Сап, дневной Надеюсь ребятки с головой заходят днем.
Суть вопроса, появилась идея автоматического магазина розничной торговли, аля пятерочка, но без персонала. Фул автоматика, делаешь заказ и приходишь забирать свой пакет с маспом и говяжими анусами. В теории это удобно для покупателя, не надо ходить по магазу, всегда видно ценник, генерация всяких списков стандартных покупок которые ты всегда берешь, типа молока или сигарет, ну и прочие удобные плюшки.
Для магазина тоже профит, не надо ебаться с кучей низкосортного персонала и гонять их дрочить ценники, раскладку и бухгалтерию, плюс экономия на зп, нологах, в теории даже электричестве.
С другой стороны всплывают серьезные проблемы с оборудованием. Его тупо нет. В идеале изобрести максимально дешевый и универсальный велосипед, который может работать с товарами разных форм-факторов, быть модульным, быть надежным и простым, что охуеешь. По идее это автоматический склад, но с кучей номенклатуры.
Мне нужна помощь с софтом. Для имитационного моделирования я взял anylogic, а вот для моделирования механизмов я нихуя не определился. Пока дрочу inventor, но может есть что-то более подходящее?
Да и вообще, давайте обсудим будущее розничной торговли. Пользовались бы такими магазинами или пошли бы в родные пятерочки лапать продукты и сраться с кассиршами?
>>236025399 Охуеешь от ценника. Одних только движков на каждую ячейку уйдет пару камазов. Склоняюсь к варианту немеханизированных ячеек и гоняющему между ними маняпулятору.
из CAD пакетов, думаю, стоит выбрать тот, в котором легче оформить документацию по ГОСТ: тот же Inventor, Компас-3D (он может в 3D вполне себе нормально), ну или Solid Edge (в целом экзотика для РФ, но тоже пойдет)
>>236024945 (OP) По твоему вопросу - Amazon Go, но твоё магаз проиграет ЛЮБОЙ доставке или бизнесу вроде вайлдерис. По сути ритейла, ты не понимаешь как зарабатывает ритейл, поэтому ты неверно строишь модель сбыта.
>>236024945 (OP) Проблема твоей идеи в том, что для ее работы нужен эффект масштаба. Иначе любое оборудование, что ты туда поставишь, будет крайне дорогим, поскольку будет уникальным, а тебе ради одного магазина придется держать техников, программистов и т. д. Единственный способ добиться рентабельности - построить один магазин как концепт в рассчете на то, что какая-нибудь из больших сетей его купит.
>>236024945 (OP) это очень прорывная идея. такое себе может гугл-амазон позволить ,но никак не школьник из барнаула. Лучше пробовать улучшить уже существующие идеи и подходы, которые работают десятилетиями. Если ты не зумер 15 лет, то наверно помнишь как заходили супермаркеты на снг рынок. никто не строил сходу ашанов и метро размером с футбольное поле, так как это было дорого, и люди элементарно не доверяли, не знали как это делать. А у существующих магазинов есть дохуя проебов, на некоторые ложат хуй. на некоторые нет. Таких умников как ты хватает.
>>236026312 почему в китае и дальше пиздячат китайцы за гроши, почему у нас везде работают обычные мужики, а не супер токарно-фрезерные чпу немецкого или отчественного производства? ты думаешь люди которые держат эти предприятия и зарабатывают как весь двач, такие тупые что не считали это и не пробовали внедрить?
А вот насчет кучи узбеков да, пиздец. С другой стороны оборудование может и не жрать столько денег. Я наладчик ЧеПУш, и содержать кучу станков не так уж и дорого, если работать правильно, выхлоп от станка сжирает оператор и наладчик в основном. Имея такое оборудование можно выигрывать за счет экономии площадей, чтобы где-нибудь в центре города пиздец как роляет. Ну и никто не отменял комплектацию заказов на доставку.
>>236026567 >почему в китае и дальше пиздячат китайцы за гроши С чего ты взял? В Китае работник зарабатывает больше чем в РФ. >держат эти предприятия Ты в 90х, малыш? Какие предприятия, лахта?
>>236024945 (OP) Я б не пошёл, потому что хуй знает что там со сроками годности товаров будет. Если б была гарантия что сроки годности не менее 2/3 то норм, но тут ты охуеешь, куда просрочку девать. Магазины тем и живут, что кто то смотрит сроки, а кому то похуй на почти просрочку. Можно как вариант делать товар с большим сроком годности дороже, но хз как такая модель поведения будет на практике.
>>236026575 >Я наладчик ЧеПУш, и содержать кучу станков не так уж и дорого, если работать правильно, выхлоп от станка сжирает оператор и наладчик в основном. Имея такое оборудование можно выигрывать за счет экономии площадей, чтобы где-нибудь в центре города пиздец как роляет
Сколько станков? сколько вы по времени перекатывались? где все еще работают люди?
Занимался одно время манипуляторами, и читал что жаловались что с ними очень некомфортно работать. все надо подгонять под тех процессы, точнее, тех процесс подгоняешь под эти манипуляторы, они иногда багуют и могут по пизде отправить всю партию и тд. Сам я не дошел до практики и наладки, а делал только софт для них
>>236026961 Маняпуляторы это пиздец. Сам я занимаюсь фрезерами, лазерами и прочей раскройкой. С манипуляторами доводилось немного баловаться, но это были простые операции перекладывания или переворота, вполне комфортно и просто задаешь траектории и точки, ну и заранее заготовленные команды типа зажать и удерживать. А станки в центре держать не очень, им место надо. Имеются ввиду компактные системы хранения, которые выигрывают у стелажей, между которыми надо бегать махмедам.
>>236024945 (OP) > Мне нужна помощь с софтом. Для имитационного моделирования я взял anylogic, а вот для моделирования механизмов я нихуя не определился. Пока дрочу inventor, но может есть что-то более подходящее? Если ты будешь всё это проектировать сам в одно лицо - то довести это до такого состояния, что это можно использовать в бизнесе, тебе жизни не хватит. А во-вторых, если ты всё это можешь - то тебе не нужно торговать в магазине, ты можешь или пойти инженером в какой-нибудь амазон и получать там денег, как несколько магазинных кабанчиков вместе взятых, или найти команду запилить стартап по разработке и продаже аппаратуры для автономных магазинов, и потенциально через несколько лет продать этот стартап тому же амазону за сотни миллионов.
>>236024945 (OP) >делаешь заказ и приходишь забирать свой пакет с маспом и говяжими анусами. >не надо ходить по магазу, всегда видно ценник, генерация всяких списков стандартных покупок которые ты всегда берешь, типа молока или сигарет, ну и прочие удобные плюшки. > Пользовались бы такими магазинами или пошли бы в родные пятерочки лапать продукты и сраться с кассиршами?
Расскажите этому селянину про заказ продуктов по интернету. Всё, что он описал уже реализовано + не нужно ходить ногами, всё привозят на дом.
>>236027844 Все равно большая часть народу бегает ножками по магазинам. Плюс читай выше, наличие такого оборудования позволит в центрах держать небольшой склад откуда те же курьеры смогут забирать скомплектованные заказы. >>236027728 Мне собрать это все в какую-то более-менее цельную концепцию и посмотреть есть ли нерешаемые затыки в этой хуйне. Да и интересно это.
>>236028124 >Все равно большая часть народу бегает ножками по магазинам. Потому что селяне. Но иногда приходится ходить в магазин, тут ты прав. Именно поэтому я вчера расплачивался в пятёрочке на автоматической кассе, без кассира, медитативно, не доставая наушники из ушей и без необходимости взаимодействовать с людьми.
>>236028269 Не путай автоматическую кассу с кассой самообслуживания. >>236028551 Да вы заебали одно и то же цитировать и обзывать селюком. Хоть бы тред читнули.
>>236024945 (OP) >Для магазина тоже профит, не надо ебаться с кучей низкосортного персонала и гонять их дрочить ценники, раскладку и бухгалтерию, плюс экономия на зп, нологах, в теории даже электричестве. Но придется поебаться с другой кучей, но уже высококвалифицированных специалистов, которых не так то просто наебать и обидеть денюжкой.
Ты хочешь заменить дешевую рабочую силу высококлассными специалистами, которые делают все тоже самое, но с помощью роботов и за существенно бОльшие суммы?
>>236028758 >обзывать селюком. Потому что ты и есть селянин. Дали тебе доставку на дом - нет, не хочу, хочу жрать говно ходить ногами и общаться с кассиршами.
>>236028934 Потому что это идиотизм. Как эта касса помешает мне нагрузить полную сумку, пробить только половину, и идти на выход? Да и вообще, схуяли я должен чего-то сам взвешивать, пробивать?
>>236028841 На самом деле достаточно сделать хороший интерфейс один раз. И всякие затыки и поломки чинятся модульной заменой. Один Иван с интеллектом на 7 вполне справится с остановкой модуля и решением проблемы, если мы говорим о простой системе без каких-нибудь нейронок чтобы манипулятор различал молоко и масло, и сам генерировал траектории захвата-выдачи.
>>236029096 > схуяли я должен Ты никому ничего не должен.
А мне - удобно. Я не хочу взаимодействовать с людьми. Я не хочу отвечать на стопицот вопросов есть ли у меня карта, нужен или мне пакет, собираю ли я наклейки, собираю ли я бонусы, не хочу ли я оформить карту, хочу ли я купить акционные товары и ещё тонну бреда.
Я хочу зайти, продолжая слушать музыку, купить себе яблоко, оплатить его бездушной (но - молчаливой! Это огромный плюс.) машине и выйти, не соприкасаясь с людьми.
>>236029107 Задача какая? Чтобы приходить в магазин и забирать уже собранный для тебя товар? Такое уже реализовано. И дешевле собирать твои заказы не роботами за миллионы денег, а умными трудолюбивыми каджитами таджиками за умеренный прайс.
>>236029384 >Я не хочу взаимодействовать с людьми. Ну? И зачем для этого какая-то особая касса? Я тоже в магазине никогда наушники не снимаю, и ни с кем не разговариваю. Что-то спросят - мне похуй. Вот мои товары, вот карта, поднесенная к терминалу.
>>236029107 Ну, в твоей фантазии это так и будет, но в реальности, что можно сейчас позволить из более-менее рентабельного -- кофеавтомат с функцией автоматического вызова службы дозаправки автоматизированных кофеавтоматов.
>>236029384 >Я хочу зайти, продолжая слушать музыку, купить себе яблоко, оплатить его бездушной (но - молчаливой! Это огромный плюс.) машине и выйти, не соприкасаясь с людьми.
Это тоже давно придумали. Вот как тебя селюком то не называть?
>>236024945 (OP) > Пользовались бы такими магазинами Если бы было доведено до ума, то - да. А если бы автомат выдавал дырявый пакет крупы или непрааильное количество штучного товара и замены/компенсации нужно ждать неделю - нахуй. Да и грызуны - без персонала будут там властвовать. При живых то людях на одном складе прекрасно уживаются и кошки и крысы, не убивая друг друга. Кошки - в отделе кошачих кормов, крысы - в крупах. Кроме того - как организовать процесс заказа продуктов? Допустим на месте с помощью сенсорных дисплеев. В обычном гипермаркете огромная масса покупателей рассредоточена на большой площади и не мешает друг другу, здесь же будут столпотворения даже при заказе, а ведь еще нужно где-то подождать, пока робот соберет заказ - нужно отапливаемое помещение для ожидания. Без терминалов, через приложение? Всеравно встает вопрос о месте ожидания.
>>236030081 Ну смотри, возвратом и заменой товаров будет заниматься робот-менеджер, который автоматизировано будет заниматься исключительно спорными моментами и защитой интересов потребителя и продавца
Борьбой с кошками, крысами и прочими тараканами будет заниматься робот-дезинсектор, а проверять качество его работы -- робот-санитарный врач, который вместе с роботом-пожарником будут устраивать внеплановые автоматизированные проверки.
Насчет поведения покупателей не переживай, покупали тоже будут автоматизированы и их программа не позволит совершить неожиданности.
>>236030081 Верные вопросы. Надо обкашлять. >>236029957 Так это не я. Я не задаюсь вопросом кому как нравится ходить по магазинам и нужность касс самообслуживания, плюс магазины основанные на ИИ и камерах которые чекают продукты которые ты взял с полки - немного другое. И про доставку тоже, есть доставка, но собирают тебе заказ люди, а можно ли сделать так чтобы их собирал робот? Основной вопрос треда - реальность автоматизации такого процесса, ну и про софт я спросил.
>>236024945 (OP) А зачем вообще магазин, куда надо ходить, потом там ходить, потом домой тащить. Пусть с доставкой покупают в интернете, тогда никакой зал вообще не нужен.
>>236024945 (OP) >появилась идея Анон, твоим "идеям" сто лет в обед. Это уже давно индустрия. Венчурные фонды вбухали в стартапы если не триллионы, то сотни миллиардов $ точно. Ты хернёй себе голову не забивай, займись лучше делом.
Проще сделать так, чтоб персонал был только охранники да редакторы сайта с парой кладовщиков/грузчиков/сборщиков в одном лице. Заказываешь товары с сайта, оплачиваешь на нем же, тебе они собирают корзиночку, ты приходишь и забираешь её, показав квитанцию об оплате
>>236024945 (OP) >максимально дешевый и универсальный велосипед, который может работать с товарами разных форм-факторов, быть модульным, быть надежным и простым, что охуеешь русская наташка, работающая за 15тысяч