А теперь ответь мне окончательно, твёрдо и чётко - почему не на орлах? Да, я слышал, что они умные и своевольные, но если они такие умные, то неужели не понимали, что не помогая, рискуют стать чучелом пернатым у орков. Они дауны?
>>236443023 (OP) В сотый раз обсасываем? Орлы не были вольны вмешиваться в ход событий смертных Хотя гендальф их пару раз пнул спасти жизнь другую Но прям таки своими действиями менять судьбы и глобальные события им было нельзя
>>236443023 (OP) Им пришлось бы снижаться над вражескими укреплениями с тоннами Урук-Хаев инсайд. Их бы отпиздили со с луков.
Между моментом, когда Сауроновские орды покинули крепость, чтобы пойти пиздиться с остатками людей, и падением крепости прошло 2-3 часа, за это время даже по пророческому приказу Манвэ можно не успеть долететь.
>>236443701 Они же ручные собачки айнуров, разве нет? Давно я конечно Сильмариллион последний раз читал, но разве когда дело касается опиздюливания последователей Мелькора - не все средства хороши?
>>236443023 (OP) Чем могущественнее существо, тем тяжелее ему противостоять воле кольца. Поэтому его и дали самым лошкам хоббитцам. А орлы бы скорраптились через 5 минут полета, сбросили всех и улетели бы к себе, обмазываться кольцом и называть его прелестью
>>236443363 Если я правильно помню, Братство далеко не по своей воле разделилось, а потому, что браток Арагорна хотел захапать себе кольцо, и от его загребущих ручищ Фродо сиганул в лодку и съебал (в книге вроде так было).
А так забрасывать двух хоббитов прямо в земли ахуевшего Денетора, да еще и предпредив всех свободно летающих по округе Назгулов - идея на двоечку с минусом.
>>236444233 У них паханом и единственным, кто им мог приказывать, если че, было второе по мощности существо в мире (ну ладно третье, но кинодебилы не знают нихуя про Тома Бомбадила) после Илуватара, создателя всего сущего. Так что они уважаемые ребята, не гунди.
>>236444233 Насколько знаю они майар, т.е. по уровню силы как гендальф, и то, это обычные орлы, а глав.орел Гваихир, чтоле, его звали по идее должен быть еще круче. >>236444240 Ну так там показывали в фильме, что он за эти пару минут уже чуть не скорраптился, грил Фродо "не искушай меня, забери" >>236444255 Кольцо как твая мамка)0 - подстраивается под носителя
>>236444367 Я кинодебил Осилил всего 3 книги (хоббит и две части колец) Бомбадил был в суперкат режиссерской версии с удаленными сценами Но я как понимаю он настолько в своем познании преисполнился , что до власти ему было далеко похуй. Поэтому и не было на него влияния
>>236444688 Ну так у него вроде после всех передряг на заре мира крышак протек и он решил заниматься поэзией вдали от людей. Я так понимаю Древлепущу (да блять Сумникс, хуле вы мне сделаете я в другом переводе) возвели вокруг его хижины как раз для того, чтобы залетные гопники не пугали деда, который может их захуярить на апчхи.
>>236444819 Осторожно, простыня Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он толстый, веселый, и все время улыбается. Он дружелюбен и общителен, и всегда готов придти на помощь попавшим в беду странникам.
Единственное, что все это может быть неправдой.
Вот смотрите: по его собственным словам (и согласно удивительно отрывочным знаниям Элронда), Бомбадил жил в Старом Лесу еще до того, как хоббиты пришли в Шир. До рождения Элронда. С самого начала Первой Эпохи.
И однако ни один хоббит никогда о нем не слыхивал.
Бомбадил является пред Фродо сотоварищи в преувеличенно хоббитском образе. Он обожает еду, песни, бессмысленные вирши, выпивку и компанию. Любой хоббит, увидевший такое создание, распускал бы о нем сплетни. Любой хоббит, спасенный Томом, пел бы о нем песни и рассказывал о нем всем и каждому. Даже Мерри — который знает всю историю Заскочья и много раз отваживался выходить в Старый Лес — никогда не слыхал о Томе Бомбадиле. Фродо и Сэм — пытливые слушатели историй старого Бильбо — до встречи с Томом не имеют представления о его существовании. Хоббиты Шира воспринимают Старый Лес как место ужаса, а не как обиталище веселого толстяка, удивительно щедрого в отношении своей еды.
Если Бомбадил действительно все это время жил в Старом Лесу — в своем доме менее чем в двадцати милях от Заскочья — то ясно, что он никогда раньше не являлся ни единому хоббитскому путешественнику, и уж точно никого не спасал от смерти. За все 1400 лет с основания Шира.
Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не тот, кем кажется.
Элронд, величайший из хранителей знания Третьй Эпохи, никогда не слышал о Томе Бомбадиле. Он только смутно знает, что был когда-то некто, прозванный Iarwain Ben-Adar («Старейший и Не имеющий отца»), который мог бы быть Бомбадилом. Однако основная дорога, связывающая Дольн и Серые Гавани, проходит менее, чем в 20 милях от дома Бомбадила, стоящего в самом древнем лесу Средиземья. Неужели за все эти тысячи лет ни один эльф не заходил в Старый Лес и не встречал Бомбадила? Видимо, нет.
Гэндальф, кажется, знает больше, но держит это знание при себе. На Совете у Элронда, когда люди советуют послать Кольцо Бомбадилу, он предъявляет на удивление широкий список причин того, почему так делать не следует. Ни про одну из них не ясно, правдива ли она.
Далее, в своем разговоре с Фродо Бомбадил подразумевает (но прямо говорить избегает), что услышал об их приходе от Фермера Мэггота и от эльфов Гилдора (их обоих Фродо недавно описывал). Но в этом тоже нет смысла. Мэггот живет к западу от Брендидуина, остался там, когда Фродо от него ушел, и даже не знал, что он собирается покинуть Шир. И если Элронд ничего не знает о Бомбадиле, как тот может быть другом Гилдора?
Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он лжет.
Вопрос: какое самое опасное место в Средиземье? Первое место у Копей Мории, жилища Балрога, а что на втором месте? Земля Тома Бомбадила.
Для сравнения: Мордор — безопасная хорошо управляемая страна, где два легко вооруженных хоббита могут целыми днями ходить, не встречая никого опаснее себя. В то же время Старый Лес и Упокоища, лежащие в краю Тома, для каждого из Братства Кольца, исключая, возможно, Гэндальфа, полны смертельных опасностей.
Для Толкина типично, что могущественные волшебные существа налагают отпечаток своей натуры на свои жилища. Лориен под управлением Галадриэли — место покоя и света. Мория после пробуждения Балрога — место ужаса, привлекающее и менее значительных злых существ. Точно так же, когда Саурон жил в Лихолесье, оно напиталось злом и стало прибежищем чудовищ.
И вот край Тома Бомбадила.
В каждом дереве в Старом Лесу хоббиты ощущают ненависть. Все деревья здесь —ненавидящие человечество злонамеренные хуорны. Все до единого. А насыпанные неподалеку курганы древних королей населены Могильными Тварями. У Бомбадила есть власть править или выгнать всех этих существ, но он не делает этого. Вместо этого он предоставляет им убежище от людей и всех прочих. В его владениях процветает зло — и только зло. «Том Бомбадил
хозяин», — говорит Златеника. И его подчиненные — черные хуорны и могильные твари.
Что мы знаем о Томе Бомбадиле? Он не такой уж доброжелательный, каким хочет показаться.
Том является Кольценосцу в дружеском, веселом виде, чтобы расспросить его, испытать и дать ему и его спутникам мечи, которые могут убить слуг другой злой силы. Но его мотивы остаются при нем.
Вот смотрите: не единожды сказано, что ивы — наиболее могущественные и злобные в Лесу деревья. В то же время заклинание, которому Бомбадил учит хоббитов, чтобы они его вызывали, содержит строку «Тростником и ивою». Ивы — часть силы Бомбадила и средство его вызова. Они черпают силы из проклятой реки Ивлинки, центра всего зла в Лесу.
А истоки Ивлинки находятся прямо около дома Тома Бомбадила.
Еще там фигурирует Златеника «дочь реки». Она представлена как жена Бомбадила, невероятно красивое и царственное существо, очаровывающее хоббитов и наводящих на них морок. Подразумевается, что она водный дух, и она сидит, расчесывая свои длинные светлые волосы, как русалка. (Стоит напомнить, что русалки первоначально считались чудовищами, прекрасными над водой, но скользкими и отвратительными под ней, завлекающими моряков, чтобы утопить их и съесть). Но я предполагаю, что ее имя говорит о том, что Златенику в ее настоящем обличии питает Река — а именно, баснословно злая Ивлинка.
В фольклоре (как Толкину хорошо было известно) имеется много историй о существах, которые могут принять обличье человека, но чье человеческое обличье всегда содержит намек на ее истинную натуру. Что бы это могло быть у Златеники? Она высокая и стройная — в частности, она «стройна, как ивовый прут». Она носит зеленую одежду, сидит меж кубков с речной водой и окружена завесой своих золотых волос. Я предполагаю, что это Ива, обращенное в человеческое обличье, зловредный хуорн наподобие Старика Ивы, от которого только что спаслись хоббиты. Если вообще не то же самое дерево.
Итак, если это правда, то почему Бомбадил спасает кольценосца и его спутников и помогает им? Да потому что они могут быть причиной падения Саурона, на то время Темного Властелина Средиземья. Когда Саурон падет, другие кольца потеряют свою силу, мудрецы с эльфами уйдут из Средиземья, и единственной оставшейся великой силой будет Бомбадил.
Вокруг его края есть граница, которую он не может пересечь, нечто, сковывающее его внутри замкнутого пространства. Взамен ни мудрый, ни эльф не приходит в его землю, не видит, кто ей правит, и не беспокоит собравшиеся под его защитой злобные сущности.
Когда хоббиты после своего путешествия в Мордор возвращаются в Шир, Гэндальф покидает их около Брыля и идет в направлении края Бомбадила переговорить с ним. Мы не знаем, о чем они там говорили. Так или иначе, Гэндальфа все равно послали Средиземье, чтобы он сразился с Сауроном, и теперь он должен уйти. Ему не давали задания оказывать сопротивление Бомбадилу, и вскоре он должен оставить Средиземье слабым людям и хоббитам, а Бомбадил остается ждать исполнения своей цели.
Не понимаю что все так превозносят этого Бомбадила? Чем он такой сильный, где это в книге или в Сильмариллионе написано, может в письмах Толкиена написано что он самый крутой? Нифига, он просто один из майар (типа Гендальфа или Балрога) и даже близко не равен по силе Саурону - Гендальф сам говорил, что против черного властелина Бомбадил не выстоит и земли свои не удержит, если тьма расползется. Да, Бомбадил равнодушен к кольцу и мог сопротивлятся его силе, но ведь все духи у Толкиена обладают своими особенностями и характером и эта особенность Бомбадила не есть показатель его нереальной охуенности, а лишь фишка. Типа как фишка у Балрогов то, что они очень сильно привязаны к своему материальному телу (даже если это тело демона).
Некоторые отбитые сделали из него чуть ли не воплощение Илюватара на Земле, абсолютно безосновательный дроч на него.
>>236445545 Ну вот а я ещё пяти минут не успел побыть average fun Бомбадил. Ты меня расстроил На кого мне теперь дрочить в Средиземье? Кто самый загадочный и интересных персонаж о котором можно строить теории??
>>236446041 Весь дроч на Бомбадила исходит от того, что он одел кольцо и остался видимым... вот это да! только вот косяк в том, что Бомбадил единственное реально могущественное существо в книге (кроме самого Саурона) которое надевала кольцо, потому что Бомбадил - майар. А кто сказал, что майары должны становиться невидымыми?!
У Толкина ясно написано и повторено в книге несколько раз, что кольцо не подвластно слабым существам (людям, хоббитам, оркам и только с эльфами непонятно) они не могут пользоваться его силой в полной мере. Скорее всего по-этому они и исчезают. Но могущественное существо сможет использовать кольцо в полную силу во имя зла и скорее всего тот же Гендальф или Элронд остались видимы если бы одели кольцо, может это такой тест на право пользования
>>236446231 Куда копать? Вроде Толкин таки нихуя не оставил о них кроме слов Пендальфа "было ещё два синих ... Забыл их имена" И какая у них примерно была задача в Средиземье?
>>236443023 (OP) С ними невозможно было связаться. Это только в фильме Гэндальф "звал" их с помощью мотылька, в книге такого не было. Поэтому они прилетели сами, уже к битве при черных вратах.
>236446422 Синие тусили на востоке, в самой жопе. По одной версии в итоге они стали вассалами Саурона и собирали для него армии, по другой довольно успешно мешали планам Саурона. Вроде в письмах Толкин писал, что типа у них получалось какое-то копротивление и они не совсем бесполезными были. Другой информации по ним нет.
>>236446336 Там точно есть цитата, в которой указывается, что Бомбадил возник до появления растительности на земле, что он типа старше деревьев . А это - норм основание отнести его к айнурам. Со всеми вытекающими из очка Мелькора последствиями для лохопидоров вроде Саурона. Да и другие были намеки на его безграничное могущество, но точно уже не помню. Про кольцо вообще не отметил, ну мало ли. Но он точно не только этим эпизодом запомнился всем.
>>236446454 >Нет блядь, не поэтому. Не пизди о том, чего не знаешь.
Да ты что? Ну и покажи в чем он крут, только с опорой на оригинал, а не на маняфантазии и фанфики. Да, Бомбадил старый могущественный майар, но и только - в первую эпоху таких дофига было. И то что он живет в своем саду лесу дольше Элронда или кого там это вообще не достижение, т.к. во время смены эпох география сильно поменялась.
>>236443023 (OP) Наверное боялись магии злого колдуна что в башне. Потом когда колдуна победили, хоббитов найти не могли. У злого колдуна изначально магия была круче гендельской. Он гендальфа победил раз был. Плюс ко всему насгулы летали кругом.
Другой вопрос, почему охрану не выставил саурон на горе у входа. Хоббиты тогда бы SOSNOLE
>>236446941 Так там же КОРОЛЬ ПРИШЕЛ ВЫЕБЫВАТЬСЯ К ПАДИКУ, пацаны вывалили посмотреть на дебилоида и его ораву омежек. Они ж не знали что дом без пяти минут падает.
>>236446742 Люди не умели в магию и именно поэтому Синие их и учили. И да, файерболы это не магия а балаганные фокусы. У Гендальфа были фаерболы - фейерверки назывались.
ВСЕ валары и майары старше деревьев - это же очевидно
>со всеми вытекающими из очка Мелькора последствиями для >лохопидоров вроде Саурона.
Да ты что, Бомбадила в списке валаров нет, значит он майар, как и Саурон. Кроме того, по Толкиену, майары были очень разные по силе от слабых до ОЧЕНЬ сильных (даже сильнее самых низших из 14 (15)-ти валар) Саурон, очевидно был одним из самых сильных, как и Мелиан, например. с чего бы ему боятся лесного бомжа? А то что Манве, например, и Варда с Алуэ были сильнейшими прямо говорится у Толкиена, так что твоя теория про Бомбадила-имбу не состоятельна
>>236446759 Его особенность в том что Кольцо не имело над ним власти, даже не пыталось подчинить, вообще не взаимодействовало. И да, думаешь кто-то кроме хоббитов становился невидимым от Кольца?
>>236446941 Забыл/не подумол про очко. В фильме этого момента не было, но в книгах ему Агроном по палантиру позвонил и сказал что едет бить ебальник, после чего Саурон подумал что кольцо у Агронома.
>>236447315 Так хоббит писался как сказка для детей Толкин ее вроде как придумывал для рассказа сыну перед сном Особо лор не был продуман на момент хоббита
>>236447132 Да вполне возможно, я прогрессивное поколение любителей фентезийной литературы - жопочтец. Я читаю ради атмосферы и погружения, но нихуя при этом не запоминаю деталей. Остается только общее впечатление. А еще я спорю провокациями, так эффективнее, я быдло мне можно.
Кстати на лотро-фандом написано, что Саурон - айнур. Я так ради интереса чекнул и прихуел. Интересно, пиздеж или нет. В таком случае мда, можно было бы объяснить, почему Бомба ему особо не соперник.
И кстати >он типа старше деревьев . А это - норм основание отнести его к айнурам Вот тут я потом подумал, вроде там от сотворения мира все сразу десантировались, так что реально фраза несостоятельна.
На орлов уже всем пiхуй кстати, тред объявлен официальным сборищем имено Лешего, помянем
>>236447237 > Песни, которыми мир можно создать? Самые крутые маги песнями и пиздились. Фелагунд с Сауроном например. А так в целом за магию в том же сильмариллионе толком нихуя не пояснили.
>>236447140 Возможно потому, что кольцо чувствовало, что Бомбадил двачер-домосед и даже не пыталось подобрать ключи к его душе. Да, это черта его сущности, характера, но это не делает его самым сильным.
Уверен, если бы Манве надел кольцо, то ему оно тоже бы ничего не смогло сделать, только он скорее всего побрезговал бы.
> И да, думаешь кто-то кроме хоббитов становился невидимым от Кольца?
Ну эт чисто мои догадки, но вроде логично. Тут каждый может решать сам. В фильме Исилдур стал невидимым, когда хотел сначала повелевать орками, а потом сбежать от них, но в книге этот момент явно не описан.
>>236447283 Есть что-то из литературы типа ВК, но более мрачное? Чтобы автор не стеснялся смертей, гуро и прочего? Посоветуйте годного Дарк фентези, аноны
>>236447315 > Так в хоббите они катали Бильбо, а у него уже было кольцо. Так про кольцо там никто и не знал. Сам Бильбо думал что оно просто инвиз даёт. А ЧУВСТВОВАТЬ кольцо только назгулы могут.
>>236447508 > Есть что-то из литературы типа ВК, но более мрачное? Чтобы автор не стеснялся смертей, гуро и прочего? Сильмариллион, хо-хо-хо. Тут тебе и инцест, и братоубийство, и предательства, и кучи трупов.
>>236447398 >Кстати на лотро-фандом написано, что Саурон - айнур
Айнур - это те, кого первым делом создал бог в мире Толкиена. Часть айнур отправились на Землю и стали там жить и творить. Из них 14 + 1 (Мелькор) были формально самыми крутыми и их звали "валар", а остальные (довольно много, несколько десятков или даже сотен) - "майар". Майар формально были более слабыми, но реально расклад сильно зависел от конкретной личности.
Так что и Саурон и Балроги и Бомбадил и Гендальф с Саруманом и другими магами - они все майары, только разной силы. Плюс магам-засланцам запретили показывать свою силу в полной мере, так что Гендальф и Саруман гоняли в телах людей и особо не выпендривались первое время. Их оружие было совет и убеждение.
Кстати, меня покоробило, что в фильме Хоббит Гендальф прям преклоняется перед Галадриэль, хотя она даже как одна из крутейших эльфов, все равно ниже его по статусу в мире Толкиена. Феминизм во все поля.
>>236447450 >вроде логично Наоборот же, нахуя тогда было оно Саурону если только невидимость дает лол? У него куда более полезные функции >Исилдур стал невидимым Ну это пиздец конечно.
>>236446941 > Другой вопрос, почему охрану не выставил саурон на горе у входа. Хоббиты тогда бы SOSNOLE Саурон думал, что кольцо будут против него юзать. Там еще Арагорн через волшебный шар говорил главгаду, что идёт пизды давать ему. Так что тут чисто тактическая проебка от главгада.
>>236446941 >почему охрану не выставил саурон на горе у входа В книге кстати Гендальф прямым текстом говорил что если бы Саурон бросил все силы на охрану Мордора, а всю волю на поиски Кольца - то всё, пиздарики. Не было бы уже никаких шансов его победить.
>>236447936 >Наоборот же, нахуя тогда было оно Саурону если только невидимость дает лол? У него куда более полезные функции
Дружище, читай внимательно. Это для Саурона и прочих могучих от кольца полезные функции в виде увеличения власти и дурного влияния. И да, Саурон естественно не становился невидимым, иначе как бы его с кольцом видел Гил-Гелад или Исилдур когда с ним боролись или же нумеронцы во вторую эпоху... очевидно что и другие могучие (майары и владыки эльфов) тоже не становились бы невидимыми.
Из этого я предположил, что "слабаки", те кто не могли управлять кольцом становились невидимыми. Но так как в книге момент со смертью Исилдура не описан подробно, то 100 проц проверить эту теорию мы не можем...
>>236448119 Гениальный градостроитель и отец назгульской демократии оказался хуевым стратегом ? Тогда чеж его во времена второй эпохи не выебали во все щели А токо по случайности чиркнули по культяпкам?
>>236443023 (OP) Потому что это вымышленная залупа, выдуманная как сказка на ночь для недоразвитого молокососа, который, как предполагалось не будет задовать идиотских вопросов почему-да-как, а будет стараться уснуть нахуй.
>>236448165 >читай внимательно Нельзя прочитать того чего ты не написал. Тем более что в книге объяснялось почему именно хоббиты получали именно невидимость.
>>236448173 А посох этих орлов знает. Подчиняются они только Манвэ. Я так понимаю они принципиально в мутные темы, которые могут быть опасными для них не впутываются.
>>236448261 Толкиен делает упор на то, что Саурона обманули, типа зло не может даже допустить что кто-то обладая кольцом не захочет его использовать, а понесет вместо этого выкидывать в вулкан.
Армии людей имитировали нападение, а Арагорн имитировал что он новый хозяин кольца, а Гендальф имитировал, что он смотрящий от богов запада над Арагорном. И Саурон клюнул и решил прихлопнуть эту кучку разом. В целом логика есть.
>>236448421 Он был настолько чедушен и ничтожен , что кольцо практически никак на него не влияло. Только сводило с ума и давала годы жизни. А могло бы дать невиданную мощь Видал как Галадриэль говорила , что она надень его стала бы вторым Сауроном
>>236448341 >Нельзя прочитать того чего ты не написал.
Смотри сюда:
>>236446336 >А кто сказал, что майары должны становиться невидымыми?! У Толкина ясно написано и повторено в книге несколько раз, что кольцо не подвластно слабым существам (людям, хоббитам, оркам и только с эльфами непонятно) они не могут пользоваться его силой в полной мере. Скорее всего по-этому они и исчезают. Но могущественное существо сможет использовать кольцо в полную силу во имя зла и скорее всего тот же Гендальф или Элронд остались видимы если бы одели кольцо, может это такой тест на право пользования
Прочитал?
А теперь докажи вот это:
>Тем более что в книге объяснялось почему именно хоббиты получали именно невидимость.
>>236446336 Они просто не могут осознать, что с помощью невидимости можно незаметно насрать в штаны своим политическим противникам и таким образом деклассировать их. Такой уровень политического дискурса доступен только айнурам.
>>236448945 У орлов перья, под ними ничего не видно. А представь Арагорна на орле без штанов. Его бы потом засмеяли и никакого авторитета, как у короля, у него бы не было.
>>236448727 Я бы тебе сказал... какой-то ты тормознутый
Эльфы заявили Исилдуру чтобы он избавился от кольца, но чел не послушался и оставил его себе чтобы ПОВЕЛЕВАТЬ. Что стало потом - мы знаем. Далее кольцом владел пару сотен (а то и больше) лет полу-человек полу-хоббит Смеагорл. И что, много он смог с помощью кольца? По факту мы имеем то, что ни король потомок нумеронцев (лучших из людей) ни жалкий полурослик не смогли ничего сделать с кольцом, никак не преумножили свою силу и власть... Какой вывод из этого можно сделать?
Кроме того то-ли Гендальф, то-ли на совете у Элронда говорилось прямо, что человек не в силах управлять кольцом, я не буду сейчас в 2 ночи доставать книгу, уж извини, дружище.
Логично же что оружием бога может управлять только подобный богу.
>>236443023 (OP) В книге кстати всё не как в фильме. Хоббиты были геями. Эльфы тоже. Гимли был гомиком-гномиком. Те деревья голубые. Размножались спорами. Орки только не были голубыми. Их писатель срисовал с рашки. Как и мордор.
>>236449132 >оставил его себе чтобы ПОВЕЛЕВАТЬ Сам себе противоречишь. Раз Исилдур оставил его чтоб повелевать значит оно работало именно так как и должно, без всякой невидимости. >полу-человек полу-хоббит Смеагорл Что, простите? >не смогли ничего сделать с кольцом Опять сам с собой споришь - очевидно, смогли. >никак не преумножили свою силу и власть Что еще раз доказывает что кольцо исполняло свою прямую функцию в любых руках. >прямо, что человек не в силах управлять кольцом Такого не говорил. Говорил что кольцо подчиняется только Саурону
>>236449375 Тайный дневник Арагорна, сына Арахорна
День первый:
Hазгулов убито: 4. Очень хорошо. Встретил хоббитов. Прошагал сорок миль. Ободрал и съел белку. Еще не король.
День четвертый.
Застряли с хоббитами на горе. Боромир начинает надоедать. Пока не король.
День шестой.
Орков убито: ни одного. Разочарован. Выросла щетина : Я выгляжу круто и мужественно. Да! Хочется надрать задницу Гимли. Сдерживаю себя. Все еще не король.
День десятый.
Давно не писал. Темно в подземельях Мории. Большой Барлог. Сегодня тоже не король.
День одиннадцатый.
Орков убито : 7. Оччень хорошо. Щетина подросла: выгляжу ободрано. Может быть Леголас покруче меня. Интересно, понравился бы я ему, если бы был королем?
День 28.
Hачал замечать, что Фродо волнующе соблазнителен. Его волосатые ноги сводят меня с ума. Чувствую, если я сделаю еще одно движение, Сэм убьет меня. Еще не король.
День 30.
В Лориэне. По моему, Галадриэль в меня влюбилась. Распутная девка. Поговорил с Боромиром, не такой уж он и плохой... Принял душ, Ура! Hо все еще не король.
День 32.
Орков убито : ни одного. Щетина еще выросла : выгляжу круто - слегка обросшим. Леголас сказал мне, что он чувствует нарастающую угрозу и тень. Я думаю, что Леголас, наверное, гей. Hет, еще не король.
День 33.
Орков убито: несчетные тысячи. Очень хорошо. Боромир убит орками. Лентяй. Он очень мужественно умер у меня на руках, и теперь я точно уверен в том, что он пидераст. Все еще не уверен насчет Гимли. Похоронили Боромира. Все еще не король, но Боромир думал, что король - это именно я.
День 34.
Фродо ушел в Мордор. Сказал, что пойдет один, но взял с собой Сэма. Зачем интересно?? Бог мой, неужели в этом фильме все педерасты кроме меня?? Хотя в себе тоже не уверен. Все еще не король, черт подери!!!
Был на Совете Элронда. Был там самым привлекательным. Согласился идти с одним маленьким человечком в Мордор, чтобы кинуть кольцо в вулкан. Очень важная миссия — кольцо ТАКОЕ прилипчивое. День 4.
Боромир такой противный. Почему он все время носит свой щит, как тарелку? Залезли на Карадрас, но смертные такие нюни и не могут ходить по снегу, так что пришлось спуститься.
Я определенно самый привлекательный в Братстве! Ура мне! День 6.
В Мории слишком темно и невозможно как следует причесываться. Очень боюсь, что у меня начнут спутываться волосы.
Орки такие глупые.
По-прежнему привлекательнее всех. День 10.
Гэндальф упал в пропасть. Другие новости: похоже, у меня на носу появляется прыщ.
Оч. серьезная ситуация, так как у эльфов прыщи могут не сходить по 500 лет и более.
Все еще самый привлекательный, несмотря на дурацкий прыщ. День 11.
В Лориэне. Боюсь, что Галадриэль привлекательнее меня.
А еще уверен, что она сперла у меня прическу. Я носил такое же еще 1000 лет назад. Глупая баба. Ее очень рассердило, что я принял чудесную пенную ванну в ее зеркальном фонтане.
Решил проигнорировать ее жалобы на то, что мои волосы забили сливное отверстие. У меня ни один волосок не выпал за последние 800 лет, с какой стати им сейчас выпадать?
По-прежнему самый привлекательный, несмотря ни на что. День 30.
Все эта гребля в лодках портит мне цвет лица.
Арагорн явно испытывает к Фродо странное влечение. Сэм убьет его, если он что-то предпримет.
Все еще самый привлекательный. День 33.
Боромира искушает кольцо. Так тривиально. Меня ничем не искусить, т. к. у меня уже есть все, что я хочу: чудесные волосы и задница как гранит.
Получаю странные письма от некой дамы по имени «Стэйси» которая хочет сделать что-то неприличное с моим эльфийским естеством. К счастью, у меня, как у эльфа, зрение супер-дупер, так что убегу, как только ее завижу. День 35.
Боромир погиб. Очень кровавая смерть, и к чему только. Перед смертью Арагорн поцеловал его. Здесь, похоже, надо быть утыканным стрелами, прежде чем на тебя обратят внимание. Боромир НИЧЕМ не привлекательней меня. Не понимаю. Чувствую, что начинаю дуться.
Фродо ушел в Мордор с Сэмом. Маленькие человечки заботятся друг о друге — так славно.
Похоже, что нравлюсь Гимли. Все так несправедливо. Он мне по пояс, так что в этом есть некоторые преимущества, но толстые косицы и большой шлем отталкивают. Предвижу наступление мрачных времен, да, очень мрачных.
Был на Совете Элронда. Арагорн, как всегда, ведет себя как самый главный. Ему кажется, что он такой крутой, потому что трахается тайком с этой эльфийской телкой. Подумаешь, даже если у тебя широкая, мощная грудь, литые мускулы, бронзовый загар и мужественная щетина, это еще не значит, что… э… что, собственно? Что-то я отвлекся.
Похоже, согласился идти в какой-то поход, находясь в отключке от арагорновской невероятной… э… суровости. Ой-ей. День 3.
Дурацкое Кольцо, дурацкий Поход, дурацкое Братство. День 4.
Фродо сегодня уронил кольцо. Я подобрал, но Арагорн заставил отдать обратно. Высокомерная скотина. Засунуть бы ему Рог Гондора прямо в…
Дурацкое Кольцо. День 5.
Абсолютно очевидно, что Арагорн испытывает к Фродо странное влечение. Ха! Ха! Ха!
Сэм убьет его, если он что-то предпримет. День 6.
Арагорн явно сохнет по Фродо. «Боромир, отдай кольцо Фрооодоооо». «Боромир, дай мне понести Фродо на Карадрас». «Боромир, прекрати свои попытки отрубить спящему Фродо голову, чтобы добраться до кольца».
Такой откровенный фаворитизм — просто противно! День 10.
Почему Арагорн не ухаживает за МНОЙ? День 11.
Вынес Фродо из Мории. А мне понравилось. Надеюсь, что я не стану хоббитолюбом-извращенцем, как дядюшка Виндермир. Особенно после того, ЧТО с ним случилось. А Мерри с Пиппином тоже такие хорошенькие.
Из прочих новостей — погиб Гэндальф. День 30.
В Лотлориэне. Галадриэль очень даже ничего. Чувствую, что ее явно привлекает моя суровая, хоть и немытая, мужественность.
Леголас принял ванну в ее фонтане. Нарвался на неприятности. Ха. Ха. Эльфийский болван. Уверен, что он красит волосы. А еще, у него прыщ на носу.
Арагорн предложил, чтоб мы тоже приняли ванну. В самый последний момент дошло, что он не имел в виду друг с другом. Дурацкий Арагорн. День 33.
Фродо как-то странно ведет себя по поводу кольца. Не дает мне даже взглянуть на него.
Должен признать, что я немножко с ним поборолся, стараясь добраться до кольца. Подмял его под себя, пока он не стал невидимым. Едва удержался, чтоб его не потискать (расхотелось, когда он врезал мне по физиономии).
>>236449375 Секретный дневник Фродо Бэггинса День 1.
Чувствую себя намного лучше после того, как прекрасно выспался в доме Элронда. К тому же, Сэм сделал мне великолепный массаж спины и пенную ванну. Платоническая, братская любовь — это так замечательно! Не уверен только, зачем ему понадобилось лизать мне пальцы на ногах. Это, наверно, какое-то эльфийское врачевание. День 3.
Согласился нести кольцо в Мордор. Зря, наверно. День 4.
Арагорн и Боромир повздорили, кому из них нести меня на Карадрас. Арагорн спихнул Боромира в сугроб. Боромир укусил Арагорна за ухо. Похоже, Кольцо действует на них сильнее, чем я думал. День 6.
Проснулся и увидел, что Арагорн расстегивает пуговицы у меня на рубашке. Наверное, хотел добраться до Кольца. Будь проклята его влекущая тяга.
Ну да ладно, если он что-нибудь предпримет, Сэм его убьет. День 10.
Сегодня Леголас вдруг начал гладить меня своим луком по бедру.
Я в шоке. Я и не думал, что Кольцо действует и на Леголаса.
В этой штуке явно скрыта неизмеримая сила. День 11.
Гэндальф показал мне один очень странный трюк. Похоже, что у него неспроста такая остроконечная шляпа.
Не знаю, то ли на него тоже действует Кольцо, то ли он просто тип со странностями. День 24.
Наконец-то могу отдохнуть. В Мории темно, и Арагорн не может меня найти, а то он меня без конца щипал в последнее время.
Гэндальф упал во мрак. Очень жаль остроконечную шляпу. День 27.
Лотлориэн такой красивый. И Галадриэль очень красивая. Предложил ей Кольцо, но она все повторяла: «Нет, Фродо Бэггинс, мне от тебя еще кой-чего нужно», и при этом она пыталась гладить ногой мои штаны. Что ж, отдал ей свою запасную пару, т. к. ей, видно, мои штаны понравились. Наверное, в Лотлориэне нехватка штанов. День 30.
Целый день гребли в лодках. Оч. устал. Мерри и Пиппин предложили сделать мне групповой массаж. Оч. приятно, когда у тебя такие внимательные друзья. Как хорошо, что Кольцо на них не действует. Хотя не понял, зачем им нужно было так сильно массировать спину, да и другие части тела тоже.
Пиппин вообще-то помнит, что мы кузены?
Или нет? День 33.
Боромир пытался отнять Кольцо. Полностью не уверен, но по-моему, он пытался заодно и потискаться. Было оч. тревожно, т. к. Боромир такой огромный. День 36.
Не могу больше! Все ко мне пристают. Ухожу в Мордор.
Сэм идет со мной. Очень хорошо, т. к. он сможет побаловать меня своим платоническим, братским массажем ног — у него это так замечательно получается.
Жаль расставаться с остальной компанией, т. к. чувствую, что мне бы очень хотелось помиловаться с Гимли. Его толстые косицы и большой шлем такие привлекательные. Ну да ладно, я б ему наверно все равно не понравился.
Фродо ранен моргульским клинком. О нет! Пиппин рыдает. Сказал Пиппину, что все будет хорошо, т. к. м-р. Фродо слишком сексапильный, чтобы умереть.
Я это что — вслух сказал? День 3.
Прибыли с м-ром Фродо в Ривенделл, где эльфы должны его вылечить. Гэндальф сказал мне, чтоб я помог ему снять с бедного бесчувственного м-ра Фродо всю грязную одежду. Так что раздел его и сделал ему ванну. Потом еще одну. Потом еще.
Пришел Гэндальф и сказал, что «шести ванн вполне достаточно, Сэмуайз Гэмджи».
А сам небось со Второй Эпохи не принимал ванны, старый козел. День 4.
Думаю, не пора ли м-ру Фродо опять принять ванну. День 5.
Эльфийская пенная ванна оч. красочная и приятная.
Гэндальф портит все удовольствие.
Хмурюсь. День 6.
Мр. Фродо очнулся! Чувствует себя хорошо, правда недоумевает, почему у него все пальцы сморщенные.
Решил не рассказывать ему про все эти ванны. День 7.
Прокрался на Совет Элронда. Фродо вызвался нести Кольцо в Мордор. Мр. Фродо такой смелый, красивый, высокий и замечательный!
Ну ладно, скажем, не такой высокий. День 8.
Идем в Мордор. Остальные члены Братства оч. себе на уме, если хотите знать мое мнение. Особенно Боромир. Он, видите ли, «учит Мерри и Пиппина сражаться на мечах». Здрасьте, я тетя Лобелия! Сразу видно — извращенец-хоббитолюб, которому нравится кататься по земле с маленькими мужчинами в коротких штанах. День 9.
Арагорн такой же извращенец, как Боромир. Явно клеится к м-ру Фродо. Убью его, если он чего-то предпримет. День 10.
Мория. Оч. темно. Шмякаю Арагорна плоской стороной меча всякий раз, когда он пытается ущипнуть в темноте м-ра Фродо.
Гэндальф упал в бездонную пропасть. М-р Фродо позже сказал что-то насчет остроконечной шляпы, но я не понял, т. к. я простой невинный хоббит из Шира и не искушен в таких делах. День 15.
В Лотлориэне оч. красиво. Белобрысая эльфийская дамочка вовсю ухлестывает за бедным м-ром Фродо. Пиппин тоже так считает. Сказал Пиппину, что из-за разницы в росте у них не может быть никаких отношений. Пиппин сказал, что м-р Фродо может стоять на ходулях.
Ненавижу Пиппина. День 22.
Уходим из Лотлориэна. Пока-пока, приставучая эльфийская дамочка.
Не знаю, куда мы теперь направляемся, но явно куда-то по воде, т. к. нам дали лодки. Да мне особо все равно, лишь бы в одной лодке с м-ром Фродо. День 23.
Тайная страсть Боромира к м-ру Фродо наконец-то вырвалась наружу. Его, конечно, застрелили (ура!) но перед этим он устроил такой спектакль. Оправдывался, что хотел просто отнять Кольцо, чтобы править миром и изгнать зло, но мы-то знаем, что на самом деле за этим скрывалось. День 24.
Орки убили Боромира. Знал, что и орки на что-то могут сгодиться.
Фродо уходит в Мордор. И меня взял, ура! М-ра Фродо надо подбадривать, т. к. он почему-то оч. расстроился из-за расставания с Гимли. А также он вообще оч. подавлен и говорит, что уверен, что так и умрет девственником в мрачных и пустынных землях Черного Властелина.
В Шире. Великолепные ландшафты, пасторальная, невинная красота. Интересно, мне показалось, или Фродо и вправду занимался в поле чем-то неприличным, когда я подъехал? День 2.
День рождения Бильбо очень оживили внушительные количества ширской травки. Все оччень шлавные. Бильбо тоже шлавный. Огонечки такие вешшеленькие. Фродо тоже аа-кей. Хоббиты такие душшечки. Ой. Упал. День 3.
Ужасное похмелье. Хреново. Еду в Минас Тирит за аспирином. День 12.
Заехал к Саруману посоветоваться насчет Кольца, но он обратился ко злу. И никто мне ничего не сказал. Хотя, похоже, было мемо на этот счет. Радагаст Карий наверно опять ворует письма из моего почтового ящика. День 13.
Торчу на вершине башни. Великолепный вид, но от мокрого снега остроконечная шляпа теряет форму. Развлекаюсь, сплевывая жевачку вниз на орков. День 14.
Опять приходил Саруман. Пытался меня полапать. Еще чего захотел! День 16.
Одиноко. Может, Саруман не так уж плох, как показалось сначала. Если б только не его гигантские раздувающиеся ноздри, и длинные ногти, как когти… да, да, конечно я мог бы и раньше сообразить, что он злой. День 19.
Сбежал. В Ривенделле. Сэм не вполне себя контролирует. Без конца моет Фродо в ванной. У эльфов практически кончилось все земляничное мыло. Элронда это начинает раздражать. День 20.
Элронд решил отослать Фродо подальше. Он устал от того, что в ванную на первом этаже невозможно попасть. Большие споры из-за Кольца. Решил пойти с Братством — вдруг Сэм и МНЕ захочет сделать ванну. А ванна бы мне не помешала. День 21.
Арагорн явно неравнодушен к Фродо. Сэм убьет его, если он что-то предпримет. Попросил Сэма сделать мне ванну. Он сказал: «Ха-ха, Гэндальф, вы это серьезно»? Никудышный болван. День 23.
На вершине Карадраса оч. холодно. Арагорн выиграл в споре, кому нести Фродо наверх. Боромир дуется. Если Леголас будет продолжать свой выпендреж с ходьбой по снегу, стукну его посохом. День 25.
Не хочу идти через Морию. Подозреваю, что Балрог все еще злится на меня из-за неудачного свидания, которое у нас было во Вторую Эпоху. День 26.
В Мории. Да-сс, Балрог все еще злится. День 27.
Упал во тьму. Балрог такая скотина. Заставил меня делать такое, что и сказать стыдно, прежде чем отпустил. Решил никому из Братства об этом не рассказывать. Сочиню лучше что-нибудь про великую битву. Иду к Элронду, чтоб он обработал ожоги третьей степени в неприличных местах. Надеюсь, Элронд не будет надо мной смеяться. А если будет, я всем расскажу про его развратную вечеринку с Сауроном.
>>236449451 >Сам себе противоречишь. Раз Исилдур оставил его чтоб повелевать значит оно работало именно так как и должно, без всякой невидимости.
Я понял к чему ты клонишь. Не считаю тот факт, что кольцо упорно старалось вернуться к своему хозяину влияя на судьбы других, доказательством что это была его основная функция. Саурон создал кольцо чтобы приумножить свою силу, а не как палочку-выручалочку на случай отрубания пальца (в таком случае легче было его вообще не создавать). Да, кольцо имело часть воли Саурона и об этом написано в книге, но Гендальф, Галадриэль и Элронд боялись явно не того, что кольцо разменяет их в поисках своего владельца (на самом деле по книге вообще не до конца ясно были ли они до определенного момента уверены что Саурону удалось выжить или нет), а совсем другого, боялись измениться под бременем появивщейся власти управлять другими. Так что Исилдур оставил кольцо чтобы повелевать - и да, в этот момент оно конечно же работало, только вот заставить кольцо дать себе сил он не смог. Это как вспомогательный эффект и основной и смертный запустить основной эффект не мог.
>Что, простите?
А то, что существо, выловившее кольцо, было родня хоббитам, но нигде не написано, что это прям именно хоббит был. Возможно Горлум был из народа больше принадлежавшим людской расе.
>Опять сам с собой споришь - очевидно, смогли.
Это кольцо с ними смогло, а не они с ним. Чувствуешь разницу? Порезаться об нож и начать резать ножом не одно и тоже.
>Что еще раз доказывает что кольцо исполняло свою прямую функцию в любых руках.
>>236450145 Не мог, а почему смог когда братство в горах пробирались? Лавина и метель их чуть не сгубили, а если бы они летели и х бы всех кхуям снесло вместе с орлами, разбились бы и померли все разом, и сказке конец
>>236448165 Я бы предположил, что кольцо усиливало естественные навыки носителя, трюк с исчезновением показывали только хоббиты - Фродо и Смеагол. При этом Толкиен подчеркивал, что хоббиты - незаметный народ.
>>236450224 В фильме метели насылал Саруман что конечно пиздец, в книге - сами горы которые, по словам Гимли, считались злыми и сознательно враждебными еще до Саурона. Как река у Ривендела - никто никакими колдунаствами рекой не управлял, она сама по своей воле смыла назгулов. Элронд, Гендальф и прочие только чуть подталкивали ее.
>>236450281 Тащемта так и есть - кольцо усиливало лучшие качества владельца. Единственное яркое качество хоббитов - умение исчезать, вот кольцо и усиливало это качество до близкого к максимуму.
>>236450281 К сожалению точный ответ мы никогда не узнаем.
Пока расклад такой если перечислить всех, кто когда-либо надевал кольцо:
1) Саурон (майар) - не становился невидимым 2) Исилдур (человек) - ??? (по фильму да, но это не доказательство) 3) Смеагорл-Горлум (условно хоббит) - становился 4) Бильбо (хоббит) - становился 5) Фродо (хоббит) - становился 6) Бомбадил (скорее всего майар) - не становился 7) Сэм (хоббит) - становился.
Итого получается, что высшие духи не становились невидимыми, а простые смертные становились, но вот про Исилдура который мог бы поставить точку в споре мы не знаем...
>>236450530 Исилдур вроде как тоже становился невидимым. «Исилдур повернулся к западу и вытащил Кольцо, которое носил в футляре, прикреплённом к цепочке, охватывавшей его шею. С горестным возгласом он надел Кольцо на палец, и больше ничьи глаза в Средиземье не видели его. Но Элендилмир Запада не погас, а внезапно вспыхнул алым ужасным светом, подобно огненной звезде. Люди и орки расступились в страхе; и Исилдур, накинув на голову капюшон плаща, скрылся в ночи.»
Бля, вот почему сразу орлы то? Мог бы толчок написать про божественных кабанов\свиней. Чтобы какие нибудь гигантские свиньи катком разъебали весь Мордор.
>>236450957 Вот и пиздоглазых прям чувствуется волшебство, у каждого горшка свой дух есть, да еще и с наркоманским внешним видом, а у эуропейцев орлы...
Думаю если бы гендальф не сфидил в Мории, то может и думал про возможность на орлах в Мордор влететь. Правда скорее всего из-за крылатых назгулов не рискнули бы.
В книге упоминается что кольцо могло фактически само покидать надоевшего хозяина. Например меняя свой размер, могло соскользнуть с пальца и проебаться. Почему не сделать так - не держать пальцы постоянно связанными?
>>236453661 Наверно, потому что об этой особенности кольца не знали его носители. Хоббиты вообще не знали что это и узнавали о способностях кольца случайно.
Просто орлы были удобным способом вернуть ебучий короткохуев обратно в замкадляндию чтобы не ебаться с ГЕРОИЧЕСКИМ ОБРАТНЫМ ПОХОДОМ ПОЛУРОСЛИКОВ ОБРАТНО И ТУДА
>>236454481 Понимаю тебя, брат. Я перебрался когда-то из своих мордорских пустошей в Дс2. Здесь тоже серо, но чувствуется некое величие. Не знаю, с чем сравнить здешние земли, если проецировать их на миры Проффесора.
>>236443023 (OP) Это плотхол Толкина. Он это сам не объяснил потому что не посчитал нужным. Акценты в книге не на деталях, это фэнтези эпос. Но рвать толкиенистов этим заходом весело конечно.
В книге тебе тысячу раз говорится, что чем могущественнее создание, тем оно сильнее подвержено влиянию кольца. Истари к нему даже прикасаться нельзя, а Орлы Манвэ, едва ли менее могущественны, чем средний майа.
Это ещё ничего, вот когда тьма поглотит Средиземье, и я напитавшись силой пустоты вернусь из-за границ Мандуса, ты охуеешь, ведь одолев меня, вторую музыку ты сочинишь на основе моего диссонанса.
>>236443023 (OP) Потому, что там око, назгулы, каменные стражии т.д. и т.п. Если бы прилетели орлы, то око бы сразу направила свой взгляд на них, послало бы назгулов и прочую НЕХ и орлов бы уебали
Они не всесильны, риск того, что их замели бы назгулы слишком велик, кроме того, план был беспалевно проникнуть в гору, а если бы их сразу заметили, то там сражались бы и назгулы и в конце концов, саурон бы че нить взглядом наколдовал и орки бы набежали, вообще по фильму им сильно повезло, что никооо там кроме голу а не было
>>236443023 (OP) на орлах сразу палево, попали бы в котел, проебали бы прелесть, аноны правильно подметили, ПВО не дремлет, радиолокация у Саурона была на высшем уровне. отправить с чумазыми хоббитами верный и единственный вариант был еще план уровня /b с помощью гномов докопаться сразу до жерла вулкана но его отвергли
Почему такой годноты больше не снимают? Сейчас все компьютерное какое-то, а властелин колец даже сейчас смотрится намного лучше по графону, будто все это историческо-документальный фильм, а не нарисованная параша типа варкрафта и 3я часть Хоббита. Прошло 20 лет, а я каждый год охуеваю от красоты, сюжета, актеров, в нем все идеально.