Может АЙТИШНИКИ научат пидорашек, как надо работать и зарабатывать?
Кратко - нанять одного приличного айтишника занимает от 3 до 6 месяцев. Просить он будет в среднем от 150 до 250. Может ещё и через 3 месяца сказать, что "соседняя галера предложила 320, что предложишь ты чтоб я остался?" Почти все сейчас работают на удалёнке, поэтому могут рассчитывать в худшем случае на московские, в лучшем на международные зарплаты.
Почему остальные пидорашки не ценят свой труд так же? Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы? Наследие кровавого совка?
Почему люди боятся раз в год просить повышение зарплат, а после отказа сразу же не обновляют и не рассылают резюме, не уходя с текущей работы?
Почему культура поиска и смены работы так неразвита? Что сложного написать красивое и информативное резюме, приложить развернутое сопроводительное письмо? Этим ты выделишься среди 90% соискателей, с которыми ты конкурируешь.
Ты ебалай у нас 2 процента страны больше 100к получают . Это тоже самое , что в лотерею выиграть . Тут надо ли бы гением быть , либо удачливый кабанчиком со связями
>>236016319 (OP) >Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Потому что большинству больше и не заплатят. Говночист на любой другой работе будет получать те же 15 тысяч, а больше ничего не умеет. Зачем тогда менять шило на мыло? >Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы? На хорошие их никто не возьмет по самым разным причинам: отсутствие скиллов, образования, всратая внешность, возраст и т.д. >после отказа сразу же не обновляют и не рассылают резюме А что можно обновить в резюме, если по факту ничего не изменилось? Вместо 10 лет работы говночистом у тебя теперь 11 лет работы говночистом. Резюме - это всего лишь описание твоей реальной жизни. Если ИРЛ ничего не поменялось, то и резюме ничем не поможет.
>>236016883 > отсутствие скиллов, образования, всратая внешность, возраст В ИТ скиллы имеют превалируещее значение перед всем остальным. Я видел множество примеров.
А теперь, внимание, вопрос - что мешает рядовому человеку прокачать нужные скиллы?
Прохинт: жопа ленивая мешает. Большая часть людей - ленивое быдло, которое после работы в макдаке хочет только телевизор с дивана смотреть. Спрашиваешь, а чего не поизучать что-нибудь новое и потенциально полезное - всегда два ответа: "а нахуй оно мне надо" и "ой, я так устал - давай потом, когда время появится".
>>236016883 > >Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? > Потому что большинству больше и не заплатят. А они просили? Что им ответили? Над чем надо поработать, чтоб получить повышение? > Говночист на любой другой работе будет получать те же 15 тысяч, а больше ничего не умеет. Если человека все устраивает, снего мало что спросить можно. Но если тебе мало 15 тысяч, почему не искать работу получше? Если не умеешь, почему не научиться? > Зачем тогда менять шило на мыло? > >Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы? > На хорошие их никто не возьмет по самым разным причинам: отсутствие скиллов, образования, всратая внешность, возраст и т.д. Поработать над собой не пробовали? > >после отказа сразу же не обновляют и не рассылают резюме > А что можно обновить в резюме, если по факту ничего не изменилось? Может, можно изменить? > Вместо 10 лет работы говночистом у тебя теперь 11 лет работы говночистом. > Резюме - это всего лишь описание твоей реальной жизни. Если ИРЛ ничего не поменялось, то и резюме ничем не поможет. Говорю же, культура поиска работ не развита
Вот представляю прям: баба Срака 40 лет работала поломойкой, а сейчас прочитала этот тред, пошла обновила своё резюме и устроилась программистом в калифорнийский айти-стартап и вместо 15к рублей сразу получила 5000$ после уплаты налогов.
>>236016319 (OP) >Почему остальные пидорашки не ценят свой труд так же? Потому что остальные пидорашки не имеют офферы от галлер за 320 >Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Потому что больше им никто не заплатит > Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы? Потому что у них нет предложений хороших работ >Наследие кровавого совка? Нет >Почему люди боятся раз в год просить повышение зарплат, а после отказа сразу же не обновляют и не рассылают резюме, не уходя с текущей работы? Потому что их резюме нахуй никому не всралось >Почему культура поиска и смены работы так неразвита? Хуй знает, я уж думаю бтуб канал заводить на эту тему >Что сложного написать красивое и информативное резюме, приложить развернутое сопроводительное письмо? Потому что пидорашье резюме нахуй никому не нужно
>>236017143 С ней все понятно уже. А молодой и шутливый после двух лет на заводе может вспомнит, что у него завалился диплом экономиста и просто и без задней мысли удвоит себе зарплату.
>>236016319 (OP) Ты серьезно считаешь, будто такое положение вещей - последствия какого-то осознанного выбора, какой-то активности со стороны айтишников? Нихуя. Они такие же люди как и все - плывут по течению. Просто ситуация на рынке сама собой сложилась выгодная для них. Достаточно просто вкатиться - и все эти плюхи сами собой появятся.
>>236017104 >что мешает рядовому человеку прокачать нужные скиллы? 1. Многие люди тупо не знают что такое ойти. Да, да, я не шучу. Для них программисты - это какие-то колдуны-учёные, которые жмут кнопки на комплюхтере непонятно зачем. Просто ты привык к доступности всей этой информации и даже не представляешь, что у кого в мировоззрении этого всего нет. У них тупо нет такого шаблона перед глазами, что кто-то сел изучил какой-нибудь С++ и устроился программистом. У них более привычные традиционные пути: окончил ПТУ, пошел работать сварщиком на завод, умер. 2. Интеллект. Вспомни школу. Все-все были отличниками по матеше, физике и химии? Да нихуя. Многие люди просто непрошибаемо тупы. Даже со стороны видно, что им нет смысла всё это учить, оно у них не помещается в их извилине. 3. У многих людей так сложились жизненные обстоятельства, что тупо нет свободного времени и сил, чтобы задрачивать какое-нибудь ойти. Мать-одиночка с тремя детьми (муж попал в аварию, сдох) пашет с утра до ночи на двух работах, чтобы накормить спиногрызов. Когда ей учиться? 4. Те же айти-работодатели, как и все люди, подвержены стереотипам. Например, многие предпочтут взять молодого зумера и отсеят старого пердуна предпенсионного возраста. Хотя вообще не факт, что молодой будет чем-то лучше пердуна.
>>236016319 (OP) >Почему культура поиска и смены работы так неразвита?
Потому что ее не на что менять. Чтобы улучшить условия надо менять место жительства, перекатываться в крупные города. А это не каждый может себе позволить, потому что внезапно на это нужны деньги, а где их брать, когда у тебя выбор между шаражмонтаж ашота с мы вам заплатим потом или крупное градообразующее предприятие с гречневыми за 15к.
Ебать тут пидорахи оправдываются, что зарабатывают копейки из-за своей лени. Работать не пробовали? Пиздец, любой хоть сколь разумный человек сейчас может зарабатывать от 150-200к в месяц особо не парясь
>>236016319 (OP) >Просить он будет в среднем от 150 до 250. Просят нищие на паперти! У нас 18к зарплата погромиста в военкомате. Вышка магистратура обязательна. Нашли кандидата за 2 недели.
>>236017402 >Ты серьезно считаешь, будто такое положение вещей - последствия какого-то осознанного выбора, какой-то активности со стороны айтишников? Да
>>236016319 (OP) Самое большое заблуждение, которое может развиться в голове человека не знакомого ни с одной социальной наукой, это представление будто приделав к стене рычаг и повернув его за стеной с шумом забегают покрывшиеся паутиной шестерёнки и системе скрытая за стеной начнёт двигаться выдавая ему хоть и паутиной сначала и скрежетом, но совсем скоро полностью очистившись результаты её труда. Этакая скатерть самобранка. На самом же деле, человек просто находиться в плену иллюзии, что за стеной есть некий механизм, который нужно только активировать и он начнёт работать, хотя это всего лишь стена его квартиры и за ней живёт не механизм, а его соседи.
К чему это? К тому, что зарплату рабочего определяет стоимость рабочей силы на рынке труда. Можно её повысить выторговав себе лучшую оплату? Да, можно. Можно это сделать в одиночку? Нет, нельзя. Как это сделать. Нужно организовать профсоюз и коллективно бороться за повышение зп и улучшение условий труда. В одиночку прыгая с работы на работу ты не повысишь оплату своей рабочей силы, а опустишь, потому что пока ты прыгаешь - ты создаёшь повышенное предложение.
>>236017486 >Работать не пробовали? Пробовали >Пиздец, любой хоть сколь разумный человек сейчас может зарабатывать от 150-200к в месяц особо не парясь Не любой
>>236016319 (OP) >Почему остальные пидорашки не ценят свой труд так же? >Почему люди боятся раз в год просить повышение зарплат, а после отказа сразу же не обновляют и не рассылают резюме, не уходя с текущей работы? Беспомощная порода потому что.
>>236017118 >А они просили? Кто-то просил, конечно. >Что им ответили? Тут много вариантов. Начиная от дефицита бюджета в организации до "там за забором очередь из таких как ты стоит, не нравится - соси жопу". >Над чем надо поработать, чтоб получить повышение? Это хороший вопрос и хороший работодатель даст на него ответ. Но в реалиях Пидорахии это почти никогда не работает. В 99% ответ будет - НИЧЕГО. Это вопрос психологии. У большинства людей в этой стране установка на заданность. То есть в возможность развития никто в принципе не верит. А тётю Сраку из отдела кадров хуй переубедишь. У них есть сформированные стереотипы: токарь - усатый мужик за 40, айтишник - молодой парень, бухгалтеры - онли бабы. Если же кто-то захочет несвойственную для него роль, ему тупо откажут. Представь, что на собеседование пришли: 1. Усатый петрович в айтишники. 2. Тянка за токарный станок. 3. Сыч антошка в бухгалтеры. Результат предсказуемый.
>>236017553 >>236017465 Я сам программист. За 5 лет работы я видел лишь точно таких же ленивых уебков-аутистов как и я сам. Вот просто по приколу кодить людям, ну или пришли за деньгами некоторые. Никакой особой активности никто не делает. Просто люди пользуются уже сложившейся ситуацией.
>>236017652 Представлю, что IT получает больше, чем работяги на заводах.
Мы тут говорим о том как повысить зп, у IT, во-первых, требуется квалификация, во-вторых, это новая относительно область, где цена рабочей силы ещё не успела упасть сильно.
Но на самом деле в регионах на заводах люди получают по 80т, а IT работают за 18 теша себя надеждами набраться опыта и однажды пробиться.
>>236016319 (OP) >Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы? Наследие кровавого совка?
Потому что я нихуя не умею. Учиться тоже. В универ пошел в какой родители послали, тошнило от специальности с первого курса. Все списывал что только мог. А преподам и похуй было. Теперь работаю чмохой на неквалифицированной работе. На других таких же работах всё также, никаких повышений в должности или в зарплате тут не бывает в принципе.
>>236017439 Дело не только в ИТ, дело в сознании сограждан. Заметь, что только один из типичных ответов это "а нахуй оно мне надо". Но я ведь общался по поводу изучения чего-то нового и полезного не только об ИТ, а в целом о скиллах, которые сами люди считают полезными - и тут как раз чаще всего появляется ответ "да времени всё никак нет". Что, конечно, полная хуйня, когда этот ответ тебе выдают, сидя перед телеком.
> У многих людей так сложились жизненные обстоятельства, что тупо нет свободного времени и сил, чтобы задрачивать какое-нибудь ойти. Мать-одиночка с тремя детьми (муж попал в аварию, сдох) пашет с утра до ночи на двух работах, чтобы накормить спиногрызов. Когда ей учиться? Сначала ты пишешь "у многих", а потом приводишь крайность в пример. Не надо так. Про многодетных мать-одиночек я ничего не говорю.
Могу ради примера, что это возможно, привести только себя - у всех других знакомых была либо относительно простая жизнь, либо они так ничего и не добились. Я вылетел из вуза, пошёл работать в 18 лет за копейки, так как не было ни знаний, ни навыков. Работал 10-12 часов в день 6 дней в неделю, при этом денег хватало в притык - постоянно занимал и отдавал каждый месяц по несколько тысяч. Неделями жрал одно и то же. Один раз неделю не жрал ничего, кроме овсянки - вот я охуел там от запора потом. И так два года. Это был период, когда я в первый (и, надеюсь, в последний) раз обморок упал. От постоянного стресса я начал слегка ехать кукухой - начал серьёзно бояться темноты, до паники и холодного пота. Спал в лучшем случае 5 часов в день. И даже в этой охуевшей ситуации я сидел и изучал программирование. Через два года устроился джуном. Через год сменил работу, подняв з/п в два раза. Ещё год - ещё в полтора. И ещё. И ещё. И всё это время я продолжаю изучать новое. Сейчас я уже в Европе с з/п, которая жителям РФ кажется просто сказочной.
>>236017721 Ну с этим с согласен. У айтишников реально говно какое-то, работа уж точно не сложнее, а иногда легче остальных сфер. >>236017757 >>236017816 А тут хуйня какая-то высрана
Кстати, вангую, что скоро в айти реально начнут падать зарплаты. Рынок то постепенно насыщается, уже сейчас конкурс минимум несколько человек на место, дальше лучше не будет. Работодатели по инерции еще продолжают платить высокие зарплаты, но скоро начнется борьба за уменьшение издержек, как и в других отраслях экономики. Топовые спецы с 10-20 летним стажем сохранят свои зп, а малоопытные и вкатывальщики обосрутся. Я такое видел на примере дизайнеров. Когда-то любая баба Срака могла освоить Корел дроу и рисовать всякие баннера. Сейчас же люди с художественным образованием могут сидеть визитки за 20к рисовать.
>>236017952 Надо бы, конечно. Но опять месяц выслушивать молодныеНоОченьПерспективныеКоманды(навозная куча с ордой долбоебов, но хочет продукт, как у гугла).
>>236016319 (OP) Люди ленивые, очевидно. Проще мыть пол, ничего не хотеть, не учиться чему-то, а просто делать понятную работу где нет никаких сложностей, помыл полы и свободен,+ можно кричать что в стране все воруют и вообще пиздец и поэтому живём в говне и все поломои тебе будут поддакивать - удобно. И это даже звучит легко и коротко "помыть полы", а не "организация инфраструктуры для продакшн кода"
>>236018041 > уже сейчас конкурс минимум несколько человек на место Хуета >по инерции еще продолжают платить высокие зарплаты Хуета >Сейчас же люди с художественным образованием могут сидеть визитки за 20к рисовать Они просто долбоебы, могу пойти эротику рисовать и на патреоне собирать по 5к долларов. Всегда своюму скиллу можно найти достойную оплату.
>>236017881 Ну мог бы, но просто я думаю, что если бы мне приходилось работать 5 дней в неделю на какой-то сложной и ответственной хуйне, то я бы чувствовал себя ещё хуже, чем сейчас. Да типа на кварплату не хватает иногда, но зато я сутки работаю, трое отдыхаю. Да и работой я бы это не называл - 80% времени двачую (я сейчас на смене), ночью сплю в кровати под одеялком. Зачем мне 100к, если 5 из 7 дней в неделю я на работе, где работать нужно дохуя и постоянно трястись, что что-то не так сделал? А я наверняка что-то не так сделаю. >>236017900 Ну да в общем-то. Но обидно.
>>236018041 Это как экономисты в нулевых. Каждый мечтал получить корочку неважно какую манагеры и ворошить миллионы. Да только успешных из них единицы, пузырь-то лопнул.
>>236018041 > Кстати, вангую, что скоро в айти реально начнут падать зарплаты. Да, но на фоне общего упадка вообще всего, а не потому-что айтишники зажрались. Низкоквал ребята уйдут на биржу труда, середняки будут получать как никоквал и т.д.
>>236018207 А что ты хотел блять? Я не говорил что это просто. И кстати легко можно работать на зарубежную аудиторию. Если уж я рисую говно по фану смог продать пару рисунков за 20 долларов, то человек из художки, который всю жизнь рисует точно сможет.
Ты просто долбоеб, с твоим мышлением будешь на любой профессии хуи сосать. Айтишника такого знаю, у которого 5 лет опыта, он мидл за 50к, когда люди без опыта на 100к залетают в его же сферу
>>236017881 >>236018205 Ну и 100к ты загнул конечно. Это дохуя крутой инженегр какой. Мне до них как до Луны. Так что в лучшем случае где-то 40к бы платили, а я сейчас за сидение на стуле 23 где-то получаю.
>>236017898 >Дело не только в ИТ, дело в сознании сограждан. Нет, поверь - дело как раз именно в айти. Это та редкая отрасль, где достаточно прозрачный рынок. Есть зависимость скилллов и зарплаты, они напрямую связаны. Более того - адекватные работодатели, которые могут прямо сказать: чтобы получать столько-то надо уметь то и вот то. В других сферах такого нет. Где-нибудь на пидорашкинском заводе если ты заявишься к директору и напрямую спросишь "что я могу сделать, чтобы получать больше?" на тебя посмотрят как на ебанутого и попросят закрыть дверь с той стороны. В лучшем случае скажут, что через 5 лет на пенсию выйдет Петрович и тогда им будет нужен новый токарь, а пока парень извини. Ну или предложат переквалифицироваться из дворников в грузчики, например. Я тебе говорю - у большинства людей установка на заданность. Ты можешь быть весь из себя молодец и золотусик, но если ты не вписываешься в устоявшийся шаблон, то хуй тебе. Например, мужика хуй возьмут в бухгалтеры, а бабу вряд ли в сварщики или токари. Я знаю, что можно нагуглить случай один на миллион, который вроде бы как опровергает этот тезис, но мы же о ситуации в целом говорим, верно?
>>236018502 >Среднему мидлу всю почту засерают хрки, потому что некого брать. Двачую. Хх закроешь, так тебе весь линкд ин засрут к хуям собачьим. Хорошо, что мне платят выше рынка, все хрюши отлетают
>>236018148 >могу пойти эротику рисовать и на патреоне собирать по 5к долларов Хуй знает. Я у нас увидел, что портрет карандашом (неплохого качества) рисуют за 2к. Как-то сразу расхотелось становится хуйдожником. Смысл учиться несколько лет, чтобы зарабатывать наравне с грузчиком?
>>236018357 Про прозрачность рынка это хороший аргумент, спасибо. В целом да, сейчас вспоминаю общение с людьми, у которых есть подобного рода прозрачность - например, сварщики и токари. Мой опыт, конечно, не значим статистически, но в целом я наблюдал у людей желание получить разряд повыше, чтобы иметь больше з/п, потому что эта связь была явной.
Но сама по себе непрозрачность лишь усложняет вещи, но не делает их невозможными. Тогда как лень - делает. Среди тех же сварщиков с токарями хватало людей, которые говорили, что ебали они в рот напрягаться и изучать что-то для нового разряда. Денег им на пивас по пятницам хватает и всё. Лучше бы лучше, но утруждать себя не хочется.
>>236018576 Потому что портрет карандашом это хуйня. И сейчас бы за рубли работать, когда для тебя весь интернет открыт, искать заказчиков легко. Правда нужно работать с привлечением аудитории. А как ты хотел.
Вообще обидно) Я неплохой юрист, в своей мухосрани. Но зарабатываю 40-50к. Это для моих ебеней в принципе средне. Но душа просит больше. И сейчас вопрос - держаться выбранного пути, ибо тут я действительно умею и у меня получается и расти медленно и верно, либо плюнуть на все и вкатиться в джава скрипт какой-нибудь. Благо есть друзья айтишники, которые даже на трудоустройство б могли повлиять. Потому что юристом на 100ку ту же выйти чтоб, это минимум года два-три у меня займет и это скорее всего будет потолком.
>>236017439 > Многие люди тупо не знают что такое ойти. Да, да, я не шучу.
Если я в ДС, с 2-мя высшими топ универов и 10 годами опыта крупных компаниях, вообще в душе не ебу, что такое код и как к нему подходить, то что говорить о замкадье-то...
>>236018331 >А что ты хотел блять? Я не говорил что это просто. Ну да, просто близко к невозможности. > И кстати легко можно работать на зарубежную аудиторию. Очень легко, естественно. У них же нехватка. > Если уж я рисую говно по фану смог продать пару рисунков за 20 долларов, то человек из художки, который всю жизнь рисует точно сможет. Дружище, кому продавать? Я вот человек с кучей знакомых художников и художницы пытающихся продавать. Знаешь, что такое продажа для 99% художников? Это своим друзьям художникам продать свои рисунку, не думаю что у тебя это сильно отличается. Выше этого уровня хуй ты прыгнешь. Потому что: а) рисунки больше всего интересны самим художникам. б) чтобы конкурировать нужно вливать бабло в раскрутку, а иначе как бы ты не рисовал - нахуй твои рисунки никто просто не увидит.
Вот у меня знакомая подруга пыталась вкатиться недавно в рисование просто по фану. Создала группы, инстаграм - начала заливать свои работы. 30 друзей = подписчиков, всё дальше роста нет. Так как она не очень социально-активная - друзей художников, которые бы сводили её с новыми друзьями художникам у неё нет особо вот и не растёт почти её группа. >Ты просто долбоеб, с твоим мышлением будешь на любой профессии хуи сосать. Нет, это ты долбоёб, ты живёшь в мире, в котором не существует конкуренции, не существует рекламы. А в реальном она есть и у кого есть деньги - тот Влад А4, а у кого нет - того никто не увидит. >Айтишника такого знаю, у которого 5 лет опыта, он мидл за 50к, когда люди без опыта на 100к залетают в его же сферу А я знаю завод, где люди получают по 80тысяч, знаю докеров, которые получают по 120тысяч. Почему? Потому что они не соревнуются друг с другом рвя жопу на флаг ради американской мечты, а идут в профсоюзные организации, укрупняются и однажды работодателю приходит письмо счастья - зп 120 тысяч или предприятие встанет.
>>236018760 Все бабы да, недавно был в какой-то офисной залупе. Из 40 офисов, 20 это всякие ноготочки и мэйки. Заработок средний, но ты сидишь на попе, общаешься с подружками в теплом офесе по кофеек. При этом думать не нужно даже. Тебе серьезно кажется что это говно?
>>236018726 Ой, лучше работай по своей специальности. Если прямо так тянет в ойти - занимайся им на досуге. Если действительно будет получаться, тогда перекатишься. Для юристов рабочий стаж - важный показатель. 5 лет, 10 и 15 лет - это три большие разницы. Особенно для работы на госслужбе где-нибудь. Там реально можно быть дауном, но лишь бы с подтвержденным стажем.
>>236018726 Лучше оба варианта сразу. Пересечение сфер чаще даёт более хороший результат. Например, начни оказывать юридические услуги онлайн. Изучи, что люди чаще всего ищут от онлайн юристов. Сделай себе сайт, направленный именно на такие услуги. Повышай квалификацию и выходи на международный рынок, если конкретно твоя специализация позволяет. Если не позволяет, то старайся уходить сильнее в сторону работы с тем бизнесом, где твоя ниша наименее занята. С физиками лучше не работать. В любом случае старайся максимально полно показать свою компетенцию онлайн. Помимо сайта, начни вести юридический блок и какие-нибудь бесплатные лекции на Ютубе. Катайся на конференции. Пытайся на них выступить с докладом. И так далее, и тому подобное.
>>236018357 >Например, мужика хуй возьмут в бухгалтеры, а бабу вряд ли в сварщики или токари У нас главбух - мужик, а начальник цеха, на котором делают муфты из металла - баба.
>>236018962 Тогда идеальный вариант - работать юристом в айти-компаниях. Например, работать с авторскими правами. Подавать в суд на конкурентов, которые спиздили код или что-то в этом духе.
>>236017898 >Дело не только в ИТ, дело в сознании сограждан.
Слушай - это единственная отрасль после обвала нефти 2014, которая осталась в $, так как возможно дистанционно работать на западного барина.
Если менять профессию (а это занимает по 5 лет) после каждого экономического кризиса - то постоянно будешь бегать за уходящим поездом и жизнь пролетит.
Профессию должны выбирать родители в школе - пиздюку, исходя а) из его склонностей и возможностей; б) экономической ситуации и перспектив на рынке труда в ближайшие 10-15 лет
Понятно что если ты анскилл работяга и хочешь вылезти хоть куда-нибудь, то имеет смысл вкатываться в текущее горячую отрасль.
Если ты юрист/кокономист (до 2014 в ДС получали больше айтишников и в $ и в рублях) или врач - то нахуй тебе бегать за айти. С 2004 по 2014 они получали больше, сейчас получают меньше, через 5-7 лет еще кто-то вылезит, а кодеры спустятся на общий уровень - это процесс бесконечный.
>>236018868 Было 2 офиса, хороший заработок, времения пообщаться в подружками не особо нет. Стало 20 офисов, 1 клиент в день. Зато общаешься, но без денег. Смекаешь?
>>236017475 наша контора как-то искала юриста на 10к. ДС-2. За неделю пришло на вакансию 5 желающих. Каждый день кто-то приходил. С опытом, с выигранными делами и т.д.
>>236018821 >Дружище, кому продавать? Хуй знает я в рандомные группы, дискорды, конфы кидал свои рисунки и люди просили им что-то подобное нарисовать, кому-то для игры, кому-то иллюстрировать рассказ и т.д. Я рисовал по фану, а не для продажи. >рисунки больше всего интересны самим художникам Извращенцам >не существует рекламы Так рекламируют всё, мань. Любое дело начни и ты должен рекламировать себя, сегодня иначе никак. А ты блять думал все узнают о тебе случайно и побегут к тебе?
>Вот у меня знакомая подруга пыталась вкатиться недавно в рисование просто по фану. Создала группы, инстаграм - начала заливать свои работы. 30 друзей = подписчиков, всё дальше роста нет. Раз по фану, то зачем на цифры дрочить? Либо у нее контент неоригинальный совсем. На том же дваче были челы, который рисуют максимально всрато, но на идее по 200 человек фолловеров за вечер набирали.
>>236016319 (OP) > нанять одного приличного айтишника занимает от 3 до 6 месяцев Хм, может дело в этом? Васяны за 30-ку будут драться, причем чем ниже зарплата – тем выше конкуренция.
>>236019067 >Так рекламируют всё, мань. Любое дело начни и ты должен рекламировать себя, сегодня иначе никак. А ты блять думал все узнают о тебе случайно и побегут к тебе? И откуда у человека деньги на вменяемую рекламу?
>>236018726 >Потому что юристом на 100ку ту же выйти чтоб, это минимум года два-три у меня займет и это скорее всего будет потолком.
Хуй знает работаю юристом в ДС за 200к хуево что выше не прыгнешь (это только сразу после топвузика в ильфы если залезть на исполнителе на 500-700к выходишь) в начальнике не берут, рынок частной практики перенасыщен (и там у большинства копейки)
>>236019054 >Было 2 офиса, хороший заработок, времения пообщаться в подружками не особо нет. Стало 20 офисов, 1 клиент в день. Зато общаешься, но без денег. Смекаешь? Ага и парикмахерских по приколу тоже так много и всё еще учатся на них да. Вот открывает девка ноготки к ней и ходят подружек 15, которые реклямят её своим подружкам. Ты пиздец наивный, думаешь они за аренду по приколу платят или че? Какие без денег. Пиздец ты конечно
>>236019088 Не, понимаешь в чем суть: бывают ситуации где нужны и юридические знания, и знание того что такое код, как он работает. Обычно у людей есть либо то, либо это. А если чел знает и юриспруденцию, и программирование, это редкий специалист.
>>236018962 Всегда проигрываю с таких, раздающих советы в духе "как прийти к успеху с нуля". Сам советчик сидит в проперженной хрущевке, доедая мамины котлеты и рассуждает о том, чего у него никогда не будет.
>>236019067 >Хуй знает я в рандомные группы, дискорды, конфы кидал свои рисунки и люди просили им что-то подобное нарисовать, кому-то для игры, кому-то иллюстрировать рассказ и т.д. Я рисовал по фану, а не для продажи. Хуйню какую-то рассказываешь. Спам никто не любит. >Извращенцам Хуйня.
>>236019055 Потому, что они не выглядят как говно. Как говно выглядишь ты, нищее чмо без вкуса. И не осознаёшь этого в силу своего скудного развития и кругозора, нищий хуесос, чмо селюк в одежде срынка.
>>236019117 С работы блять. Или ты думал невъебенным художником сразу станешь? Такая уж профессия. Ты по сути ничего полезного не делаешь, за то тебе платить? Нужно себя раскручивать, вкладывать в себя деньги как в бизнес.
>>236019222 >Хуйню какую-то рассказываешь. Спам никто не любит. Ясно, не пиши лучше если не знаешь нихуя. В любом крупном канале есть разделы с артом. Меня даже владельцы каналов просили им арты запилить. Какой спам блять.
>Хуйня. Зайди на /p/ и напиши это в тред по монетизации порнухи, над тобой поржут челы, которые по сто долларов в день делают
>>236019253 >С работы блять. С какой работы можно столько бабла поднять? С 20 тысяч не особо то накопишь. >Такая уж профессия. Ты по сути ничего полезного не делаешь, за то тебе платить? Нужно себя раскручивать, вкладывать в себя деньги как в бизнес. Денег в себя знаешь сколько вложить надо? Это такое же предприятие как надеяться купить акций и потом жить на дивиденды - при подсчёте оказывается, что займёт 30 лет жизни без учёта трат на еду, одежду и ЖКХ. >Хуя ты наивный блять. Я то как раз не наивный, я знаю что человек столько денег не накопит.
>>236019046 > это единственная отрасль после обвала нефти 2014, которая осталась в $, так как возможно дистанционно работать на западного барина
А при чём тут $ и удалёнка? То, что я куда-то уехал - просто личный пример, а не указание на "как надо" или даже "как можно". Можно и в РФ сидеть и получать сотни тысяч рублей и жить комфортнее большинства.
И при чём тут обвал нефти? Как другие сферы отличались в лучшую сторону до обвала нефти?
> Профессию должны выбирать родители в школе
Это бы работало, если бы родители были квалифицированными для подобного рода выбора. На мой взгляд, большинство не являются такими. Все смотрят на мир через призму своих когнитивных искажений. Чем больше ты в какой-то сфере, тем сильнее эти искажения связаны с ней (проф. деформация). Поэтому часто дети юристов идут юристами, к примеру - не потому, что есть склонности, возможности или экономический климат распологает. А потому, что родитель ничего другого и не знает.
> имеет смысл вкатываться в текущее горячую отрасль
Мой тезис вообще не про это был. А про то, что люди - ленивые ублюдки. И что именно это является корнем всех зол. Рынок вторичен.
>>236019175 >>в начальнике не берут >Может, вырастешь еще
Да не, самый реальный шанс был в 2012. А ща биз только схлопывается - и тех кто был начальником с 2004 по 2014 - сейчас овер дохуя с опытом/хуепытом - а количество нормальных мест только уменьшается.
Тем более мне "начальником" в рогах и копытах за 120к - нахуй не впилось. А в норм компаниях сейчас кресла директоров юристов за 700-1кк передаются по политике или связям с верхами.
>>236018821 Советую ей посмотреть глазами покупателя. Что не ремесло – так кажется куча людей, а захочешь купить красивый, оригинальный плакат за 50-100к – ахуеешь от того, что предложения нет вообще.
Или например мне нужна была простая иллюстрация – зашел на ЮДУ, поставил бюджет 5к и ахуел от низкого уровня работ в портфолио, тех кто делал предложение. Нормальное что-то начинается от 15к и то редко.
И тут поебать сколько подписчиков, я просто хочу что бы это было в стиле. Но тут такое дело – тут нет полумер, если у человека есть талант, то нахуй ему мелочится? Он может продавать свое искусство за большие деньги.
> Почему? Потому что столяр Валерий может работать только в ограниченном количестве мест - 1-3х столярных мастерских возле дома. Поэтому у него и выбор то есть из 1-3 зп которые предлагают в разных местах. Иногда и выбора нет. Программист может работать по удаленке с любой страной. Вот и выбор у него шире, конкуренции за него больше. + это у нас программисты получают существенные суммы, на западе кодерки это дефолтные работяги которые порой даже меньше получают чем средний класс.
У многих двачеров неверное представление о сложности айти, потому что здесь дохуя программистов, которые своих же хуесосят; и я так делаю когда скучно. В итоге валенки, которые и отношения к айти не имеют, пишут про вебмакак будто знают о чем речь идет. А свой невкат в айти рационализируют не тем что им трудно учиться, а тем что это скучная хуйня для аутистов. Доходит до смешного, несколько раз видел как анон спрашивает куда лучше вкатиться, что уже маркер профнепригодности, добавляя с презрением только не во вротент дрисню.
>>236019335 >сно, не пиши лучше если не знаешь нихуя. В любом крупном канале есть разделы с артом. Меня даже владельцы каналов просили им арты запилить. Какой спам блять. В которых сидят только сами художники и друг друга оценивают. Классика. >Зайди на /p/ и напиши это в тред по монетизации порнухи, над тобой поржут челы, которые по сто долларов в день делают Зайду в тред poe и напишу, там тоже будут те кто якобы по 100 долларов на гринде делает.
>>236019378 >Денег в себя знаешь сколько вложить надо? Это такое же предприятие как надеяться купить акций и потом жить на дивиденды - при подсчёте оказывается, что займёт 30 лет жизни без учёта трат на еду, одежду и ЖКХ. Не ну если ты идешь туда ради заработка денег - то ты тупой долбоеб, мне нечего сказать. Туда идут люди, которые хобби хотят монетизировать, кто этим и так бы занимался. >Я то как раз не наивный, я знаю что человек столько денег не накопит. Тоже самое, я думал речь просто про монетизацию и про то чтобы жить на эти деньги, а ты там решил БАБОСИКИ зашибать, долбоеб. Ну тогда у меня для тебя плохие новости
С обвалом нефти со 120 на 40 в 2014 - зп в РФ аналогично сложились в 2.5 раза. В выигрыше остались те кто мог работать на запад - там зп остались в $ и евра. Это моряки и айтишники. Моряки - должны свою жопу туда тащить. А айтишник может дальше кодить из рашки - где все стоит 3 копейки и получать зп.
До 2014 работал в крупняке - у юриста зп была 1.5 выше чем у кокойтишника. Например в 25 лвл - юристом получал 6к баксов, а айтишники в лучшем случае 4к.
>>236016319 (OP) Работа это вообще абсурд. Никакой психически здоровый человек не захочет заниматься какой-то обязаловкой по 8 часов каждый день. Нас к этому приучают, дрессируют с самого детства, вбивают такой режим сначала детсадом, а потом школой и универом. И на надо тут пиздеть про "а мне нравится моя РАБота". Даже самое любимое дело становится отвратительным как только им нужно заниматься под какие-то обязательства и перед кем-то отчитываться, будь то начальник или заказчик.
>>236019391 >Тем более мне "начальником" в рогах и копытах
Я бы даже сказал, что это пиздец как вредит потом. У меня кореш так мучается, был начальником небольшого отдела, сократили, теперь не может найти работу, потому что простым спецом его уже не хотят брать из-за послужного списка, а вакансий начальников тупо нет.
>>236019459 >В которых сидят только сами художники и друг друга оценивают. Классика. Художники, любители, мимопроходы. Обычные люди тоже любят арты смотреть, мемы и прочее.
Короче че с тобой спорить, я по своему опыту знаю что если заебаться и реально посвятить себя этому, то обеспечивать себя ты этим сможешь.
>>236019501 >Не ну если ты идешь туда ради заработка денег - то ты тупой долбоеб, мне нечего сказать. Туда идут люди, которые хобби хотят монетизировать, кто этим и так бы занимался. Ну если ты вливаешь деньги в убыточный бизнес, то ты долбоёб, тут действительно нечего обсуждать - лучше бы вложил в акции действительно. >Тоже самое, я думал речь просто про монетизацию и про то чтобы жить на эти деньги, а ты там решил БАБОСИКИ зашибать, долбоеб. >Ну тогда у меня для тебя плохие новости Теперь уже деньги не главное. Я тебя понял, дебич. Только вот началось с обсуждения бабосов всё.
>>236019431 Смотрю на джунов и ахуеваю, сколько лишних движений они делают, романтизируют профессию, но по сути работа программиста от любого другого крючкотворства не отличается.
1. Прочитай документацию 2. Декомпозируй задачу 3. Найти решение самых мелких задач 4. Заставь работать все вместе
Так поясняли за эту тему и не раз, хорошо получает хороший специалист без сильной зависимости от страны, где он работает. У тебя есть три пути 1. Нихуя не повышать навыки и СВЯЗИ сидеть на дно работах 2. Повышать навыки и на днопроектах и дноработах постепенно вырастая как специалист и обрастая связями тех, кому нужны твои навыки 3. Найти место где с ходу платят хорошо, но при этом у тебя будет чёткий потолок, выше которого ты заработать не сможешь Это актуально для всех стран, всех политических систем, всех типов экономики. Нигде в мире нет такой хуйни, что ты получишь корочку и тебя сразу возьмут куда угодно. Самые топовые вузы топовые не по качеству подготовки специалистов, а по связям, которые они тебе дают, пока ты там учишься.
>>236019521 >Даже самое любимое дело становится отвратительным как только им нужно заниматься под какие-то обязательства и перед кем-то отчитываться Неистово двачую.
>>236019757 Это уже спорный тезис. Я видел дикое количество ИТшников, сидящих в жопе из-за собственной лени. Про 10-15 лет в одной и той же компании на одной и той же з/п (пусть иногда и с переиндексацией по курсу) - это ж ебануться просто. И я видел схожее количество более-менее успешных людей далёких от ИТ, которые просто не сидят на жопе, а пытаются саморазвиваться.
Но ты не обязан мне верить. И мы даже можем остаться каждый при своём мнении, это нормально.
>>236019796 >1. Прочитай документацию >2. Декомпозируй задачу >3. Найти решение самых мелких задач >4. Заставь работать все вместе >5. Че-то нихуя не работает :( >6. пук >7. среньк
>>236019654 Кодишь на кириллице, разносишь диски тетям Клавам из бухгалтерии, подскакиваешь к кабанчикам, вендролок на рашкоконтору, кантрилок на рашку, какие-то анальные сертификации с курсами, пиздец какой-то
>>236019953 >Я видел А я видел дикое количество ленивых хуесосов не айтишников и примерно сходное количество успешных айтишников, которые не сидят на жопе и саморазвиваются. Но ты не обязан мне верить. И мы даже можем остаться каждый при своём мнении, это нормально.
Помните в 60-х был спор между"физиками" и "лириками"?
Хотя, откуда вам, бумкрам-зумерам об этом знать.
У людей разная ФИЗИОЛОГИЯ и айтишник не станет хорошим воспитателем в детском саду, а учитель истории никогда не разберётся в Js по причине разной физиологии.
>>236019632 >Ну если ты вливаешь деньги в убыточный бизнес, то ты долбоёб, тут действительно нечего обсуждать - лучше бы вложил в акции действительно. Бля ну ты тупой. Сравниваешь продажу говняка или услуги, которые кто-то уже продаёт. И чисто субъективную хуету, которую если повезет у тебя вообще ни разу не купят.
>Теперь уже деньги не главное. Я тебя понял, дебич. Только вот началось с обсуждения бабосов всё. Ту тупой. Началось всё с того что я сказал что реально зарабатывать. То что ты будешь там зарабатывать больше айтишников, никто не говорил.
Какие альтернативы ты предлагаешь? Воруй@убивай? Иди в рашкочиновники? (то же воруй@убивай, только по блату и легализованное) Мути бизнес? Так твои подчинённые будут пахать по 8 часов в день и хуесосить тебя-барина.
>>236020202 >Бля ну ты тупой. Сравниваешь продажу говняка или услуги, которые кто-то уже продаёт. И чисто субъективную хуету, которую если повезет у тебя вообще ни разу не купят. Так и нехуй тогда в это говно вкладывать деньги. >Ту тупой. Началось всё с того что я сказал что реально зарабатывать. То что ты будешь там зарабатывать больше айтишников, никто не говорил. Можно и на копирайтинге вообще без всяких скиллов зарабатывать. 15 рублей за 1000 знаков. Только сам понимать должен, что так жить нельзя.
>>236020226 Действительно , где на рыночке с компаниями по капитализации сравнимыми с ввп России в одиночку найдутся лишние деньги для одного васяна? Нетуть их.
>>236016319 (OP) Потому что, чтобы сейчас вкатиться в айти надо выучить дохуища и больше, да ещё и понимать, как применить эти знания. Сейчас вкатывальщиков со знанием синтаксиса питона и курсами питон для чайников хоть жопой жуй, но реальность такова, что для джуна это менее 1% необходимых знаний. После осознания этого факта, 97% вкатунов уходят работать водилами, сварщиками, кабанами-эникеями и т.п. Оставшиеся 3% делятся на два. Вот эта оставшаяся часть и есть нормальные программисты, отсюда и зарплаты в 300кк. Нужно обладать чудовищной усидчивостью и очень работоспособным, гибким мозгом.
>>236020230 Короче, станцевать с бубном. Понял тебя. Не ну либо ты действительно веришь, что человек может развить в себе маркетолога, художника и бизнесмена в одном лице.
>>236020274 >Только сам понимать должен, что так жить нельзя. Как? Занимаясь тем что тебе нравится? Я же говорю что на жизнь вполне себе можно зарабатывать. Если нишу найдешь какую-нибудь и фанатов наберешь то и неплохие деньги.
Пробовал я в это ваше ойти вкатываться. Всякие курсы, видео, книги - нихуя не помогает. Как быть, если читаешь какой-то текст, но не можешь понять смысл прочитанного? Каждое слово по отдельности вроде бы имеет смысл, но в совокупности хуй проссышь что хотел сказать автор. Например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Объектно-ориентированное_программирование Я блять даже определения не понял что такое ООП. Как можно вообще изучить эту залупу? Вы серьезно блять вникаете в эту абру-кадабру? У меня аж голова кружится, когда я такую шизу читаю.
>>236016319 (OP) > Почему остальные пидорашки не ценят свой труд так же? Может потому что средняя пидорашка въебывает на работе где не требуется навыка выше чем у обезьяны? Хорошего программиста или дизайнера не выпердыша с говнокурсов надо еще поискать а на должность носильщика говна или пидораса на кассе в пятерочке можно взять любого тупого хуеглота с улицы.
>>236020373 Да, человек может развить в себе всё что необходимо. Или ты не в состоянии научиться тому что сейчас каждый 16 летний школьник умеет, ну кроме художника сотвественно. Маркетинг на сегодняшний день это один самых необходимых навыков.
>>236020469 Потому что нужно не книжки читать, а пет пилить. Там и научишься. Еще нужны знакомые, которые уже айтишники чтоб тебе подсказали что гуглить.
>>236020413 >Как? Зарабатывая на еду. >Занимаясь тем что тебе нравится? Дружище, а обычная работа чем хуже дроча рисунков на продажу? >Я же говорю что на жизнь вполне себе можно зарабатывать. На очень аскетичную жизнь. > Если нишу найдешь какую-нибудь и фанатов наберешь то и неплохие деньги. Не, не если я ещё президентов РФ выстрелю, то вообще вся жизнь в шоколаде. Жаль, что он у нас один бессменный.
>>236020406 Только твои наблюдения абсолютно ортогональны этому тезису. В принципе, дискуссию с, судя по всему, другим аноном мы закрыли. А ты какой-то странный, поэтому пусть тебе кто-нибудь другой лучше отвечает.
>>236016319 (OP) >Почему остальные пидорашки не ценят свой труд так же? Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы? Наследие кровавого совка? > >Почему люди боятся раз в год просить повышение зарплат, а после отказа сразу же не обновляют и не рассылают резюме, не уходя с текущей работы? > >Почему культура поиска и смены работы так неразвита? Что сложного написать красивое и информативное резюме, приложить развернутое сопроводительное письмо? Этим ты выделишься среди 90% соискателей, с которыми ты конкурируешь.
>>236020481 >Да, человек может развить в себе всё что необходимо. Манямир, попробуй на досуге. Посмотрим насколько тебя хватит. > Или ты не в состоянии научиться тому что сейчас каждый 16 летний школьник умеет, ну кроме художника сотвественно. Что умеет? Создавать конфы и друг на друга подписываться за взаимную подписку? >Маркетинг на сегодняшний день это один самых необходимых навыков. А ещё это одна из самых трудоёмких областей. Один человек этим не вывезет заниматься и просто деньги потратит в пустую.
>>236020469 >У меня аж голова кружится, когда я такую шизу читаю. Я не буду говорить, что ты глупый. Скажем так, нельзя сразу стать как Сократ и сыпать умными терминами. Учиться всему нужно постепенно, причем каждый начинает с разного уровня, доступного ему.
>>236016319 (OP) >Почему остальные пидорашки не ценят свой труд так же? Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы? Наследие кровавого совка? > >Почему люди боятся раз в год просить повышение зарплат, а после отказа сразу же не обновляют и не рассылают резюме, не уходя с текущей работы потом не берут никуда. я вот начитался таких статей начал качать тему поднимите с 15к до 30к. сказали никогда даже в мечтах не поднимем. ну я увольняюсь тогда. уволился. два года никуда не берут
>>236020144 >Кодишь на кириллице Заебись. >разносишь диски тетям Клавам из бухгалтерии Как будто что-то плохое. Общение с женщинами. >подскакиваешь к кабанчикам Обзаводишься полезными связями. >вендролок на рашкоконтору, кантрилок на рашку Какие-то непонятные слова говоришь. >какие-то анальные сертификации с курсами Это защищает от вката всяких левых опарышей. Типа как средневековая гильдия, не можешь делать какую-то работу, если ты не член гильдии.
>>236016319 (OP) Все очень просто, нет конкуренции со стороны гасторбайтеров. ИТшник востребован, а таджик не образован и может только копать. А в остальных сферах если ты залупнешься на стройке, к примеру, тебя заменят очередным Иншалахом. Это выгодно работодателю
>>236020743 Естественно заорал. Хочешь сказать в одиночку проводишь исследования все, потом в одиночку программу составляешь и так далее? Этим целые коллективы обычно занимаются, а один ты можешь только хуйню сделать и повезёт, не повезёт.
>>236019586 >Ты топишь за "в ИТ лучше". >Я топлю за "без лени лучше".
Я не топлю за ит, я говорю, что айти - выстрелило в РФ после 2014 - после резкого обвала нефти. Предсказывать такие события невозможно.
Это как сейчас в ДС хаты - в 2.5 раза дороже чем в ДС2. Купи сейчас квартиру в Питере и вдруг через 3 года туда перенесут туда столицу и хата подоражает в 3 раза, а в ДС подешеевеет.
Тоже будешь орать что в 2020 надо было хаты в Питере тарить? Типа это было понятно и очевидно, и только лень пидорашкам мешала?
По поводу лени и не лени - выйти в ДС на 200к можно практически на любой квалифицированной работе, в каких-то отраслях это потребует больше усилий и времени, в каких-то меньше.
Другой вопрос что для работы на износ (а 200к за меньшее сейчас не платят) - это недостаточная компенсация. И кому-то сидеть в замкадье на 50к - вполне комфортнее, проживет дольше и жизнь будет более спокойная и счастливая.
Рвать жопу можно только за резкое повышения уровня жизни и возможность скопления капитала на старость - а это при доходе меньшем 1кк в месяц практически невозможно. Занять такие места сейчас в РФ без политики и крыши сродни выигрышу в лотерею. Поэтому никто жопу и не рвет.
>>236016319 (OP) >Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы? Потому что: 1)Хороших работ меньше чем плохих, а в какой-нибудь дыре их и вообще нет. 2)Нет нужной квалификации. 3)Нет финансовой подушки на время поиска новой работы, так как говнозарплаты хватаеттолько на базовые потребности. 4)Хорошая работа - не всегда та, где больше платят. Не все вокруг потребляди, у каждого свои критерии оценки "хорошо/плохо".
>>236017118 >Если не умеешь, почему не научиться потому что не можешь научиться, прикинь. берёшься изучать что-нибудь и на 1 шаге топчешься до бесконечности. второй шаг уже непостижим. вот как с производной. цифры подсттавить в пример ещё как то можно и то с ошибками. но когда даже самое простое задание в 1 действия то уже просто ничего не можешь. сдаёшь пустой лист.
или вокал например. я 10 лет им занимался. постановка дыхания занимает 1 занятие ну или 3-4. постановка певческого голоса 45 занятий у меня дыхалка не встала за 6 лет с преподом
>>236020883 >я говорю, что айти - выстрелило в РФ после 2014 - после резкого обвала нефти Оно в районе 2014 уже загибаться начало, лол. До этого даже понятия такого не было - пахать джуном за еду, а теперь это практически норма.
>>236020831 Я тя умоляю, исследования блядь ))) в вордстате поковыряться и гугл тренды посмотреть - это ИССЛЕДОВАНИЕ? Сайт и рекламу конкурентов посмотреть - ПИЗДЕЦ СЛОЖНО? Решить, че и когда ты будешь запускать ОХУЕТЬ ТРУДОЕМКО? Да, в агентствах этим занимаются разные люди, но не потому, что это требует неебаться компетенций, а потом что так лучше работает конвейер. Инхаус маркетологи все в одно рыло наебашить могут на изях
>>236018726 Блять от куда вы лезете со своим ойти, ты что думаешь в айти тебе 200к за хелоуворды будут платить? Первые пару лет будешшь копаться в говнокоде за монитором по 12 часов в сутки за теже 1k зелени, выгорая и ненавидя себя, алсо тебя будут ебать аджайлом как сука полковую лошадь.
>>236020990 >Я тя умоляю, исследования блядь Пчёл, это 99% работы. >в вордстате поковыряться и гугл тренды посмотреть - это ИССЛЕДОВАНИЕ? Если твои представления о маркетинговом исследовании такие, то земля бетоном вашим заказчикам. >Сайт и рекламу конкурентов посмотреть - ПИЗДЕЦ СЛОЖНО? Если результат хочешь получить, то этого недостаточно. > Решить, че и когда ты будешь запускать ОХУЕТЬ ТРУДОЕМКО? Пиздец как трудоемко, если этим грамотно заниматься, а не от балды. >Инхаус маркетологи все в одно рыло наебашить могут на изях А потом нихуя не выстрелит, ну и похуй, деньги то уже отработаны, не повезло в этот раз.
>>236018726 >Потому что юристом на 100ку ту же выйти чтоб, это минимум года два-три у меня займет и это скорее всего будет потолком Лол, а от айти ты чего-то другого ожидаешь?
>>236017002 Че расписывать то? Идешь на работу, закрываешь проект, обновляешь резюме, устраиваешься на новую. Повторить. Проект каждый раз должен быть сложнее, включающий технологии ранее тебе незнакомые. Это тебе не на конвейере годами одни и те же кнопки жать, греча
>>236016319 (OP) >Может АЙТИШНИКИ научат пидорашек, как надо работать и зарабатывать? Для этого надо ПОСТОЯННО работать над собой, упорно трудиться и учиться. Но для тебя же это очень сложно
>>236016319 (OP) >Почему остальные пидорашки не ценят свой труд так же? Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Потому что финансовая грамотность в стране под негласным запретом. В школах учат не экономике, а летающему деду на облаке. Хотя, это даже хорошо - если ты кабанчик, то можешь набирать быдло за гроши и иметь сверхприбыли. Ну а если ты сам быдло, то земля пухом.
>>236021239 идешь на работу. там только бумажки перкладывать носиь на подпись и в суд. и стат карточки считать. ничему не моджешь научиться. какждый день в первый раз. вчсе время ошибки косяки. увольняешься. обновляешься резюме. не берут никуда. на новую не берут
>>236020193 Людей под одну гребенку, не разбираясь в физиологии, это никому нахуй не упало. Это вообще не относится к треду, это совершенно отдельная, очень важная тема. Я не знаю, с чего ты эту тему поднял именно тут
>>236017002 В прошлом году я за свои личные 10к сдал экзамен на сертификат по работе, показал начальнику, получил прибавку, которая сразу же отбила затраты. В этом году я пошёл на бесплатный курс, получил на работе ваучер на экзамен, сдал его, получил следующую прибавку. Да, каждый раз я в течение месяца дополнительно тратил джва часа в день на подготовку вне рабочего времени.
>>236021429 мань, да повезло. без везения ты би и не постуипл. просто бы ниче не полянл на этапе подготовки. читал бы читал реша решал. а как задание дали ниче ен помню.
>>236021148 Я ходил на курсы, один чел очень хорошо преподавал, но работал именно преподом, теоретик, в разработке реальных приложений не участвовал. Другой был практик, совмещал с реальной работой. И очень хуево преподавал
>>236016319 (OP) >Почему остальные пидорашки не ценят свой труд так же? Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Неправильный вопрос. Правильный - почему айтишники получают свои 150-250+ тысяч. Разгадка проста - существует западный барин который активно готов нанимать IT-специалистов из России и платить зарплаты существенно выше, чем в среднем по рыночку. Поэтому российский рыночек труда просто приспособился, волей-неволей подняв зарплаты до уровня конкурирующих господ.
>>236020469 не поймешь пока не покодишь, на реальном проекте, теоретическое знание ооп ровно как и знание паттернов без практики не работает, это ровно как учить камасутру девственнику, мимо aqa макака
>>236021337 Не знаю таких. Я вот недавно отстажировался за полную зп. И зачем HRы пыхтят так усердно устраивая стажёра, чтоб потом нахуй послать? Хотели бы послать сделали бы это сразу
>>236021687 Как можно заметить, местные крепостные даже не верят что можно поднимать выше тридцатки в месяц. И активно сопротивляются всем кто предлагает им начать зарабатывать больше.
>>236021233 Ну конечно, после курсов на юубчике берут сразу синьером помидором за 200кк сек, лол блять если ты не кодишь с 12 лет то на вкат уйдет минимум год дрочева в аутист режиме + надо будет хотя бы до а2+ подтянуть английский
>>236016319 (OP) Ну всё, сегодня день повышения зряплату. Дрвачеры идут к своим начхальникам и ставят условие: или платишь 100к, или я ухожу. Всё. Сегодня срядняя з.п. уверенно поднимается по стране до 100к. Именно так это и работает, да.
>>236021919 >Ух бля ща буду 100к иметь и на сосаке хвастаться >Валентин Адольфович, тут на сосаче сказали, вообщем, пук среньк, вы мне платите... >Иди работай или штраф получишь >Извините, да уже бегу
>>236021285 так айти это не кавалерия - ойти это конюшня, кавалерия это всяки продавцы говнокурсов для офисного планктона - как перестать варить борстч и вкотиться в биг дату на 100500кк , или погонщики любители послюнявить микрофон на вяких конфах
>>236022028 Где ты берешь данные по аудитории? По запросам? Фокус группы где берешь? Что у тебя на выходе? Ты провел рекламную кампанию - получил результаты: показы, клики, CR, ROI - твои действия?
>>236022166 >Где ты берешь данные по аудитории? Исследую, блять. >Фокус группы где берешь? Провожу исследование, где же ещё. Нахуй бы тогда нужен был маркетинговый отдел, если бы вся их задача сводилась к вливанию денег и просмотру результатов? Методом научно-европейского тыка можно было бы и без вас обойтись вовсе.
Мы жуки-плавунцы или мужики российские ржаные гречневые? Али не выйдем на недоплачиваемые смены? За гроши совестью мужицкой приторговали? Да нет, я по глазам вашим мужицким вижу, что тут зарплатных нет.
Не та порода! Тут закал столетний, сибирскый, таежный. Тут кедром фонит по низам! Тут мужик свою реку, свои луга и свою соху стережет накрепко! Тут заради блага легкомысленного, заради кружев и счетов банковских бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!
Тут мужик единоначалие блюдет. Сами мы што - маленькие. Нас суховей по полям понесет, мы и затеряться можем. Нас начальник корнями крепит к земле, как вековой дуб корневище! С начальником мы любые ветра вытерпим. А от того и сами его блюдем - со своей стороны, со стылой.
Если увидаем мы, как начальнику нехорошо, так последнюю рубаху долой с торса - "носи, командир!" нам, мужикам, и кусок в горло не лезет, коли начальство нужда грызет! А кто супротив нашего начальника лезет, кто смуту разводит в тазу - того мы вот так - за шеяку - и к колодцу! Потому что смута выгодна юрким, вертлявым, сладковатым и мятеньким. Тем, кто как гадюка в постель лезет нашу. Кто мокрицею в кашу норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам мать баила в колыбели! Иные песни мы в армии запевали!
Давай, ребята, подходи подписывать график! Завтра в две смены работаем, кашу в перерыве обеспечим, бачки прямо к цеху подвезут - сыты будем, а остальное что там, мужикам - переживем, заработаем, в махорку ссыпем, да в перерыве закурим!
Я вот хотел быть погромистом. Но мама с папой сказали нехуй, говорят зрение испортишь, отдали учиться на архитектора. Что весьма странно - архитектор тоже работает за компьютером, в этом смысле никакой разницы с программистом. Несколько лет я тщетно пытался найти работу, в итоге обосрался и сейчас я безработный. И где ваш бог теперь?
>>236016319 (OP) >Кратко - нанять одного приличного айтишника занимает от 3 до 6 месяцев. Просить он будет в среднем от 150 до 250. Да вы совсем уже охуели, падлы. Нет таких зп за пределами дса, лол. И требования в айти сейчас довольно приличные, во многом надо разбираться, на что раньше смотрели сквозь глаза. Не над уже так толсто траллировать плз)) мимо программист 70к дс2
>>236023363 На собеседовании не спрашивали зачем такой дед пришел на должность, куда обычно берут 18-20 летних? Меня из-за возраста сейчс даже дизайнером в типографию не берут, говорят "это для молодых, вам не подойдет".
>>236016319 (OP) Я хз почему люди такие инертные. У меня дохуя знакомых кто работает на говнозаводах с зарплатой в 30к. Или в школе за ещё меньшие деньги. И все что умеют эти люди - ныть и рассказывать какие они бедные-несчастные. Почему они не могут послать нахуй своё ебанутое начальство - тоже хз. Предлагал много раз помочь с написанием резюме например на мою старую работу где сраный стажёр тестировщик получает в среднем 60. Но нет, это ведь сложно, "компы надо знать". Хотя в среднем даже самому тупорылому дауну-аутисту нужно недели 3-4 чтобы освоить профессию. Похуй, хотят жрать гавно - пускай жрут.
Я работаю на 2 компании, в одной занимаюсь тестированием, в другой разработкой на С#. Это при том что у меня травма ноги и инвалидность. Работаю естественно на удаленке, до короны ездил в офис. Работаю в среднем 2-3 часа в день, остальное время либо играю на компе с 2090 видюхой который мне на работе выдали, либо сплю, либо бухаю с другом из соседнего дома. Всегда угорал с абсолютно здоровых людей работающих на говнозаводах, школах и прочей низкооплачиваемой хуйне. Это просто бомжи конченые, я их даже за людей не считаю, просто рабы. Таким я бы вообще размножаться запретил
>>236023453 Для того, чтобы быть приличным, надо учиться в топовых вузах и иметь стаж работы в 3-5 лет в крупных брендовых компаниях отрасли на не последних должностях. И при таких раскладах суть оппоста теряется вовсе.
>>236023559 >Предлагал много раз помочь с написанием резюме например на мою старую работу где сраный стажёр тестировщик получает в среднем 60. >Хотя в среднем даже самому тупорылому дауну-аутисту нужно недели 3-4 чтобы освоить профессию. Предложи мне, я хочу успеть изменить свою жизнь пока ебаный артроз не допрогрессировал до коляски. А то потом точно сопьюсь.
>>236023755 Лол, додич, решение брать тебя или нет выбирает именно барин. ОЙ ВЫ ЧЕТ СЛИШКОМ СТАРЫЙ А У НАС МОЛОДОЙ ПЕРСОНАЛ ИДИТТИ НА СВАЛОЧКУ))))))))))
Я вобще хуй знает где вы эти работы берёте, у вас две крайности: или гречневый завод, или офис для программистов. А в моих краях нет ни того, ни другого. Заводов в стране практически нет, на айтишников тоже не сказать что прямо спрос. 90% вакансий - тупо торговля/такисты/официанты. То есть работы, не требущие никакой специальной квалификации.
>>236023559 >Но нет, это ведь сложно, "компы надо знать". Хотя в среднем даже самому тупорылому дауну-аутисту нужно недели 3-4 чтобы освоить профессию Ты там крышей поехал?
>>236016319 (OP) 1. У среднего пидорашки все как у людей: жена, личинки, еботека. Это все закрывает возможности для риска. При таких вводных человек не сможет долго сидеть без работы и искать другие варианты 2. Всегда надо понимать, что ссср развалил не народ, а верхушка ЦК. Несмотря на недовольство скатыванием экономики, пидорашки продолжали бы и дальше стоять в очередях, есть синюю курицу, прозябать в нищете, если бы не переворот, устроенный верхушкой. У россиян постарше (а иэ сейчас большинство) низкий порог потребностей, есть что пожрать - и ладно. Потому они вполне довольствуются маленькой зп и не бузят.
>>236023754 А че, сложно было поступить в топ вуз, выучиться с отличием, устроиться в какой-нибудь замшелый Яндекс и натаскаться до должности старшего специалиста за эти жалкие 3-5 лет? Ты сам виноват в своей лени, пидорахен.
>>236024078 да, непостижимо. не виноват. лень это свойство цнс. я упорно учился но ничего не мог понять и запомнить. например читаешь предложение и к концу не помнишь что в начале. один абзац час читаешь. отвернулся не помнишь про что вообще
>>236023729 Ну я же как то получил первую работу тестером. Это при том что до 28 лет у меня вообще даже трудовой не было. Учишь теорию, узнаешь как правильно отвечать на вопросы на собеседовании и идёшь устраиваться. И прикинь, где-то с десятого раза все получится. Я много людей знаю которые совсем из другой сферы пришли. Просто большинство это тупые ленивые хомячки
>>236024259 чмо, я просто брал и делал. и ниче получилось. просто брал и делал. пел. все уши закрывают. просто брал и делал. писал иски. все дела либо отказано в удовлетворении либо не принято к производству. просто брал и делал бизнес юр услуг . минус 200к
>>236023909 Ну если ты не можешь въехать в простейшую работу за месяц то мне тебя жаль. Обучал я стажёров. В том числе и тех кто кроме игрулек ничего не видели. И ничего, все успешно работают, кто-то даже поболее меня зарабатывает
>>236024293 Забыл добавить вот что. Я сегодня проснулся. Заказал себе 40 см пиццу флорентину за 1499 рублей с порцией моих любимых перчиков и вкуснейшим чесночным соусом, Jack Daniels и ананасы. Уже предвкушаю эту пищу богов, слюнки так и текут. Поскорее бы уже доставили. Жду ваших оправданий, почему вы так не можете?
>>236016319 (OP) >Почему остальные пидорашки не ценят свой труд так же? Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Почему неготовы уходить с плохих на хорошие работы? Наследие кровавого совка? Нет рынка труда и конкуренции работодателей за работников, а это вытекает из отсутствия какого-либо крупного и среднего бизнеса в РФ, особенно производственного.
>>236016319 (OP) Просто берешь и уходишь с работы с ЗП 50 000 на работу с ЗП 200 000. Как нет? Все есть, вы просто не хотите. Что еще из либерально-шизойдного бреда расскажешь, зумер?
>>236023559 Ну почему же? Ты неправ. Вот тебе реальная история: целая комплект скорой помощи взял и ушел. Кто в торговлю, кто в банк. Довольны. Набрали еще фельдшеров? Нет, никто не пришел, нынешним молодым врачам это в хуй не уперлось. Теперь какая-нибудь бабка ждет скорую еще дольше. Плохо тут то, что дикий рынок вынуждает появляться таким тенденциям в обществе. Для зумера с либеральным инфантилизмом это все хиханьки. А через 10 лет он будет кричать, что он программист, но быдло не хочет ему обслуживать инфраструктуру за хуевую зарплату и все в пизду полетело. Идиоты ( в частности малолетние идиоты в /б/) не понимают, что это серьезный кризис.
>>236016319 (OP) > Может ещё и через 3 месяца сказать, что "соседняя галера предложила 320, что предложишь ты чтоб я остался?" Обычно это через полтора-два года, и никто ничего не предлагает, они просто уходят.
> Почему остальные пидорашки Ты про себя?
> Почему готовы работать за 50, 30, 15 тысяч? Ну так не работай. Впрочем, ты и не работаешь.
>>236023438 > говорят "это для молодых, вам не подойдет" Нарушение трудового законодательства. Если они поимеют глупость такое тебе написать, пусть и в чатике / неофициальном письме, ты сможешь их отыметь.
Я работаю грузчиком за 24 к, а хули ещё делать? Это вы тут ботаны ебаные дсовские выблядки, а пидораха это нищая убогая страна, что находит отражение на её улицах, грязь, криповая атмосфера, никакого порядка, старые нищие хибары, вот реальность, а о чем вы пиздите ботаны ебаные? Что вы тут пытаетесь со своими исключительными зп под Европу закосить? Вы здесь исключение, это вы компьютерные мальчики, которым по счастливилось распиливать западные финансовые потоки. Так долбоебы ебучие пелены с глаз снимите, пидораха это страна третьего с мира со страшно нищим населением.
>>236029204 Мне тоже кажется, что они заебали пиздеть. Из знакомых даже на подработке никто грузчиком не работал. Схуяли грузчику за 24к сидеть на дваче?
>>236026841 Всем повезло, а тебе не повезло. Программистам, владельцам салонов красоты, БУРЖУЯМ, БОГАТЫМ. Всем кроме тебя. Ах, какая удача несправедливая, ведь тебе, мальчику-одуванчику несправедливо не повезло.
>>236029204 Какой пруф, долбоеб? То что люди работают за 24 к? Ты ебонтяй? Это тебя вводит в смуту чтоли? Кто ты? Зачем ты удивляешься? Ты на лахте? Какая твоя задача? Создать климат на дваче, где у всех зп 40к плюс? Хуеплетище ебаное.
#вакансия #стажер #аналитик #Москва #офис Компания: AWG https://www.awg.ru/ Локация: Москва Как работаем: полная занятость, офис Зарплатная вилка: от 15к до 30к Опыт работы: не требуется
В настоящий момент мы ищем стажера-аналитика для работы в группе сопровождения крупного интернет-проекта.
Ищем людей с горящими глазами, нацеленных на рост и развитие.
У вас есть отличная возможность:
Быть в команде лучших и получить опыт работы на крупных e-com и omni проектах; Прокачать свои навыки и заложить прочный фундамент карьеры;
С чем придется иметь дело:
✨Участие в постановке задач и разработке технического задания веб-проектов (под руководством наставника); ✨Коммуникация со всеми участниками проекта; ✨Разработка и ведение проектной документации; ✨Сбор, анализ и документирование требований к функционалу сайтов и бэкофисных систем;
Что хотелось бы видеть у вас:
✨Высшее техническое образование. ✨Понимание работы с веб-проектами; ✨Знание современных подходов интеграции и построения информационных систем;
Почему с нами классно работать:
Социальный конфигуратор. Достойная заработная плата, премии и масса корпоративных льгот: ДМС, оплата карты “Тройка”, фитнес, повышение квалификации, изучение английского языка, конференции (по выбору сотрудника). Обучение и развитие. У нас есть собственная Академия AWG и у всех сотрудников есть индивидуальный план развития. Традиции компании. #горыработы и #мореработы - корпоративные выезды два раза в год за счет компании в горы зимой и на море летом.
>>236018785 >с 2-мя высшими топ универов гуманитарных небось. Вообще "2 высших образования" - это очень хуёвый триггер. Я бы такой поеботой не хвастался. Это говорит скорее о том, что ты сам нихуя не знаешь, что хочешь знать, либо тупо "вечный студент(ка)", либо просто хлебушек, который за первое высшее нихуя не понял, какое это бесполезное времяпрепровождение в целом.
>>236018785 >10 годами опыта крупных компаниях Опять же, в какой должности и на каких позициях. Так-то ты можешь хоть уборщицей 10 лет в газпроме работать. Тоже ведь 10 лет опыта в крупной компании.
>>236030427 >о джунах даже не говорится, словно бы они не существуют. Наверное просто ты дебил, до сих пор не знающий значение слова "релевантный". Ну или просто читаешь жопой.
>>236031188 >ну и как люди на 24к живут? Как нехуй делать. На еду и коммуналку хватает. В регионах еда сильно дешевле, чем в Мск. Например попробуй найди томаты «бычье сердце» в Москве дешевле 500 за кило. А в регионах они по 150
>>236017721 так пусть работает, в чем проблема, это ж легко >>236017757 сдую пыль с допуска и пойду электриком. Или опять компьютерным/околокомпьютерным железом барыжить >>236017816 потому что терпила
>>236031348 >Наверное просто ты дебил, до сих пор не знающий значение слова "релевантный". Нет ты Всё я отлично знаю. Джуны в 2021 никому не нужны - теперь официально - и следовательно статья о найме им не релевантна
>>236016319 (OP) Почему пидорахи получают в рублях, а не своих гривнах? Неужели за доллары любая пидораха готова променять свою украину на вражескую Россию? Эх, тарасики...
>>236031795 Что несет залетышь. Пидораха живет на пидорахе, правильно? А значит он получает запраплату как и все пидорахи в гривнах, при чем тут вообще Россия? Как же свиньи любят перефорсы, васу на пидорахе это видимо в крови, понадусе.
>>236032153 >Пидораха живет на пидорахе, правильно? Правильно > А значит он получает запраплату как и все пидорахи в гривнах Ваще не значит. В пидорахе гривег нет в обращении, тут рубли
>>236032185 Уколов в сустав. Я летом колено повредил, только на уколы 35 ушло. А еще приемы травматолога, а еще МРТ, анализы - но это все по страховке прошло. Молись, чтобы тушка не подвела, а то пизда тебе
>>236031659 Джуны это считай стажировки, на стажировки нет особых требований кроме начальных знаний и будут эти стажеры всегда, иначе как еще блять персонал набирать адекватный.
>>236032654 35 это еще по-божески. Ебаная плазматерапия стоит 15к за сеанс раз в неделю и ебашить нужно всю оставшуюся жизнь, ну думаю это ты и сам знаешь.
>>236016319 (OP) https://youtu.be/zxLH9F_Ovps Надо идти на заводы и в колхозы. Вот где деньги платят двачерам. А IT это наёбка, там платят по 20т и обещают только что однажды начнут платить. Комбайнёр получает 80тысяч здесь и сейчас.
Почему Пидорахи где-нибудь в Воркуте так дешево продают свои квартиры? Почему они как жители ДС не могут ПРОСТО взять и продать свою хату за нормальные деньги? Он ленивые ебалаи?
>>236019431 У вротенд макаки пожар с того, что даже тупые зумерки не хотят вкатываться в эту парашу, а он на нее лучшие года жизни гробит, спешите видеть
>>236033496 >Все люди живут с травмами и болями. Нет, только довены которым похуй на себя и надо пахать как партия завещала. Нормальные люди лечаться и дальше живут нормально.
>>236032577 Почему тогда у всех пидораха является синонимом украины, а пидораха синонимом хохла? Что-то тут не сходится, ты похоже пидораха на зарплате, + 1.5 гривны и свободен.
>>236032680 >Джуны это считай стажировки Верните мне мой 2007. А в 2020 junior - это от 1 года опыта а стажировка это блядь стажировка, это вообще разные вещи
>>236037089 >А требование опыта разработки не хочешь? Да, на стажировку Ну так-то стажерам в ивент сфере тоже нужно уметь организовывать хотя бы мамкин др и понимать принципы веселья, о чем речь?
>>236037202 1 год опыта это отбоник от идиотов, которые не могут полученные знания интерпретировать относительно реальных кейсов. Ты можешь нихуя не делать руками, но если ты понял почему другие сделали руками именно так - говори что сделал.