Может АЙТИШНИКИ научат пидорашек, как надо работать и зарабатывать?
https://vc.ru/hr/189368-kakie-problemy-s-naymom-v-it-zhdut-v-2021-godu
Кратко - нанять одного приличного айтишника занимает от 3 до 6 месяцев. Просить он будет в среднем от 150 до 250. Может ещё и через 3 месяца сказать, что "соседняя галера предложила 320, что предложишь ты чтоб я остался?" Почти все сейчас работают на удалёнке, поэтому могут рассчитывать в худшем случае на московские, в лучшем на международные зарплаты.
Почему остальные пидорашки не ценят свой труд так же? Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы? Наследие кровавого совка?
Почему люди боятся раз в год просить повышение зарплат, а после отказа сразу же не обновляют и не рассылают резюме, не уходя с текущей работы?
Почему культура поиска и смены работы так неразвита? Что сложного написать красивое и информативное резюме, приложить развернутое сопроводительное письмо? Этим ты выделишься среди 90% соискателей, с которыми ты конкурируешь.
>Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы?
Потому что за мкадом её попросту нет. Да и в целом рынок труда находится в стагнации, что не даёт возможности выбора, а стать 300кк/сек сеньорами ойти могут не все.
Неужели ты думаешь что каждому можно дать интересную высокооплачиваемую работу? Если бы каждый получал 300 к как айтишник, айтишник бы ничем не выделялся. И эти 300к ничего бы не стоили. Деньги из воздуха не берутся.
>не ценят свой труд так же? Почему готовы работать за
Или ты помираешь от голода или ешь маспо и временно ишачишь за копейки.
ты же понимаешь принцип формирования рыночных цен на основе спроса и предложения?
"Временно" предполагает, что закончишь так работать.
Ох, лол.
Кокой ты. Расскажи ка нам откуда тогда они берутся. Марсиане пртвозят?
Почему программист предлагает себя за 300к, а пидораха за 15?
Кто сказал? Набиваешь опыт, стаж, пиздуешь в другие конторы. А первая работа - это всегда содом и гоморра, в лучшем случае минималку платят и не пиздят метлой за ошибки в коде.
Работай внутри МКАДа. Или ты из тех, кто ПОДНИМАЕТ РЕГИОН? Айтишники вон, не стесняются поднимать регионы других стран и живут неплохо. А ты чем хуже?
Теперь те задроты поднимают как комерсы в 90, но в безопасности и удобстве, а ты ноешь на двачах
>>236091826 (OP)
>Может АЙТИШНИКИ научат пидорашек, как надо работать и зарабатывать?
>
>https://vc.ru/hr/189368-kakie-problemy-s-naymom-v-it-zhdut-v-2021-godu
>
>Кратко - нанять одного приличного айтишника занимает от 3 до 6 месяцев. Просить он будет в среднем от 150 до 250. Может ещё и через 3 месяца сказать, что "соседняя галера предложила 320, что предложишь ты чтоб я остался?" Почти все сейчас работают на удалёнке, поэтому могут рассчитывать в худшем случае на московские, в лучшем на международные зарплаты.
>
>Почему остальные пидорашки не ценят свой труд так же? Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы? Наследие кровавого совка?
>
>Почему люди боятся раз в год просить повышение зарплат, а после отказа сразу же не обновляют и не рассылают резюме, не уходя с текущей работы?
>
>Почему культура поиска и смены работы так неразвита? Что сложного написать красивое и информативное резюме, приложить развернутое сопроводительное письмо? Этим ты выделишься среди 90% соискателей, с которыми ты конкурируешь.
Подожди чуть чуть, у вас вроде в классе 8-9 должен начаться базовый курс экономики, там тебе все все объяснят
Российские айтишники, работающие на Россию живут вне экономики или что? Или на работу учителей и врачей нет спроса, а на программистов есть? Может просто пидорашки боятся попросить повышения? Искать новую работу? Для этого даже увольняться необязательно.
Не, я вкотился в ойти и лампово попердываю в код за оверпрайс
потому что пидорах в разы больше, чем спроса
В который раз убеждаюсь что лет тебе немного, иначе бы такие тупые вопросы у тебя не возникали, но я обьясню.
>Российские айтишники, работающие на Россию живут вне экономики или что?
Какие конкретно айтишники? Работающие на компании или на государство?
Работающие на какую-либо компанию получают деньги от самой компании - и из зарплата зависит от того как они работают, и сколько их начальство готово за это платить. Попадется умный кабанчик - он станет платить достойно, попадается не умный - они будут сосать хуй, и тогда действительно имеет смысл менять место работы
Но в данном случае разговор главным образом пойдет про работающих на государство айтишников.
Зарплата каждого гос служащего - и учителя и врача и гос айтишника определяется государством, и выплачивается в строго заданных им рамках. Поэтому законы спроса и предложения здесь не работают, ввиду этих искусственных рамок кроме того
>Может просто пидорашки боятся попросить повышения?
Повышения куда? Стать старшим учителем? Стать завучем? Стать начальником отделения? А старого куда деть? У всех бюджетных мест строго ограниченное количество вакансий, и повышения в обычном смысле, как в какой-либо компании/заводе там в принципе нет
>Искать новую работу?
Хоть на хх ру зайди - уже таких глупых вопросов задавать не будешь
>Почему программист предлагает себя за 300к, а пидораха за 15?
уже ошибка
Это не программист предлагает, это ЕМУ предлагают работу за 300к, потому что готовы платить такие деньги за его навыки, которыми обладает малое количество людей.
В случае же какого-нибудь ржаного - гречневого ему готовы платить копейки по одной простой причине - его труд и навыки не стоят практически ничего, ввиду того что его работу может выполнять огромное количество людей, не обладая особыми навыками
Для меня этого хватает, нахуй ваше ИТ.
образование программиста
До учителя с повышенной зарплатой. Если они знают, что это карьерный тупик с мизерной зарплатой, зачем туда вообще идти?
Если такие люди не будут демпинговать зарплаты на бюджетных вакансиях - они и вырастут.
Ну вот пидорахе предлагают 15, а он соглашается. Эта демагогия о терминах не менят того, что программисты не готовы работать за 30 тысяч.
Кожу где берешь?
Что за сбор ремесленника, лол.
>А ты чем хуже?
Я сыч корзинка, я в дсе не выживу просто. К тому же чем я там буду заниматься то?
Работа для рабов, я как нормальный РНН господин сдаю 4 хрущевки в ДС и ежедневно прошу денег у Головы + получаю % от вкладов, для меня любая работа это нечто унизительное, не понимаю как люди умудряются отдавать пол жизни какому то дяде убивая свое время за бесполезной и ненужной хуйней, лол
А вот теперь представь, что есть те, кто неиронично работает за 20 тысяч и не просит повышения.
ОП-пост полон бессмысленной хуиты, применимой только для узкого круга программистов.
Откликнись на вакансию "программиста БД" в каком-нибудь ФГУП за 20к и попробуй "попросить в среднем от 150 до 250".
Долбоёба ты кусок.
Двачую, родина дала им хаты, сдавай не хочу, нет хочу ебошить на дядю.
>До учителя с повышенной зарплатой
А откуда возьмутся деньги чтобы платить ему повышенную зарплату?
В гос конторах четко заданы и зп, и надбавки - у учителей они в основном за классное руководство и организацию какой-нибудь дополнительной деятельности. Вот только класс можно взять всего один на 4-7 лет, и что дальше?
Зачем туда откликаться, если в соседней галере есть вакансия на 100к? Ещё и не надо будет носить столы и тумбочки, потому что больше некому.
>Эта демагогия о терминах не менят того, что программисты не готовы работать за 30 тысяч.
>не готовы работать за 30 тысяч.
Смешно. когда-нибудь ты додумаешь посмотреть вакансии помимо джунов и сеньоров, и твой манямирок треснет по швам
Ещё раз, на плохие вакансии необязательно откликаться. Откликаться надо на хорошие.
так на хорошие других людей возмути
и многие уже откликнусись .
Ты скажешь - лоускилл, наверное, это правда.
Только вот прошаренные челики получают 200+ практически в любой отрасли. Знаю инженеров с такими зп, врачей, продажников, юристов.
Так чем ваш ойти так хорош-то, почему я должен бросать свою работу и бежать писать код?
Тред не про это. А про то, что они умеют зарабатывать, выбирать работу, добиваться повышений, а пидорашки нет.
Почему ты думаешь, что не тебя?
В любой отрасли свои потолки есть, выше которых не прыгнешь, разве что перепрыгнуть на руководящую должность в сфере по типу зам ген директора
Повторяю.
Хуита, описанная в ОП-посте, справедлива только для узкого круга программистов.
Т.е. небольшой перечень людей, способных в настоящий момент выполнять востребованную бизнесом работу и могущих выкатывать требования "дайте 350к, иначе съебу".
ОП, будучи жизни не нюхавшим малолетним дебилом, почему-то распространяет эту ситуацию вообще на все профессии и вакансии.
Если опыт с программистом во ФГУП не убеждает, приди в Шестёрочку на вакансию кассира и начни просить 150к. Аргументируй тем, что НУ ВОТ СИНЬОРЫ-ПОМИДОРЫ БЕРУТ И ПРОСТО БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ ЗАШИБАЮТ 300К
>НАДО ПРОСТО ЛУЧШЕ РАБОТАТЬ
Ух ты, классическая мантра. Аж пахнуло уходящими 2010-ыми.
Чел, открой хедхантер, нормальных квалифицированных работ, где предложат 60-100к - полный сайт. Выбирай любую. Но ты продолжаешь ставить в примеры госпарашу и неквалифицированный труд для путинского среднего класса.
Они нихуя не умеют того, что не умеют другие. Тут аноны выше писали, что если ты работаешь в конторе, где директор получает 100к, никто тебе 200к платить не будет в принципе. Айти это пузырь, и такое уже было, просто зумеры не помнят, в 00-е годы бешенные деньги платили в нефтянке инженерам, в 90-е - юристам и экономистам. Получать 200к в сфере, где это чуть выше среднего зарплата, намного проще, чем там, где потолок 60к. Конечно, все это с учетом особенностей миниэпохи, о которой идет речь, раньше физически было невозможно наладить удаленку в таких объемах, например.
>>236094964
Я бы сказал, не в сфере, а в городе/регионе скорее. Охуел от того, какие зп в Саратовнефтегазе или как там. Маленькие. В моем регионе никто бы не работал на таких должностях за такие деньги, а я не из Москвы и не с Севера. Можно перекатиться, офк, но и это не так просто, как кажется, хоть и реально.
И да, я напоминаю манькам, уровень жизни не прямо пропорционален доходу, а обратно пропорционален расходам. Толку от зп 150-200к если ты долбоеб и набрал кредитов на БМВ, отпуска, шалав, айфоны, гондоны + ипотеку в оверпрайс месте, потому что по сути ты жадная голодная пидораха и после первой хорошей зп в жизни начинаешь кукарекать что ты весь из себя охуенный и тебе нужны барские условия? Видели, знаем.
мимо нефтяник из провинции, 90к имею и доволен
> 94% экономики в руках кооператива озерцо
> а чё вы не требуете повышения зряплат?))))
> айтишники, то вон оно как делают
Ару нах, культура поиска работы, лол. Какая впизду разница сколько тебе платят в резаной бумаге, пыня поборами и регуляцией забирает большую часть любого дохода, в таких условиях вы никогда не увидите хорошего уровня жизни. Вам могут платить хоть 100к каждому, тока эти 100к будут те же самые 300 баксов.
А ты сам пробовал ходить на эти собеседования? Долбоебы-директора/начальники на 2/3 состоят из людей, которые суть царьки, и нахуй надо с ними работать? Мне вон предложили пару месяцев назад должность технического директора в конторе, зп 130к, уже вот готовы взять. Для меня это хороший шаг как по карьере, так и по деньгам.
По факту там надо, например, гимн компании петь по утрам, и обязательно доносить на коллег и подчиненных. Спасибо, не надо.
А еще есть тема как у товарища была - получал 100к, его директор вызвал и говорит "чет мы тебе много платим, будет 60 теперь, объем работы тот же". Видел челика в деле, с уверенностью заявляю, что это не он олень, а директор его охуел, товарищ очень квалифицированный инженер-строитель. Сейчас временно работает у друга в шараге за 50к, ищет получше. Не думаю, что сеньоры-помидоры имеют иммунитет к подобной ситуации.
И я не говорю, что нельзя найти на хх хорошую работу, можно, но, увы, не так просто как тебе кажется.
Ну хз - в рекламе точно так же дела обстоят. При этом как правило вкат туда в 1000 раз проще.
С нуля устроился в компанию таргетологом, поработал 3месяца за 35, потом еще 9 за 55 в среднем. Ушел, неделю походил на собесы - джуном-маркетологом берут от 60к до 80к. При этом везде бесплатное образование даже вышку готовы оплатить, языковые курсы, фитнес, корпоративы на курортах, по желанию удаленка и свободный график. За 3 года спокойно можно выйти на зп в 150-250к.
К слову чтобы джуном в айти устроиться мне нужно сначала год фултайм учиться 2к часов, а потом еще и бесплатно поработать месяца 3 минимум. Поправьте если неправ - может где-то берут в разработчики, где из знаний нужно прорешать олимпиадные задачки по математике за 7 класс? Ну и работа в рекламе гораздо проще и интереснее нет, такая же скучная рутина, чем в айти.
В среднем думаю на любой работе более менее так, где требуются знания опыт и интеллект.
>Ну вот пидорахе предлагают 15, а он соглашается.
Ну да, а что ему делать? Подыхать с голоду?
>Ещё раз, на плохие вакансии необязательно откликаться. Откликаться надо на хорошие.
ОТКЛИКАЕШЬСЯ НА ХОРОШУЮ ВАКАНСИЮ
@
ТЕБЕ ГОВОРЯТ ЧТО БЕЗ ОПЫТА РАБОТЫ В СФЕРЕ НЕ БЕРЕМ
@
ПРИХОДИТСЯ ОТКЛИКАТЬСЯ НА ПЛОХУЮ
>В среднем думаю на любой работе более менее так, где требуются знания опыт и интеллект
Кроме специальностей, где нужна вышка врач, фармацевт, учитель, ряд инженеров, юрист. В остальном ты прав.
>Почему остальные пидорашки не ценят свой труд так же? Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы?
Потому что НЕКУДА ИДТИ БЛЯТЬ. Особенно нахуй если тебе за 40 и не из ДСов.
Мимовойтишник с обычными родителями разве что батя хотя б бригадир и получает относительно нормально, но у матери все печально
Откликаешься, лол. Откликаться это лютое говно, нужно прорываться. Вас, откликальщиков, десятки.
>айтишник бы ничем не выделялся
Так он и не выделяется. Эти зарплаты в 150к+ - это не просто у задротов кодеров, а у хороших задротов-кодеров, коих 1 из 100 в лучшем случае.
Большинство работает за 80к - а это средняя зп продавана так-то. А за пределами нищих парашек и индий кодер - вообще говноработа без перспектив.
Ого как у мистера программиста требования сразу понизились, уже 60-100к. Ещё пару сотен постов и согласимся на том, что и тридцатка - нормальная зарплата для разработчика.
> за оверпрайс
Сколько получаешь? 5кк в месяц?
получаю кодером на яве 6500 евро чистыми
Ну и где оверпрайс? Или для тебя оверпрайс - это когда после покупки еды еще что-то остается?
Совсем уже раб ментальный?
Хуя нищебродина порвалась.
Потому что хороших айтишников очень мало, а хороших инженеров, например, дохуя и больше. Их навыпускали в совковых ВУЗах на 300 лет вперёд. Через 20 лет ситуация изменится.
не спарсил твой пост, фирма богатая готовы возить картошку на бентли, мои задачи - вожу картошку, получаю как бентли
Я не говорил, что это зарплата разработчика. Это нормальная зарплата для человека без профильного образования после пары лет опыта.
>Это нормальная зарплата для человека без профильного образования после пары лет опыта.
Пруфы сможешь предоставить?
очевидно же, работа за 15-30к не требует практически никакой квалификации
Пукнутый, проснись, ты серишь.
Пруфы чего? Что работать за 500 долларов в месяц со штрафами - это ниже человеческого достоинства?
Маня, тебе мозги рыночек промыл. Если все вокруг с голоду дохнут - это еще не значит, что тебе переплачивают.
Если у тебя есть вышка и ты РАБОТАЕШЬ на работе, а не просто сериалы смотришь, то 6,5к евро - это просто нормальная, ненищенская зарплата. Если ты хороший специалист, то даже маленькая. Оверпрайс - это если бы тебе 500к евро платили.
Что 60-100к это нормальная зарплата для человека без профильного образования после пары лет опыта. Ты чего от темы разговора-то уходишь? Чувствуешь, что не вывезешь?
Завидуешь, доширачник? Сам-то можешь просраться на диете из кдшной лапши, днищук?
>после пары лет опыта.
То есть нужно пару лет за еду попахать чтобы получать наконец начало хватать на схем комнаты в коммуналке? Охуенно!
хули блять не по 300 тредов/наносек то хуяришь? Сука, одни шизы с вкатом, другие с наездами, третьи вообще навальным спамят
Ты что несешь вообще, даун?
Средняя щп продавана 50 к, идиот
Что ты нищук. Контраргументируй.
Ну так я не спорю. Какое это имеет отношение к тому, что тебе никто никакой оверпрайс не платит, даун?
я считаю это дохуя и оправдано только тем что такие спецы дорого стоят на рынке, а не моими скиллами
Вместо налогов, в моей стране
Беларусь
Это что понаехи с пидорахи в России? Почему Итпедики работают во вражеском государстве за рубли, а не родные пидорашьи гривны? Вы же понимаете это УТЕЧКА МОЗГОВ ПИДОРАШЕК, куда смотрит СБУ?
Есть специализированные склады-магазины, там можно покупать целые шкуры. На алике можно купить отрезки 10×10-30×60 можно и меньше, можно вплоть до покупки шкуры. Ну и всякие магазины diy, но там дороже.
Не думаю что если я пойду к начальнику со словами "поднимите мне зп иначе я уйду" он сразу так возьмёт и поднимет мне зп на 20к. Скорее скажет писать по собственному. А потом мне придётся идти на кассу в мак. А не эникеить-админить пк и сервера. Тоже самое во многих ит.
1) Айтишник намного умнее "среднего" человека
2) Малая конкуренция позволяет выебываться и просить зп выше
3) Свободный рынок, нет вмешательства государства
Ну я именно так и сделал. Начальник ахуел знатно, пытался пристыдить и тд. Но мне было похуй и ему пришлось поднял зп. Не на столько, на сколько я просил, но просил я очень дохуя, а получил просто нормально.
Вечно вас пидорах ленивых всему учить надо, даже работать не умеете без инструкций.
1. Ищешь новую работу с зарплатой выше, чем на твоей.
2. После того, как тебе сделали предложение - приходишь к начальнику и говоришь, что уходишь, у тебя уже есть предложение, но готов остаться за повышение.
3. ?????
4. ??????
Так ты себя защищаешь от того, чтоб остаться не то что без работы, но и без повышения. Тебя не смогут упрекать в неэтичности, ведь это ты задумался и проявил инициативу, чтоб работа в фирме не встала.
Если дадут повышение - можешь об этом же сказать в новой фирме, может и оффер увеличат.
И не надо уходить без оффера, неиллюзорный шанс остаться без работы.
>>236091826 (OP)
Мне кажется, сейчас ит сфера развивается как медицина в давние времена, когда к врачам было серьезное отношение, ибо их было тупо мало, а постигать лекарское дело было не всем под силу. С годами ит-птушников становится все больше, т.к рост в геометрической прогрессии. Выровняется и утонет в говне также как и медицина, крупный заработок будет только у уберскиловых, остальные будут сербать мочу и ныть про низкую зарплату. Причем, прошу заметить, мед помощь нужна каждому, а ит помощь уровня программирования нет.
Зумерье, сэр.
ну потому что ниче не получается.
другие все время как то соображают
запоминают .
Что не так? 150к это 1.5к евро всего-то.
> а ит помощь уровня программирования нет
А результаты труда скольки программистов ты использовал, когда отослал этот пост?
>Выровняется и утонет в говне также как и медицина, крупный заработок будет только у уберскиловых, остальные будут сербать мочу и ныть про низкую зарплату.
Это только в рашке такая хуйня. В нормальных странах врачи зарабатывают куда больше программистов.
Смотри, я уже 2 поста отослал, количество программистов увеличилось, которые мне в этом помогли? Или может они в это время снова проделали ту же работу, что и в первый раз?
Потому что программисты решают реальные задачи. Каждый день, на протяжении многих лет. Плюс годы реального обучения и наработки опыта. Рынок решает, вот и все
Медики все также очень высоко ценятся. У нас бесплатная медицина постороена отчасти на эксплуатации их труда
Пиздец, только смог по зарплатной лестнице прыгнуть с 35 до 60, а тут уже 50 к - чмошная зп (сам так уже думаю).
Пиздец.
Я про снгшное пространство и пишу, ведь пост про пидорах всех мастей.
Сомнительное достижение, я считаю.
>меньше 1к долларов/мес
>думать что не нищий
Ну это как минимум, очень странно.
Думаю, ситуация изменится. Уже сейчас в платных клиниках очереди. Люди готовы платить за свои любимые тушки большие деньги. Вопрос времени и большинство медиков начнет получать на уровне пучеглазиков
Могу только посоветовать жить в нормальной стране
В нормальной стране, где люди боятся вызвать скорую, чтобы не влететь на косарь зелени? Пандемия показала насколько высок уровень их медицины
Я не писал, что не считаю себя нищим.
Еле концы с концами свожу. Пиздец, 26 лет а в мыслях уже "бля, кура подорожала почти на 85 рублей, пиздец". Как бабка блядь.
США - не нормальная страна.
Жиза, только я 90 имею
>26 лет
Ты охуеешь, когда стукнет 30, базарю.
Радуйся, что не в загнивающей европе живешь. Тут кило картофана стоит больше 1 евро. А кура так вообще 7.5 евро за кило.
Добра, живи.
>>236107854
Почему? Есть инсайды?
>>236107879
По моей профе вакансии там около 5к евро, так что похуй
Потому что не все люди офисобляди. Ферштейн?
Скрыл
>умнее
Было бы не так толсто, если бы ты дал определение "умнее".
нет, что это меняет? а если вакцину от коронавируса изобрели, то фармацевты не нужны? или они менее важные, чем доктора на местах?
более успешно выполняют сложную деятельность, которая требует креативного подхода и не описывается каким-то стандартным алгоритмом
>А еще есть тема как у товарища была - получал 100к, его директор вызвал и говорит "чет мы тебе много платим, будет 60 теперь, объем работы тот же".
>По факту там надо, например, гимн компании петь по утрам, и обязательно доносить на коллег и подчиненных. Спасибо, не надо.
Охуительная история.
Обратите внимание: о джунах даже не говорится, словно бы они не существуют.
В 2021 джуны не нужны
Вкат в айти - ВСЁ!
Баран ты. Как есть баран.
По существу есть что сказать?
>По существу есть что сказать?
LinkedIn открой. И посчитай джунские вакансии. Дурь из головы-то и повылетит
Ну да, это как бы намек, что надо получать вкатыватся самому, компании не хотят ростить из джунов нормальных людей. Есть и исключения. Если у вас есть скилы - вас ищут и хотят. Нету - ищите способ получить эти скилы, а напиздеть в резюме всегда можно.
если ты не можешь нормально напиздеть про опыт - то ты и не заслуживаешь даже 300к
Этот познал дзен. Мимо делаю также, зарплата только растет, карьера мутится.
Но есть важное НО! Надо въебывать и учиться всегда, пока пидорахи вокруг просто ходят на РАБоту.
Ты хоть знаешь, что такое работа в айти? Это как домашний арест с толпой надрачивающих зэков вокруг тебя.