>>236051415 Но при этом в лагеря отправлялись люди, которые не следовали воле партии, и выставляли собственные цены на товар. Уезжали отдохнуть так же те, кто не достаточно выпускал продукции.
>>236051660 > Но при этом в лагеря отправлялись люди, которые не следовали воле партии, и выставляли собственные цены на товар. Это не делает режим сразу же левым >>236051573 > Сколько правых режимов принудительно ограничивали рентабельность предприятий, мань? Как минимум режим муссолини
>>236050431 (OP) >поднимает капиталы с забугорного капиталистического ютуба >коммунист Лицемерный хуй с манямирком головного мозга, может он это вообще для хайпа делает, чтоб все обсасывали его какой он нитакойкакфсе-коммунист-пионер в 2к20 лол, а он на хайпе капитальчик себе наращивает. Ай да молодца, ай как просто!
>>236050431 (OP) Он реально настолько плохо разбирается в вопросе или просто тролит? Дуче так то социалистом был, но не сошелся с ними во взглядах после первой мировой, так как они говорили что то в духе "И МАЛО ПИЗДЫ ДАЛИ ИТАЛЬЯШКЕ-ПАРАШКЕ. ЧЕМ ХУЖЕ В СТРАНЕ, ТЕМ ТОЛЬКО БОЛЬШЕ ВЫИГРАЕМ!", а Дуче все же страну и народ ставил выше классов, поэтому у него ПРИПЕКЛО. Ну и это не говоря о том, что большинство банков были под государством и всего такого.
>>236051252 У правых при руле всегда личность. Будь это царь, барин, богатый буржуй, но именно личность своим могучим пинком манипулирует реальностью, в головах правых.
>>236052841 Фашисты - общепринятое зло у быдла. Даже сами фашики а все фашики - быдло по дефолту без исключений называют себя национал-%добавьлюбой%изм и дико рвутся от упоминания фашизма.
Блять, а ведь этот педераст должен быть раскулачен! Нихуя себе, миллионы копит, с людьми не делится, пролетариат страдает за гроши, а это гавно сидит в теплой сычевальне, копит денежки и че-то там кукарекает в инторнете за коммунны лол. Как можно воспринимать этого пидораса серъёзно вообще хоть на дец?
>>236055486 Опять же, именно правые наделяют Ленина и Сталина какими-то нелепыми полномочиями типа способности лично расстрелять, даже не пытаясь разобраться в политически-бюрократической машине союза. Но для коммунистов власть - диктатура пролетариата, а не бог, царь или герой.
>>236055844 Да-да, левые настолько нивелируют значение личности в истории, что у нас до сих пор 90% улиц названы в честь Ленина и Мавзолей в центре Москвы. А по поводу "полномочий лично расстреливать", то подразумевается не совсем это. Подразумевается скорее система, которая была построена конкретным человеком (Лениным, Сталиным, ну ты понял)
>>236055844 >лично расстрелять А они не могли? Такой важный левак как Че Гевара БУКВАЛЬНО лично расстреливал врагов народа. Да и зачем лично расстреливать если можно просто подписать бумажку.
>>236056408 чот он ваще безударный,вроде здоровый а бьёт как моя бабушка,тут только на борьбу записываться в следующей реинкарнации,как ударник он бесполезен
>>236056116 Это просто дань памяти, не более. Маркс и Хо Ши Мин, вообще имели к этой стране весьма косвенное отношение, но улицы в их честь тоже называли. >Мавзолей И? Культовым объектом его тоже считают только альтернативно-одаренные. >>236056172 >Такой важный левак как Че Гевара БУКВАЛЬНО лично расстреливал врагов Он был действующим комбатантом. Странно предъявлять ему такие обвинения. Смертная казнь в военное время вполне применима
Хорошо рассуждать о коммунизме в футболке за 8к и наушниках за 25к, сидя за маком за 200к. Вот настанет коммунизм - заживем, будем все на ферари ездить и одеваться в гучи
>>236056116 >левые настолько нивелируют значение личности в истории что значит нивелируют? изменения социальной материи происходят из-за объективных причин, таких как изменения производственных сил, например.
возможно, без Ленина и не было бы Великого Октября 1917 года. но он бы рано или поздно произошел, все равно. возможно, в сентябре. возможно, в 2159 году.
но то, что он произошел именно в октябре 1917, благодарные потомки зафиксировали в названиях улиц и городов
>>236056808 >Он был действующим комбатантом ОН БЫЛ ДЕЙСТВУЮЩИМ ПАЛАЧОМ, БЛЯДЬ. УХ, КАКОЙ МОЛОДЕЦ РАБОТУ ЗА МУЖИКОВ ДЕЛАЕТ. Этому садисту нравилось убивать людей, он мог получить эту работу любому рядовому, но делал это сам, потому что он был маньяком блядь. А про приказы с подписью Сталина и Ленина из-за которых расстреливали сотни невиновных людей промолчим?
>>236056759 Проигрыаал с его "уличного боя" с каким-то алкашом, ухх бля попадись мне эта наци-дура я бы натурально поломал его с его маня техникой, у нас в спорт школе даже тянки дрались техничнее и мощней. Еще проигрывал когда этот стероидный петушок с гребешком лег в самом начале первого раунда в спарринге с тру спортсменом, а гонору то было я ебу, назиговно тока таджиков толпой пиздить может, лохи
>>236056953 Ну, то есть у нас есть объективный ход истории и все такое, верно? Хорошо, у меня вопрос: почему нам просто не подождать, пока буржуазная система сама не падет без нашего участия? Если мне память не изменяет, то Марксу приход социализма как раз через развитый капитализм должен быть.
>>236057055 >Этому садисту нравилось убивать людей, он мог получить эту работу любому рядовому, но делал это сам, потому что он был маньяком блядь Фантазии. Кстати, прекрасно потверждают аксиому о превращении циника в морализатора, при условии что "преступление" совершено коммунистом. >А про приказы с подписью Сталина и Ленина из-за которых расстреливали сотни невиновных людей промолчим? Ты лично видел эти дела?
>>236056808 Настолько не решала личность, что ёлку то на новый год, которую изначально убрали потому, что она атрибут христианства, а значит угнетения и буржуазии, вернули только потому, что этот обычай пришел из Германии, а Ленин на неё люто бешено мастурбировал.
Неправ он в том что "фашики" расист которые рвутся на войну за честь своей нации/страны, а мы терпим, причём очень агрессивно, пожирая сами себя, не желея даже олигархов. Фашизм если и есть то только развивающийся и начинается скорее всего после путина в рамках следующего вождя ЕДИНОЙ России.
>>236057444 >Фантазии Эх если бы. >преступление Это не преступление, это казнь. Я не могу вспомнить ни одного видного правого деятеля, который бы лично казнил коммунистов. >дела Приказы Ленина расстрелять попов и кулаков? Видел. Нет не врагов советский власти, а просто людей по классовой приндлежности. Видел. Про Стулина и его сотню тысяч польских шпионов даже вспоминать не хочу.
Я почему-то считал что фашизм это про сильное государство и превалирование интересов государства над интересами личности. А он про какой-то финкапитал. Дебил, что с него взять.
>>236057444 >Фантазии Прекрасный аргумент, просто железобетонный. >аксиому о превращении циника в морализатора, при условии что "преступление" совершено коммунистом. Здесь где-то было заявление "Он был маньяком, потому что был коммунистом"? Здесь вообще не шло речи о связи его коммунистических идей и "маньячности", лишь о том, что он мог перепоручить это дело (Заметь, опять таки, вопрос в принципе о моральности этого дела не поднимался), другим, но предпочитал заниматься любимым занятием лично. Прекрати спорить со своими фантазиями. Ты лично видел эти дела? А ты лично видел как буржуй гадит в портки пролетариату? Прекрасный аргумент, просто железобетонный х2
>>236057635 Т.е. принцип естественного прогресса уже не работает что ли? Тогда с чего мы вообще берем то, что коммунизм- это финальная форма развития человечества?
>>236057999 >Т.е. принцип естественного прогресса уже не работает что ли? что ты имеешь ввиду? октябрь 1917 был естественен. революцию делают массы, а не Ленин на броневичке. без половины страны, которой остоебенила скотская жизнь, ничего бы у него не вышло
>Тогда с чего мы вообще берем то, что коммунизм- это финальная форма развития человечества? кто это берет?
>>236057904 >Прекрасный аргумент, просто железобетонный. По-твоему это не фантазии? Есть медицинские заключения о психическом состоянии Че? Может в мемуарах что-то подобное описано в ненужных подробностях? И к чему тут садизм приплетен? Согласен, это не фантазии, а просто шизофазия. >А ты лично видел как буржуй гадит в портки пролетариату? Ловко ты попытался увести разговор на абстрактную тему, но он вопрос так и не получил своего ответа. Ты видел или нет?
>>236058266 >без половины страны В той же гражданской войне участвовало 4% населения, а ты тут про пол страны утверждаешь Предвещая вопрос о том, откуда инфа, отвечу- гугли историка Волкова >кто это берет? Марксизм, лол
>>236058224 >Тогда чего бурчать-то? Ни в чем, просто Че Гевара был маньяком-садистом и ему нравилось убивать людей. Я рад, что он смог найти работу по душе и еще стать кумиром у своих политических симпатизантов. >Необходимо провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов, белогвардейцев. Сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города... Надо поощрять энергию и массовидность террора >Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. Еще раз. Ленин приказывал убить не конкретных людей врагов советской власти, а просто рандомов, подходящих по классу.
>>236058578 >>236058760 Так, известна такая вещь, как ядерная зима. Не нужно ее создавать, чтобы понять, что есть возможность это сделать. У нас нсть возможность сделать гмо человека, надеюсь, ты не отрицаешь это. Однако гмо людей еще не было, на сколько мне известно.
>>236058918 То есть, не всегда можно поставить эксперимент. Сейчас вон квантовуб мезанику через статистику изучают, а не коллайдер запускают по 100500 раз
>>236058990 Гипотезы изучают статистически и потом смотрят насколько точно они предсказывают результат эксперимента. Без предсказаний твои мысли никому не интересны.
>>236058923 Во-первых ядерную зиму опровергли, в модели не учли что пепел падает, во-вторых гмо люди есть, есть и генная терапия и модификация эмбриона.
>>236058921 >Че злодей, яскозал Ясно. >Еще раз. Ленин приказывал убить Это не документ, а какая-нибудь вырванная из телеграммы цитата. Источник сможешь назвать?
>>236059538 Ну ладно. Я не особо в вопросе разбираюсь, но мне кажется, не ьыло бы такого кол-ва постапоков, а-ля фоллаут, если бы это была простая утка, не связанная с реальностью.
>>236050431 (OP) В том, что он слишком сильно погружен в марксизм, и рассматривает мир исключительно в дуальной форме: коммунизм vs капитализм (который есть всё остальное), что совсем не так.
>>236059473 >Че злодей Я не давал моральных оценок, я просто сказал, что Че нравилось убивать людей. Хорошо это или плохо решай сам. >ВРЕТИИ ПРУФЫЫЫЫ Легко. ПИСЬМО В.В.КУРАЕВУ, Е.Б.БОШ, А.Е.МИНКИНУ 11 августа 1918 г. И Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144.
>>236050431 (OP) Пиздос, это надо же было так обосраться в каждом пункте. Особенно пернул с фашистов-капиталистов и активной антисоветской пропаганды в современной России.
>>236059675 Неа, возможно, она и не разрушится, но упадет, именно пирамида в чистом виде. И вообще, почму же ты это утверждаешь? Ты уже построил хоть одну? ;-)
>>236059812 >Я не говорил что Че злодей, но сказал что он творил зло. Демагог. Но решилось это: >Восстание было ликвидировано 12 августа 1918 г. Местным властям удалось это сделать главным образом путем агитации с ограниченным применением военной силы. Участники убийства пяти продармейцев и трех членов сельского совета с. Кучки Пензенского уезда и организаторы мятежа (13 человек) были арестованы и расстреляны. Как видишь, воля Ленина не оказалась решающим решением, а это только подтверждает что личность для истории не столь значима. Но за то что пруфы были - уважение.
>>236060114 >С точки зрения марксиста фашист - финальная версия покемона "капиталист". Самое забавное, что эти представления рушатся буквально верхушками двух статей из википедии, но дауны все никак не унимаются. >>236060226 >там неплохо описано то, что из себя аредставляла нсдап и экономика рейха. Представляла собой максимально зарегулированную антирыночную хуйню, в которой частники служили государственным интересам. Инфу я, если что, не из википедии брал, но на скринах вполне достоверно всё описано.
>>236060815 А разве госкаритализм с анальной оккупацией капиталом государства,.это не итог монополизации, то есть нормальноого для капитализма процесса?
>>236060452 >Демагог. Почему же демагог? Может по вашему убивать людейврагов народа - весело и приятно. Я не осуждаю, просто с моей морально-нравственной точки зрения - это не хорошо. >восстание подавлено Вот только Ленина это нихуя не остановило >Крайне возмущен, что нет ровно ничего определенного от вас о том, какие же, наконец, серьезные меры беспощадного подавления и конфискации хлеба у кулаков пяти волостей проведены вами. Бездеятельность ваша преступна. Надо все силы направить на одну волость и очистить в ней все излишки хлеба. Телеграфируйте исполнение. >Роту латышей оставьте пока в Пензе до подавления Чембар. Передайте всем членам исполкома и всем коммунистам, что их долг беспощадно подавлять кулаков и конфисковать весь хлеб повстанцев. Я возмущен Вашей бездеятельностью и слабостью. Требую подробных отчетов об исполнении всех моих распоряжений и о мерах подавления и конфискации особенно*. И еще раз он требовал повесить не конкретных организаторов восстания, а просто местных жителей по классовой принадлежности
>>236061179 Я не пытался оприровать хорошо/плохо. Я пытался определить нравятся ли Че лично убивать людей или нет. Никаких контр-аргументов не было. Значит Че действительно нравилось убивать людей.
>>236061427 Ок, но это лишь один Юнкерс, в РИ вроде тоже пытались национализировать частично предприятия некоторые в ПМВ, меня больше прикололи частные концлагеря у нацистов, пиздец же. Как тут можно говорить, что это не продукт капитала. Если вспомнить, кто привел нацистов к власти и их спонсировал, то это тоже всякие там Круппы и другие крупные промышленники, которые в фонд нслап донатили, причем неплохо.
>>236061090 >Почему же демагог? Может потому что выставляешь противоречие самому себе в качестве доказательства? >Я не давал моральных оценок - просто с моей морально-нравственной точки зрения >Я не осуждаю - это не хорошо Или потому что нашел скрытый смысл Может по вашему убивать людей - весело и приятно всего в одном слове, пытаясь уже повесить вину на меня. Или неуместную эмоциональность ради придания значимости. Ну причем там был садизм? >Вот только Ленина это нихуя не остановило >И еще раз он требовал Какая разница что он там требовал? Разговор был про важность влияния личности на ход истории в фантазиях правых и полного несогласия с этим левых. Выше тезис о том, что Ленин не был царем и не имел тотального влияния на действия своих единомышленников подтвердился, что говорит о правоте левых.
>>236061901 Подытожим, Че любил убивать? Любил. Все. Ты ни одного контр-аргумента не высказал, но зато обвинил меня в демагогии. >Какая разница что он там требовал? Разговор был про важность влияния личности на ход истории Напротив, это как раз как Ленин, вопреки местной власти, таки продавил свое кровавое самодурство. >Не понимаю, как мог Минкин отказаться исполнять постановления большинства губкома. Надеюсь, что это только недоразумение. Настаиваю, чтобы в военное критическое время все дружно работали с наибольшей решительностью, подчиняясь большинству, а конфликты передавали в Цека, не останавливая работы.
>>236061855 Так бля. Ты либо донатишь и сотрудничаешь с нациками, или нахуй идешь. а по поводу концлагерей - ну как бэ капитализму поебать на моральную составляющую, + это все ШУЕ Гитлера и Гиммлера, почитай про общество Тусе, чтобы понять какие шизики были у власти тогда
>>236061901 Вообще забавно, что ты требуешь именно ДОКУМЕНТОВ о преступлениях коммунистического режима, а получих их, идешь в отрицалово. Для справки, не сохранилось ни одного документа нацистов, связанного с холокостом.
>>236062278 Да, а еще всего вокруг тоже нет, потому, что это отражение реальности в твоем восприятии, которое субъективно. и вообще, истины не существует. Однако..
>>236062458 Не, все существует потому-что я могу получать знания и тратить их на питание для мозга. Единственный реальный солипсизм это концепция больцмановского мозга, но ее можно исключить.
>>236062240 >Че любил убивать? Любил. Чистейшее необоснованное "яскозал". >обвинил меня в демагогии Заметь, доказал что ты демагог, приведя твои же слова. >Ехал Ленин через Ленин... Безусловно, ты доказал мне что Ленин был жестоким человеком и его распоряжения плохи на первый взгляд, но разговор-то был о другом. Значение все эти диктаторы имеют только для правых не зря ты так часто апеллировал кличностям Ильича и Эрнесто, а настоящие левые деятели принимали собственные решения, для лучшего результата. В конце концов и "победили вопреки" нет, но это другая история. На этом и закончим.
>>236050431 (OP) У нас антисоветская пропаганда не потому что мы по какому-то пути идём, а потому что отсутствие развития и даже деградацию во многих сферах нужно как-то оправдать. Вот и получается, либо американцы говна в штаны залили, либо большевики, а чиновники ни в чем не виноваты и вообще вспомните как при Сталине люди в гулагах сидели. Вот и всё.
>>236064685 Но чиновники это бывшие члена КПСС, даже партбилет не все сдали. Мне кажется пропаганды просто нет, везде сидят гении как те что Навального травили, а многоходовочку с лахтой выдумали после сообщения о русских хакерах которые весь мир взламывают.
>>236050431 (OP) Господи, какой же бред, что несет этот долбоеб. Он же нахуй вообще в принципе даже в азах, в самих терминах не разбирается, которые употребляет.
>>236063555 >Чистейшее необоснованное "яскозал". Я уже обосновыал. Командиры палачами не подрабатывают. Палач - грязная работа, которой в приличном обществе стыдятся. >демагог Ну доказал, так доказал. Отлично. >Значение все эти диктаторы имеют только для правых Вот только все эти левые диктаторы обладали огромной властью уровня азиатских деспотов и могли определять кому жить, кому нет.
>>236050431 (OP) Выезжает за счет западной техники, лижет очко капиталистам на западной площадке, подписывается на нетфликсы спотифаи и после етого прифотошопливает свое ебало к етим трем немцам
>>236065839 Вот у таких как ты нужно отбирать право голоса, просто по уровню интеллекта. Лучше всего по методу савельева, прям вот скнировать мозги на количество нейронов и отсеивать подобных тебе обезьян. Гарантирую, спустя 10 лет будет уровень жизни выше США. Фабрика троллей у него, блядь.
Впрочем, ты еще ребенок совсем, годам к 25 мозг до конца сформируется и мб перестанешь быть дауном.
>>236066144 >Лучше всего по методу савельева Так ты по методу Савельева - бабуин. Ты неспособен к интеллектуальной деятельности, и не обладаешь необходимой структурой мозга. Однозначно, - твое место у параши.