Эй, пидорашки, увидел сегодня тред про то что частный собственник всегда эффективнее государственного. Плюс все либерахи всегда дрочат на высокотехнологичное производство и пинают Пахомию за то, что она продаёт необработанные ресурсы на экспорт и правильно делаете. Я не буду углубляться в убогую экономику Ресурсной Пидерации в целом и возтму лишь одну, но зато очень интересную область. А вы знали, что на закате совка, РСФСР аналог РФии сегодня выпускала десятки тысяч сложнейших станков с ЧПУ, которые покрывали как нужды совка, так и продавались за рубеж. говорят даже в Ниппонию, страну роботов и манямэ закупали совковые ЧПУ-станки. Так почему такие охуительные эффективные менеджеры при самом демократичном в мире президенте как Ельцин и либерале Путине проебали подчистую всё производство в данной отрасли. Ведь по логике рыночников, производство должно было расцвести, нет? Это ведь не пресловутые совковые галоши, а реально высокотехнологичная хуйня, востребованная по всему миру. Металлорежущие станки с ЧПУ нужны на любом производстве в мире, а производят их очень ограниченное количество заводов по всему миру и, когда-то, совок был лидером в этой области. Так почему неэффективные социалисты с нестиранными штанами и дефицитом туалетной бумаги могли в эту область, а атланты расправившие плечи не могут? Неужели станки с ЧПУ не нужны и их порешал рыночек?
>>236949161 (OP) >А вы знали, что на закате совка, РСФСР аналог РФии сегодня выпускала десятки тысяч сложнейших станков с ЧПУ, которые покрывали как нужды совка, так и продавались за рубеж. Потому что государство взяло и всеми силами самым неэффективным образом перенаправило человекоресурсы в это твою ебаную тяжелую промышленность и сракеты, для работы которых нужны станки. Так что ценой охуенных станков, вся эта параша загнулась въебеня так, что даже жрать было нечего. /thread
>>236949650 Нет, пидораш, что-то не сходится. Промышленность самого важного класса, то есть станки производящие станки, в совке развивалась аж с 30-х годов и достигла своего апогея в 60-70-е, при том жрать было что. А жрать стало нечего в конце 80-х, когда совок пошел по пизде и во всю пошла Перестройка - т.е. либеральные рыночные реформы. А еще на остаточном импульсе развивалась высокотехнологичная промышленность, вроде станков с ЧПУ. Но вот когда в 90х к власти пришли рыночники и жрать стало окончательно нечего и станки резко кончились. Как так?
Потому что те , кто после союза пришел к власти ставят своей целью не развитие страны, а лично обогащение, поэтому нахуя нужны станки, когда проще продать нефть? чисто мое субъективное мнение, естественно, нахуй никому не нужное
>>236949987 Что не сходится что чпу не производилось в 30 годах? хо-хо-хо (почитай, когда первые полупроводники появились) Или то, что в 30 годах территория росии была населена уже-не-крепостными необраазованными бичарами? Все как раз сходится. Процесс инерционный, вот и вышло все как вышло с идеальными таймингами.
>>236949161 (OP) ОПТИМИЗАЦИЯ. Мне кажется, ещё лет 20, и рыночек окончательно порешает Россию. Мы не сможем производить современное вооружение, старые ракеты сгниют, и нас придут освобождать и оптимизировать. Спасибо ёбаным либералам. Всю жизнь живём в дерьме, и так и умрём наверно в нём. Угораздило же родиться в такое время.
>>236950316 >Что не сходится что чпу не производилось в 30 годах? Ебанушка, а я о чем? В 30х были станки с ЧПУ? Я тут специально для необразованных диких пидорах с однобитным мышлением скинул графики. Как видишь убогий социалистический совок прогрессировал в высокотехнологичном производстве, даже когда лжеэлиты его предали и продали. А прогрессивная демократичная Пидорахия продолжает скатываться в сраное оливье. Почему?
>>236949161 (OP) >тред про то что частный собственник всегда эффективнее государственного Очередное мнение экономического научного совета двачей, которое подхватывается без каких-либо реальных обоснований и понимания экономических процессов >станки с ЧПУ не нужны и их порешал рыночек? Властной верхушке и кабанчикам на подсосе, управляющими производственными предприятиями, нахуй не всралось развивать сложные производства, если бабулес на яхты/пароходы можно получать гораздо менее энергозатратным способом.
>>236949987 > Промышленность самого важного класса Однако богаче всех стали предприниматели продававшие и производившие водку. На что был спрос то и нужнее, а станки можно и импортировать было.
>>236950317 Пизда. Станки с ЧПУ, это предвестник роботизации производства. Они нужны важны и востребованы по всему миру. Ссаная РСФСР могла их производить. А теперь на месте заводов по производству станков с ЧПУ склады кабанчиков и ТРЦшки для пидорах. Убогость не иначе.
>>236950430 Я наоборот счастлив, что совки мучаются и подыхают в говне, при этом пеняют на других, не осознавая, что их страдания вызваны именно ими самими либерал
>>236949161 (OP) > говорят даже в Ниппонию, страну роботов и манямэ закупали совковые ЧПУ-станки. Много что говорят. Меньше слушай. Совковые станки были говном.
>>236950681 Можно импортировать, а можно и экспортировать и поднимать на этом неебовый бабулес. Но для пидорашкинских кабанчиков важен лишь быстрый навар. А можно и не импортировать, т.к. международные партнеры наложили на тебя пососанкции и откинули тебя в каменный век. Как тебе?
>>236950672 Чаю адеквату. Пока есть что продавать нихуя ничего не разовьется. В Германиях и Италиях нихуя нет, поэтому и появились оптимизации и автоматика. А долгосрочку у нас все ебали, как Сралин.
>>236950844 Выделил самое важное: >Потому что государство взяло и всеми силами самым неэффективным образом перенаправило человекоресурсы в это твою ебаную тяжелую промышленность Читай еще раз и запоминай. Прослойка бичей не может указывать как работать 150 миллионному населению эффективнее, чем рынок. Результаты ты видел. Начальный профит конечно же был, но потом он угас, пока в нормальных странах этот профит лишь ускорялся и не дошло до дикого разрыва экономик белых стран и говносовка.
>>236949161 (OP) Япония массово закупала у союза битое стекло ЁБА СТАНКИ. Зачем? Чтобы делать мебель (да, да, мебель). В общем схема такая: СССР отправляет в Японию тонны битого стекла ЕБУЧИЕ СТАНКИ в качественных деревянных ящиках, а хитрые японцы стекло это УБЕР-СТАНКИ выкидывают в море(или еще куда), а из ящиков делают мебель и отправляют обратно в СССР. Такие дела.
>>236949161 (OP) Вы блять реально какие-то шизофреники с рекурсивным бредом. Сначала рассказываете какая пидорахия ресурсная колония, а потом задаете вопросы почему не развивают ничего. Потому блять не развивают, потому что нет такой задачи в ресурсной колонии. Что тут блять непонятно? Цель: разграблять и пилить. Всё.
>>236949161 (OP) А теперь задайся вопросом почему капиталистический свободный запад и США смогли построить лучшую в мире промышленность, что даже твой любимый совок на который ты надрачиваешь копировал все прдчистую, даже НИВУ и ВХУСНЫЙ ПЛОМХИР.
>>236951058 Только поднять технологичное производство микросхем, станков обрабатывающих сложнее и дольше окупается. Чем производство того на что есть высокий спрос здесь и сейчас.
>>236951218 Т.е. образование кучи частных лавочек и кооперативов, частных кинотеатров, фарцовщиков, ларьков - это не рыночные реформы? Это не эпоха первоначального накопления капитала, да, тупой хуесос?
>>236950924 >хоть один честный человек на сосаче Не думаю, что один нас лигивон
>И как тебе такое положение вещей? История все расставит на свои места. У развала СССР были свои предпосылки, иначе бы, начиная с 60 годов, не сформировалось поколение властной структуры, которое само же поспособствовало этому процессу с подачи американских и прочих зарубежных "партнеров"
Но изучать это - интересно. Со стороны смотреть - тоже интересно.
>>236949161 (OP) >охуительные эффективные менеджеры при самом демократичном в мире президенте как Ельцин и либерале Путине Ну охуеть. Совкодрочеры уже хардкорных коммунистов, прошедших все фильтры КГБ и партии записали в демократы с либералами. Впрочем у комми все прошлые коммунисты - предатели, враги народа и шпиены капитала.
>>236949161 (OP) >Так почему такие охуительные эффективные менеджеры при самом демократичном в мире президенте как Ельцин и либерале Путине проебали подчистую всё производство в данной отрасли. Потому что невыгодно. Рыночек.
>>236951250 Но это же страшно дорогие металлы в десятки раз дороже золота: 30% палладия, 20% ирридия, остальное медь. Отсылка на День выборов, если кто не понял.
>>236951373 Отмена уголовного преследования за предпринимательство это не реформы, шизло краснопузое. Рыночные реформы - это эпоха Ден Сяопина в Китае или деятельность Гайдара уже после развала совочка.
>>236951212 Прослойка "бичей" это большинство и именно оно и должно указывать как жить обществу. Твои слова не коррелируются с реальность. СССР после ударных пятилеток 30х догнал по уровню индустриализации Запад и затащил ВВ2, практически в соло. Да-да 4.5% лендлиза с 44года охуенно зарешали, успокойся И в целом всё шло гладко, Кукурузник был конечно редким долбоёбом и оппортунистом, но если бы не умышленный саботаж, не умышленное уничтожение целых партий продукции и создание искуственного дефицита в 80х, никогда не было бы повода для рыночных реформ Перестройки, похоронивших СССР и Пахомию в частности.
>>236951577 А ты еще не понял, что реальные профессионалы нужны в единичном экземпляре по всему миру? Топ манагеры порешают не задумываясь, а когда разберутся что к чему - все уже уйдут работать дворниками и в вебкам, кто поняшней, и альтренативы ИИ просто не останется.
>>236951257 >Цель: разграблять и пилить. Всё. Цель - продавать ресурсы пока их ещё хоть кто-то покупает, а то изобретут холодный ядерный синтез и всё нахуй, никому нефть не нужна, лес не нужен, что с этими ресурсами потом делать тоже посох знает, они уже не нужны. А так продали, изобрели, на полученные от продажи деньги купили по реактору, хиккуем.
>>236951755 По уровню индустриализации догнал, только читерным способом. Затем этому уровню надо было как-то развиваться дальше, а развития и не было, потому что ни колхозникам ни РАБочим на заводе нахуй не надо было за значок-дурачок и грамоту развиваться и рвать жопу без смысла и под угрозой ссылки. А вот в других странах был смысла, там вместо грамот платили бабло.
>>236950939 Японцы покупали их непродолжительное время только из-за цены, по сути это были копии американских и немецких станков но хуевые, потом только когда поняли что эта хуйня ломается через пару лет юзания перестали
>>236951755 Да-да, лендлиз настолько нихуя не решал что когда Швятому Шталину предложили выбирать из двух стульев - лендлиз или второй фронт - он взял лендлиз. Потому что дохуя жратвы и нефтепереработки шли через него, что решало после проёба Украины и уничтожения нефтепрома на Кауказе.
>>236949161 (OP) Не осталось соц блока, вынужденного покупать советские станки. В конкурентной борьбе они в посох не уперлись. Так и не нашел данные по структуре экспорта в кап. страны
>>236951250 >УБЕР-СТАНКИ выкидывают в море(или еще куда), а из ящиков делают мебель и отправляют обратно в СССР. Ммм, байки от петровича подъехали. Теперь прикинь, что за мебель будет из досок от ящиков и какой получится ее себестоимость, если ради ящика пришлось купить станок.
>>236950430 >Мне кажется, ещё лет 20, и рыночек окончательно порешает Россию. Надеюсь рыночек порешает все страны, как формации, объединив планету под единым планетарным управлением богатейших (умнейших) людей планеты. Это будет хорошо и справедливо. Государства уже устарели по своей сути и не отвечают требованиям времени.
>>236951391 >Со стороны смотреть - тоже интересно. Рад за тебя, если ты смотришь за этим "со стороны", откуда-нибудь из капиталистической метрополии а ля США или Германия. А я вот смотрю непосредственно изнутри и хуею, хуею впревую очередь от количества срынкоскота, решившего, что они рано или поздно запануют, а на самом деле всё больше въёбывающего говна.
>>236951755 >Прослойка "бичей" это большинство Алсо, я говорил про меньшинство в данном случае, ты не понял - про тех кто указывали и подписывали планы пятилеток, которые к слову никогда планами пятилетки не были, потому что в течение года по 5 раз редактировались ЛOЛ
>>236950430 Сейчас вообще странные времена. Во-первых периферийные рынки отваливаются, во-вторых современная капиталистическая система, основанная не на рынке, а на финансовом секторе, лопается. Похоже на конец 70х, только еще хуже. Хз что там дальше.
>>236951952 Пока что ты только привёл в пример президентские диктатуры и анархии, чем подтвердил мои слова. >Может дело не в строе? Хорошо если бы было так, только вот история показывает обратное, ведь в ином случае эрефия входила бы сейчас в пятёрку промышленных гигантов как это было при совковом режиме.
>>236952025 Космос мы проебали как раз благодаря тому, что занимались в этой сфере утопичной хуйней для ДАВАНИЯ ПАСАСАНИЯ, в то время как США космос коммерцизировали сделав упор на частные спутники в следствие чего в космическую программу штатов шел частный капитал, потому что с неё был профит. Какой профит был в совковой космической программе со всякими бесполезными пшик-проектами по пусканию пыли в глаза типа Бурана?
>>236949161 (OP) Не перед теми ты тут бисер мечешь. Швитой рыночек же! Купи-продай, произведут другие. Для производства нужны инвестиции, прибыль будет ой как не сразу, а для местных срыночников это страшно-они не могут ни в планирование, ни в оценку рисков
>>236952553 Ну да, при капитализме твой интеллект оценивается по твоему капиталу. Чем ты богаче - тем ты умнее. Чем более ты нищий - тем более ты тупой даун. Всё логично и закономерно. Ни разу не видел умного нищука, также как и богатого долбоёба. Совпадение? Не думаю.
>>236951395 Я не знаю как у либералодебилов, но марксисты судят по делам, а не по партбилету. Если Власов предал и пошел воевать за Гитлера - он не коммунист. Если Пыня предал и пошёл работать говорящей головой у олигархических кланов - он уже не сотрудник КГБ и не коммунист. Всё очень просто, для человека думающего головой, а не для срынкоидеалиста, думающего жопой.
>>236951755 Тебе напомнить за счет чего были эти ударные пятилетки? Уж не за счет ли натуральнейших РАБОВ, которых по левому доносу записывали в т.н. "враги народа" и отправляли в раблаг копать очередной беломорканал руками за миску баланды?
>>236949161 (OP) Вот скажи аннон а нахуй западным партнёрам прямые конкуренты? Везде куда своё ебало не сунет евросовок и США первым делом гробят и вгоняют в долги предприятия с высокой добавленной стоимостью, зачем с ними рынком сбыта делиться. Это заебись помогает сдерживать аборигенов. Вот и Совок по быстрому порешали вместе с СНГ.
>>236952366 Непосредственное, как и к дальнейшим реформам 90-х. С тобой всё хорошо, тупой рыночный хуесос? Учебником по новейшей истории россосиссии по ебалу стукнуть?
>>236952624 >Купи-продай, произведут другие. Для производства нужны инвестиции, прибыль будет ой как не сразу, а для местных срыночников это страшно-они не могут ни в планирование, ни в оценку рисков Сейчас бы вливать хуилиарды в разработку, строительноство заводов и производство велосипедов, когда сосед их уже 200 лет подряд производит и научился делать йоба-велосипеды занидораха. И логично, что проще купить у соседа годноту занидораха, чем влить овердохуя в производство своих велосипедов, чтобы по итогу слиться в конкуренции с тем же соседом. Итог - проёб времени, бабла, нихуя нет, сосед велосипеды тебе уже не продаёт. Это того стоило?
>>236952695 >Если Пыня предал и пошёл работать говорящей головой у олигархических кланов - он уже не сотрудник КГБ и не коммунист. Проблема в том что всё политбюро следовало за линией партии. Народные депутаты же всё одобряли и голосовали, ты забыл? Выходит советские коммунисты в целов взяли и предали коммунизм, хммм? Опять коммунизму с народом не повезло, да что ж ты делать будешь.
>>236951952 >Бразилия Одна из самых быстрорастущих экономик мира, несмотря на то что население больше рашки(половина из которых ебаные макаки), а ископаемых и ресурсов меньше, и при этом там не чистый адаптивный капитализм
>>236952858 Что Чубайс, что Гайдар не имели никакого доступа к управлению страной до развала совка. Даже программа Явлинского по переходу к рынку не была воплощена, т.к. Горби все еще верил в совок и плановую систему. Тупой школьник, иди вики хотя бы почитай, прежде чем срать ртом и позориться
>>236953212 Смотри как ты порвался сучка, а ведь я только начал, а теперь представь что будет когда я буду читать и все знать, я же тебя в дискуссии выебу
ПОЧЕМУ КИТАЙ, ВОВРЕМЯ ПЕРЕШЕДШИЙ НА РЫНОЧНЫЕ РЕЛЬСЫ СЕЙЧАС ЕБЕТ ВЕСЬ МИР, А ПРАВЕДНЫЕ СОВОК С ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКОЙ НАХУЙ РАЗВАЛИЛСЯ? КАК КОММИГНИЛЬ ЭТО ОБЪЯСНЯЕТ?
>>236951981 Интересная история, жаль что пиздёж. >>236952061 Да-да, охуительные истории. Так только первыми спутник и Ваньку в космос отправили, первыми мирный атом открыли и нобелевки по лазерам получили, а так же взъебали америкосов по супер-компьютерам. Трави дальше. >>236952112 Контр наступление под Москвой началось в 41. Сталинград был в 42, Курская дуга в 43, полноценные поставки по ленд-лизу только в 44, когда война уже была выиграна. Сталин настаивал на втором фронте с первого дня войны, вот только хуесосы-капитаглисты не особенно торопились, приторговывая через подставные фирмы с Гитларом нефтью, например. Съел, пидор? >>236952541 Охуеть нигде такого не было и нигде не корректировалось. Вот почему то в капиталистической южной Корее жили и планировали по пятилеткам, ууу, суки, они коммунисты так что ли?! >>236952848 >Уж не за счет ли натуральнейших РАБОВ, которых по левому доносу записывали в т.н. "враги народа" Только в твоих либерашьих маняфантазиях, петушок.
>>236953277 Ну, он скорее всего прав. Пока успешно перегоняем Китай в этом вопросе. Главный ресурс вместо нефти будет дешевая раб сила. Он и забустит экономику.
>>236953419 >ПОЧЕМУ КИТАЙ, ВОВРЕМЯ ПЕРЕШЕДШИЙ НА РЫНОЧНЫЕ РЕЛЬСЫ СЕЙЧАС ЕБЕТ ВЕСЬ МИР Потому что в Китае национал-социализм внезапно, да?, а в РФ - мультикультуризм и толерантность.
>>236953045 >а вкатываться в производство цепей для велосипедов соседа - зашкварно звучит. Нужно смотреть с позиции профита. Если у тебя сосед покупает цепь за 100 денег, а ты на её полное производство и логистику тратишь 30 денег, то очень даже хорошо. 70 выгоды! Сосед столько же выгоды имеет со всего велосипеда, который он разработал, собрал, продал и за который несёт ответстенность. И ведь сосед реально думает что умнее тебя, хо-хо-хо.
>>236953498 >Главный ресурс вместо нефти будет дешевая раб сила Если ты про рашку, то тут люди уже менее чем за 500 евро просто с дивана не встают. А чтобы работали нужно платить ещё больше. А чтобы хорошо работали - не меньше 1к евро. Иначе иди нахуй и сам работай. По затратам рашка давно догнала ес, только там работать заставляют, а в рашке даже заставить не могут уже.
>>236952620 Какой профит в пшик-проекте Шаттл, пидораха? Весь космос убыточен и всегда существует на гос.дотации. Да-да и машковский Спейс-Х тоже. Охуеть неожиданно, правда?
>>236953557 Так ведь таким образом Китай и вылез из говен. Вообще это нормальная практика, что в одних странах производят то, чего не производят в других. Полный производственный цикл всего на свете не представлен ни в одной стране мира. По разным причинам.
>>236953220 Китай самое спокойное и адекватное государство куда можно вложиться, китайцы не визжат о белых колонистах угнетателях в отличии от того же индустана, и не суются в каждую щель со своими амбициями как раха, а ещё стабильно выплачивают долги и защищают корпорации, да и впринципе Китай сейчас самая стабильная страна в мире. Только поэтому туда вкладываются, и Европе прибыль, и Китай никому не мешает спокойно живёт и развивается.
>>236952282 Охуенные истории. И внутреннего рынка не осталось да? Производили под 20к в год, а тут хуяк и 200 штук, потому что НЕ НУЖНЫ. Ты правда такой тупой?
>>236953831 >Полный производственный цикл всего на свете не представлен ни в одной стране мира. Он и не нужен, по факту. Совок пытался и в итоге обосрался.
>>236952512 >если ты смотришь за этим "со стороны" Нет, живу в Раисе >капиталистической метрополии а ля США или Германия Будто там своих проблем мало. Набеги турков-арабов в Германию и закат европейской цивилизации на фоне либеральных реформ, вырождения классовой элиты и сознательного оболванивания населения. Зато рыночек, ага. >а на самом деле всё больше въёбывающего говна. Если бы все было так просто. У всех этих процессов есть куча предпосылок, и если ты думаешь, что властная верхушка в ус не дует и не имеет своих проблем - им в скором времени придется кучу проблем выгребать после 20 лет попытки балансировать между двумя стульями.
>>236953212 Ну да, ведь ни Чубайс, ни Гайдар, ни Ельцин во время совка не занимали никаких руководящих должностей, правда, пидор? И как мы выяснили в Горбаче никаких либеральных реформ не проводилось и не было подъема частного капитала и организованной преступности интересно почему они всегда идут рука об руку?? Долбоёб, ты продолжаешь срать под себя, держу в курсе.
>>236953488 >полноценные поставки по ленд-лизу только в 44 Что значит "полноценные"? Ты в тоннах меряешь? Ещё раз, ценность поставок определяется ценностью компонентов, а не тонны. Латунь, резина, нефтепродукты, легирующие элементы, еда - это критические компоненты для ведения войны. У СССР было хорошее собственное производство, но без критических компонентов ты нихуя не произведёшь. Без латуни ты не выпустишь патроны и снаряды, без легирующих элементов - твои танки будут с чугунной хрупкой бронёй. Если нечего жрать - твоя армия воевать будет хуёво, спроси у Паульса.
Да, СССР мог в одиночку завалить Германию и без ленд-лиза, но это привело бы к ещё большим потерям и жертвам и война бы шла не 4 года, а 8.
>>236953586 Долбоеб у тебя в трусах. Интересно кого там грабила Италия или боже упаси Швеция, Германия, Норвегия. Иди проспись чучело, рашка столетиями грабила кауказ,польшу,прибалтов и среднюю азию, но всё равно оставалась сырьевой колонией
>>236953859 Все это оливье производилось по плану, по взятым с потолка цифрам, а потом лежало мертвым грузом на складах. Разумется в рыночных реалиях от этого всего отказались, особенно на фоне потенциального голода, в следствие краха плановой системы.
>>236953488 Петушком бы ты был году в 35-ом в каком-нибудь бамлаге или в соловках, обслуживал бы жопой немытой весь барак после смены на урановых рудниках.
>>236952924 А вот китай почему-то не стремается тратить деньги на разработку велосипедов и скажем, скоростных ЖД-проектов. Которых сперва не было там вообще, а теперь сеть скоростных дорог в Китае крупнейшая в мире. Ммм, вот додики, а могли бы дешевым шмотьем с тао-бая торговать, ведь соседи уже всё разработали! А потом соседи наложили на тебя пососанкции и ты остался без поездов, долбоёб.
>>236952970 Вот только народ проголосовал подавляющим большинством за сохранение СССР на референдуме, либерашка. Ты тупой, или образование в пидорашке настолько хуёвое, что вам об этом уже не рассказывают? А про 91 и 93 тоже ничего не слышал, уёбок?
>>236954311 Выше анон уже написал, что эта проблема является следствием перенаселения. В общем, людей слишком много расплодилось, поэтому цены на труд упали. Нужно повышать качество в ущерб количеству, только так человечество может с кален поднимется.
>>236954050 Ты тупой? Покажи чем руководили Чубайс и Гайдар до 91 года нахуй. Еще раз повторяю, рыночные реформы это не снятие уголовной ответственности за лавочничество и прочее, это системная перестройка всей экономической жизни. То что было сделано уже после крушения совковой помойки.
Иначе блядь окажется что у нас и в древнем мире капитализм с рынком был, люди же торговали между собой всякой хуйней.
>>236954599 >Еще раз повторяю, рыночные реформы это не снятие уголовной ответственности за лавочничество и прочее Ты можешь хоть обосраться, срынкодаун и повторять одну и ту же хуйню до бамплимита, но правдой она от того не станет. Когда их совка ушли статьи за спекуляцию и совок начали дербанить первые воротилы и ОПГ, а партийные и комсомольские руководители начали метить в новые хозяйчики - тут то совок и кончился. И всё это происходило при полном попустительстве КГБ, посмотри кто носил чемоданчик за Собчаком и вытащи посох изо рта.
>>236954635 > все развитые страны в итоге вымрут и цивилизация падёт Это так не работает. Цивилизация у нас уже самоподдерживающаяся, пасть она может разве что если астероид в планетку влетит и всех убьёт.
>>236954876 И приватизация, да хуесос? А в Китае на основные отрасли уже тоже частники пришли или всё-таки КПК контролирует? Там миллиардеры случайно не отчитываются перед правительством? Это что уже ваш социализм не социализм? Китайцы вам говна в сраку залили?
>>236954829 Быстро что-то кончилась ЛУЧШАЯ СТРАНА НА СВЕТЕ. Всего-то разрешили заниматься обычным для людей делом и все посыпалось. Отсталая РИ-то несколько лет погибала в пожаре мировой войны и революциях. Вам самим не смешно блядь?
>>236954526 >Вот только народ проголосовал подавляющим большинством за сохранение СССР на референдуме Ага, а номенклатура из фильтрованных коммунистов насрала на решение народа и в СИСТЕМЕ не оказалось ни одного предохранительного клапана чтобы остановить беспредел. Это именно следствие того что коммунисты с момента основания вели политику укрепления ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ, насрав на мнение собственного народа, ни на секунду не задумываясь о том а что будет если к власти придёт НЕПРАВИЛЬНОЕ политбюро?
Соси посох, дружок, развал СССР был прямым результатом работы властной системы которую построил святой Шталин и которую потом всячески укрепляли.
>>236949161 (OP) > Неужели станки с ЧПУ не нужны и их порешал рыночек Да, делать 1 делать и продавать за 100 долларов? Запад делает 10 и продает за 500 долларов.
>>236953679 Тебе рассказать про план Маршалла, петух? Или про колонии США, про работорговлю. Про ост-индийские компании в каждой стране западной европы? Ты настолько тупой, что ничего про это не знаешь?
>>236953737 >Какой профит в пшик-проекте Автомобиль, пидораха? Весь самоходный транспорт убыточен и всегда существует на гос.дотации. Да-да и фордовский Форд-Т тоже. Охуеть неожиданно, правда?
>>236952924 А потом тебе сосед говорит: "снясит тякь, всира пило па 100 а сисёдня па 300. Ну еси ниньрявися, то деляй сьаям. Тваи прьяплеми сьто ты только купи-пьрадай мосесь. Или берёсь па 300 или сяси сунь-джень-хуй".
>>236955348 >план Маршалла Испания как-то без него из говен выбралась. А почему-то великие соц. страны типа Кубы и прочих банановых республик нихуя не смогли, не смотря на вливания килотонн бабла совком. Про колониализм вообще смешно учитывая, что любая нынешняя страна западной Европы в год производит столько, что любой король прошлого и за десять лет бы не вывез из колоний. Ты про пром. революцию-то слышал вообще, или не проходили еще?
>>236955139 Зачем? Найди поставки латуни, резины, нефтепродуктов и жратвы по ленд-лизу и сравни с собственным производством СССР в те же годы. Так ты сможешь сравнить какую часть потребностей по критическому сырью ленд-лиз покрывал.
А в тоннах или стоимости мерять не имеет смысла - я в курсе что 1 танк весит больше и стоит дороже чем, скажем, тонна дизеля, но толку мне в этом танке без топлива?
>>236953859 Я про внутренний рынок и не говорил. Просто хотел показать куда шли на экспорт советские станки. И у меня есть подозрения что не экспорт в кап страны шла только нефть. > И внутреннего рынка не осталось да? Производили под 20к в год, а тут хуяк и 200 штук 1.Скорее всего внутреннее потребление станков сократилось - смотри насколько снизилось промышленное производство после распада совка. 2.Советские станки могли быть замещены забугорными - смотри соотношение импорта станков в СССР и РФ
>>236953998 Они и не думают ничего выгребать. В случае чего съебут как правительство фашистской Польши, благо всё имущество, счета и семьи у них уже на Западе, а мы тут будем выгребать как хотим.
>>236949161 (OP) Станок сам по себе - нахуй никому не нужен. Важна "экосистема" как теперь модно говорить. Лодистика, расходники, запчасти, маркетинг - а клятые загнивающие капиталисты могли в это из коробки, в то время как РФ приходится это всё создавать с нуля. Странно, что вообще в ноль не ушли.
ТЫ РЯДОВОЙ НЕБОГАТЫЙ РОССИЯНИН @ ИМЕЕШЬ СОБСТВЕННУЮ КВАРТИРУ @ КОМПУКТЕР, ИНТЕРНЕТ @ ПОЛНЫЕ ПОЛКИ В МАГАЗИНАХ, КОТОРЫЕ ЛОМЯТСЯ ОТ ВСЯКИХ РАЗНОСТЕЙ @ ВСЕРЬЕЗ НОЕШЬ О ПРОЕБАННОМ СОВОЧКЕ, В КОТОРОМ ДАЖЕ ПАРТНОМЕНКЛАТУРА ЖИЛА НЕ СИЛЬНО ЛУЧШЕ ЧЕМ ТЫ
>>236955816 >Они и не думают ничего выгребать Манюнь, ты в руководстве страны находишься, чтобы такое утверждать? Или хотя бы из 10 человек коллективом управлял?
>>236955091 >Быстро что-то кончилась ЛУЧШАЯ СТРАНА НА СВЕТЕ Вот это виляния жопой пошли! Быстро? Хуистро. Подумаешь всего то проебали самый основополагающий принцип социализма - отсутствие частного капитала и средств производства, а совок взял и развалился, ЛОООЛ! Ведь диктатуру пролетариата еще Кукурузник проебал, как и ответственность партийных перед обществом. Почему зумеры такие тупые, почему вы не учитесь?
>>236956098 А если сосед может позволить себе послать тебя нахуй? Это может привести к потере крупного внешнего рынка и в результате за всё будет платить рядовой рабсеянен, потому что партия сказала надо помочь ибо дяди на белых яхтах испытывают трудности.
>>236956374 >диктатуру пролетариата еще Кукурузник проебал Ну что же делать если усатый пролетариат умер в луже собственной мочи. Главное что в Ватикане Иисус до сих пор правит.
>>236954767 Большинство крупнейших предприятий находятся в частных руках, срынкодаун. По версии РБК. 400+ против 80 государственных. Опять у вас рыночек не правильный? Ленин в штаны насрал?
>>236955181 Но она под полным контролем государства, алло, даун! Там регулярно олигархов пускают на фарш и каждая корпорация перед КПК отчитывается, а некоторые отрасли сугубо государственные. Что с ебалом?
>>236956245 >>236956419 Тогда почему же партийные барины в блокадном Ленинграде, когда люди друг друга жрали, наслаждались икоркой, ананасами и устраивали оргии с шампанским и проститутками?
>>236956539 >А если сосед может позволить себе послать тебя нахуй? Тогда у него внезапно начнётся оранжевая революция. Или пандемия неизвестного вируса. Или ещё что-нибудь. Собственно, китайцы сосут именно потому что залупились на барина в лице сша. Впрочем, /po/рашное животное, вроде тебя, способно только про рашку пукнуть.
>>236955190 >Китай Ясно. Ну а то что ты мне список колониальных стран запостил, ну ты дебил, что могу сказать. Грабишь такой индокитай, африку и юго-восточную азию 300 лет, а потом РРРЯЯЯ да мы сами всего добились! Ебанат
>>236956005 Двачую, на даче до сих пор валяется стопка журналов "Наука и жизнь", периодически их почитываю на толкане и проигрываю с гениальных лайфхаков уровня "как починить утюг при помощи изоленты и ебени матери". Сейчас любая бытовая проблема решается походом в магазин.
>>236956730 Разве в блокадном Ленинграде остались бояре из Партии? Их же вместе с продовольствием вывезли ещё до блокады. А если они остались в городе, то возникает вопрос - почему их первыми на мясо не пустили?
>>236949161 (OP) >так и продавались за рубеж. говорят даже в Ниппонию, страну роботов и манямэ закупали совковые ЧПУ-станки Вот прям в капстраны продавались? Пруфы давай, пиздабол.
Нах никому не нужны устаревшие сов. станки за х3 цену при 1/3 качестве. Рыночек порешал.
>>236955737 А что там с Германией и Японией, петух? Ты же за неё прокукарекал? Выбралась Германия без плана Маршала? И это случайно не та Испания которая сейчас сидит на кукане МВФ и сосет от кредита до кредита?
>>236956954 Товарищ Жданов же был с аппаратом. Всю блокаду не жалел живота своего так, что этот самый живот не всегда в кадр фотографий помещался целиком.
>>236957027 В интернете например, представь себе при капитализме у тебя теперь есть свободный доступ к любой информации, а не только к пропаганде одобренной партийным барином для промывки мозга рабов.
>>236953488 >Да-да, охуительные истории. Так только первыми спутник и Ваньку в космос отправили, первыми мирный атом открыли и нобелевки по лазерам получили, а так же взъебали америкосов по супер-компьютерам. Трави дальше. Первыми в очередях за талончиками на еду стояли. Спутник создали, а джинсы не создали. Это все следствия причины, которую я тебе первым же постом ответил - взяли рабов и заставили делать спутник, прокатывать металл, строить дома. Ты спрашивал почему, я тебе ответил, а ты про следствия пишешь. Ебать колотить, следствия без тебя красноречиво показала история. Короче, ты жирный или тупорылый?
>>236949161 (OP) Потому что для производства такого оборудования нужна производственная цепочка. Поскольку государство нуждается в производстве, то в его интересах поддерживать крупные предприятия и потоки сырья, деталей, готовых изделий. Кроме того, требуется хороший управленец и много инженеров - поди найди.
А для открытия ТРЦ на той же площади требуются телки в форме без определенного образования и туалетные кабинки. Минимизация расходов, рисков, максимизация прибыли. Твой станкостроительный завод ничто по сравнению с ТРЦ по норме прибыли и простоте управления. Съел, совок? Вот так рыночек и решает.
>>236955737 Кстати, хуесос, когда кончился колониализм в Европке? Про Франко-Вьетнамскую войну слышал, хуесос? В каких годах оан была? Почему у такой развитой пиздатой Европки даже после ВВ2 оставались колонии? А сейчас их нет, кстати? Петух тупой.
>>236953488 > Так только первыми спутник и Ваньку в космос отправили, первыми мирный атом открыли и нобелевки по лазерам получили, а так же взъебали америкосов по супер-компьютерам. И какой ценой? Обычные люди жили и питались как скот - в бараках и подножным кормом. Если спросить у обычного человека что для него лучше - жить в хорошем доме и быть сытым или чтобы страна запустила болванку на орбиту, думаю ответ будет очевиден. Именно поэтому ссср до сих пор держит первое место в рейтинге античеловеческих скотоублюдий, которую, к счастью, всем миром сумели запинать.
>>236957584 При совке тебя расстреливали за одну попытку найти информацию, отличную от совковой тупой жирной пропаганды. В наше время альтернативную информацию никто особо и не скрывает, т.к. она никому не интересна, ну узнаешь ты что-то и что дальше с этим делать будешь? Ничего?
>>236957484 >«…руководивший блокадным Ленинградом Жданов, со своей челядью наедали на персиках, буженине и черной икре вполне поварской упитанности рожи среди массами умирающего от голода населения» >«Был у Жданова по делам водоснабжения. Еле пришел, шатался от голода… Шла весна 1942 года. Если бы я увидел там много хлеба и даже колбасу, я бы не удивился. Но там в вазе лежали пирожные буше Ну и так далее. >>236957493 Если ты тупой то да. Хотя хули еще ожидать от обоссаного совка, который привык что за него думают и делают. Скот он и есть скот, куда направят туда и прется.
>>236957194 Продолжай писать долбоебизм, это очень убедительно, а заодно посмотри капитализацию голландской и английской ост-индийских компаний. Эппл посасывает вприсядку.
>>236958064 > а зачем тогда в этом треде пиздежь? Что вы с этим пиздежем собрались делать? Смысл тот же, что и у древнеримских форумах - оттачивать красноречие и аргументацию, поджигая жопы оппонентам. В наше время даже никуда идти не нужно и форум с картинками, древние римляне бы обоссались от зависти.
>>236949161 (OP) Эффективность экономики в СССР измеряли не в ВВП, а в колическтве. От людей требовали больше. Просто больше. Больше станков, чтобы обрабатывать больше стали, чтобы производить больше тепловозов, чтобы поставлять больше стали, чтобы производить больше станков. По факту все это стояло на складах или отдавалось "за рубеж" в какую-нибудь Анголу за долги, которые никогда не будут погашены.
>>236958079 /коммунист_мод он Ну смотри. Варианта два - либо Жданов был ненастоящим коммунистомтм либо все блокадники были врагами народа и агентами запада. Если бы Жданов был ненастоящим коммунистом, то страстные сталинские Органы с холодными руками и горячим сердцем его бы споймали. Но этого не произошло и Жданов был даже похоронен у кремлёвской стены. Значит на самом деле это ленинградские блокадники были врагами народа и он их просто по коммунистически воспитывали. И если ты не поддерживаешь его методы что были одобрены самим отцом народов - Сталиным - ты антисоветчик. /коммунист_мод офф
>>236949161 (OP) Столько станков производилось потому что еды тогда не было и их с кипяченой водичкой кушали. Хорошие станки были, кровь железом насыщали, не то, что сейчас. И люди здоровые были!!!
Шел 2021 год, но срачи вокруг совка не утихали, др похуй на него уже, мир ушел далеко вперед, рф уже давно не совок, а совка уже 30 лет нет и не будет, игра идет по совсем другим правилам.
>>236957579 Ну да, ведь то что она оттуда выкачала за сотни лет мгновенно обнулилось после потери колоний, правда, долбоёб? А все европейские страны сейчас потеряли колонии? Ты не ответил, пидрила.
>>236949161 (OP) >РСФСР аналог РФии сегодня выпускала десятки тысяч сложнейших станков с ЧПУ В космос летали и коммунизм бы через год уже наступил, а горбатый все развалил, негодник. Сталина на них нет.
>>236959546 Ну у глупых зумеров короткая память и полное отсутствие знаний. НЕЕЕЕЕТ ВРЕЕЕЕТИИИИИИ СОВРЕМЕННАЯ ПИДОРАШКА НЕ ЕСТЬ ТОТ ЖЕ САМЫЙ СОВОК ТОЛЬКО С ОТКРЫТЫМИ ГРАНИЦАМИ, ЧТОБЫ МЫ С ГОЛОДА НЕ ПОДОХЛИ
>>236957084 >Выбралась Германия без плана Маршала Это вообще дискуссионный вопрос, насколько сильно эти вливания помогли Гермашке. Процент от общего производства страны там был мизерный. >>236959221 >Ну да, ведь то что она оттуда выкачала за сотни лет мгновенно обнулилось после потери колоний Как там в доиндустриальную эпоху? Ты понимаешь что все эти ебучие ресурсы, которые европейцы вывозили - это просто хуйня, они и близко не стоят с промышленным производством, которое к концу 19 века поднялось. Один пример Испании чего стоит, вывозили-вывозили, а все равно оставались нищей и отсталой страной вплоть до конца 20 века, когда там рынок оформился.
>>236949650 А вот и пук юного либерашкена (либералом тебя назвать язык не повернется, ведь все твое образование ограничивается Кацем, а не изучением статей американских экономистов и чтением классических научных трудов либералов).
я вот хз что там на экспорт производил нищий и распадающийся совок в 80-е, но ответ собственно очевиден - крушение совка порвало цепочки производства
впрочем реально топовые для совка заводы сохранились - автоваз, камаз например и т.п., это значит не особо то эти станки приносили денег чтобы платить промежуточным звеньям, они-то в 90-е были бы вообще счастливы заказы иметь
>>236950238 двачую и еще долго оливье которым совок отравил страну будем разгребать, долго-долго
>>236953680 и то что путин вообще у власти тоже вина совка приучившего народ к авторитарной власти и на 70 лет затормозившего развитие демократического общества, молчу уже что конкретно так засохатившего образ россии в мировой политике что сша при малейшем поводе готово назначить ее врагом
>>236959941 А я тебе за опа отвечу, всё просто КРУГОМ ВРОГИ, откуда, какие, почему они другие страны так не рушат, почему Китай жив и здоров остался, а посох его знает. Есть враги и рептилоиды.
>>236960158 Так а историческую хронику уже запретили? Или текущий коммунизм по видосам рудого изучают? Просто станки ЧПУ посылали в Японию, развалился совочек, перестали посылать, посох пойми почему, в Японии тоже СССР развалился и у них упала потребность.
>>236959771 >которые европейцы вывозили - это просто хуйня Миллиарды золота и товаров эквивалентных этим миллиардам - хуйня. Ост-индийские компании превосходившие по бюджетам нынешний евросовок целиком - хуйня. Так и запишем. Ты, блядь, экономист от бога, сынок. Это ведь никак не повлияло ни на темпы индустриализации европки, ни на благосостояние населения, ни на развитие торговли etc. Всё хуйня, а вот промышленное производство, посох пойми откуда взявшееся, вот це дило!
>>236960158 Ну я в 1983 году родился, гомунистов тоже считай не застал, единственное что помню из детства это тотальный дефицит всего и вся, нормально снабжалась только москва более-менее, какую нибудь фуражку купить было просто нельзя, игрушки тоже.
>>236960375 >Так а историческую хронику уже запретили Ну... С ней проблема. Если бы ты знал про историю появления забавной книжицы "Краткий курс истории ВКП(б)" ты бы так беззаветно советским хроникам бы не верил.
>>236960418 >Это ведь никак не повлияло ни на темпы индустриализации европки, ни на благосостояние населения, ни на развитие торговли etc. На раннем этапе это безусловно давало буст, и то, если правильно с этим обращаться (см. Испанская империя). Какое отношение это имеет к 20 веку, посох знает
>>236960418 Ты даже не поверишь насколько полная хуйня. https://bash-m-ak.livejournal.com/41322.html промышленная революция бустанула так человечество, что мы начали ещё с 19 производить больше, чем за всю историю человечества в совокупности.
>>236960658 Это не тупой вопрос, на самом деле. Интересы добывающих компаний и интересы производителей противоположны чуть более чем полностью. И весь вопрос в том чьё лобби сильнее.
>>236960973 Да кто-то уже объяснил эту хуйету, станки делали для нужд военной промышленности, по сути все ресурсы были направлены на военку, в ущерб всему остальному. Условно в 1960 году содержать боеспособную армию стоило 100 рублей, а в 1985 стоило 10000 рублей, при том что доходы страны не выросли, в отличии от США, которая всех и вся доила.
>>236960475 Запруфай обратное, хули. Тебе же легко это сделать. >>236960825 >На раннем этапе это безусловно давало буст >Какое отношение это имеет к 20 веку У всех зумерков такой пиздец с причинно-следственными связями или ты у мамы особенный? >>236960878 Ммм, ЖЖ, ну ок, даже по ссылке не перейду. Я тебе сейчас могу сылку на тупичок с тем же успехом дать, навернешь?
>>236959694 В смысле, блять? Это были накопления, они имели номинал и эквивалентный объем реальных товаров которые можно было на них купить. Их за две реформы обесценили на порядки - деньги целых поколений, которые работали на государство.
Твои реформаторы просто решили легко избавиться от внутреннего долга. Надо ли говорить, что эти "руководители" распродали народное имущество за копейки на залоговых аукционах?
>>236961099 Ну допустим на золото можно было покупать станки и фабрики, которые тогда стоили очень дорого. То есть неравенство в возможностях заложено в том числе ост индийскими компаниями
>>236961355 > Надо ли говорить, что эти "руководители" распродали народное имущество за копейки на залоговых аукционах? Мамкину квартирку тоже народу вернешь?
>>236961099 Ну они просто разделяют взгляды социалистов о том что экономика это игра с нулевой суммой. Кстати именно этот взгляд подвиг социалиста не марксиста, но тем не менее социалиста Шикльгрубера на ВМВ в рамках четырёхлетнего ЭКОНОМИЧЕСКОГО ПЛАНА.
>>236960923 Блять, во главе государства сидит опг, которое заинтересовано в том, чтобы легчайшим образом сделать себе состояние, а потом в критический момент сьебаться в закат. Всё. Что тебе не понятного?
Какие нахуй рыночки хуиночки. Уебки просто обворовывают, пиздят и продают. Им похуй на страну от слова совсем. У них дохуя денег, которых хватит чтобы прожить насколько жизней в Швейцарии и ни в чем себе не отказывать.
>>236961099 Ну блядь, я понимаю, что бесполезно, но мы должны стараться нести огонь просвещения в массы, иначе нахуя это всё. Чтобы они плодили уебанов "ыыыыы совочек развалили враги" или "ыыыыыы чо там ваша промышленная революция вот кортез красава ыыыы он целых 500тн золота вывез" и паххую что этого золота в год одна только рашка 350тн производит.
>>236961099 Да у вас и не получается пока нихуя объяснить. Вы живете в манямирке с эльфами, где богатство берется не от экономического базиса и не от многовековых ограблений колоний, а от ебаного духа швободы западного манямира.
>>236961355 >Твои реформаторы просто решили легко избавиться от внутреннего долга мои реформаторы перезапустили мертвую экономическую модель, в которой реальная стоимость рубля ничему не равнялась
>>236961833 Ты хоть современные учебники прочти, там иногда пишут про производительность труда, очень интересное понятие, которое внезапно многое объясняет.
>>236960475 150 коммерческих судов, 40 военных кораблей, 50 000 служащих (в том числе 25 000 сотрудников в Азии и 3 000 сотрудников в Нидерландах), частную армию из 10 000 солдат
Около полутра триллиона, что меньше чем у эпла, ты забыл снять штаны.
>>236961424 Ясно, срынкоскот опять сливается))) >>236961774 >ну я ж тебе аж на ЖЖ сослался хули тебе надо! Ну хочешь, сейчас статью в вики отредактирую?! Продолжай кукарекать про Маркса, очень убедительно получается нет
>>236961792 Это ИРЛ так. Если срынкоскоту расскозать, что корпорация Боинг живет по планчику, то от энергии их пердаков можно будет запитать котельные Москвы на всю зиму.
>>236961833 Богатство берётся от того что одна обезьяна, которая за 200 лет до этого занималась бы грабежом подумала "а вот есть речная мельница, а вода если нагреть её становится паром, А ЧТО ЕСЛИ Я..." и вот тут начинается эксперимент, который практически всегда заканчивается неудачей, но ЕСЛИ что то получилось, то человек получает преимущество над другими и готов его предоставить за определённый прайс. Вкратце, так работал капитализм последние лет 400-500, единственное что изменилось мы стали работать нормированно и убрали детский труд. Надеюсь я достаточно просто объяснил?
>>236962102 Нет волшебной системы управление страной, оно всегда ситуативно, марксизм по сути уничтожил РФ, вместо адаптации к новым условиям мы получили повторение догматов про себестоимость, классовую борьбу и формации. Это очень сильно отбросило управленческую мысль в РФ лет на сто двести от нормальных стран.
Сейчас РФ живет реново исключительно потому что у власти долбоебы, основная задача которых пиздить бабло в оффшоры. И это все выходцы из ЦК учившие маркса.(видимо поняли какая это хуита)
>>236962252 >что корпорация Боинг живет по планчику А то. А ещё конечная цель каждой корпорации - установление социализма во всём мире. Потому что социализм - идеальный строй для корпораций. Ничего не меняется, быдло покупает то что ему навяжут, номенклатура богатеет.
Недаром само слово "корпорации" и идея что это просто пусечка-топчик выдвинули итальянские синдикалисты (которых ты знаешь как фашистов).
>>236961977 Не увидел аргумента, только боль от объективного материализма. >>236962080 Да-да, всё только на людях держится, капитала не существует, промышленности не существует, нихуя не существует, только суровые европейские арыйцы на своих плечах держащие небосклон. Чучело ты ебанутое. >>236962120 Я рад, что ты открыл свой учебник по обществознанию, сосницкий, но, понимаешь ли, та хуйня что ты сейчас написал, никак меня не опровергает. Рост производительности труда не отрицает многовекового накопления капитала на ограблении колоний.
>>236961565 При чем тут мамкина квартира и куда я должен ее вернуть? Квартира была предоставлена семье как часть народа, или ты предлагаешь ещё спасибо сказать что из квартир не выгнали всех в бараки? Вот уж действительно, низкий поклон.
>>236961934 Реальная стоимость рубля была уничтожена последовательно и по-свински. Пошел нахуй.
>>236962558 Почём завод по производству лопаток для турбореактивных двигателей продаёт эти самые лопатки заводу турбореактивных двигателей в рамках корпорации Боинг, додик?
>>236949161 (OP) Не знаю, отхуесосили ОПа или нет, так что я сделаю это, на всякий случай. Рыночек с отменой плана очень быстро смекнул, что ту хуйню, график которой тебе нарисовали, назвать станком с ЧПУ можно разве что только с натяжкой. И гораздо проще купить ФРГшные, чем самому пытаться в никому ненужное неконкуретноспособное оливье.
>>236962582 >Реальная стоимость рубля была уничтожена последовательно и по-свински. твои предки по сути были рабами, которые работали за еду, редкие поездки на море и возможностью обменять фантики на автомобиль, постояв в очереди. Кстати, авто продавали за бугор по ценам ниже, чем для своих, потому что за них платили реальными деньгами, а не срублями.
>>236962558 А какой тогда смысл в корпорациях? Смысл огромному кол-ву людей сбиваться в огромную стаю с единственной целью увеличения профита? Ведь план же, ничего не поменяется. Ах да, мы снова к совку вернулись и к настолько охуенной экономике, что без планового руководства и при наличии дешёвых иностранных аналогов все резко наебнулось.
>>236962122 >10 000 солдат >50 000 служащих Скромные потребности которых эпл обеспечила бы выручкой за пару часов. Это же не современные люди с огромным числом хотелок. >150 коммерческих судов, 40 военных кораблей Та же хуйня. Это же не современные корабли, напичканные электроникой, а деревянные корыта, которые даже частные энтузиасты сейчас строят.
>>236962298 У компании AP Moller – Maersk 1400+ судов как пикрилл и 80к сотрудников и 374 офиса, что явно побольше, чем 200 крабликов 50к сотрудников и 10 касарей солдатиков. МОЖЕШЬ ХОТЬ ОБОСРАТЬСЯ.
Если ты не согласен, то принимаешь факт, что 2 пикрилл богаче всей твои компании в 3 раза, со своими 20 триллионами в переводе на нынешний курс, или снегурочка переводы компании Ост-Индийской правильные, а пикрила 2 это ДРУГОЕ?
>>236962892 Я мимокрокодил, но вмешаюсь в ваш спор с аргументом, что современный корабль не равен кораблю из 17 века по стоимости, так же как и офис в Мумбаи сейчас и отделение компании в том же Мумбаи в 17 веке - это разные вещи по затратам. Так что сравнение неуместно без дополнительных поправок.
>>236962831 >твои предки по сути были рабами, которые работали за еду, редкие поездки на море и возможностью обменять фантики на автомобиль, постояв в очереди.
Найс мифология. Так что там, кстати сейчас? В какой очереди может постоять, предположим, медсестра чтобы получить жилье или, например, актуальный автомобиль нашего времени? Может расскажешь про свободных людей с мротом 170 баксов? Или про рубль-не-фантик? Ты не стесняйся, тут все свои
>>236963237 В таком случае у пикрила 20 триллионов баксов в пересчете на сегодняшний курс, тогда получается абсолютная монархия лучшая форма правления?
>>236963095 Пиздец, какой нерушимый манямир. Т.е. тот транспорт не мог ничего перевозить, а то что перевозил было ничтожно мало по ценности и не важно, да, петух?
>>236963255 Главное, что ты проецируешь желание отсосать сам у себя. Уж не знаю по пидорски ли это для срынкоскота или норм, мне не важно. Погугли, может сможешь удалить у себя рёбра и осуществишь свою мечту.
>>236963320 Почему кто-то должен что-то получать за то что существует? У моей семьи была выданная квартира, у меня был выбор пердеть всем вместе в тесноте или заработать на свою, я выбрал - заработать.
>>236963369 В сравнении даже с гнилой современной баржей перевозил меньше и перевозил гнилой некачественный мусор. Да, да, мой маленький друг, понятие качества тесно связано с промышленной революцией. >>236963385 Почитать бы откуда эта инфа.
>>236963369 >что перевозил было ничтожно мало по ценности и не важно В те времена это было дохуя, сейчас - нихуя. Вроде очевидно. Просто коммибляди, на полном серьезе, считают что Ост-Индская компания в абсолютных цифрах превосходит по прибыли(или хотя бы приближена) современные траннац-корпорации, без учета масштаба.
>>236962625 > Зачем мне сосать у себя, если у меня сосёт срынкоскот в треде? >>236963461 > Главное, что ты проецируешь желание отсосать сам у себя. Уж не знаю по пидорски ли это для срынкоскота или норм, мне не важно. Погугли, может сможешь удалить у себя рёбра и осуществишь свою мечту.
>>236955319 >тупой социал-дарвинист пишет хуйню Как всегда собственно. Я допускаю мысль, что первое поколение капиталистов в эпоху первоначального накопления капитала было достаточно умным и предприимчивым, но их наследнички-дегенераты получившие всё это просто по наследству и ничего не добившиеся сами в эту теорию никак не вписываются. Эдты деградируют, это наглядно можно проследить по правящим династиям США.
>>236963628 >Ты у себя с такой гибкостью сосать не пробовал? Это игра в которую можно играть вдвоём, латентный хуесос. Или не латентный, но я не осуждаю тебя.
>>236949161 (OP) И где ты видел в России атлантов? В России такие кадры были вывезены в лес и закопаны еще в 90-е. В России нет рынка, только коррупция. Если бы не пыневики из кгб, то твой ебаный график бы щас вверх ебанул и через край нахуй, потому что плановая экономика не эффективна. Это не значит, что безудержное воровство и бюрократия эффективней. Рынка то и нет. Я думаю, если бы в рф был рынок, то жили бы на данный момент примерно как канада, потому что есть мозги и культура, жалко образование оливье. Мы же не дикие азиаты и африканцы, у людей есть понимание как бизнес делать, есть обучаемость, есть здравомыслие, есть желание, есть даже готовность рискнуть и впахивать для развития своего бизнеса, но ебучие мусора все это уничтожают планомерно, лишь бы очередной домик для уточек кому надо построили. Обидно пиздец.
>>236963568 Пиздец, тебе уже даже рыночники тут хуем по губам водят, а ты всё продолжаешь копротивляться против богатства, власти и влияния на Европу Ост-Индийских компаний. Ну не знаю, башкой что ли о стену уебись, может поможет.
>>236949987 Это не жрать стало нехуй из-за перестройки, это перестройку начали потому что из-за охуенного госплана жрать стало нехуй и пришлось становиться на подсос у западных кредиторов. Нефть упала и сразу великий советский союз наложил тепленького в штаны со всеми своими станками и ракетами.
>>236963764 Насчёт маерска не спорю, это пиздец гигант логистики, мне бы про остиндскую. >>236963815 Ну их действительно разграбили и затормозили их развитие на века, другое дело, что так все делали в то время друг с другом. А в конечном итоге все эти страны тем или иным способом получили все эти ништяки и вот тут уже самостоятельная воля стран оказалась, либо сидеть в очке под диктатором, либо сделать перекот в рыночек и ебать всё вокруг. Это как подходить с тз феминистки третьей волны до Флинстоунов. Вроде времени мало прошло, а какое разительное отличие в восприятии.
>>236963827 Всего-то ебут и грабят полмира, а так-то да, ВВП растёт. Интересно от чего, ведь в этом треде твёрдо и четко написали, что ЭПОХА КОЛОНИАЛИЗМА ЗАКОНЧИЛАСЬ РЯ!
>>236953853 >и не суются в каждую щель со своими амбициями как раха Ляо, плиз, они уже в каждой щели сидят так то. Ебать че ты несешь вообще, у них по всему миру агрессивная неоколонизация, они со всеми соседями на ножах, а теперь и австралию дрочить начали. Новости хоть почитай перед тем как рот открывать.
>>236964023 Я вожу по губам тебе идиоту, который утверждает об их сверхбогатствах. >>236964040 Измеряй в юанях, проблемы? На биржах перестали долларом торговать? Ввели новую систему оценки этой валюты?
>>236964106 Для развития на старте кап. отношений и промышленности - это мастхев, с этим никто не спорит. Но в рамках уже развитой системы это всё ненужная хуйня. В 20 веке нахуй не нужны были колонии чтобы прийти к успеху. Какая-нибудь Португалия до последнего за колонии цеплялась. Помогло это им? Нет.
>>236953680 Дурачок, а Пынька из какой страны-то выходец? В какой партии он там состоял до 91? Всю расеянскую элиту, наверное, капиталисты с Марса заслали, чтобы уничтожить все достижения октября!
>>236964150 >то так все делали в то время друг с другом Мировая практика, ёпт. Ну чё ты все ведь так делают! >А в конечном итоге все эти страны тем или иным способом получили все эти ништяки В каком виде получили обратно свои ништяки страны Африки в которых до сих пор рулят английские и американские корпорации? В каком виде свои ништяки назад получил Вьетнам, на который США сбросили бомб больше, чем все воюющие стороны в ВВ2?
>>236964133 >Это не жрать стало нехуй из-за перестройки, это перестройку начали потому что из-за охуенного госплана жрать стало нехуй и пришлось становиться на подсос у западных кредиторов. Нет, перестройку начали потому, что мировая буржуазия целенаправленно стремилась к уничтожению СССР.
>>236964357 Кроме того все эти НЕСМЕТНЫЕ БОГАТСТВА из колоний оседали преимущественно в конкретных странах, в конкретных местах - метрополиях. При этом развитие промышленности почему-то не миновало другие места.
>>236964399 Пруфанул под ёлку, давай читай про американское присутствие в юго-восточной азии начиная с 19 века. про работорговлю и про интересы в Африке, петушок. За что по твоему, уёбище, америкашка воевала во Вьетнаме? За швободу и демократию что ли, кек?
>>236963963 Если ты почитаешь стандартное нытье рядовых американцев, складывается интересная картинка. Рост уровня оплаты труда не успевает за индексацией страховых платежей. Ипотека на 30 лет. Все в кредит. Любой пук - тюрьма/штраф. Банк правит всем и рассматривает каждый прыщ на жопе. Средний класс стремительно сокращается. А было государство атлантов. Просто закономерно крупные атланты сожрали мелких, а доходы перераспредели в пользу уже богатых.
>>236964674 Ага в работорговле я узнаю про разграбление половины мира, так? Хммм, нет, почти весь мировой ввп был в Европе... Таааак, давай ещё поищем, а! Средневековая Япония, которую принудили открыть границы (грабить там было решительно нечего, средневековье же), хмммм... Да блядь, опять в Европе почти все ВВП было. Так блядь где полмира ограбленных? Тооооочно! Во Вьетнаме! Ведь в стране где до этого шла уже 30 лет война так много богатств, просто пиздец.
>>236964357 > В 20 веке нахуй не нужны были колонии чтобы прийти к успеху Почему тогда Франция до последнего цеплялась за колонии в юго-восточной азии и даже вела колониальные войны? Видимо от нехуй делать, ведь никакого профита, НИ ТО ЧТО ПРОМЫШЛЕННОСТЬ ТО А?!
>>236964278 В россии дохуя быдла, но чисто благодаря культуре дохуя и нормальных людей адекватных. Эмигрантов с России дохуища во всяких гуглах, эпплах, гарвардах, на коллайдерах, везде, где нужны мозги дохуя русских. Думаешь эти люди бы в россии по пивнухам дрочили, если бы у них была возможность своей темой заниматься на родине? Большая часть эмигрантов подобных уебывает потому что не видит перспектив, но на самом деле мало кому хочется общаться с душными немцами или канадцами. Был бы рынок и возможности - не уезжали бы и настроили в Россиии всякой хуйни. Можно заработать на распилах, но многим эта тема чисто морально не нравится и они сосут бибу и делают трактор.
>>236964902 Ты не поверишь, дурачок, но в индо-китае и юго-восточной азии действительно дохуя богатств. По твоему америкосы из альтруизма гоняли туда свои АУГи и полуторамиллионные войсковые контингенты. Ну это потому что там поиметь нечего было. Тооооочно! Америконцы же тупые)))
>>236956374 >Ведь диктатуру пролетариата еще Кукурузник проебал Хах, ебать дебил. Хотя коммунист и дебил понятия тождественные. Известные пролетарии Ленин, Троцкий, хо-хо-хо. А еще пролетариат расстрелял всю ленинскую гвардию и в догонку 700 тысяч неправильных работяг, ок.
>>236964842 Там просто за последние десятилетия коррупция стала приближаться к российской и начинают проявляться закономерные итоги. Лоббирование и политические услуги задушили рыночек в угоду сверхмонополий, экономика пошла по пизде, обыватель пищит под долгами. В том то и дело, что рыночек упиздили нахуй и теперь пожинают плоды.
>>236964567 >Кроме того все эти НЕСМЕТНЫЕ БОГАТСТВА из колоний оседали преимущественно в конкретных странах, в конкретных местах - метрополиях Зумер открывает для себе особенности колониализма.
>>236949161 (OP) >А вы знали, что на закате совка, РСФСР аналог РФии сегодня выпускала десятки тысяч сложнейших станков с ЧПУ, которые покрывали как нужды совка, так и продавались за рубеж. говорят даже в Ниппонию, страну роботов и манямэ закупали совковые ЧПУ-станки. Так почему такие охуительные эффективные менеджеры при самом демократичном в мире
Дальше не читал. ОЧЕРЕДНОЙ КРАСНО-КОРИЧНЕВЫЙ ВЫРОДОК ПРОПАГАНДИРУЕТ ЛУЧШЕЕ МОРОЖЕНОЕ В МИРЕ И КОЛБАСУ ПО ДВА ДВАДЦАТЬ. ОЧЕРЕДНОЙ ПИЗДЕЖ ОТ ЗУМЕРКА СОВКОДРОЧЕРА!!!
>>236965202 Так я для тебя поясняю, ты ж тупой. У тебя коллективный запад всех грабил, вот и наварился. Каждый Ганс, Луи, Джон, Энрике лично отбирали у бедных негров золото и еду.
>>236965091 Хорошо, пиндосов там нет уже лет 50, где сверхбогатый Вьетнам? Хм, раз вывезли, хули США так плотно встряло в экономическом кризисе 70ых? А, ну да, ЗЛЫЕ РОКФЕЛЛЕРЫ ПРИКАРМАНИЛИ ВСЁ БОГАТСТВО ВЬЕТНАМА, МУАХАХАХА. Маняврируй, шизло. Пруфать про богатства ты не будешь, я уже понял.
>>236965322 Незанятый рынок да, источник каких ресурсов? Если они есть, то хули Япония завозит вообще всё. Блядь, как ты с таким низким уровнем знаний вообще умудряешься в споры влезать и хули я с таким высоким уровнем до сих пор тебя не отправил учебники по истории и макроэкономике дрочить.
>>236965140 >пролетариат расстрелял всю ленинскую гвардию А вот и пятнахи из лахты с красным императором-сталиным подъехали >догонку 700 тысяч неправильных работяг так ленинскую гвардию или работяг, ты уж определись? А что 700к, это прям какая-то невероятная цифра для всего периода сталинского правления? Учитывая партийные чистки, борьбу с кулаками, бандитизмом, коллективизацию, индустриализацию etc.
>>236965230 Китай просто до сих пор это про мировой завод. Там самый большой сектор реальной экономики. Промышленность, сынок, ничто на свете не бустит экономику, как она. Так было и в совке.
>>236965571 Убивать людей сотнями тысяч в 20 веке вообще не круто. С такой же логикой можно оправдать Мао, Пола Пота, Хирохито, Гитлу и прочих интересных личностей.
>>236965571 >А вот и пятнахи из лахты с красным императором-сталиным подъехали
Скорее ты из Лахты. Ведь Пыня и его друзья все - старое оливье мамонта из совка. Пыня чекист. При пыне ставят памятники СРАЛЕНУ. Пыня вернул гимн СОВКА (музыку).
Лахта воююет против либералов и демократов - противников пыни. СОВКОДРОЧЕРЫ и прочее ШИЗЬЁ - ЛАХУ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!!!
>>236965017 Конечно, они просто так посылали солдат и технику, ведь они не стоят нихуя. Солдат обучают за бесплатно. Техника в производстве ничего не стоит.
>>236965149 Так это и есть рыночек, или ты думаешь что коррупция это не рыночек? Что, на рыночке никто взяток не даёт, лоббистов нет, а кто пытается заниматься черными делишками, у того сразу руки отсыхают? Лол.
Выходит, рыночек тоже нежизнеспособен в вакууме, как и коммунизм
>>236965867 Американцы им станки, японцы в ответ что? Гейш? Катаны из хуевого метала? Хентай блядь? Или пиндосы тупые они просто так все выдали. Ещё и через 70 лет пизды получили.
>>236966004 Пидераст, как это видео опровергает то, что СРАЛЕНУ ставят памятники и бюсты по стране и Пынявый этому никак не препятствует? Кстати на видосе Пынявый открывает памятнику сексоту чекистскому СоЛЖЕницину.
>>236966058 Чтобы эффективно торговать с другими странами, нужно НЕ ПОВЕРИШЬ чтобы эти страны тебе что то предложили. Поэтому ты можешь дать им денег, капитал и начать что либо производить (вообще что угодно, по итогу будет видно). А затем с уже набравшей вес страной интереснее торговать. Вам уже есть что предложить друг другу.
>>236965796 Я уже говорил, что вертел на хую сектантский срынкоскот, вещающий про неправильный рыначек в Пахомии. У вас везде неправильный рыначек, даже в США, ведь там к власти пришли социалисты, лел! >>236965642 Хрюкни >>236965679 Тем не менее все этим занимались. Почитай про англо-бурскую войну и о том кто придумал концлагеря, тебя ждем множество открытий. Ну и заодно можешь про отношения к местным в бельгийских колониях почитать, очень познавательно.
>>236966129 А что там произошло? Под тотальным санкциями ВСЕГО мира создали бомбу и средства доставки, и Трампу дали посох пососать, когда тот пытался их запугивать?
>>236965766 >так ссытся Как? >Ах да, в Китае своего процессора посох, своих технологий посох. Ммм, охуительные истории от срынкодебила продолжаются. Подожди скоро Пидорахия накопит бабла и китайцы без технологий вам 5G проведут.
>>236966274 С той же логикой можно пойти резать людей "а что? Так викинги делали! Нам что так нельзя?". Я знаю, сколько извели переселенцы индейцев и где были изобретены концлагеря. Это не означает нихуя, что можно в таком случае подходить с точки зрения А ЧО ИМ МОЖНО А НАМ НИЗЯ?
>>236966058 А грабили только Бритаха и Франция, даунёнок? про голландскую ост-индийскую компанию самую богатую не желаешь почитать, прежде чем кукарекать? Или про бельгийские колонии?
>>236949161 (OP) ОПхyй не совсем понимает что такое станок и что такое ЧПУ. Поставь на токарник примитивный говноконтроллер скорости подачи резца. ЧПУ? ЧПУ, почему ж нет. На деле зачастую может быть и ни в посох не сдавшаяся фентифлюшка.
Посмотри на структуру и тип металлорежущего оборудования в современной РФ, какие станки все еще выпускают и продают и не в россию. Здоровенные единичные револьверные дуры, которые в большинстве европейских стран даже произвести не смогут сходу.
Почему не пошли станки с ентим вашим ЧПУ? Видимо это было средненькое оливье, также как и не появились компьютеры из рф или ПО из рф - его не изобрели. Системы управления и в том числе ЧПУ скорее всего в СССР представлял из себя что то вроде чугунногонеподвижного пиздеца где опреатор желательно должен иметь образование инженера физика и желательно степень по математике АТО ТАМ ПРОГРАМА!!1
Так что если проверить твои пикчи на деле скорее всего окажется что это был великолепный выпуск высококачественного промышленногометаллолома
>>236966373 Ага, потому что СЮРПРИЗ СЮРПРИЗ все процессоры проектирует США, технология х86-64 и Великобритания США, технология ARM. Китай получает инструкции, какие шаманские ритуалы нужно производить чтобы получить процессор. А вот за разработку отвечает конкретно США.
>>236966432 Викинги тут не при чем, описанные мной события происходили в одно время с совком. А америконцы вбомбили во Вьетнам, например, бомб больше, чем все участники ВВ2 за всю войну. Я не пытаюсь оправдать действия руководства совка. Я не считаю, что их нужно оправдывать, они были адекватны своей эпохе и ситуации в стране. Живи с этим.
>>236966722 Блядь, а во вторую мировую было выпущено больше пуль чем в первую, поэтому геноцид это нормально. Ты там ебанулся в край со своей хуинной логикой.
>Металлорежущие станки с ЧПУ нужны на любом производстве в мире, а производят их очень ограниченное количество заводов по всему миру
Берешь шпиндель с оборотами 16-24к/сек с частотником, на привод движения шпинделя в осях сервоприводы. Все это заводится на сраный комплуктер из днс. Пишется жестко заданная программа уровня X=1Y=3...X=2Y=0.5....X=3Y=dick...
>>236966842 Так а как же кризис? Неужели пиндосы ТУПЫЫЫЫЕ не смогли рассчитать? А какие там были богатства на полмира? Можешь дать ссылку почитать, хоть на рт, хоть на тупичок я люблю смеяться.
Какие есть адекватные и авторитетные источники по вопросами: 1. Социализм vs капитализм 2. План vs рынок 3. Уровню жизни и децифиту в СССР?
А то у меня с товарищем затяжной спор на эти темы, наконец-то пошли научные статьи и исследования в ход, но мне надо больше материалов. А то как-то не верится мне, что в СССР плохо было только потому, что запад оливье в жопу заливал, а так всё было б ок
>>236966654 >не в счет потому что ты так скозал? Ииииии всё? Всего-то все крупнейшие страны западной Европы? Хм, блядь, действительно, и почему же они так богато живут, раз грабили по 300-400 лет африку, индокитай и юго-восточную Азию?
>>236967049 >потому что ты так скозал? Это жест доброй воли, т.к. Испания и Португалия полностью опровергают твои манятерии. >Всего-то все крупнейшие страны западной Европы У Италии и Германии колоний почти не было, и появились они на излете колониализма. Испания была нищей несмотря на все колонии.
>>236966817 >вбомбить маленькую страну в Азии, в локальной войне большим количеством бомб, чем в крупнейшей войне за всю историю человечества А ну действительно, нормально чё это я. Подумаешь хуярили Б-52 без остановки по 20 тонн бомб, фигня то какая, все так делают. НИ ТО ЧТО КЪЯВАВАЫЕ БАРЩЕВИКИ! Это еще не касаясь вопроса химоружия, запрещенного на тот момент всеми международными конвенциями.
>>236966580 Я немножко разрушу твой манямир, но многие китайские фирмы уже больше десяти лет работают на базе собственных процессоров. Даже если запад решит убить себя пососанкциями в сторону китая и остаться без промышленности, Китай на базе уже известных ему технологий легко разовьет собственную промышленность. Как было с фирмой Сименс и технологиями скоростных поездов. Китай скопировал, развил и теперь впереди планеты всей в этой отрасли. Пруф ми вронг.
>>236967058 Что ты там опроверг блять? Ты даже не в курсе продукции производившейся в СССР и почему она вдруг хуже аналогичной продукции западных стран. А ответ как всегда один - ЕСЛИ В САФФКЕ ДЕЛАЛИ, ТО ЗНАЧИТ ГОВНО, А РЫНОЧЕГ РУЛИТ, ПОТОМУ ШО ШВОБОДА!!!!!
>>236966929 >Берешь Ну так возьми, произведи, продай. Совки могли, пидорахи нет, вывод прост - пидорахи под руководством срынкочмонделей ни на что не способны.
>>236966817 Тогда где мировые санкции против Америки за геноцид индейцев, корейцев и вьетнамцев? За использование химического и атомного оружия против мирного населения? За развязывание войн на Ближнем Востоке? Объяснишь избирательность своего подхода?
>>236966992 Санкции там были с Корейской войны, с тех пор как амерские пидорахи решили раздербанить Корею пополам и создать своё марионеточное правительство на Юге. Совственно по той же схеме они действовали и во Вьетнаме, с той лишь разницей, что в Корее у них вышло, а во Вьетнаме они пососали немытого рабоче-крестьянского болта.
>>236966981 Так кризисы это вообще нормально для сраного капитализма, петушок. Что тебя не устраивает? Сумели отхапать новый рынок сбыта - отсрочили кризис, как с Рашкой в 90-х например, не сумели как со Вьетнамом - держите кризис, а спизженные денежуи крутятся себе спокойно в акциях КАКИХ НАДО компаний.
>>236968133 Ну область маняфантазий - это уже твоя вотчина срынкоскот. Вы же циферки с потолка высераете. В результате действий Пол Пота в Кампучии погибло или было убито около 400к человек. Дохуя? Дохуя, ну так а что ждать от чудака спонсируемого ЦРУ. А вот мерикашки во Вьетнаме убили гораздо больше людей, это еще не вспоминая про Хранцузишек.
>>236968254 Ну так читай книжки, изучай работы по ост-индийским компаниям, можешь просто просуммировать их обороты и перевести в современные доллары. А можешь и диссертацию по этой теме защитить, никто не запрещает.
>>236967188 Я в таком направлении и копаю, но часто у оппонента аргументы уровня "это эссе, а не статья" хотя это эссе от учёного, занимающегося этой темой, и с рассчётами и ссылками, или что этот автор не аргументен, ведь хирша можно и накрутить. А мне вместо ссылок ангажировнные видяшки на ютубе и удобные выводы по нормальной статье.
>>236967241 А ведь можно было на народ работать, не? В этом ж суть социализма.
>>236968705 Ебать колотить, я хочу увидеть пруфы на утверждаемую информацию "чел, я буду пиздеть что хочу, если имеешь что то против ты докажи для начала мою информацию за меня, а потом её же опровергни!" а не идёте ли вы нахуй господа с такой логикой? >>236968718 Ну значит твой друг как оп из этого треда, ему нахуй не нужен спор, ему нахуй не нужны пруфы и он извернется даже как вата на статью немецких медиков в ланцете по новичку "в ланцете уже отзывали статьи значит и эту отзовут".
>>236968695 >которые лучше в ситуации разбираются. >апелляция к авторитетам Хотя каким нахуй авторитетам, просто ноунеймы из комментов на Хабре. По факту, ты взвизгнул про отсутствие процессоров, а когда тебя натыкали рылом в эти процессоры, ты начал маняврировать.
>>236968783 ЮА в 19 веке отвалилась, ни Англия, ни Франция не забирали ее себе, там независимые гос-ва возникли. Филиппины в самом-самом 19 века конце перешли к Сша. Наверное награбленное добро, которые Испания веками выкачивала из колоний тут же испарилось, да, шизик?
>>236968974 >а не идёте ли вы нахуй господа с такой логикой? Да нет, не иду. Я тебе говорю про очевидные аксиомы, вроде 2х2=4 или Солнце - это звезда, а ты маняврируешь, выебываешься и пытаешься требовать детальных отчетов. Хочешь деталей - самообразовывайся, мне никто не платит за твоё образование, детка, у нас капитализм, не забыл?
>>236968978 Блядь, там вся статья из заголовков "собираются выпустить", никаких синтетических тестов, никаких сравнений, ничего блядь вообще. У нас рогозин с тем же успехом уже 10 лет на луну собирается через 5 лет.
>>236969067 >ни Англия, ни Франция не забирали ее себе Охуительные истории, только вот Франция вела колониальные войны еще после ВВ2, а Сиам был её колонией до какого года, петух пиздлявый?
>>236969128 2х2=4 потому что я вижу, что если 2 умножить на 2, то получится 4. Это нихуя не значит "остиндская компания богаче всех нахуй на текущий момент вместе взятых всем сосатб, но пруфы я не дам т.е. эту самую часть с 2х2, только результат 4, вы не верите мне на слово? Да вы охуели тут все?!" не, не наебешь меня.
>>236968974 Да мне он всякое кидает, и возникает желание опровергнуть. Хотя я вот хорошее описание всей риторики социалистов нашёл. Всё хорошее - это от социализма. Всё плохое - внешние враги, погода, марс не в той фазе.
>>236969324 Испания проебала свои колонии в ЮВА, долбоёб, я уже про это писал, но ты тупой и не можешь в чтение. >>236969476 Италия сейчас нищая помойка проебавшая всю свою промышленность и живущая на кредиты МВФ и дотации из Евросовка. Что не так?
>>236969478 Единственное, как я смог справиться со своим другом социалистом и приучить его к логике спора это заходить с разных сторон пропаганды научного метода, там документалки, учёные против мифов, старался вообще политики не касаться. Сейчас этот чувак сам понимает, насколько кринжово будет выглядеть если он начнёт маняврировать вместо строгого научного спора.
>>236965880 Бро, если ты думаешь что риторика "Алджир наш!" уникальна только для РФ ты сильно ошибаешься. А ещё я тебе про Фолклендские острова напомню.
>>236969373 Тебе достаточно залезть в интернет и немного погуглить. Когда то ты не знал и таблицы умножения. Я немного покормил срынкоскот ИТТ, но бесплатно заниматься вашим образованием я точно не намерен. Можешь лекции Клима Жукова про Вьетнамские войны послушать))) Он там очень подробно разбирает экономический аспект, экономику региона и колониальный вопрос, но боюсь, что ты даже такое не осилишь.
>>236969606 >Испания проебала свои колонии в ЮВА Там кроме Филиппин и пары островов и не было нихуя. Филиппины в самом конце 19 века к сша перешли. И Испания такая хоп - и сразу нищая, да шизик? >Италия сейчас нищая помойка проебавшая всю свою промышленность и живущая на кредиты МВФ и дотации из Евросовка. Что не так? Италия не дотационный регион ЕС, там если и есть проблемы, то в медленном росте экономики.
>>236969668 У меня знаний по теме всесьма мало, сейчас активно навёрстываю вот и плюс таких споров и друг меня как раз таки бомбардирует различными аргументами, приплетая сразу все области и переходя на мифы. Ну и я сам всем этим заинтересовался, а вдруг социализм и вправду так хорош, а мы не понял, и надо было ещё чуть-чуть потерпеть и был бы коммунизм и всеобщее благоденствее. Я вот в Китае хорошо разбираюсь, но в нашем споре китайский социализм уже не социализм и вообще отдельной темой сразу становится.
>>236969948 О! Если ты не в курсе - тупые британцы платили по долгам от морских операций по пресечению работорговли в 18-19 вв аж до 2015 года. Что получила Британия от уничтожения работорговли? Да нихуя.
>>236970166 Дааа, бриташки ведь расстались со всеми своими колониями, а то что там до сих пор всякие бритишпетролиумы нефть качают и алмазы добывают рабским трудом аборигенов, ну то такое, случайно получилось! Неоколониализма нет, твёрдо и чётко!