это становится поп культурой и новые поколения деградируют, всегда нужно смотреть не на что-то самое топовое, а на то чтобы среднем по палате происходит. Мы вот спутник запустили и человека в космос, сверхзвуковые пассажирские самолеты запускали, тогда смотрели на это и думали, ну вот...совсем другая жизнь начинается, человек хозяин всего, ещё немного и... и что есть итоге. Так что до роботов вместо работяг нам как до колонизации космоса. Рыночек решит, что завезти дешевой рабочей силы выгодней чем развивать эти направления.
>>237055783 >Рыночек решит, что завезти дешевой рабочей силы выгодней чем развивать эти направления. Ну тут посох знает, мне кажется что сейчас роботы пока дороже людей, но в будущем технология скорее всего будет дешеветь
>>237056492 > единственная развитая страна без всеобщей медстраховки пидоранчик у тебя методичка протухла с 2014 года в сша медстраховка обязательна для всех категорий населения
>>237056967 притом что она не отображает весь масщтаб потому что в украине минималка почасовая а в рашке не привязки к часам и можно ебать русню на пол ставки
>>237056863 >с 2014 года в сша медстраховка обязательна для всех категорий населения То, что она обязательна, не делает ее гарантированной и всеобщей. Это закон уровня "даем пизды всем, кто не носит кепку". А то что не все могут купить кепку одинакового качества, могут быть слишком бедными чтобы носить кепки или могут не попасться на глаза органам - вообще поебать. Не говоря уже о том, что в 17 году американцев перестали обязывать покупать страховки.
>>237057088 Мне бы сосать хоть дайте из своей панельки, с бесплатным образованием и медициной, со стабильной работой на производстве и мне честно спокойней бы сослалось если бы я знал, что эти фабрики и заводы не принадлежат кучке воров, которые доходы выводят забугор.
>>237030911 (OP) Справедливо. Богатые успешные люди дали своему ребёнку комфортный заезд. Нищие мрази не то что не помогли, они как обуза для своего выблядка. Чем они занимались всю жизнь? Бухали суки? Ленивые пидорасы. Что они сделали? Зачем они родили ещё кого-то, чтобы он страдал.
>>237057508 >>237057289 >>237056863 >>237056492 Вы. дауны, говорите о том, о чем совершенно не понимаете. В США медстраховка есть абсолютно разных уровней. В общем и целом нормальная медстраховка которая покрывает плюс минус любые потребности обходится в 10-12к$ в год. Нет, можно и за 3 копейки взять, но покрывать она будет чуть менее чем нихуя. мимошел
>>237057720 Тогда почему ряд леваков и демократов до сих пор агитируют за то что якобы у них и так есть? >>237057872 Вот именно. Вместо того, чтобы государство могло предоставить гражданам всеобщую медстраховку с примерно равным качеством оказываемых услуг (хотя бы как в странах бывшего СССР или в Европе), их просто обязали покупать медстраховку независимо от ее качества.
>>237030911 (OP) Да во всём, в принципе. При капитализме очень важно не только быть умным, но и уметь продавать свой ум. Да, корзине с богатыми родителями будет проще, но хули родители 2-ого не богатые? Если хочешь, можешь конечно быть новым_Перельманом, но если хочешь завести потомство - думай в 1 очередь, как его обеспечить
>>237057720 Я насчёт мед страховки спорить не буду, но США и Китай с ужасным социальным расслоением ты зря приплел в раздел «капитализм с человеческим лицом» знаешь сколько бомжей в Штатах, глянь топы городов мира с бездомными. Там чуть не половина городов США, выше городов Индии, Бразилии... это очень человечно конечно.
>>237057872 страховка за 250 баксов такая же как и бесплатная для нищих и покрывает все проблемы угрожающие здоровью не покрывает она только походы к пластическому хирургу и вставку новых зубов
>>237030911 (OP) В том, что богатые родители скорее всего были детьми стреднего класса и въебывали чтобы стать богатыми, а их родители въебывали чтобы стать средним классом.
>>237058199 >Тогда почему ряд леваков и демократов до сих пор агитируют за то что якобы у них и так есть? Потому что они чаще всего самый нищий (или просто охуевший) слой населения, им всегда чего-то не хватает >с примерно равным качеством оказываемых услуг (хотя бы как в странах бывшего СССР или в Европе) В США и так охуевшие налоги (спасибо демократы), если они сейчас сделают "как в Совке", пиндоссы охуеют от этого
>>237057406 >с бесплатным образованием и медициной А сейчас у тебя их нет, или Путин уже отменил? >спокойней бы сослалось если бы я знал, что эти фабрики и заводы не принадлежат кучке воров, которые доходы выводят забугор. Да, советская плутократия не пиздила деньги, там то люди были честные, настоящие
>>237058748 >что они чаще всего самый нищий (или просто охуевший) слой населения Нихуя, леваки бывают из самых разных слоев. >В США и так охуевшие налоги Налоговый климат отличается от штата к штату. >спасибо, демократы Было бы все так хуево, как рассказывают республиканцы, все было бы хуево. Но нет. >сли они сейчас сделают "как в Совке", пиндоссы охуеют от этого В совке были довольно умеренные налоги так-то. В совке не было частной собственности на средства производства (ну кроме артелей, которые считались общественными и которые закрыл Хрущев). >>237059044 >А сейчас у тебя их нет, или Путин уже отменил? Он их невъебически сократил. Вышка почти вся платная, а больницы "оптимизируют". >советская плутократия не пиздила деньги, там то люди были честные, настоящие Ну, советская плутократия жила примерно на одном уровне с высококвалифицированными работниками вроде ученых и директоров больших заводов, плюс у них были некоторые привилегии. Они безусловно были богаче большинства советских граждан, и безусловно пользовались лазейками и блатом. Но они не присваивали себе ту прибавочную стоимость, которую производили госпредприятия, в настолько ахуевшей мере, в которой это сделали постсоветские буржуи. И те, и те - сорта говна, причем последние - зачастую дети первых. Но первые имели хоть какие-то понятия.
>>237059044 Попробуй нынче бесплатно пломбу поставить, которая у тебя не вылетит через 2 дня и тебе не предложат воспользоваться платным медицинским кабинетом напротив обычного прям. Попробуй не сдать на нужды класса. Если ты считаешь, что у Советской верхушки было двойное гражданство лярды оффшорах, недвига за бугром, образование для детей там же, то спешу тебя расстроить. Ну и на досуге можешь чекнуть чем занимались дети Сталина, Хрущева, Берии.
>>237059450 >Он их невъебически сократил. Вышка почти вся платная, а больницы "оптимизируют". Так они есть или нет? Вопрос был не в качестве >Ну, советская плутократия жила примерно на одном уровне с высококвалифицированными работниками, плюс у них были некоторые привилегии. Они безусловно были богаче большинства советских граждан, и безусловно пользовались лазейками и блатом. И чем это отличается от современных "буржуев"? > не присваивали себе ту прибавочную стоимость 2 века прошло, матчасть даже не корректируется >И те, и те - сорта говна, причем последние - зачастую дети первых. Но первые имели хоть какие-то понятия. Какие понятия? Воровские, надеюсь
>>237059006 путин ну никак не поймет почему в рашке бюджет пустой ну никак не может сделать прогрессивную налоговую шкалу президент от народа не зря за него голосуем
>>237047469 из за подобных беспринципных мразей наверное никакие социализмы и не работают большинство людей не выбирает альтруистическую стратегию добровольно никогда
>>237059584 >Попробуй нынче бесплатно пломбу поставить, которая у тебя не вылетит через 2 дня Нахуя? Если я не нищий уёбок - я иду и делаю дорогую, но качественную пломбу. Как там в совке с медициной кста? Шприцы многоразовые уже все прокипятили? >у Советской верхушки было двойное гражданство лярды оффшорах, недвига за бугром, образование для детей там же Да, ток почему-то когда Совок растворился, они вдруг появились. Цыганские фокусы, ничего не скажешь >Ну и на досуге можешь чекнуть чем занимались дети Сталина, Хрущева, Берии. А ГДЕ и ЧЕМ ЗАНИМАЮТСЯ их потомки сейчас можно узнать?
>>237060077 То есть, если нищие не будут плодить нищету, то нищета исчезнет? Логично, черт возьми! Надо стимулировать этот процесс, введя налог на бедность.
>>237060145 >И чем это отличается от современных "буржуев"? Современный буржуй забирает большую часть прибавочной стоимости, отдает по налогам самый мизер (и даже от таких налогов он уходит на Кипр). Современные академики живут не так богато, как какой-нибудь Греф. Тогда как при совке какой-нибудь условный академик Задвижкин и условный высокопоставленный член партийного аппарата Переплюев могли жить в одном доме и ездить на практически одинаковых машинах. Я был в таких советских элитных многоквартирниках, знаком с обитателями и знаю суть. >матчасть даже не корректируется А ты докажи, что не Аллах что ее не существует. >Так они есть или нет Кое-где ее нет. >
>>237030911 (OP) В том что капитализм это термин из политэкономики Маркса, а та в свою очередь давно показала свою несостоятельность и в данный момент ей руководствуется только секта фанатиков.
>>237060581 > А почему я должен тебе помогать? В сша это называется пресечение революций и народных волнений путем повышения уровня жизни беднейших слоев населения А в рашке будет революция тут и ясновидящим быть не нужно
>>237060471 > Нахуя? Если я не нищий уёбок - я иду и делаю дорогу У тебя биполярка? Ты у меня спросил что с бесплатной медициной сейчас? > Да, ток почему-то когда Совок растворился > А ГДЕ и ЧЕМ ЗАНИМАЮТСЯ их потомки сейчас можно узнать? Ты высказываешь претензии к системе в которой не было оффшоров и дети высшего состава уходили на фронт и гибли там, сражаясь за Родину, а после развала этой системы новая нарождающаяся элита была абсолютна беспринципна, тащила все что можно и государство этому не препятствовало и не препятствует?
>>237033999 Эйлера Екатерина Вторая обеспечивала, в Италии он весьма бедно жил, поэтому с радостью переехал в Россию с женой и детьми когда пообещали норм деньги.
>>237060747 >Современные академики живут не так богато, как какой-нибудь Греф. Тогда как при совке какой-нибудь условный академик Задвижкин и условный высокопоставленный член партийного аппарата Переплюев могли жить в одном доме и ездить на практически одинаковых машинах. Так если ты не можешь продать свой ум - сиди нищим, в чём проблема? Или патентов и частных компаний в России нет? >Кое-где ее нет. Ну пиши Путину, мол: "Какого хуя в моей Мухосрани мало гос.школ"
>>237060953 >У тебя биполярка? Ты у меня спросил что с бесплатной медициной сейчас? У меня есть деньги - я делаю платно и хорошо, у меня нет денег - я делаю беплатно, но хуёво. В чем проблема? >а после развала этой системы новая нарождающаяся элита была абсолютна беспринципна Да, как так получилось, что великие советские люди породили мразей
>>237061163 Ты не путай "не помогать" и "тянуть на дно", чепушила. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, для остальных - строго добровольное. Хватит и того, что на уравниловку я налогов Пыне дохуя плачу, с него и спрашивайте.
>>237061480 >это называется эмпатия большинство людей с трехзначным iq так делают Какие? Которым уже деньги девать некуда, а делают они это ради собственного пиара?
>>237030911 (OP) В том что пару поколений назад у богатого паренька родители не стали говорить - БОХАТО НЕ ЖИЛИ И НЕЧА НАЧИНАТЬ, а решили стать кабанчиками и внук уже в шоколаде.
>>237061208 >можешь продать свой ум - сиди нищим А это не сникерс, чтобы его продавать. >Или патентов и частных компаний в России нет Нет. Например, социологические конторы закрываются, остались только росстат и Левада. Историческими исследованиями вообще никто не занимается из частников, Сеничев недавно издание Flos Duellatorum только смог краудфандингом обеспечить.
>>237061435 В том, что сейчас бесплатно это только хуево по сути, непосильно сколько на медицину тратил СССР и сколько тратит РФ. Словами «у меня есть деньги» может закрывать дискуссии на почти все проблемы современной России, только во не у всех они есть. >как так получилось, что великие советские люди породили мразей В любой стране есть люди, которые дорвавшись до кормушки будут вести себя беспринципно роль справедливого государства не допускать таких людей к управлению, в СССР была налажена такая система.
>>237048486 >Я же вижу, что собраться по кепке раба с дипломом уже слили бензин из этого корыта и сейчас оно заглохнет. С современных корыт невозможно слить бензин. Всё продумано, лазейки прикрыты.
>>237052441 Всё очень просто. Комуняки это люди не от мира сего, которые не хотят работать и вообще как-то развиваться. И логика их проста: "раз мы не хотим работать, получать навыки и подниматься в классе, то пусть тогда все опускаются в классе, чтобы мы все дружно жили в говне. Равенство!".
>>237061760 >А это не сникерс, чтобы его продавать. Ясно, долбоёб. Не удивительно, что левак >Нет. Например, социологические конторы закрываются, остались только росстат и Левада. Мб - это потому что они бесполезные, и не приносят ни прибыли, ни удовлетворения тем, кто готов инвестировать? Нет, давайте как на западе или совке сделаем так, чтоб эта хуйня сосала деньги из гос.бюджета на всякую хуйню >Историческими исследованиями вообще никто не занимается из частников Ну значит в России это никому не надо, такие дела
>>237061767 >>237061503 Детки Главных служат в армии?? Самих Главных, Больших Шишек, да дитятки в армии, да еще и на Войне??? Ну конечно же в капиталистическом мире такого быть не может пидр бля
>>237061737 >У глав нацистов тож дети на фронт шли Это у кого? У Гитлера детей не было. Геббельс своих отравил. У Гиммлера и Геринга были дочки. Разве что у генералитета некторые дети пошли по стопам родителей, но это вопрос династии. Кроме того, они как правило служили офицерами, причем не фронтовыми.
>>237053307 >Капитализм крайне эффективная система Что эффективного в том, что все богатства получают бандиты и маньяки, и теперь покупают на них золотые унитазы?
>>237062137 >долбоёб Нет, просто наука в принципе не окупается вне прикладных сфер, хотя сама по себе она важна. Фундаментальные и теоретические исследования идут медленно, т.к. бабла не выделяют на них. >это потому что они бесполезные Полезность не определяется спросом на рынке. > удовлетворения тем, кто готов инвестировать Вот именно, то есть виноваты не тупые ученые, а жадные инвесторы.
>>237061895 >непосильно сколько на медицину тратил СССР Да да да, "лучшая в мире медицина". Особенно хирургия и лечение онкобольных на высоте были, с РФ ни в какое сравнение. >Словами «у меня есть деньги» может закрывать дискуссии на почти все проблемы современной России, только во не у всех они есть. Да мне похуй что у тебя их нет, по какому праву, и каким образом ты у меня их забирать хочешь? >в СССР была налажена такая система. дааааа, никаких мразей там небыло... Чел, ты серьёзно сейчас?
>>237061519 >>237061563 >>237061627 ты же понимаешь если бы все общество было таким то никогда бы не эволюционировало что даже в дикой природе легко наблюдать более развитые и успешные виды отличаются именно способностью действовать в ущерб себе делиться пищей воспитывать чужих детенышей etc ты хуже животного паразит скажи как таких не расстреливать
>>237062186 Я отвечал про анону который сказал, что при коммунизме у детей был такой же старт как в ОПпике. Ну и нарыл ты примеры конечно, принц Гарри тоже в 2мв, воевал, прям в горячих точках?
>>237062408 >просто наука в принципе не окупается вне прикладных сфер, хотя сама по себе она важна Докажи её важность. Особенно важность соц.исследований мне дай >Полезность не определяется спросом на рынке. Хорошо, они НЕ_бесполезные в этом контексте. Но то, что на них нет никакого спроса, что-то да значит, не правда ли? >Вот именно, то есть виноваты не тупые ученые, а жадные инвесторы. Учёные не могут продать/найти того кто продаст их исследования инвесторам = они сидят в нищите. Не вижу проблемы
>>237062210 Эффективна в том, что те, кто хотел быть накормленными при такой системе (читай, все кроме алкашей/бомжей/маргиналов и 0.1% невезучих неудачников) при такой системе накормлены, напоены и обеспечены условиями для жизни, причем для этого не надо иметь миллион министерств, планов, разнарядок и бумажек. Ты, конечно, зумерок и представить себе не можешь, но в Совке 80-х и Рахе 90-х можно было остаться без еды, потому что в магазине были пустые полки для всех кроме директора магазина, грузчика и продавщицы Клавы, карточки не отоварить было, страдали при этом все, невзирая на то, кто сколько работал. Даже в сытые времена купить нормальное мясо было проблемой, кусок говядины на кости (а мясо почти все было с костями, "филе" было люксовым продуктом) сначала варили "на суп", причем варили долго, чтоб размягчить мясо старой, молочной коровы, потом вылавливали и счищали для какого-нибудь рагу, щедро разбавляя картошкой, иначе не нажористо. Это тебе не мясо молодых бычков, как сейчас. Про такое явление как "комбижир" и почему его больше не производят, я вообще молчу.
>>237062560 Шизик, блядь. Это наоборот, когда был "первобытный коммунизм" - мы пальцем в жопе ковыряли, и в грязи спали. Главный признак успеха - конкурентная среда.
>ты хуже животного паразит скажи как таких не расстреливать Нищук, не гори. Лучше вытащи свои глаза из задницы и взгляни на вещи трезво
>>237063065 >Коммунизма не существует и никогда не существовало. Ну почему, был первобытный коммунизм. Спали в говне, жрали ягоды и ходили голышом... Каееееееф
>>237062210 >Что эффективного в том, что все богатства получают бандиты и маньяки Да, все у кого есть деньги либо кого-то отпиздили и забрали деньги, либо наебали. Ты всё правильно понимаешь...
>>237062456 Тогда онкологии ещё столько не было, развитие лечения онкобольных во всем мире тогда развивалось. С хирургией вообще не знаю, что не так, если знаешь давай источники какие. С чего ты взял, что у меня нет денег и я лично хочу у тебя из отнять? Беды с башкой? Я тебе ещё раз говорю, что@фразу у меня есть» увы, но в РФ так может сказать далеко не каждый, мы не говорим конкретно про тебя. Мрази есть всегда и везде, но если ты думаешь, что окружение Хруща, Брежнева, Андропова, цк партии сидел и думал о том как бы отмыть очередной лярд, в какой стране купить себе особняк и какой ещё бизнес приобрести, но у меня для тебя плохие новости.
>>237031325 тащемто за кокпителизм больше всего копротивляются офисные планктонины и прочие нищуки на зарплате у барина. им же барин сказал, что придет калмунист грязноштанный и отберет у него мамкину проперженную однушку, вот нищеуебок и лижет барский сапог усердней
>>237062639 >принц Гарри тоже воевал >прям в горячих точках Представь себе, вполне воевал и в горячей точке https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Herrick Кукарекать что это несравнимо с вв2 - ну простите блядь, что не было с тех пор такой страшной войны, тут скорее проблема в отстутствии машины времени. Да и на другом пике будущая Королева медсестрой во время войны работает, была б пацаном - наверняка отправили бы на фронт, как минимум в идеологических целях, как сыновей Сталина.
>>237061619 Пусть даже не работает в твоих манямечтах Но вот раскулачить зажравшихся пидорашек нам, пролетариям, это не помешает, хо-хо-хо. Ведь было такое уже. Так что пукай, агрессируй. Ведь ты боишься.
>>237030911 (OP) Вот смотрю я разные инстаграмы и не могу прям бомбит .... Откуда вот берутся все эти суки с ванильными фоточками из дорогих ресторанов с салатиками в полтаоей зарплаты , в дорогих авто и ежемесячных поездок по Европам . Тут блядь пол-года на телефон новый копи , а там просто праздник жизни какой-то . И ведь это не какие то певички или артистки известные , а вообще хуйпоймикто . В статусах обычно написано Traveler , blogger , designer , и т.д.
Вот так и думаешь когда же опять то Аврора даст залп и толпы голодной солдатни будут рвать эти модные платьица и гатить впятером таких сучек , отбирать эти машинки и срать в вазы дорогих ресторанов и дизайнерских квартир .
>>237051785 Короче весь пост типичная бездоказательная мантра о том, что все как оно сейчас есть, было всегда и по-другому быть не может.
>В социалистическом государстве производство не будет иметь вообще никакой определённой цели Ну это совсем тупость. Производить условную еду, чтобы ее продать, с целью получить прибыль это нормально, это естественно. А производить еду, чтобы ее есть является бессмысленным. А вообще смысл социалистического производства в движении к полному благосостоянию и свободному всестороннему развития всех членов общества, как было записано в программе партии. А не отдельных его членов, как при капитализме.
>>237063344 >Тогда онкологии ещё столько не было, развитие лечения онкобольных во всем мире тогда развивалось. Да, ток лекарства покупали за бугром, и их было очень мало. А так да, изучали в поте лица >С хирургией вообще не знаю Всего пару больниц, где делали операции на сердце. Всего 1 больница где делали операции на мозге и позвоночнике. Более-менее хирургия была только в крупных городах. Со стоматологией вообще атас, рвали долгое время наживую. >что окружение Хруща, Брежнева, Андропова, цк партии сидел и думал о том как бы отмыть очередной лярд, в какой стране купить себе особняк и какой ещё бизнес приобрести Может быть, откуда у потомков денег столько? Да и зачем им воровать деньги, если их власть НЕОГРАНИЧЕННА? Даже бояре при царе не могли пользоваться всем бесплатно. Их окружение конечно, лярды в овшоры не уводило, зато жрало лучшие угощения прям в Кремле, и имело доступ ко всем структурам для себя и своих знакомых/друзей/семьи. Сравнивать плутократов того времени, и богачей современной РФ - вообще некоретно.
>>237063624 Вопрос в том отправили ли бы, как с Гарри в такую мясорубку, так и не в мед сестрички. У нас Романовы тоже в госпиталях помогали, дело хорошее, но не такое опасное, когда не на фронте.
>>237063624 >Представь себе, вполне воевал и в горячей точке https://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Harry,_Duke_of_Sussex 10 недель наводчиком ракет (т.е. он должен был стоять на горе с дальномером или целеуказателем и давать маркеры для самолетов и беспилотников, на дистанции, недосягаемой для стрелков Талибана) и 20 недель стрелком вертолета. Для сравнения, снайпер Морской Пехоты США Крис Кайл проходил обучение 3 года (1999-2001) и в 2009 только дембельнулся.
>>237064124 Да, ток тот же Николай II хотя-бы поручик, и имел какую-никакую воен.подготовку. Даже у Путина, и того есть военная подготовка и непосредственнй опыт работы, пускай и в гос.безопастности. А Сталин даже в армии не служил, держу в курсе
>>237063725 > в твоих манямечтах Если коммиговно развалилось с треском давно из-за своей неэффективности, а рынок живёт и альтернатив ему нет, то у кого из нас манямирок, болезненный? Ты можешь сколько угодно усираться, но второй раз на одни и те же грабли здравый в уме человек точно не наступит. Так что, обтекай.
>>237063989 У Хруща была так неограниченна, что его цк же и убрал, недовольный реформами. Все Кремлевские дачи, не передавались никому в наследство, дети иногда в тюрьмах сидели и работали механиками как у Андропова, ну или в больницах там, в журналах. Найдёшь сейчас ребёнка какого-нибудь заштатного чиновника который гайки точит или статьи в газеты пишет? Я уж молчу про эту феодальную пирамиду и представить, что дети какого-нибудь Сечина пойдут воевать с их то неограниченными возможностями, прям как тогда.
>>237064466 А Сталин тут причём? В царской не служил, в Гражданскую обороной Царицыно порулить успел. Троцкий например тоже не служил, а чем бы без него была ркка?
>>237064831 >У Хруща была так неограниченна, что его цк же и убрал, недовольный реформами. Толпа плутократов убрала другого плутократа. В чём проблема? Сталина тоже отравили, и ничего. Проблема в том, что это делают всё те же люди, что жрут за счёт советского народа, а не сам советский народ. > работали механиками как у Андропова, ну или в больницах там, в журналах. Захотят - пойдут работать. Ну или, если заставят родители. >Я уж молчу про эту феодальную пирамиду и представить, что дети какого-нибудь Сечина пойдут воевать с их то неограниченными возможностями, прям как тогда. Если сам Сечин заставит (как Сталин)
При феодализме, феодалы (рыцари) тоже были обязаны воевать за короля и учить своих детей воевать. Мб тогда не генсека, а царя вернём сразу?
>>237062560 >РРРЯЯЯ ТЫ ДОЛЖЕН ДЕЙСТВОВАТЬ В УЩЕРБ СЕБЕ И ПОМОГАТЬ МНЕ ИНАЧЕ ОБЩЕСТВО НЕ ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ Мань, ты вообще знаешь, как эволюция работает? Survival of the fittest, способность к адаптации, вот это все?
>>237065354 >Троцкий например тоже не служил, а чем бы без него была ркка? Нормальной воен.структурой, например. Без "ни мира, ни войны - а армию распустить" и Восстания чехословатского корпуса. И без него потом нормально справлялись
>>237063043 >>237065469 >Главный признак успеха - конкурентная среда. ты какой то непоследовательный бред несешь не говоря уже о том что это предложение с семантической ошибкой составлено животные все время существуют в конкурентной среде но те из них что склонны к самопожертвованию в интересах группы конкурируют успешнее собственно поэтому их гены и закрепились в популяции человек не исключение даже яркий пример отрицать это значит идти наперекор науке что как бы выдает в тебе маргинальную личность или тупого дебила извини за грубые слова если ты правда со справкой
>>237065387 >Сталина тоже отравили, и ничего Пруфов так и никаких, источников нет. Уровня расследования с рен тв.
Далее все аргументы сводятся, ну вот их заставляли, а у кого добровольцами на фронт шли, это наверное врут, что они добровольцы. Ну ок. А почему тогда воспитывали так и заставляли? А сейчас нет? Где правильнее воспитание и пример для народа? На этом ли (в том числе) не строится доверия народа?
>>237065354 >>237064466 >>237064445 >>237064381 >>237064124 >>237063624 Вся суть коммуняк, надо ЗАСТАВИТЬ всех жрать говно служить в армии и умирать, и не дай Б-г кто-нибудь накопит достаточно денег/влияния/ценности для общества, чтоб не умирать в окопах, типичный совок на оливье изойдет. Идея чтоб не всех подряд на пушечное мясо отправлять, а только тех, кто хорошо подходит/сам хочет (в обмен на плюшки), ну или просто воевать умнее, а не мясом закидывать - такое конечно коммунисту в голову не придет никогда. ВСЕМ ЖРАТЬ ГОВНО!! БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!! А НЕ ТО РАССТРЕЛЯЕМ В ПОДВАЛЕ, ИШЬ ПРИНЦ НАШЕЛСЯ!!111
>>237065900 >Это не идея Троцкого Конечно, его подставили >Которое подстегнули союзники из Антанты. Да, он по приказу пана из Германии решил забрать оружие у чехов, а тем это не понравилось. Но винавата америка
>>237030911 (OP) Схуяли дети богатых родителей должны быть в одинаковых условиях с детьми алкашей? Я не для того всю жизнь горбачусь, чтобы какой-то посох забрал мои бабки и передал их выблядкам наркоманов и ублюдков
>>237065704 Тупой дегенерат, человек привзошёл животных по ОЧЕНЬ МНОГИМ причинам. Антрапологи до сих пор спорят, какая была самой важной. Но у 15-летнего нищего левака самое главное "ЧТОБЫ КТО-ТО РАДИ ЕГО ТОЩЕЙ СРАКИ ЛЕЗ НА АМБРАЗУРЫ И ДАВАЛ ЕМУ ДЕНЬГИ"
>>237065704 Так пожертвуй собой ради меня, перечисли мне все свои деньги и соверши роскомнадзор, в чем проблема? Нет, не хочешь? Я и так жертвую треть своего дохода на пенсии старушкам, детсады и школы, больницы для всяких сирых и убогих, куда уж больше-то? Если у тебя достаточно мозгов и здоровья, чтоб сидеть и срать на этой помойке, значит тебе уже помощь не особо-то нужна - иди на яндекс.толоку и зарабатывай себе там. Проблема в том, что каждый считает, что достоин большего, но одна часть людей считает, что для этого надо больше работать, а другая смотрит на Джеффа Безоса и начинает думать что-то в духе "а чем я хуже епты, надо у него отнять и разделить", вот ты из второй категории.
>>237065546 О насчёт Троцкого ты совсем не прав, тут или белое пятно или хз, какую литеру ару ты читал. Без Троцкого ркка не стала бы Нормал ной организацией. Я тебе хотел как раз абсурдность служил-не служил в тот период на примере Лёвы показать.
>>237065926 Самое смешное, что совки как-раз таки и помогли Гитлеру прийти к власти > развязать войну. Но то что их потомки после этого дохли под пулями не просто их оправдывает, но ещё и поднимает их статус
>>237065926 >Идея чтоб не всех подряд на пушечное мясо отправлять, а только тех, кто хорошо подходит/сам хочет (в обмен на плюшки), ну или просто воевать умнее, а не мясом закидывать - такое конечно коммунисту в голову не придет никогда Именно по этому принципу и комплектовалась Красная Гвардия. Ее оказалось недостаточно в условиях революции и ввели призыв.
>>237066360 >совки как-раз таки и помогли Гитлеру прийти к власти Как именно? Запретив блокироваться с СДПГ? Ну так и СДПГ не сделала ничего, чтобы наладить отношения с коммунистами. Даже наоборот, СДПГ была явно антибольшевистской и скорее стала бы блокироваться с либералами и партией центра.
>>237065926 Именно поэтому, если ты умеешь читать и можешь осилить больше открытия двух картинок, дорогой друг то ты увидишь, что потом, в мирное время дети верхушки шли работать в довольно скромные профессии, а в военное время, когда была всеобщая воинская обязанность шли воевать.
>>237066510 Да, привести к власти шизиков, в последствии устроивших мировую бойню - по исторической оценке выглядит гораздо хуже, чем вариант с соц.демами (Я знаю, что для комми любые либералы хуже даже капиталистов, но это их не оправдывает)
>>237066537 >а в военное время, когда была всеобщая воинская обязанность шли воевать. Ну что сказать - не помогайте устраивать мировые войны, чтоб ваши дети не шли умирать
>>237066716 >по исторической оценке выглядит гораздо хуже, чем вариант с соц.демами Ты не понял суть поста. Варианта с соцдемами в принципе не было. Это были те же люди, которые санкционировали расправу и уличные бои в Берлине ("Кровавый май" 1929). С ними невозможно было пойти на диалог, потому что никакого диалога в тех условиях не было и не могло быть
>>237067079 > вы помогли их задушить соц.демов Кто помог кого душить? Социал-демократы имели под собой большинство в правительстве. >ибералы не хотели идти у вас на поводу. У кого? Либералы вообще импотенты и шли за СДПГ
>>237030911 (OP) На картинке наглядно демонстрируется, что равные возможности не значат равенство. Но тупой карикатурист сам этого не понимает и поэтому обосрался. Типичная карикатурка для тупых левачков.
>>237066216 >>237066317 >Антрапологи до сих пор спорят, какая была самой важной. тебе лучше знать о чем спорят люди название профессии которых ты пишешь с ошибкой >по ОЧЕНЬ МНОГИМ причинам как это опровергает что либо из сказанного мной естественный отбор способствовал развитию социального поведения это очевидно более сплоченное племя с высоким содержанием альтруистов выживало и увеличивало свою численность так кроманьонцы разъебали в полтора раза больших по мышечной массе неандертальцев например пока те ссорились за пожрать и бесконечно отделялись друг от друга я бы еще воспринял более менее серьезно аргумент про объективную бесполезность этого признака для выживания какое-нибудь фишеровское убегание хотя это тоже было бы бредом но ты слишком тупой даже для этого в общем дозревайте зумеры мне надоело бесплатно образованием будущих моральных уродов заниматься
>>237068288 Блядь, иди и спроси у любого Латыша - где ему лучше живётся. Или ты думаешь, они от нехуй-делать столько говна льют на Совок? (ДА ВЫ ЧТО?! ПОСМОТРИТЕ НА НАШИ СТАТИСТИКИ! НА НАШИ ЗАВОДЫ!)
>>237030911 (OP) Родители въёбывают, чтобы дать своим детям лучший старт, как их родители въёбывали, чтобы дать лучший старт им. Так это работает. Ты - продолжение длинной цепочки организмов, от зарождения жизни и до настоящего времени, а не только тот писькин плевок, который создал этот тред.
>>237068325 >победили нацисты Ну да. Потому что сперва Гитлера назначили канцлером, а потом запретили КПГ, с попустительства эсдеков, кстати. И на следующих политических событиях не сдерживаемые никем нацисты, в которых влила сотни нефти бизнес-элита, победила обсосов из СДПГ. За ними был годный имидж, бабло, а также чистая репутация по сравнению с СДПГ, которые рулили весь Веймарский период и при которых случился экономический пиздец.
>>237068547 >которые рулили весь Веймарский период и при которых случился экономический пиздец This. Леваки довели до того, что народ был согласен на чуть менее левого Гитлера.
>>237068538 Вот кстати а зачем въебывать то ради детей. Меня ещё в детстве эта херня с ума сводила и надежды на меня возлагали(хотя вроде все оправдал, просто двачером успел стать).Сейчас сам уже детей наделаю, их выносить буду, а зачем? Я только ответить могу, что продолжить какое то общее дело, вот только откуда знать, что даже с хорошим воспитанием моё общее дело не станет нахуй не нужным моим детям.
>>237068608 >Леваки Которые так-то оказались нихуя не леваками. Вместо масштабных социалистических реформ они точно так же встали на подсосе у большого бизнеса, как и ребята справа. Ситуацию могли спасти радикалы слева или справа. Радикалов слева зарубили, остались радикалы справа.
>>237068747 Спиздить технологии у немцев стоило миллионы жертв. Совок мог не освобождать польшу, все бы сделали американцы. ЗАТО СУКА ГАГАРИН ПОЛЕТЕЛ НА ПАРУ ЛЕТ РАНЬШЕ
>>237067704 >Доебался до ошибки > Но запятые в своём столбе текста не ставит Блядь, я раньше думал, что это шутка, но ты на полном серьёзе рассказываешь мне, что "Разум Улья" - это охуенная идея. Да, полная самоотдача - это правильно, а ещё до свадьбы ебаться нельзя, и работать по воскресеньям.
>>237068934 Просто заменили калссовое сознание национальным, а в остальном - один посох. Даже заморозка цен была при нациках как при коммунистах, только вместо госмонополии на всё раком ставили владельца магазина. А за слишком высокие цены отправляли в Дахау.
>>237068526 >Блядь, иди и спроси у любого Латыша - где ему лучше живётся. Думаю что где-нибудь в Западной Европе, судя по убыли населения в Прибалтике.
>>237068547 Да, и ни денег совок не вливал для очернения СДП, ни своих людей к нацистами на переговоры не отправлял, ни вёл агитацию в их честь. Парада на первомай вместе с вермахтом тоже небыло, да?
>>237067885 На картинке то, что у левочков в голове, то есть оливье. Подразумевается, что соревнование "нечестное", то есть у "богача" надо отобрать машину с родаками, а "бедняку" помочь с тележекой. Что это значит на практике? Всех забрать в детдом чтобы нейтрализовать влияние богатых родителей? Или отобрать у все у "богатых" и распределить поровну? Это именно равенство, а точнее уравниловка, а не равные возможности. К чему это приводит надо объяснять? Равные возможности значат, что и богатому, и бедному предоставлена возможность соревноваться на одинаковом поле. Но это не значит что надо в Гарвард принимать всех поровну, и тупых, и умных.
>>237069243 Ну а что. Вот мы можем сказать, что США активно занимали чужие рынки и извлекали прибыль с эксплуатации неразвитых стран. Кого эксплуатировал совок? В какие страны он вывозил промышленность и откуда вывозил сырье по бросовым ценам?
>>237069418 Ты ещё забыл добавить, что для них несуществует генетики, поэтому "все по рождению равны". И не может быть такого, что нищий не только нищий, но ещё идиот от природы и предрасположен к алкоголю. Поэтому, да - уровнять
ЖРАТЬ ГОВНО ВСЕ ДОЛЖНЫ ЖРАТЬ ГОВНО ГОВНО НУЖНО ЖРАТЬ ВСЕМ
>>237069556 >с эксплуатации неразвитых стран Это не так работает. Бедность - тоже ресурс. Привозя бабло в страну и открывая там производство, капиталист вытаскивает местное население из говна и даёт ему возможность заработать деньги, чтобы развивать дальше своё производство.
Капиталист платит больше, чем любой из местных, потому идут работать к нему, а делает он это и несёт дополнительные издержки потому, что открыть то же самое производство в стране первого мира дороже - местным рабочим придётся платить больше, т.к. конкурировать за них нужно с большим количеством местных предпринимателей.
По итогу в выигрыше все - у местных появляются деньги, знания об организации труда и ценный опыт, а так же возможность не зависеть от правительства местных бантустанов и отстаивать свои политические свободы против местных социалистов-перераспределителей, что без денег совершенно невозможно. Бизнес получает прибыль за счёт более дешёвой рабочей силы, которая со временем дорожает (поднимаются другие сферы деятельности в этом условном бантустане, приходится платить больше, чтобы рабочие пошли работать к тебе). А потребители получают товары дешевле, чем если бы они были произведены в их стране. Более того, сами жители условного бантустана могут позволить себе эти товары, чего бы не было, если бы их приходилось возить к ним из-за бугра.
И только у коммуниста жопа горит, потому что его, петуха, спросить забыли.
>>237069321 >заменили калссовое сознание национальным Нельзя его заменить. Его можно воспитывать, а можно забить на него или заглушить. А национального сознания не существует, потому что национализм иррационален. >Даже заморозка цен была при нациках как при коммунистах, Это когда и где? >>237069346 >денег совок не вливал для очернения СДП, А кого там очернять, СДПГ отлично обсиралась без чужой помощи. Когда по новостям рассказывают, что коммунисты готовили восстание, а расследование показало, что все убитые на демонстрациях - безоружные гражданские - чем это не обсер? >ни своих людей к нацистами на переговоры не отправлял Какие переговоры, где? >и вёл агитацию в их честь Ну да, никто не агитировал за дружбу с фашистами. Наоборот, на съездах Коминтерна, регулировавших стратегию компартий мира, поднимался вопрос борьбы с фашизмом. Мириться с ним никто не предлагал. >Парада на первомай вместе с вермахтом тоже небыло Это какой парад?
>>237069973 >Это какой парад? Который был в 1939. Мб не первомай, не помню, но парад был (Там ещё Молотов выступал, рассказывал что империалистам немцев и совков не поссорить, ага)
>>237069818 >пук >>237069888 >капиталист вытаскивает местное население из говна Миф. Почему не было роста благосостояния в Бангладеш, куда вывезли европейское производство одежды? В Турции? Почему индийцы не стали ощутимо богаче, даже после неолиберальной реформы 90х? >даёт ему возможность заработать деньги, чтобы развивать дальше своё производство. Так развивать, что концентрация капитала у иностранцев ведет к монополизации. Местные производства не могут конкурировать с более обеспеченным иностранцем, и никакой опыт тут не поможет. Получится как с индийскими ткачами, которых порешали английские станки.
>>237070351 В 39 году это был не парад, а что-то вроде церемонии передачи советской стороне занятого немцами Брест-Литовска. Молотова там не было, насколько я знаю.
>>237069945 Сейчас неравенство просто легче видеть
В совке 90% мандарины видели только в новый год. а номенклатура каждый день жрала ананасы и свежие овощи фрукты и мясо охуенное. И ездили в охуенные санатории. А даже если в те же - лучше было отношение.
Так что не было никакого равенства. Так же были неравны условия и условия жизни, просто это не так заметно было. Потому что не было совбодного источника информации.
>>237070920 сами совки говорят,, все мои коллеги 50+ мои родители, различные спорщики на различных ресурсах на которых я сижу -инста тик ток вк дващ(хотя тут конечно редко и нет пердунов)
все так и говорят - нихуя ни у кого не было, все жили нище, зато все одинаково нищие были.
>>237071041 Ну я могу тоже налепить на стену плакат "У подъезда не ссать, виновных будут ебать в жопу ломом". А где материалы дел? У тех же совков на "Приказ 7-8" полно дел рассекреченых.
>>237071088 >А ограничение информации это хорошо, нечего волноваться.
Ну вот и хорошо, что хорошо. Не скучай по союзу, скоро пыня отрежет тебе интернет и ты не узнаешь о яхтах аскер заде за твой счет, личных самолетах медведева за твой счет, ну и конечно же о виллах соловьёва, об имуществе малышевой, о детях в гарварде патриотичных росейских депуттов и министров.
>>237068724 Так это не гоммунизм, а лишь одна из стадий перехода к нему, кто сказал что легко будет, чему удивляться что быдло не смогло ПОДОЖДАТЬ. Рим тоже не за один день строился.
>>237071044 те, кто совок непосредственно разваливал, нищими не были. они для того его и разваливали, что бы: а) иметь возможность легально пользоваться незаконно нажитыми деньгами б) приумножить капитал в) использовать капитал для закрепления итогов контрреволюции 1985-1991гг
>>237071088 1) Все одинаковые нищие - это равенство. Но это хуевое равенство. 2) Ты не можешь кукарекать о равенстве или неравенстве. Тебе сколько лет? До 40? тогда закрой ебало вообще о совке и не смей его восхвалять. Все что тебе оставил совок - это миллионы нищих голодных неприспособленых к жизни людей, двое из которых твои родители.
3) ты не можешь кукарекать о равенстве неравенстве потому что не было свободных источников информации. Сейчас есть.
>>237071165 Разные. я сам с сибири, родители там, некоторые оттуда жил и в спб, и в екб, сейчас в мск.
так что выборка норм. Но нахуй тебе эти вопросы? ты же один посох изначально не был готов со мной соглашться, что бы я не сказал, и все эти вопросы - лишь попытка доебаться до "лжи" чтобы отстоять свою позицию.
>>237071547 >злые омерикацны развалили добрый совецкий союз? я не знал, что российский олигархат во главе с Пыней - американцы. у них, вроде, в моде иметь британское гражданство
>>237030911 (OP) А зачем помогать бедняку с этой картинки за счет богача, если он всё равно не сможет передать этого своим детям? Получается, ЕМУ ЭТОГО ПРОСТО НЕ НУЖНО
>>237071703 ну так и ответь на вопрос, кому было выгодно кормить народ десятилетиями говном, создавать искусственный дефицит и барыжить импортными ништяками из-под прилавка?
>>237067704 >>237062560 >>237065704 >школьник-шизофазик обосрался >убежал держась за порванную сраку, обозвал всех зумерами >еще и прикрепил Джордана Питерсона Ору просто. Я хоть и пропустил большую часть треда, все равно решил остановится, может хоть одного школьничка-левачка вразумлю. Ты бы почитал хоть исследования какие-нибудь про альтруизм, тот же эксперимент с Голубями и Ястребами, про который даже любимый твой Докинз писал. Или про происхождение альтруизма от Р.Мэтта: >... В ходе следующего турнира Аксельрод устроил настоящую войну между стратегиями по типу «выживает сильнейший» — один из первых примеров того, что позже получило название «искусственной жизни». Естественный отбор, движущую силу эволюции, довольно легко сымитировать на компьютере: программы борются за пространство на мониторе так же, как настоящие живые существа размножаются и борются за пространство в реальном мире. В версии Аксельрода — неуспешные стратегии постепенно исчезали, оставляя все поле в распоряжение наиболее сильной программы. При этом наблюдалась целая серия увлекательных событий. Сначала «непорядочные» стратегии преуспевали за счет «добрых» и наивных. Не отставали от них только такие «отпорщики», как «Око за око». Постепенно, однако, у «непорядочных» стратегий закончились легкие жертвы. Тогда они начали сталкиваться друг с другом, и их количество стало быстро уменьшаться, в результате чего вперед вышла «Око за око». Именно она, отвоевав все поле, в итоге и стала победительницей. Опять. Основа стратегии "око за око" - благодарность и взаимовыручка, если что. Идем дальше: >...Чтобы играть в реципрокность, вампирам необходимо, во-первых, распознавать друг друга, во-вторых, помнить, кто ответил услугой на услугу, а кто нет, и, в-третьих, соответственно, либо простить долг, либо затаить обиду. В двух самых умных семействах сухопутных млекопитающих — у приматов и хищников — наблюдается тесная взаимосвязь между размером мозга и численностью социальной группы. Чем больше общество, в котором живет особь, тем больше новая кора относительно остального мозга. Чтобы преуспевать в сложном обществе, нужен большой мозг. Чтобы приобрести большой мозг, нужно жить в сложном обществе. Как ни крути, взаимосвязь убедительна67. >Более того, она настолько тесная, что может быть использована для прогнозирования размера группы, свойственной всему виду. Согласно этой логике, люди живут в сообществах по 150 человек. Хотя многие города и мегаполисы гораздо крупнее, указанная цифра довольно точна. Примерно столько людей в типичных группах охотников-собирателей, в религиозной общине, в адресной книге, в роте. Именно такое количество сотрудников предпочитают работодатели на легко управляемой фабрике. В общем, это те люди, которых каждый из нас хорошо знает68. >Реципрокность работает только в том случае, если люди распознают друг друга. Нельзя ответить услугой на услугу или затаить обиду, если неизвестно, как найти и выявить благодетеля или врага. Кроме того, в ходе обсуждения теории игр мы упустили из виду важнейший ингредиент реципрокности — репутацию. В обществе индивидов, которых вы различаете и хорошо знаете, вам никогда не приходится решать дилемму заключенного вслепую. Вы можете выбирать партнеров. Например тех, с кем уже сотрудничали в прошлом. Или тех, кому, по словам окружающих, можно доверять. Наконец тех, кто сигнализирует о готовности сотрудничать. Одним словом, вы вправе проявить разборчивость. > В крупных, космополитических мегаполисах с грубостью, оскорблениями и жестокостью сталкиваешься чаще, чем в маленьких городках и сельской местности. Где это видано, чтобы в пригороде или деревне люди ездили так, как они это делают в Манхэттене или центре Парижа — грозя кулаками другим водителям, сигналя и выказывая свое нетерпение всевозможными способами? Почему так происходит — давно известно. Большие города анонимны. Незнакомцам в Нью-Йорке, Париже или Лондоне можно грубить сколько угодно, ибо шанс встретиться с ними снова ничтожно мал (особенно если вы на машине). Что сдерживает нас в пригороде или деревне, так это острое осознание реципрокности. Если вы грубите, велика вероятность, что в ответ будут грубить вам. Если вы добры и внимательны по отношению к окружающим, есть хороший шанс, что вам ответят той же предупредительностью. > В условиях, в которых развивались люди — в маленьких племенах, где встречи с посторонним были крайне редки — подобный смысл реципрокного обязательства наверняка ощущался особенно остро. Так оно и есть среди сельских жителей. Возможно, в основе социального инстинкта человека действительно лежит стратегия «Око за око». Отсюда делаем два вывода: 1) Помогать надо, но только один раз. Дальше мы ждем, помогут ли нам в ответ, и если нет, то дропаем. Такая тактика хорошо работает в маленьких обществах, но очень хуево - в больших. Именно поэтому коммунизм, социализм, общество всеобщего благоденствия и. т.д. могут хорошо работать только в небольших сообществах, как только идет попытка масштабировать на страну 300 миллионов, начинается бардак и пиздец. Потому что институт репутации не работает. В анонимном обществе каждый сам за себя, просто потому что добрый самаритянин в таком обществе - это "лох", которого нужно "разводить", примеров много было в России 90-х. И нельзя на государственном уровне пытаться заставить людей быть добрыми или щедрыми - это так не работает. Помогать тебе должны твои друзья, семья, родные, но никак не Путин или анон с двача, эволюция так не работает. И нет ничего хуже, чем когда правитель с пистолетом отбирает у одних, раздает другим, получая за это бесконечную благодарность (за что, простите? ). На этот счет рекомендую прочитать "Будущее капитализма" Лестера Туроу. 2) Лучше всего работает система "Око за око", в которой акторы просто взаимно хорошо друг к другу относятся, но как это "отношение" и "благодарность" измерить? Как можно отмерить пользу от услуги или товара, которым с тобой кто-то поделился? Человечество изобрело специально для таких целей деньги, универсальную единицу измерения благодарности. Тебе булочник дал буханку хлеба? А ты ему 10 рублей в знак благодарности. Отработал на работе 8 часов? Начальник тебе дает 30 рублей в качестве вознаграждения. С этой точки зрения квинтэссенцией альтруизма являются современные товарно-денежные отношения. Обычно школьники в этом месте спрашивают "Но как же так, почему Абрамович и Дерипаска миллиардеры, это несправедливо, надо срочно менять систему!!", но на это ответ простой - надо винить не правила игры, а тех, кто их нарушает. Если кто-то обманным путем получил много денег, то виноваты не деньги и не капитализм, а тот, кто обманул. Если тебе нужна помощь, а ты ее не получил, хотя она тебе положена из бюджетных поступлений, налогов - виноват не капитализм, а тот, кто управляет системой - иди и поменяй. Школьнички-коммунисты это понимают, но они скорее как ребенок, который, после того как его разъебали в настолку другие дети, швыряет свою фигурку и карточки на пол и с криком "рряя я больше никогда не буду с вами играть, несправедливая, дурацкая игра!!!" пытается перевернуть стол. В глубине души они понимают, что другие игры не так хороши, но их цель - не сменить игру, а чтобы все остальные игроки посмотрели на него добрыми глазами, приобняли, утешили и скинулись из банка игровой валютой, слезно уговаривая вернуться в игру. Примерно как позеры-суицидники, которые каждому знакомому рассказывают, как им нечего терять, что их жизнь оливье и они хотят умереть, пилят себе вены поперек столовым ножичком, но при этом реально мало что делают для результата, надеясь, что на них кто-то обратит внимание. Самое ироничное - это удивление, когда одна из их попыток внезапно оказывается успехом - тогда и становится понятно, что вопрос "И что дальше?" они не продумали. Отсюда можно сделать третий вывод: 3) Комми, левачки и прочие любители "альтруизма" - это в 99% случаев те, кто ничего не может дать и те, кто никому не нужен (иначе была бы помощь от "ближнего круга"), неудачники и просто те, кто находится на самом дне. Если ты признаешь, что ты всерьез топишь за левые идеи дальше, чем за пределы своей 150 чел стаи, то ты признаешь, что ты лузер и воспринимать всерьез тебя не надо, вот и все.
а самый лучший режим для неграмотного гопника - это тоталитарная залупа, где любых несогласных с беспределом и беззаконием будут просто пиздить, сажать и убивать..
Совок - авторитарный вонабисоциализьм. Рашка - авторитарный вонабидимакрятия. Причем пыня открыто говорит что распад савка - величайшая трагедия, а демократические ценности - не для россии.
Так что хз че тут вообще думать то. Пыня не комунист, он пидорас и хуесос, обычный ваня который пришел к власти и не может построить нихуя кроме огромной зоны-нефтекачки, с неодворянством - гебистами.
>>237071977 тебя ебать не должно, хуесос. найс попытка аппеляции к возрасту. вопрос безотакзен - если 18 сказать что маленький и глупый. если сказать 30 сказать что такой тупой в 30 лет, развитие 18 лет.
Отказ- то же самое. хотя сам ты не ответил сколько тебе лет пидрила.
>>237072318 > наес попытка >>237071378 > тебе сколько лет? До 40? Ребеночек лицемерный, ты часто себе в штаны срешь или всё ж иногда успеваешь штаны снять?
>>237072115 >Причем пыня открыто говорит что распад савка - величайшая трагедия, а демократические ценности - не для россии. он же говорил, что рождение совка - величайшая трагедия России, Ленин бомбу заложил и все такое прочее. еще он говорил, что чем выше курс доллара - тем лучше для экономики РФ. на серьезных щах воспринимать, что он лепит - ну, такое.
>Так что хз че тут вообще думать то. Пыня не комунист, он пидорас и хуесос, обычный ваня который пришел к власти и не может построить нихуя кроме огромной зоны-нефтекачки, с неодворянством - гебистами.
он (конечно, не он лично, а правящий класс, в целом) и не может построить ничего иного, если хочет иметь офшоры на островах, доли в иностранных бизнесках, дома в Лондоне, койко-место в немецкой больнице и место в Стенфорде для своих детей
>>237072074 да вообще пиздец, надо вообще всех расстрелять нахуй, оставить только блядь расстрельную команду и ген секретаря - идеальная страна по мнению коммипидорасов.
иш ты блядь, не хотят жить как рабы - работать чтобы жрать, жрать чтобы работать, да и то говнощщи и хлебушек. Надо расстрелять. Зачем делать человеческие условия на работе, в городах?..
>>237072508 >28 месячных зарплат на ебаное корыто - это нищета Почему? Кто это определил? Кто определил потребность в корыте? Не нужно загонять себя в эти рамки, аноним
>>237072593 >и не может построить ничего иного, если хочет иметь офшоры на островах, доли в иностранных бизнесках, дома в Лондоне, койко-место в немецкой больнице и место в Стенфорде для своих детей
Блядь правящий класс это термин маркстской идеологии, так что брат не могу с тобой общаться нормально кроме как послать тебя нахуй. мы на разных языках говорим. путин сука лично. Его поставили. он глава всего этого, подтянул туда своих друзей. никаких нахуй злых олигархов и доброго но вынужденно пидораса путина нет.
>>237072444 бля дядь ты бы хоть сначала на мой вопрос о возрасте ответил. но ответить тебе похоже нехуй, поэтому ты начинаешь задавать встречный аблютн аналогичн вопрос, совершенно беспардонно. ну это посох знает. как то низко тебе самому то не кажется? жалкое зрелище
>>237072628 да конечно, вообще нихуя не нужно - нужно просто работать на благо РОДИНЫ и не пиздеть лишнего против ПАРТИИ, да комрад?
дядь. ты реально ебанашка или прикидываешься? тут обсуждается вроде как сравнение капитализма и совкосоциализма. Если при злом бесчеловечном капитализме средняя зп рабочего позволяет купить новую тачку (причем охуенную) за 7 зарплат, а зп доброго равного рабочего при совке позволяет купить машину (причем хуёвую) за 28 зарплат - это кто определил,, что совок хуйня? арифметика, наверное, я посох знает.
А, машыны не важное? А что важное? Духовность? А как ты её измеришь то камрад ёбаный? Что важно то? Ну да, вы работяги езжайте на транвайчике, а мы на служебной машине поедем. Всё же заебись. равенство. не нравится? в гулаг нахуй. за измену родине. За подрывную деятельность. норм братюнь? равно? Оттуда у пидорашек и пошло чуть ли не с молоком матери - НЕ ВЫДЕЛЯТСЬЯ чтобы НЕ ДАЙ БОХ НЕ ПОДУМАЛИ ЛЮДИ и не написали кляузу.
>>237053307 iq-дрочер, а ты знаешь, что умнейший за все времена человек, когда либо измерявший интеллект, был коммунистом? Как и большинство из этой самой верхушки.
>>237072626 хуя ты порвался, додик, хо-хо-хо азаза
>>237072756 >путин сука лично. Его поставили. он глава всего этого, подтянул туда своих друзей. >никаких нахуй злых олигархов и доброго но вынужденно пидораса путина нет.
как ты можешь быть противником марксистской "идеологии", если ничего в ней не смыслишь? путин не добрый. и не злой. как и олигархи. по крайней мере их поступки обусловлены объективными причинами, а не их личными качествами. ты пытаешься во всем обвинить Пыню, но, как ты думаешь, если он завтра утром объявит, национализацию всех ресурсов, отберет все бабки у олигархов (которыми он 100% манипулирует, по твоему мнению), замутит систему госзакупок абсолютно исключающую коррупцию? вот возьмет и все это сделает утром - доживет ли он до обеда?
>On the whole the following conclusion can be drawn: that without these Western shipments under Lend-Lease the Soviet Union not only would not have been able to win the Great Patriotic War, it would not have been able even to oppose the German invaders, since it could not itself produce sufficient quantities of arms and military equipment or adequate supplies of fuel and ammunition. The Soviet authorities were well aware of this dependency on Lend-Lease. Thus, Stalin told Harry Hopkins [FDR's emissary to Moscow in July 1941] that the U.S.S.R. could not match Germany's might as an occupier of Europe and its resources.
>>237073007 >еба, дядь, само время показало что совок - нижезнеспособная хуйня. бля, воткну тебе завтра заточку в печень, поссу на могилу, а родителям твоим скажу: бля, нежизнеспособная хуйня у вас какая-то получилась, срочно стерилизуйтесь.
>>237073147 не видишь? протри очки, долбик. оглянись. загугли. совок есть? нет нихуя. развалился к хуям. чем тебе не доказательство что он хуйня не жизнеспособная?
>>237073254 35 миллионов совков при поддержке злых пендосав, против небольшой страны, которая воевала на сука 4 фронта? хо-хо-хо блядь. не понимаю как пидарахи гордятся вмв, ведь это же просто позор ебаный. танчиков хуянчиков у совков на начало войны было намного больше.
алсо, гопник Коба за ленд лиз потом и бабки американцам не отдал. Всё как прям гопота в 90х - займет сотку, не отдает, а потом на тебя ещё и наезжает, когда спрашиваешь когда отдашь
>>237073650 ну и если на то пошло, тупорылый дегенерат - если меня и убьют где то и я не оставлю потомство - то блядь да, это тоже будет эмпирическое доказательство того что моя модель поведения нижезнеспособна. тупорылые блядь двачеры, я хуею с вашего хода мыслей.
>>237030911 (OP) Ни в чём. Другое дело, что нет и никогда не будет равной системы, дающей равный старт.
Люди никогда не будут равными. Что в экономическом, что в других аспектах. Комикс легко можно перерисовать на заплыв по реке, только один умеет плавать, а второй - нет. Или силач и тюфяк за гантелями. Или гений и тупой за задачками.
Стремиться к более равному положению в экономическом плане безусловно надо. Но, за годы моих наблюдений, я понял, что этого никогда не будет. Потому что люди тупы.
Люди нереально тупы. Максимальное равенство будет лишь при обладании разумом на порядок выше текущего. Тогда люди осознают себя как общество и поймают волну коллективного разума. Нереально умные осознают, что гораздо выгоднее помощь и сотрудничество вместо насилия и наёба. Вор не ограбит старушку, а попросит еды и его накормят, после чего он поможет с делами по дому; чиновник не разворует бюджет, ведь он осознает что ему, как части общества, это не выгодно; мировые войны за ресурсы исчезнут, вместо них будут взаимные поставки.
Мы смеемся над Африкой, что вот-де они тупые и не смогли построить цивилизацию, но нам даже на ум не приходит, что наш текущий экономический строй такой плохой потому что мы тупые для более продвинутых.
Меня вечно забавляют недовольные люди, ежедневно поносящие текущий экономический строй. Да, он плох, но где предложения по улучшению? Почему никто из либерастов, коммунистов, соцмалистов, демократов, республиканцев и прочих не сядут, поработают мозгами, и не выдадут труд, достойный если не внедрения в общество, то хотя бы обсуждения?
Возьмем тот же коммунизм. Пришел Ленин, почитал труды Маркса, решил над ними поработать и вот вам труды Маркса-Ленина о коммунизме! Вышло хоть и оливье, но он хотя бы не просто сидел и хаял импепиализм, он реально сел, и поработал над идеей, чем и заслужил свою крутость.
Так почему люди сейчас не делают того же самого? Самые тупые (школота) порой на серьезных щах говорят о свержении строя, реаолюции. Ну ок, подвинем правительство, а дальше что? Где курс развития, ебанашки? Чего дальше делать-то? Само чтоли всё наладится и в счастливое будущее приведёт?
Нет, люди тупы. И из-за вытекающего из тупости эгоизма никакого экономического равенства никогда не будет. Человечество как вид уже достигло пика умственного развития и более развиваться не будет до разрешения генной инженерии.
>>237073440 >как ты можешь быть противником марксистской "идеологии", если ничего в ней не смыслишь? >путин не добрый. и не злой. как и олигархи. по крайней мере их поступки обусловлены объективными причинами, а не их личными качествами.
это обусловлено тем что пидарахи - крепостные ебаные, им нужен царь, они не могут взять ответственность за свою жизнь в свои руки. ЕБНА избрали 2 раза подряд. Потом избрали его приемника. Потом пыня 24/7/365/20 лишь бы СОХРАНИЛАСЬ ДИНАСТИЯ блядь.
>>237073440 >ты пытаешься во всем обвинить Пыню, но, как ты думаешь, если он завтра утром объявит, национализацию всех ресурсов, отберет все бабки у олигархов (которыми он 100% манипулирует, по твоему мнению), замутит систему госзакупок абсолютно исключающую коррупцию? >вот возьмет и все это сделает утром - доживет ли он до обеда?
да блядь. доживет. все богатства и так национализированы в руках его друзей олигархов. ОН их сделал такими. чтобы эта система изменилась в первую очередь должны поменяться пидорахи. перестать быть рабами. а пыня если хочет поменять - ему самому много что о себе в первую очередь нужно будет раскрыть. начиная с сургутнефтегаза и своей семьи.
это блядь уму непостижимо - глава государства скрывает своих выблядков. потому что это блядь тиран ебаный, а их никто не любит, кроме приближенных вассалов.
>>237073959 >Почему никто из либерастов, коммунистов, соцмалистов, демократов, республиканцев и прочих не сядут, поработают мозгами, и не выдадут труд, достойный если не внедрения в общество, то хотя бы обсуждения?
БЛядь либералы только об этом и говорят - о ценности сука прав и свобод и ценности личности, о верховенстве закона.
>>237074342 Жид, те так припекло? Делаем что хотим СССР 2.0, IV Рейх Срал я на твои оценки, промытый хохол, они безосновательны, тупой либераст. >>237074435 Неа
>>237030911 (OP) Да во всем он прав. Только тупой двачер и плюмовец может считать, что капитализм финальная точка развития общества. Или всерьез противопоставлять его советской экономике как здравой альтернативе. Хотя если посмотреть на вскирики тут некоторых вскукареков, о том что в магазинах не было товаров. Если эти долбаебы посмотрят на потребление красного мяса, очень удивляться - сейчас россияне не только едят его меньше, но и жрут преимущественно ссаную дешманскую курицу. Так, что тут тоже понимать надо насколько наш госкапиталисткий режим российский ебет в рот все страну. Тут даже хавать не реально нормально. Нормальный же капитализм хотя и является наиболее приемлемой формацией из всех ей предшествующих, имеет свои минусы. Общество и технологии не стоят на месте и на смену капитализму придет ее более совершенный строй общества. Скорее всего это, как обычно, будет связано с прорывом в добычи и обработки нового вида топлива/энергии. Общество же будет по структуре напоминать греческий полис, с той разницей, что гражданами в нем будет не только половозрелые мужчины, а все жители. Вместо же рабов будут роботы. Ну и думаю еще до следующей формации капитализм успеет стать еще менее кровожадным при помощи прогрессивного налогообложения, по примеру скандинавских стран.
>>237073959 А прикинь, что вдруг так вышло, что при капитализме, твоим родителям не хватило капитала (денежного, социального, культурного) чтобы из тебя получился человек способный ориентироваться в литературе и программах предложений как прошлого (судя по тому, как ты пишешь о трудах Ленина ты вообще нихуя не понимаешь), так и настоящего. Короче ты для образованных людей - Африка из твоего примера. Вот тебе и капитализм.
>>237055596 Все они рано или поздно разъебутся а яблоку вобще достаточно только хуевый телефон выпустить и всё по пизде пойдёт. И через 100 лет о них уже забудут. Будут новые сети и способы коммуникации, так же как и компании
>>237054288 Бля ты настолькой тупой, что считаешь что везде люди как скандинавы? Сканинавы охуительно умны и спокойны, хочешь жить как они, пиздуй клонировать адика и снова стрелизовать унтерменшей и размножать беляшей. Им чего не дай они всё для общества сделают вне зависимости от рынка или государства.
>>237072008 > Я хоть и пропустил большую часть треда, все равно решил остановится, может хоть одного левачка вразумлю. Ну сказать честно, ты меня поразил. Я мимохуй-левак, который зашёл в этот тред ради этого. Получается после прочитанного мне стоит отказаться от собственных взглядов и принять ницшеанскую философию и нигилизм с правыми взглядами.
>>237078141 >Я мимохуй-левак >ницшеанскую философию >нигилизм с правыми взглядами Я и вижу, что читать ты не умеешь, зато замечательно научился строить соломенные чучела чтоб воевать с ними, красава. https://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
>>237084167 :D в том, что это картинка тип не имеет много общего с реальностью, просто чьи-то предки учились и ебашили, чтобы их потомки жили заебись, а чьи-то ебланили, в большей части случаем капитализм так и работает, а в другой части у кого-то хватило ума и организационных навыков для того, чтобы организовать прибыльное дело, а у кого-то хватает их только для того, чтобы работать на дядю. Вопрос: схуяли 2 этих типа людей должны жить одинаково? не должны, епта
>>237086849 стоит, конечно, объяснить, что в реалиях Роисси это не совсем работает, т.к. выблядки кое-какие скупили заводы и фабрики из СССР и зарабатывают деньги ни с хуя собачьего, это, конечно, даже по меркам капитализма уебанство.
>>237087267 Обычные истории про кулаков это честное накопление капитала или нет? Откуда социальное расслоение на деревне? Обычно какие-то семьи маниакально дрочили свой клочок, пока другие пинали посох, в итоге те спустя какое-то время оставались безземельными и шли в батраки и получается, что один класс эксплуатирует другой, ведь так? У меня город ткацкий край - куча мануфактур начиналась с надомных фабрик, постепенно развиваясь эти люди расширяя производство становились классическими эксплуататорами.
>>237087707 Ну я тебе могу только рассказать историю своего бати. - После 9 класса пошел в пту при фабрике. - Отучился в досаафе и получил все категории прав. кроме моцика (бесплатно) - После армии пришел на фабрику и водил КАМАЗ - При фабрике была своя футбольная команда, в городе работало 6 стадионов (сейчас 1) с бесплатными секциями - Играл в команде футбольной после работы, познакомился с моей мамкой, они поженились встали в очредь на квартиру. - Через год родился их, с рождением ребенка их продвинули в очереди и еще через год дали квартиру (до эотго никакого съема гос-во давало бесплатно комнату) - У меня был бесплатный садик и я даже успел побывать в бесплатном пионер лагере - Через 5 лет им дали дачу, батя пока стояли в очереди копил на машину. и к моменту дачи купил 412 москвич - У нас был видик электроника, аудимагнитофон - Кроме того, что у его родителей был участок с картохой и все эти консервы с дома в городе всегда работал рынок на котором была свинина, молоко, яйца, даже когда в универмаге и продуктовом становилось печально. Я не помню, чтобы нам было туго или им приходилось помогать родителям платить за квартиру, чтобы не хватало пенсии, чтобы они думали о кредитах или ипотеках, чтобы они боялись заболет и смотреть на цены стоматологии или в аптеках.
Я если что считаю, что в любая система несовершенная и я не оголтелый левак. Так запилил прохладную
>>237087267 >так везде первоначальное накопление капитала не было честным Хорошо, вот представь: Женился мужик на девке из соседней деревни. Отъехали немного от села, вместе с младшими братьями и батей дом ему поставили. Стал жить. Родилось у него трое сыновей и две дочери. Дочерей замуж отдали, а сыновья женились, им тоже всей семьёй рядом дома поставили. В итоге братья разъехались, батя помер, а у старшего в хозяйстве три мужика, у тех своих детей по пятеро, из них тоже парней по двое-трое. Итого - немаленькая такая толпа под любые задачи. Все свои. Стали больше сеять, излишки продавали. Купили вторую лошадь, а потом третью. Вот уже внукам точно так же всей семьёй рядом дома ставили, а мужик уже дедом стал, по факту главой небольшого растущего клана. Правнуки появились, но они ммелкие пока.
И вот уже односельчане, которые бухали, пока мужики работали, начинают наниматься к нему на заработки. Вопрос, что здесь не так, жопа ты красножопая?
>>237088111 с хуя ты меня в комми записываешь? только нихуя все не так было изначально было богато дворянство, потому что им принадлежали земли и крепостные (крепостные по всей континентальной европе а в раннем средневековье и в англиий) и духовенство примерно по той же причине потом богатыми стали те кто так или иначе первыми застолбили нишу, причем в большинстве случаев используя деньги полученные за счет привелигированного социального положения твой манямирок с медленно растущим кланом это манямирок и есть, топ богачи появились почти все вовсе не так
>>237087707 Не при совке было, а в девяностые: Приехали мы с батей к бабке - его матери, ей тогда было за 70. Обычно приезжали в середине лета, а в тот год приехали ближе к осени. Думали, может помочь чем - картошку там выкопать, сарай починить. Ага.
Приезжаем, а у неё десяток мужиков на огороде пашет: кто-то картошку копает, кто-то крышу чинит, кто-то забор. Ну мы давай спрашивать, что это за рабочий отряд. А разгадка была проста: Бабка гнала самогон. За жидкую валюту нанимала себе рабочих.
>>237088111 Я с тобой полностью согласен. Раскулачивание, свертывание нэпа стало происходить в сложных для государства условиях. Прочитай на вики про военную тревогу 1927г. В стране была полная уверенность. что раз мировая революция провалилась и строить социализм в отдельно взятой стране придется в условиях того, что на тебя в любой момент могут напасть. А крестьянство не хотело сдавать хлеб по фиксировано низким ценам (напомню, что излишками можно торговать по рыночной стоимости) Совки помнили, как царь вводил продразверствку в 1916, но было уже поздно поэтому случилось то, что случилось. Социализм по сути своей не подразумевает уравниловку всеобщую, просто изъятие сверхприбыли должо быть и распределение её государством.
>>237088370 >просто изъятие сверхприбыли должо быть и распределение её государством. Так оно и было - перераспределители всё перераспределили себе в карман, хо-хо-хо.
>>237088402 Это ты про путинскую Россию точно написал. Совок эти средства в первую очередь вливал в промышленность, образование и науку, военный сектор, культуру, медицину. У них не было яхт, оффшоров, дети не сидели на госдолжностях, а жены не ыли миллиардерами, даже подпольными.
>>237088502 В совке была такая же номенклатура (та же самая, многие при Плешивом ещё успели тогда пожить, да и он сам), которая пользовалась государственными дачами как своими, имела всё и ещё больше, пока народ посох без соли сосал.
>>237088552 Сравнить гос. дачи с двойными гражданствами, недвижимостью в разных странах - глупо. Социальный разрыв был в разы ниже, этих дармоедов было в разы меньше, а страна была в разы больше.
>>237030911 (OP) пик выглядит так как будто кроме капитализма есть ещё какие-то строи. И кстати неприятный факт для грязноштанов но при капитализме и свободном рыночке рабочие живут богаче чем при социализме, не говоря уже про предпринимателей.
>>237088795 Стоит отметить, что Скандинавскую модель называют смешанной и назвать ее чисто капиталистической нельзя, при этом все страны с этой моделью находятся в топах стран с самым высоким уровнем жизни. И в них: - очень выскоие налоги на богатых, с которых государство проводит социалочку - сильные профсоюзы и профсоюзное движение - в парламентах большинство и социал-демокртических партий
Варгуша съебывая из Норвежки кричал про то что уезжает из последней коммунистической страны европы.
>>237030911 (OP) Почему у родителей первого машина есть а у вторых только телега? Может они хуже работали? Почему те кто лучше работал должны отдавать часть своих денег тем кто хуже работал?
>>237088685 В разы ниже - это ты сказал? В совке то хоть сам жил? Мне 34 уже, и я совок особо не застал, но вот мой дед, например, был начальником какого-то направления на мебельной фабрике. Его даже в Гермашку отправляли на повышение квалификации типа. Так вот ему дали охуенно большую 4 комнатную квартиру в сталинском доме в ламповом районе. И в этом доме жили +- такие же, как и он. Простых работяг там точно не было. Так же он вымутил 2 земельных участка под строительство дач + 1 участок типа под какие-то посадки картохи.
Ну то есть как и при капитализме тот, кто стоял выше в иерархии, жил ощутимо лучше. И разрыв был очень нихуёвый.
>>237088502 > У них не было яхт, оффшоров, дети не сидели на госдолжностях, а жены не ыли миллиардерами, даже подпольными.
Ох хо-хо-хо. Яхты были и ещё какие, просто базировались они не в Греции или Монако, а у берегов Крыма. Да, это были не супер-современные яхты, но для того времени тоже лакшери. Дети же учились в лучших университетах Москвы, а потом... попадали на госдолжности ВНЕЗАПНО. Преемственность в СССР была ещё хлеще, чем в современной России. Сын дипломата отучивался и так же начинал работать в каком-нибудь посольстве. И такое было во всех направлениях. Насчёт подпольных миллиардов - ты не задумывался, почему фарцовщики и спекули вообще существовали как класс? Ведь в условиях СССР их переловить было как нехуй делать. А суть в том, что этот рынок черный контролировали те, кто сидел в высоких кабинетах. Это были огромные деньги, а тех, кого таки сажали - это сорт оф как сейчас магазы закладчиков сливают, чтобы менты план выполняли.
Хватит уже боготворить совок, если бы там было всё так заебись, то он бы и не развалился даже под внешним воздействием, потому что сами люди бы воспротивились. Но вот чет противников особо много и не было.
>>237089445 Тоже застал только самый конец. Просто смежная тема была когда-то моей дипломной, ну и до сих пор иногда книжки почитываю. Есть статистика.
>>237089677 Пруфы - это его маняфантазии, не более. Он просто отрицает, что в СССР существовало неравенство даже на базовом уровне. Например, даже продукты или одежда, нужное и хорошее "доставали" только те, у кого были связи и какие-то деньги.
>>237089770 Так это очевидно, что богатые стали богаче, бедные - беднее, а кто жил +- просто "нормально" так и продолжают жить. Но вот я хз как можно считать уровень "богатства и неравенства" по тому же СССР. На руки люди получали столько, сколько государство считает нужным, а вот объемы черного рынка были просто пиздец какие, и его в стате никто, конечно, не учитывает.
Просто как пример. Мой батя работал пилотом в аэрофлоте, а маман - училкой в школе. Мой батя получал примерно в 12 раз больше, чем маман. Расслоение? Неравенство? Ну типа да. Как и при капитализме труд, требующий ощутимо большей квалификации оценивается выше. При этом при коммунизме в СССР моя маман, по факту, не могла подрабатывать репетиторством. Можно было встрять как в плане закона, так и морально. При капитализме же учителю может свободно дропнуть школу и пойти в частную практику вообще без вопросов.
>>237089809 Ну то есть советские люди - сверхлюди без изъянов? Откуда тогда брались деклассированные элементы? Или ты про то, что у элиты дети жили "обычной жизнью"? Военное время я бы сюда вообще не приплетал, это чисто вынужденная мера, иначе народ бы не понял.
>>237090000 >А статистика - не статистика она лживая.
А разве нет? Что тогда, что сейчас, статистику любят и любили рисовать. Такую, какая нужна на данный момент. Придет дед мороз и скажет, что на дваче каждый день 5млн уников. Даже скрины тебе покажет. Но сам ты видишь, что детский утренник полумертвый, а в тематиках сидит вообще 1.5 человека. Кому ты поверишь?
>>237090174 Потому что внутреннюю статистику вели, но публиковать её никто не планировал. В те вермена, когда людей активно стреляли. никто же не думал, что через много лет режим рухнет и всё оливье всплывет.
>>237030911 (OP) Капитализм конечно оливье, но социализм был говном еще большим. По сути социалисты морили голодом своих же, поедая друг друга. Либо закидывали мяском атомную станцию, либо армию гитлера. Без выбора отказаться.
>>237089380 Удвою неудобный вопрос, он как бы показывает что каждый социалист это просто вороватая пидораха у которой если ты богаче него значит ты плохой
>>237090375 >чернобыль >крупнейшая катастрофа Чего блять? Осушение аральского моря является намного бОльшей экологической катастрофой, устроенной тупорылыми совками
>>237090824 >Они должны заплатить налог на роскошь Схуяли? Почему более успешные должны наказываться за успех? Может и оличникам в школе ставить тройки просто чтобы дегенератам необидно было >чтобы нищему не пришлось тянуть своих родителей-пенсионеров Почему проблемы нищего перекладываются на сужие плечи?
>>237091035 >Их успешность заключается в талантливости его далёкого предка, сумевшего приумножить капитал. Их личной заслуги в этом нет. Ну даже если так? Дальше то что? Схуяли результат труда этого дальнего предка должен принадлежать кому-то кроме них? >Забота о пенсионерах должна лежать на государстве Схуяли? Чтобы дядя чиновник побольше из бюджета денег спиздил? >что их дети смогли себя реализовать Почему реализация кого-то за счет других это что-то хорошее? Вот я не реализован отдавай мне свои деньги, я буду за твой счет реализовываться, нет? Не хочешь? Почему так?
>>237091530 >>237091035 Ну и да, что значит «тех кто способен» разве способность к чему-то это не такое же наследство, только в виде генов и воспитания? Почему тогда мы у талантливых не отнимаем результаты их таланта?
>>237090644 Блять, мы похоже в разных мирах живем. Это сегодня мы рога с копытами жрем. Почему? Ну потому что цель производства еды в том, чтобы ее продать и денег получить, соответственно чем дешевле производство, тем лучше. Ты глаза открой, это сегодня всякие предложения отовсюду по поводу того, что, дескать, нагрузка большая на бизнес, нужно отменять госты и прочие пережитки кровавого тоталитаризма. Даже не обязательно было жить в ссср, прекрасно видно как за последние 20лет качество еды сильно просело, а цена увеличилась. При том, что себестоимость производства в разы снизилась. А в ссср еду делали чтобы есть. А мы же не хотим оливье жрать, правильно? Поэтому нужны строгие нормы. Какой еблан будет пальмовое масло жрать, правильно?
>>237063989 > Да, ток лекарства покупали за бугром, и их было очень мало. А так да, изучали в поте лица Ну ка давай, какие лекарства в ссср покупали за бугром?
> Всего пару больниц, где делали операции на сердце. Всего 1 больница где делали операции на мозге и позвоночнике. Более-менее хирургия была только в крупных городах. Со стоматологией вообще атас, рвали долгое время наживую. Приведи пруды того, что в мире было не так, и это вовсе не следствие плохого развития мировой медицины в целом. Ну и самое главное: с чего ты взял, что будь сейчас советский строй - он бы не добился того же самого?
> Может быть, откуда у потомков денег столько? В конце швятых 80-х первыми сделали состояние. В ссср, к сожалению, было кумовство и клановость общества - поэтому их детишки не имели денег - но первыми получили возможность к этим деньгам прийти, когда распадался совок.
>>237030911 (OP) Всё так, полностью согласен. Мимо один дед был директором оборонного предприятия, другой дед - вторым секретарем горкома одного из городов-миллионика, родители свободно ездили в капстраны и жили в пятикомнатной сталинке, а сейчас не могут позволить себе даже Турцию. Спасибо иуде Горбачеву и алкашу Ельцину!
>>237091796 >Генов - нет Уиии ноууукаааа уиииии >а вот школьное воспитание и образование Почему мотх детей должны воспитывать какие-то левые хуи? Напоминаю что в определение геноцида входит «насильственной передачи детей из одной человеческой группы в другую»