Сап, околоночной. Мне 19, учусь на погромиста в шарашке в своем мухосранске на 300к (~360км до ДС, ранее промышленный городок, сейчас же торговый, других развитых сфер по сути-то и нет).
Вот то, в чем я сколько либо шарю: Базы данных (проектирование, взаимодействие и вся хуйня) Пара языков (в порядке знаний): Python, C#, C++, C, немного веба (HTML, CSS, JS, TS, Node.js) Само собой ООП, немного паттернов проектирования (как правило, они вытекают сами собой из понимания ООП) Скрапинг сайтиков с помощью Python (хочу позже вкатиться еще и на C#): Chromedriver + Selenium + BeautifulSoup + requests (очевиднич)
Пожалуй, самым большим недостатком в знаниях является многопоточность (вот прям максимально поверхностно представляю)
Начинаю искать работу в своем городе и охуеваю. Требования на стажера, как в Москве на джуниора-мидла, при этом с ЗП в 15к.
Кто как и куда вкатывался недавно? Поделитесь опытом, аноны
>>235862110 (OP) Есть таблица сотрудников. Есть таблица полученных сотрудником денег. Требуется написать запрос выводящий имя сотрудника, его сумму полученную в этом месяце и сумму полученную всего. В месяце может быть несколько сумм или вообще ни одной.
>>235862181 ты сам посуди - стажерами идут лучшие, и скорее, все таки курса с 4. Вот и требования. Так что задрачивай то, что тебе интересно, параллельно учебке
>>235862121 Двачую. Очередной студент состряпал себе "стек" когда-либо открытых проектах в IDE на лабах, а потом пришел ныть на двач "ряяяя где мои 300к в наносек".
>>235862224 Я сейчас в середине 4 курса, у нас в группе всего два человека, которые хотя бы что-то делают в отрыве от учебы - я и мой товарищ. А учеба там такая классная, что первые курса 3 мы проходили MSO, причем каждую часть по раза 2-3 на разных предметах, немного писали на C++ и Python, но дальше простейших функций не уходили.
>>235862110 (OP) >Требования на стажера, как в Москве на джуниора-мидла, при этом с ЗП в 15к. Стажер это почти всегда убыточный проект для компании. Это не просто "потерять 15к в месяц", это ещё и оплатить время остальных работников, которые будут его учить. А потом хуй знает, останется он в компании или нет. >>235862121 конечно грубо сказал, но правдоподобно. От того, что ты пишешь какие-то проекты на коленке или делаешь задания в шараге супер-много знаний ты не получишь. Может даже и навыков работы в команде.
Рекомендую пытаться и искать больше вариантов стажировок, в надежде, что где-то тебя примут. Либо искать какие-то курсы, которые дадут возможность стажировки по окончании.
>>235862110 (OP) >сколько либо шарю >C++ >Пожалуй, самым большим недостатком в знаниях является многопоточность (вот прям максимально поверхностно представляю) Двач, я умею управлять боингом, но очень поверхностно представляю, зачем ему нужно шасси.
>>235862341 А остальные не работают, хочешь сказать? Это что за чудо-вуз такой?
Пиздец, как ты вообще додумался пойти в вуз не в дс? Ты автоматом лишился хорошей работы параллельно с учебой, стажировок в лучших компаниях Москвы, ты тупо живешь на отшибе мира. В чем прикол?
>>235862374 >за 15к Друг, чтобы ТЕБЕ платили 15к за то, что контора тратит на тебя твое время - это счастье и радость. Ты для конторы - балласт, трата времени, ты нахуй не нужен. С тебя отрицательный выхлоп. Все настолько плохо, что даже если ты будешь работать бесплатно - контора от тебя минус получит, за счет того, что ты будешь отнимать время высокооплачиваемых специалистов.
Мой час, например, стоит в районе 3.5к после всех налогов, представь сколько он обходится конторе. А если ты меня будешь отвлекать хотя-бы час в день - посмотри на убыток
>>235862374 Ебать ты наглый. Я начинал со стажера с зп 15к и возможностью гибкого графика, чтобы совмещать с учёбой. Охуенно рад был, пиздец как мне повезло.
На мою просьбу описать типичного программиста люди обычно отвечают, что представляют себе кого-то вроде Марка Цукерберга — отчисленного из колледжа студента, который одет в толстовку с капюшоном и лихорадочно пишет код для приложения в 72-часовом марафоне с целью обрести сказочное богатство и, как говорится, «изменить мир».
Однако стереотип о программистах Кремниевой долины даже с точки зрения географии не является верным, ведь там работают только 8% специалистов США. Где же остальные миллионы? «Типичные программисты» скорее похожи на Девона из Портленда, штат Орегон. Он занимается поддержкой программного обеспечения по информационной безопасности и не мечтает о сказочных богатствах. Его работа стабильна и дарит внутреннее удовлетворение: 40 часов в неделю хорошо оплачиваются и связаны с решением интеллектуально сложных задач. «Мой отец был простым рабочим», — рассказывает Девон, который и сам, по многим параметрам, такой же «синий воротничок».
Политики обычно стенают о сокращении хороших рабочих мест для «синих воротничков», которые считаются опорой для среднего класса в гражданском обществе. Однако средний класс еще может укрепить свои позиции. Что, если уже сформировалась новая, большая категория на рынке труда для «синих воротничков» — программирование? Что, если мы будем воспринимать программистов не как высокооплачиваемых, «крутых» парней, а как, например, квалифицированную рабочую силу на заводе Chrysler?
Помимо всего прочего, такой подход изменил бы особенности обучения программированию и тип соискателей на подобные вакансии. По словам моего друга Анила Дэша, «технаря» до мозга костей и предпринимателя, в таком случае «преподаватели и компании не призывали бы тратить четыре года на получение дорогостоящего образования на факультете информатики, а вместо этого ввели бы факультативы по программированию в средней школе». Написанию кода можно было бы обучиться в техникуме или на интенсивных длительных курсах в рамках повышения квалификации, таких как Dev Bootcamp. Меньше внимания уделялось бы вундеркиндам и больше — пролетариату.
Такого рода программисты не смогут похвастаться глубокими знаниями по созданию новых алгоритмов высокочастотного трейдинга или нейронных сетей. Зачем им это нужно? Подобные знания редко требуются для работы. В то же время любой «синий воротничок» в роли программиста был бы достаточно квалифицирован для написания программ на JavaScript для местного банка. Эти позиции предназначены именно для среднего класса, и число рабочих мест растет: в США средняя заработная плата в сфере IT составляет около 81 000 долларов США (более чем в два раза выше средних показателей в остальных секторах). Ожидается, что с 2014 года объемы на рынке труда за 10 лет увеличатся на 12% - быстрее, чем в большинстве других сфер.
По всей стране люди стараются не упустить возможность такой переквалификации, особенно в штатах, наиболее пострадавших от закрытия промышленных производств. Так, шахтер-ветеран Расти Джастис из Кентукки решил, что написание программ может стать его вторым призванием. Он стал соучредителем IT-компании Bit Source, набирающей в свои ряды бывших горняков. Энтузиазм зашкаливает: Джастис получил 950 заявок на первые 11 вакансий. Шахтерам не привыкать к высокой концентрации внимания, командной игре и работе со сложными инженерными технологиями. «Горняки — это те же работники сферы информационных технологий, только иногда им приходится марать руки», — говорит Джастис.
В то же время некоммерческая организация CodeTN из Теннесси пытается поощрять учащихся старших классов на изучение основ программирования в техникумах. Некоторые студенты (и преподаватели) обеспокоены тем, что ученики не соответствуют «клише Цукерберга». По мнению Калеба Фристо, одного из соучредителей CodeTN, это особенность менталитета: «Нам нужны работодатели, которые признают, что им требуется сотрудник, который сможет просто создать страницу для входа в систему, и что для этого не надо быть суперзвездой в сфере IT».
В настоящее время, несомненно, обществу нужны такие «суперзвезды». Действительные новаторы в компаниях и в научных кругах — это те, кто создает новые отрасли (например, машинное обучение). Однако это не исключает возможности изменения обывательского мнения о том, как на самом деле работают большинство программистов. На протяжении многих десятилетий представители поп-культуры и писатели (и я в их числе) переоценивали образ компьютерного гения-одиночки. Мы восхищались миллиардерами-программистами из «Социальной сети» и Anonymized, эмо и хакерами в кожаных куртках вроде мистера Робота. Но настоящие герои — это те, кто ежедневно ходит на работу и делает свое дело, будь то сборка автомобилей, добыча угля или написание кода.
>>235862432 К сожалению, мне просто не особо повезло родиться в околобедной семье, поэтому перекат в ДС был попросту нереален ношусь кабанчиком чтобы хоть откуда-то иметь деньги, а программирование в качестве хобби еще с 7 класса, потому и пошел учиться по этой специальности туда, куда была возможность
>>235862301 Вспоминая себя и своих одногруппников, совсем зелень в SQL ни про CTE, ни про оконные функции знать не будет, а у человека, достаточно хорошо знающего SQL, просить написать то, что ты сказал, — оскорбление постгресовый ДБА
>>235862110 (OP) Тебе что нужно: деньги или ошейник? Если первое, то ты не туда воюешь. Надо не стажировку искать, а изучать рынок и находить какие потребности рынка ты можешь удовлетворить со своими скиллами.
Найдёшь - делаешь пробный проект для себя, кладёшь в портфолио (гитхаб, демки и т.д.). С этим пиздуешь на все возможные фриланс биржи и предлагаешь этот продукт рынку. Повторять до получения заказов и денег.
В процессе поймёшь что тебе больше доставляет и какие скиллы докачивать. Решать тебе, конечно, но я бы на твоём месте даже не пытался искать работу в этой стране.
>>235862571 Будешь из своего кармана башлять бесполезным наночеликам, которые будут сьебывать от тебя как только чему-то научатся? ага.
У нас брали интернов несколько, но это были лютые челики из МГУ, которые сразу могли пользу приносить, че-то там они машинно обучали. Но ты сравни все таки топов МГУ и наночеликов
>>235862110 (OP) Да вы заебали. Ты ищешь работу не там, понимаешь ебанат? В твоем ебаном клоповнике в 300к орков не может быть нормальной работы. И мир на нем клином не сошелся.
Либо ищи удаленку, либо пиздуй в нормальный город. Олсо дипломом своим можешь жопу вытереть.
>>235862110 (OP) Ебаный ты нахуй есть еще over 9000 сфер помимо ойти: фармакология, микробиология, логистика и управление доставкой товара, юриспруденция и другие. Почему ты решил, что ты именно кодер еб твою мать? Может у тебя вообще способностей к этому нет.
>>235862586 Хорошо >>235862590 Я предлагаю пройти тебе решить 80задачек по скл и сдать мне экзамен. С моей стороны - я отвечу на любой твой вопрос. Дам и проверю экзамен. Прочитаю лекцию по архитектуре, процедурам, транзакциям. Помогу составить резюме и буду отвечать на все твои вопросы связанные с отказами на собесах, пока ты не устроешься.
>>235862656 Да, буду. Я буду к ним очень хоршо относиться и они никуда не уйдут. Бусинки мои, куда же денутся. Нет, они сами выучатася и других таких же выучат. И будет у меня успешный успех, построенный с нуля джунами.
>>235862694 >Почему ты решил, что ты именно кодер еб твою мать? Может у тебя вообще способностей к этому нет. Может быть и так, но как-то слишком строго. Попасть на стажировку сложно, но если нравится программирование, то получится когда-нибудь. Чему-то ОП вроде научился и научится ещё, надеюсь.
>>235862802 >то получится когда-нибудь. Пока мамка не пидорнет искать работу ибо сычина пытается овер 9000 раз найти работу по специальности а хуй да нихуя выхлопа.
>>235862732 Это полная хуйня. Ты даже не представляешь, как меня, разпиздяя, на работу брали с нулём знаний, в своё время. А еще у меня был друг, который 24/7 задротил программирование под андроид, и его только недавно в какую-то лютую галеру взяли. Могут взять сразу в нормальное место. Для молодых поясню: это примерно как сдача экзамена в универе. Есть люди, которые 24/7 зубрят и потом уходят на пересдачу, а есть те, кто не ходит и сдает с первого раза. Короче, само собой, чтобы нормально кодить, нужен уверенный прикладной стек и хоть какое-то понимание реальной разработки, но и на свои софт скиллы тоже нужно обратить внимание. Я думаю, что некоторым людям просто не суждено даже пройти собес с хрюшей, не то что тех собес, но они этого не понимают.
Я блядь в азуе с долбоебов Из года в год, из треда в тред они восхваляют ойти но работу найти не могут Им говно дают, а они его за обе щеки уплетают, долбоебы, мать жива?
90% 300ккк/наносек господинонов что откликаются в каждом треде ПИЗДАБОЛЫ когда же вы это поймёте хоспади что за тупые пидорашки ейбогу..
>>235862110 (OP) 15к это наёбка на лоха, это объявление будет бесконечно висеть и таких сотни и в разных сферах. Нормальные варианты надо мониторить, ходить смотреть какие условия труда и что за контора или по знакомству.
>>235862686 двачую этого. Хуярил в геймдеве(блядские казуалки) в провинции за 20 к, доедал кроссовки, потом переехал в большой город и устроился на зарплату в два килозелёных(ынтерпрайз), при этом работы даже меньше стало и ваще уровень девелоперов даже ниже общий. Главное было не проболтаться на собесе сколько мне на прошлом месте платили..
господа погромисты проконсультируйте. Учусь в быдловузике на 3м курсе. Делать особо ничего в нем не надо. Есть вв запасе "свободных" 2.5 года, планирую вкатится в фронтэнд/бэкэнд веб разработку на питоне. Из вводных имею ток инглиш на уровне С1. Возможно ли за 2.5 года выйти на зп хотя бы в 2к долларов в месяц, обучаясь только на том, что найду в интернетах и можно ли рассчитывать на рабочее место без профильного образования?
>Возможно ли за 2.5 года выйти на зп хотя бы в 2к долларов в месяц возможно >обучаясь только на том, что найду в интернетах нет, в какой то момент тебе придется найти работу, и обучаться будешь уже там, по настоящему >рассчитывать на рабочее место без профильного образования? Вполне, IT сфера одна из немногих где всем пох на твое образование
>>235863283 15к это вообще нихуя, это зарплата кассира или охранника с судимостью или планктона, который НИХУЯ не делает в офисе, умей ворд открывать и таблички рисовать
>>235863335 Ты похоже не совсем понимаешь что такое стажёр, это человек который вообще профита не приносит компании, он убыточен, это не полноценный блять работник, это недоучившийся студент, которого нужно обучать уже на месте, так что им как раз и не платят вовсе обычно, и даже 15 к удача
>>235862445 двачую, себе в контору брали троих студентиков на специфичную хуйню, которая требует освоения с нуля. Два коекак освоился третий стал на вторую неделю кукарекать что мол он дохуя времени тратит и за такое надо платить больше и что он видел вакансию на 60 тыр месяц(это при том что он неделю только изучает) Ну ясное дело был послан нахер сразу. Два других сидят работают им норм.
>>235862110 (OP) >Буквально за десяток лет СОТНИ миллионов макак демпингуют IT сектор
>ПоМчЕмУ МаЛа ПлОтЮт?!
Ты лучше спроси почему ТЫ не доплачиваешь за опыт работы, а то пора бы уже. Зарплаты погромиздов с опытом видел? То-то, за спасибо тебе надо отработать лет 5, потом можно уже с начальником цеха с лидом о зарплате поговорить.
Ишь молодёжь пошла, всё им деньги подавай, никто верстать за страну не хочет.
>>235863325 >ебало по швам не лопнет? Нет, не лопнет. Мне бессмысленно тратить 2.5 года на зп меньше 2к, т.к. знаю, что приложив эти усилия в другую область, смогу выйти на 1.5к/мес. Рассматриваю погромирование исключительно как способ заработка и не более.
>>235862422 Пффф нихуя ты не шаришь. Вот я не много, но шарю, смотри например какие слова знаю: Элерон Глиссада Тангаж Как думаешь смогу я боингом управлять? Только не говори, что мой предел это эирбас или ютеир, ок? Уж лучше s7 раз на то пошло
>>235862110 (OP) >учусь на погромиста в шарашке в своем мухосранске Кому ты такой нужен, дятел. Погромист должен иметь высшее техническое. Склад ума, мышление и кругозор изменённые благодаря в учебе в хорошем универе. Ты ещё на ракетостроииеля в шаражке учись чего уж там. Пиздос инженерные специальности получают в шарагах - дожили. Надеюсь тебя никуда не возьмут
>>235863827 Не, ес-но это адский труд, только кассиром может работать любой опездал, как и "охранником" как и дворником. Т.е. берём толпу из человек 30~ все из них смогут работать в вышеперечисленной хуйне, а кто код сможет написать на решение простой задачи? Хотя бы из 10 строк, кто пеку сможет с 0 собрать и накатить туда ОС? Вот то-то же, по мне так эти кассиры должны ещё меньше получать.
>>235862110 (OP) Чел, не пиши только в резюме, что знаешь C#, C/C++ и веб-стек одновременно.
Сделай учебный проект какой-то, который будет связан с твоей областью деятельности, само собой использую фреймворк и прочие технологии, которые используются на реальных проектах. Посмотри тестовые задания компаний разных, сделай что-то из этого: https://github.com/Hexlet/ru-test-assignments
>>235862110 (OP) > самым большим недостатком в знаниях является многопоточность В веб-разработке она почти не нужна. Тем более вначале.
>>235862110 (OP) >как в Москве на джуниора-мидла, при этом с ЗП в 15к. Джунам платят 50-60к.
>>235862121 >>235862321 Сап, околоночной. Мне 19, учусь на погромиста в шарашке в своем мухосранске на 300к (~360км до ДС, ранее промышленный городок, сейчас же торговый, других развитых сфер по сути-то и нет).
Вот то, в чем я сколько либо шарю: Базы данных (проектирование, взаимодействие и вся хуйня) Пара языков (в порядке знаний): Python, C#, C++, C, немного веба (HTML, CSS, JS, TS, Node.js) Само собой ООП, немного паттернов проектирования (как правило, они вытекают сами собой из понимания ООП) Скрапинг сайтиков с помощью Python (хочу позже вкатиться еще и на C#): Chromedriver + Selenium + BeautifulSoup + requests (очевиднич)
Пожалуй, самым большим недостатком в знаниях является многопоточность (вот прям максимально поверхностно представляю)
Начинаю искать работу в своем городе и охуеваю. Требования на стажера, как в Москве на джуниора-мидла, при этом с ЗП в 15к.
Кто как и куда вкатывался недавно? Поделитесь опытом, аноны
>>235862215 select A.name, B.payment, sum(C.payment) from t_peoples A left join t_payments B on B.n_people=A.n_people and extract(year from payment_date)=extract(year from 'now') and extract(month from payment_date)=extract(month from 'now') left join t_payments C on C.n_people=A.n_people
>>235863770 >Погромист должен иметь высшее техническое Мимо 36 лвл на двощах с 2008, погромирвал со старших классов школы, работал на работе за деньги со второго курса вуза, последние лет 5 или 6 - сам себе мелкий ойти предприниматель с техническим уклоном. До этого успел поработать на всех позициях - от рядового кодера до технического директора, и в крупных конторах и в мелких стартапах. Высшего образования не имею - учился на дневном бюджете, с которого дважды выгоняли за проёбы всех пар - а как не проёбывать, если я на работе работал со 2го курса лол. Более того, я до сих пор не забрал аттестат о среднем образовании из вузика. В индустрии всем на это абсолютно похуй. У меня ни разу не спросили, когда нанимали, я сам ни разу не спрашивал, когда людей нанимал.
>>235863921 Сап, околоночной. Мне 19, учусь на погромиста в шарашке в своем мухосранске на 300к (~360км до ДС, ранее промышленный городок, сейчас же торговый, других развитых сфер по сути-то и нет).
Вот то, в чем я сколько либо шарю: Базы данных (проектирование, взаимодействие и вся хуйня) Пара языков (в порядке знаний): Python, C#, C++, C, немного веба (HTML, CSS, JS, TS, Node.js) Само собой ООП, немного паттернов проектирования (как правило, они вытекают сами собой из понимания ООП) Скрапинг сайтиков с помощью Python (хочу позже вкатиться еще и на C#): Chromedriver + Selenium + BeautifulSoup + requests (очевиднич)
Пожалуй, самым большим недостатком в знаниях является многопоточность (вот прям максимально поверхностно представляю)
Начинаю искать работу в своем городе и охуеваю. Требования на стажера, как в Москве на джуниора-мидла, при этом с ЗП в 15к.
Кто как и куда вкатывался недавно? Поделитесь опытом, аноны
>>235863475 >Буквально за десяток лет СОТНИ миллионов макак демпингуют IT сектор
>ПоМчЕмУ МаЛа ПлОтЮт?!
Ты лучше спроси почему ТЫ не доплачиваешь за опыт работы, а то пора бы уже. Зарплаты погромиздов с опытом видел? То-то, за спасибо тебе надо отработать лет 5, потом можно уже с начальником цеха с лидом о зарплате поговорить.
Ишь молодёжь пошла, всё им деньги подавай, никто верстать за страну не хочет.
>>235862110 (OP) Вкатился полгода назад в java стажеры (собирали группу из 15 человек, 10-ых по истечению 3 месяцев взяли в штат, включая меня). Тупо фартануло: я месяца 3 откликался на все, что было для стажеров и джунов. 80% откликов даже не открывались хрюшей, 19% других открывались, но игнорились. Позвали лишь на 1 собес, который я прошел вроде как успешно (ответил на все вопросы, решил все задачки, интервьюер сказал, что я шарю и уже после собеса полчаса рассказывал как у них офигенно и спросил смогу ли выйти на след. неделе), но потом через 2 дня написали, что я не прошел. В итоге, обновив резюме в очередной раз, мне 5 минут спустя позвонили (из конторы, вакансии которой даже не было на хх и куда я ничего не отправлял офк, видимо именно в этот момент хрюша залезла на хх, а я там на первом месте в списке) и позвали на собес. Также ответил на все вопросы, в итоге взяли. Контора, к слову, крупная, на 2к человек.
Таким образом, тупо фарт - везде, куда сам стучался, послали нахуй, зато там, куда взяли, нашли меня сами.
>>235863987 с чего ты взял что мы недоплачиваем? Если ты уже человек с опытом пожалуйста рыночная зп по рынку + 10% чтобы не пиздели что мало. А если ты блять 19 лет хуясос который только знает как писюн дрюкать, то счего тебе такую зп?
>>235864044 а так? select A.name, sum(B.payment), sum(C.payment) from t_peoples A left join t_payments B on B.n_people=A.n_people and extract(year from payment_date)=extract(year from 'now') and extract(month from payment_date)=extract(month from 'now') left join t_payments C on C.n_people=A.n_people
>>235864027 так все в нашей жизни рандом. Если хочешь опыта иди бесплатьно работь. Я так нашел жирное место. Перечислил сколько я всего умею и так и написал готов рабоать за еду ради опыта, спать на работе только возминте. До этого я еще с 14 лет крутился вокруг админов в местной локалке на уровне принеси подай, поэтому во многом шарил. Изи прошел собес, реально спал на работе, зп дали 300 баксов. 24 на 7 задротил хуйню, за год вырос по зп до 900 баксов, но и работал за троих. Сейчас уже сам нанимаю людей и если вижу, что он хотябы немного не горит рабоать, сразу мы вам перезвоним следущий.
>>235864044 а лучше так select A.name, sum(B.payment), sum(C.payment) from t_peoples A left join t_payments B on B.n_people=A.n_people and extract(year from B.payment_date)=extract(year from 'now') and extract(month from B.payment_date)=extract(month from 'now') left join t_payments C on C.n_people=A.n_people
>>235863943 Хрень написал какую-то. Даже если не брать в расчет то, что ты не прочитал верно условие и выводишь не то что надо, и не брать в расчет то, что у тебя 2 одинаковых джойна, которые не имеют смысла - твой запрос просто не скомпилировался бы банально из-за отсутствия группировки.
>>235862110 (OP) >учусь на погромиста >в шарашке в своем мухосранске на 300к Это даже не МухГУ. Пиздец. На программистов не учат, это к сведению. Даже в нормальных вузах. Боюсь представить, что там происходит.
>>235864072 Взяли стажером после вуза (да, была, по сути, учеба - занимались учебными проектами), успешных стажеров уже перевели в штат в качестве джунов
>>235863651 >Рассматриваю погромирование исключительно как способ заработка и не более. Всем хуй класть, что ты там рассматриваешь. Тебе предлагают поработать за условные 20-30 к сначала за опыт. Не согласен - катись к хуям.
>>235863886 >кто пеку сможет с 0 собрать и накатить туда ОС Смогу, но за такое в 2020 не платят. Уже компухтеров 20 собирал. Тоже мне достижение.>>235863886 >код сможет написать на решение простой задачи? Не смогу
О, если бы такой построить дом Под крышею громадною одной, Чтоб миллионы комнат были в нём Для бедняков, обиженных судьбой!.. Тогда – пусть мой развалится очаг. Пусть я замёрзну – лишь бы было так.
Вы изначально ограничиваете компетенции разработчика только программированием и это в корне не верно. Программирование и знание стека это необходимый минимум квалификации. Мидл должен уже быть экспертом. Рост выше мидла это уже дизайн систем и софт скиллы.
Если брать джуниора, то с расчетом на то, что он быстро вырастет в эксперты, поэтому и требования такие.
>>235862110 (OP) работаю во Владивостоке инженером, тоже it только не программирование не сказал бы что it умирает, зарплата норм, так что твои кукареканье не в счёт
>>235864413 Тоже выпал с этих маняфантазий. В любой специальности тебя возьмут на начальную ставку в 300$, а там посмотрят как ты работаешь и оставлять ли тебя в конторе.
>>235864455 Так АйТи то норм, но кукареки про его гибель только из-за того что стало намного сложнее найти именно первую работу, и будет только сложнее
>>235862110 (OP) начитался на двачах и прочих интернетах о легком вкате в ОЙТИ и зарплаты в 300к/нс @ отучился в вузике @ столкнулся с суровой действительностью, где 99% айтишников работают за еду 24/7, а 1% успешных генерируют посты о легкости вката и высоких зарплатах @ кококо! куда пожаться где платят, я же столько знаю, мне обещали же! почему наебывают?! ряяяя!!
Ещё один успешный вкатывальщик даже с вышкой внезапно осознал, что в айти, оказывается, надо работать, что б на хлеб с маслом хватало. Спешите видеть!
Блять.. Ты сначала бы на ХХ зашёл, а потом бы специальность выбирал.
Не обратил внимание, что деньги платят и требуются только сеньоры? а джуны нахуй не нужны даже в говноконторах, т.к. их и так по 500 человек на место со знаниями в 10 раз больше чем у тебя, с опытом коммерческой разработки по 2 года и им по 16 лет блять.. пиздец.
я даж не знаю, сочувствовать тебе или гыгыкать, как над ещё одним дурачком, начитавшимся интернетов
>>235862110 (OP) >Начинаю искать работу в своем городе и охуеваю. Требования на стажера, как в Москве на джуниора-мидла, при этом с ЗП в 15к. Ты уже и джуниором-мидлов в Москве поработать успел?
>>235862110 (OP) >Сап, околоночной. Мне 19, учусь на погромиста в шарашке в своем мухосранске на 300к (~360км до ДС, ранее промышленный городок, сейчас же торговый, других развитых сфер по сути-то и нет). > >Вот то, в чем я сколько либо шарю: >Базы данных (проектирование, взаимодействие и вся хуйня) >Пара языков (в порядке знаний): Python, C#, C++, C, немного веба (HTML, CSS, JS, TS, Node.js) >Само собой ООП, немного паттернов проектирования (как правило, они вытекают сами собой из понимания ООП) >Скрапинг сайтиков с помощью Python (хочу позже вкатиться еще и на C#): Chromedriver + Selenium + BeautifulSoup + requests (очевиднич) > >Пожалуй, самым большим недостатком в знаниях является многопоточность (вот прям максимально поверхностно представляю) > >Начинаю искать работу в своем городе и охуеваю. Требования на стажера, как в Москве на джуниора-мидла, при этом с ЗП в 15к. > >Кто как и куда вкатывался недавно? Поделитесь опытом, аноны > >И нет, IT не умирает/spoiler]
Оп, в IT как и в любой сфере играют роль - связи, удача, талант, ресурсы... Короче над тобой поиздеваются и выкинут на помойку в 40 лет
Читаю охуительные истории на дваче про то, что в айти уже поздно вкатываться, уже лет 8. А с 2012 этот сектор только растет и растет, как и средние ЗП.
>>235862110 (OP) О, ОП, у меня были похожие входные параметры. В своей мухосрани нашла филиал одного богатого буратинки из ДС, устроилась там манагером, но из-за говеной сетевой инфраструктуры, напердоленной каким-то криворуким ебланом у них там и отсутствия какой-либо политики безопасности начала копаться во всем этом и предлагать свои идеи и изменения. Повезло, что буратинка как раз искал грамотных молодых айтишников, т.к. шло активное расширение торговой сети. Сам предложил переехать в ДС нет, не насосала, просто дохуя вьябывала старого админа выкинули к хуям, теперь я у них сисадмин, там и 1с выучила потихоньку, и всю хуйню. Больше ничего кроме знания БД не пригодилось, python разве что для мелких скриптиков. ЗП 70к и это не предел еще, а мне и норм.
Читая бесконечные нытикотреды вкатывальщиков, о том, как много надо изучать и их все равно не берут на работу, внезапно задался вопросом. Почему у всех стойкое ощущение, что достаточно выучить язык (а точнее даже только его синтаксис) и фреймворки, чтобы научиться программировать? То есть, они на полном серьезе полагают, что чтобы вкатиться поваром в какой-нибудь рестик, надо научиться пользоваться ножом и кастрюлей. Чтобы стать отделочником, надо уметь обращаться со шпателем. Чтобы слесарем - гаечным ключом. А вот все остальные знания и навыки они как-то сами по себе возникают, по наитию? Или что, блядь? Я действительно не понимаю. Какого хуя происходит в головах этих людей, которые не то, что не понимают, чем отличаются между собой структуры данных, что такое протоколы, программные интерфейсы, типы хранилищ данных, шаблоны проектирования, сервисы, как устроена коммуникация между всем и всем - не суть важно клиент-серверное это взаимодействие, ipc или тот же мессадж-пассинг между компонентами представления, и всё остальное прочее - но они вообще не задумываются о том, что им это все необходимо знать. У них даже не возникает желания, или банального любопытства. Они на серьезных щщах полагают, что нацепив фартук и шапочку, они смогут заебенить яйцо пашот или лазанью, достаточно блядь рецепта. Хотя, какого нахуй рецепта - по ходу дела разберёмся. А научившись закручивать гайки, ты само собой, с легкостью заменишь всю сантехнику в доме. Какого хуя происходит в индустрии. Что это за пиздец. Почему люди, вкатывающиеся в сферу не удосуживаются даже открыть ебаную википедию, и прочесть все связанные страницы по изучаемой тематике. Хотя бы, блядь, сраную, сука, мать её, википедию. Чтобы блядь понимать масштаб необходимого и иметь на руках ключевые слова-направления, по которым читать и изучать, искать информацию. Какого чёрта эти долбоёбы творят. Нет, я не спрашиваю, почему они не знают ЧТО нужно знать, я спрашиваю, почему они СЧИТАЮТ ЧТО ЗНАЮТ, что ЗНАНИЙ СИНТАКСИСА ЯЗЫКА И ФРЕЙМВОРКА достаточно, и блядь, вообще не задаются вопросом - схуяли этого должно быть достаточно. Они что, все ебанутые?
>>235862110 (OP) 1. В подавляющем большинстве для джуновских вакансий требования составляют эйчары, просто накопировав друг и друга и из гугла. Так что они не всегда релевантны. 2. Чем меньше город, тем хреновее вакансии и совковее конторы. Устаревшая госконтора или аутсорс-галера, направленная на выжимание из гребцов последних сил - хреновые варианты для старта. Ищи продуктовую компанию с удаленкой, благо сейчас их полно. А в аутсорс полезешь уже с опытом, чтобы не быть обычной трудовой макакой с низкой зп. 3. У некоторых контор есть свои курсы для вкатывальщиков со знаниями, но без опыта, где за месяц-два натаскивают на то, чтобы они могли выйти и начать работать. Это обычно не оплачивается, но если пройдешь и покажешь нормальные результаты, то получишь приглашение на работу. Пытайся попасть на них. 4. Попробуй закорешиться с шарящими братюнями из универа и сделайте свой ёба-стартап. 99%, что он потонет, но с таким опытом уже можно идти полноценным джуном. Если ещё и компанию откроете, то будет вообще красота.
>>235862110 (OP) Судя потому что ты описал, ты мидл разработчик или пиздишь что знаешь, все что перечислил. Знать это не просто почитать или в ролике посмотреть, а реально использовать в коммерческих проектах.
>>235864742 да че ты врешь то всё? я своими глазами читал на дваче, что надо только книжку "РХР для чайников" прочитать и ко мне тут же дядьки прибегут и начнут деньги карманы пихать!
>>235862110 (OP) Ключевая ошибка, что ты ищешь в своём городе. Иди на фриланс, ищи заказы за копейки, твоя задача получить хоть какой нибудь опыт коммерческой разработки. А только потом ищи работу в офисе. Когда будет что показать, типа вот ,я хочу сильно у вас работать, вот моё портфолио, устал от фриланса, хочу работать на фулл тайм в офисе.
Пока у тебя нет опыта, нахуй твои знания никому не нужны. Гитхаб хоть заведи
Мимо вкатился в 2016 по этой схеме, работая на Upwork за копейки, потом взяли джуном в крупную контору
>>235862110 (OP) >Учится на погромиста в шараге >Пара языков ололо питон и шарп >не знает про турбопаскаль >которым ебут в каждой ит-шараге на первом курсе Закончите школу сначала, рано вам ещё куда-то вкатываться
нашёл работу за 30к через полгода мытарств и самостоятельной дрочки по 4-8 часов в день? збс! повезло!
через год подняли зп до 40.
2 года коммерческой разработки - идём искать дальше
50к. 60к 90к 95к 110к
и вот у тебя 7 лет опыта и зп в 130к.
и через такое даже не большинство проходит. большинство так и продолжают сидеть на первой или второй работе по 7 лет с зп 30-50. только они не спешат об этом всем рассказывать..
а в интернетах хвастается более успешное большинство. блять. пиздец.
обрати внимание на тех, кто пишет об айти - сплошь сеньеоры, тимлиды, сео или езё хуй пойми кто.
и ты что, думаешь что в команде разработке из 20-и человек 10 тимлидов, 5 сенёров и 5 сео? и все по 300к/c?
а чет хуй там. будет 1 тм, 1сео, 1пм, 1 девопс, 3 сеньеора - вот 7 человек, которые будут писать о том, как здорово в айти. и 13 галерныз рабов-пхпшников с зп 50к, обсуждающих, как их всё заебало.
>>235865098 >и вот у тебя 7 лет опыта и зп в 130к Если ты способен самоубучаться по 4-8 часов в день и осваивать новые технологии, через 7 лет у тебя бдет 300кк/нсек
>>235865098 ты дебс, 30 лет опыта работы. у меня на второй год работы было 2500, еще через год сьебал в голландию на крупную галеру. Сейчас у меня 8к после налогов. Но если ты еблан, то конечно сиди десять лет работай за тысячу долларов.
>>235862110 (OP) бро хочешь заработать ищи подработки в инете, вот ты знаешь питон и про скрапинг шаришь, ищи где скрипты пописать, мне например ща пизда скрипт нужен для телеги и для того чтобы розыгрыши вытаскивать тоже автозаполнение надо. Я бы с удоволсьтвием купил себе. Это же ведь чисто твоя тема скрапинг + скрипты на питоне.
>>235865276 Спешите видеть, зумерок переобувается. Взрослый и увереннный в себе мужчина просто бы пробил в гугле, а не оправдывался, делая вид, что не понимает. Поссал тебе в еблет
>>235865317 ыыыыыыыыыыы чел я за 2 недели выучу всю эту говну какие же вы ахуевшие особенно со скриптом, в котором не больше 20 строк нужно за 20 строк сука писанины в голосину нахуй. Бтв мне за 500 предлагал чел на чем-то типа апворка только русском. И он подобную для вотсапа делал, но мне не горит, сам хочу питон подучить.
>>235862110 (OP) >Начинаю искать работу в своем городе и охуеваю. Требования на стажера, как в Москве на джуниора-мидла, при этом с ЗП в 15к. Тред не читал, но поясню. Мало того иметь багаж знаний, нужно еще и уметь себя продавать. Нормальный айтишник работу себе не ищет, это не так работает. Сделай себе нормальное CV и добавляйся к эйчарам в друзья. Так же посылай эйчарам запросы о поиске работы. Ну а дальше, сами эйчары будут тебе предлагать варианты работы. Конечно же это должна быть в первую очередь удаленная работа, так твой спектр возможности охуенно шире.
>>235865459 Но на галере был другой дед, 2 года и 8к долларов, почему-то в голландии там евро есличо, у меня прост триггер на говноедов "отреагировать, изолировать, допросить"
>>235865462 Так вы натурально ведёте себя как евреи, корчите умные ебала и двигаете телегу про то как сложно писать, а на деле у чела который в питоне и апишках телеги с селениумом шарят, это заняло бы 1 день. за 1 день 7к, это на 22 рабочих дня 150к Реально как инфоцыгане ебучие, наверно у вас самый большой страх что кабанчикам расскажут суть вашей работы. но блин я скоро тоже к вашей шобле присоединюсь походу, придется заказчикам на умничах рассказывать какой я специалист и пытаться не заржать когда назову цену за работу.
>>235865098 >большинство так и продолжают сидеть на первой или второй работе по 7 лет с зп 30-50. Словно что-то плохое. В подавляющем большинстве профессий 50к это вообще абсолютный потолок возможностей. А в вайти - да, можно и до сотки добраться, будучи обычным человеком без сверхъестественных талантов и образования. Долго и трудно, но если прилагать усилия, то всё получится. В чём претензия-то?
>>235865679 Ну писать код сложнее чем котлетки крутить, соглы >>235865695 Приготовь свою драму для заказчиков. Тебя никто не заставляет быть фул фрилансером.
>>235865703 так у меня то претензий нет. я устройство этой сферы то знаю. это у Опа шаблон порвался. он то ждал 300к/c с первого дня работы, и что он станет господином белоручкой, с работягами обычными даже по одной стороне улицы ходить не станет. он высшая каста.
а оказалось что чет нихуя. лол. в интернете то, оказывается, могут и напиздеть
>>235865811 Так у ОПа никаких прикладных навыков толком нет, какие-то обрывочные знания отовсюду. Надо как минимум для вкота какой-нибудь конкретный стак здарочить.
>>235866109 Мозги ка мышца, главное желание и упорство. Вообще от себя скажу, что навыки это даже меньше половины от необходимого. В первую очередь важна исполнительность, упорство и желание. А скилы вкачать это дело плевое.
Раз уж такая тема пошла с погромиздами, то задам вопрос: В полночь на жмыло пришло оповещение, что "кто то узнал ваш пароль" но, бравые ребята из гугл приняли меры и все ок, рекомендуется сменить пароль. Что это было? Сразу отвечу: 1. Цифры и буквы в пароле случайно сгенерированы, пароль длинный 2. Ссылки и левые сайты, а тем более авторизация на них - исключается 3. Включена двухфактора, не было смс обычно же присылают, когда пытаются войти с другого аккаунта 4. Никаких активных сеансов помимо моего - нет
>>235866312 ктото спиздил твой пароль. Нужно сменить и все. Как спиздили дело десятое, троян скорее всего. Реинсталь систему. Такое оповещение дается если зашли в аккаунт но не смогли пройти дальше.
>>235866256 >В первую очередь важна исполнительность, упорство и желание. В первую очередь раб должен быть покладист и к хозяину услужлив. А научить его на кулькуляторе прогромировать - дело плёвое.
>>235866312 Обычно это означает, что твоя связка мыло+пароль утекли куда-то на просторы интернета в виде базы данных о пользователе. Использую облачные сервисы для генерации паролей, чтоб такого не повторялось.
>>235866349 Оговорюсь, что ПК у меня отсутствует в принципе, уже приличное количество времени живу в другом городе и пока не обзавелся печкой. С телефона хромом пользуюсь лишь изредка. На всякое говно с наркотой, контентом тем самым и пр - не заходил ни разу. Да в принципе то нет привычки в браузере сидеть с телефона
>>235862110 (OP) оно не умирает, просто его в твоем городе нет. Там хватает уровня натыкать мышкой, а программистов ищут для экспериментов над ГЕНИАЛЬНЫМИ идеями любого говнопредпринимателя
>>235866417 Ну хуйзнает, живу на 150к деревянных и у меня излишки остаются, хотя вроде бы ни в чем особо себе не отказываю. Все зависит от потреблятства и запросов. Чем больше денег, тем больше ответственности, чем больше ответственности тем меньше времени, получается чем больше денег, тем меньше времени. Ну и нахуя оно надо?
>>235866449 Ну вот смотри, например ты бы зареган на каком нибудь ресурсе. Этот ресурс сломали и спизили базу данных о пользователях. Потом эту базу выставили на продажу, об этом узнал гугол и любезно тебя уведомил. Сей факт вовсе не означает, что тебя специально взломали, просто ты оказался в списке тех чьи данные спиздили из-за незащищеной системы.
>>235862110 (OP) Ну смотри, тебя с твоими текущими знаниями и умениями к продакшену не подпустят за пушечный выстрел, очевидно. То есть, тебя надо сперва за счет денег и времени фирмы сперва обучить, да еще и тебе же платить за это, а как научат, ты сразу же съебешься туда, где платят больше денег (а ты обязательно съебешься, не просиживать же тебе штаны за 15 тысяч, когда ты стоишь 100), не заработав фирме ни копейки. Обычно от универа отправляют на стажировки в фирмы, у которых договор с универом, или находят по знакомствам, потому что нахуй никому не сдалось нянчиться со студентом. Ну или сам немного опыта наберись, с другом какой-нибудь стартап уровня /б/ организуйте, проебитесь , и потом заявляйте себя полноценными программистами с опытом.
>>235866548 Не подозревал даже об этом. Благодарю за ответ. Но тот факт, что это мог быть кто то из рядовых пользователей - отпадает? Ведь активных сеансов нет, смс о попытке входа с другого устройства тоже отсутствует.
>>235866559 это фуйня, джуну надо поручать работу которая по силам, тогда он будет полезен, и вообще всё фуйня про обучить за деньги фирмы бла бла покажите мне того дебила, который нанимает себе в убыток, это отговорки чтобы не платить за работу, надо быть дебилом чтобы вестись на такое
>>235866599 С вероятностью 99% это никак не связано с твоим устройством, просто используй впредь генераторы паролей, чтоб они не совпадали на разных ресурсах.
>>235866614 Джун - это другой разговор, но ОП-то даже не джун. Посмотри на его резюме - он просто перечислил все слова, которые когда-то встречались в лабах, и всё.
>>235866955 Нет, я и начинал как дизайнер. Примерно в 2005-году начал делать первые веб-макеты тогда еще в PSD, зп у меня тогда была примерно 20к в месяц. Так постепенно, развиваясь поднялся до 100к, а потом и больше. Сейчас у меня ИП и стабильный доход с проекта в 150к с которых я кстати еще и нолог 6% плачу, лол.
>>235863945 >У меня ни разу не спросили, когда нанимали, я сам ни разу не спрашивал, когда людей нанимал. Чушь. В нормальной компании не возьмут без вышки. То что тебе лень было вуз закончить характеризует тебя что и работу ты также делаешь. Кстати некоторые конторы берут прогеров определённых вузов. Ты скорее всего пролез по знакомству может кому очко вылизал. Ясен пень ты будешь таких же оболтусов нанимать. Наверное ходишь выебываешься перед сотрудниками с дипломами мол лошки смотрите какой я крутой без вышки пролез. Всегда с таких смеюсь. Давайте врачей самоучек брать чего уж там. Инженера АЭС поставим электрика после фазанки. Предвкушаю отмазки лентяя
>>235870103 >В нормальной компании не возьмут без вышки. Ох лол, из крупянка работал, например, в баду (у них разработка в москве, по крайней мере была в 2012) и mail.ru, в обеих на долждостях руководителя кодерами. Но для двощера это наверно ненормальные компании.
>>235870103 >Ты скорее всего пролез по знакомству может кому очко вылизал. Ясен пень ты будешь таких же оболтусов нанимать. Наверное ходишь выебываешься перед сотрудниками с дипломами мол лошки смотрите какой я крутой без вышки пролез. Ты реально в манямире каком-то живёшь. В it всем было и до сих пор похуй на формальное образование. Если ты умеешь/можешь/хочешь ДЕЛАТЬ - тебя берут, если ты лох и говно, тебя выгоняют через месяц другой, ибо когда ты нихуя не делаешь (по любой причине) или делаешь говно - это сразу хорошо видно. Я наоборот уже десятилетиями угораю с получателей "профильного" образования, в то время, когда любой доведённый до продакшена коммерческий проект в пицот миллионов раз полезнее для карьеры, чем 10 дипломов любых вузов.
>>235862110 (OP) Я начинал стажировку с 10к, через три месяца уже получал норм зп. А схуяли тебе больше платить, если ты первое время не сможешь приносить пользу, пока не въедешь хоть минимально в проект?
>>235874629 Ну я в смысле условные конструкции, операторы, циклы и основные типы знаю, умею писать функции и могу отличить их от методов. Мне нужно двигаться дальше и познакомиться с классами. Какую литературу читать? >>235874822 Да что не так я не понимаю!?
>>235862110 (OP) >Живет в мухосранске >Ищет работу разрабом >В своем мухосранске Ты блядь может просто на хуй пойдешь? Удаленку для кого придумали аутист?
Я не знаю,учился в московском МПТ на четвертом курсе сходил на практику в одну контору там и остался,для 19лвл зарабатываю 50к в месяц,пока не жалуюсь,через пару месяцев иду на повышение
>>235862110 (OP) Мне 30. Устроился фронтопитеком на реакт в миллионнике по знакомствам. Знаю html/css поверхностно, немного нод жс, совсем чуть-чуть TS, помимо жс и реактов. Про все остальное вообще не ебу. Зп сейчас 50к, начальство не жалуется.
>>235862110 (OP) 1) Количество вакансий в IT сократилось в 2 раза по сравнению с 2016-2017 годами. Можете посмотреть через "Архив Интернета".
2) По запросу "javascript junior" в разделе "без опыта" на всю Москву доступно только 35 вакансий за ВЕСЬ период. Если отметить "За неделю", то количество вакансий сокращается до 16 (интересно, там вообще какая конкуренция на место?). Это не шутки-хуютки, это реальное количество вакансий в самом большом городе России.
А я напомню, что веб-программирование стало самым популярным направлениям среди всех обучающих курсов в 2020 году. Как вы все(вкатуны) вообще хотите искать работу в вебе?
>>235862110 (OP) >ранее промышленный городок, сейчас же торговый, других развитых сфер по сути-то и нет >учусь на погромиста >в шарашке А ты не очень умный. Вот, держи для вразумления:
Все вокруг стали хотеть войти в IT, из-за высоких зарплат, популярности и пропаганды различных курсов. Но большинство желающих не понимают почему зарплаты высокие и что именно им придется делать на работе. Незнание порождает ошибочное представление о профессии, что в свою очередь выливается в ошибочное желание учиться на программиста/дата сатаниста/питониста и т.д… Появляется спрос на курсы, курсов и "менторов" становится все больше. И с каждым днем на рынок выходят специалисты в кавычках. И в кавычках они не потому что мало знают и ничего не умеют, или прошли плохие курсы, а потому что на самом деле им не нравиться программировать. Я предлагаю порассуждать вместе на тему: “Почему нельзя идти учиться на разработчика из-за денег".
>>235876600 Знаю сеньеров, которым не нравится программировать. Работа - это работа. Она не должна, а чаще всего просто не может нравиться. Есть люди, которые любят программировать, но сама работа программистом их угнетает.
>>235874495 >>235874191 Да не рвись ты. Я конечно допускаю что ты мог проскочить отбор понравиться хрюшке своим пиздобольством и та закрыла глаза на то что ты даже не слесарь по образованию. И тем более раз ты пролез в руководство 100% балоболка и умеешь хорошо стелить перед начальством. У меня знакомый торчок чудом закончивший вуз приперся джуном в хорошую контору и там через полгода стал пм. Он был в ахуе сказал просто курил с директором. А пиздабол собеседник ещё тот, как спец он ноль. Представляю как ахуенно было кодерам со стажем когда над ними поставили вчерашнего Джуна торчка. Есть еще пример по знакомству ПМом поставили вчерашнего продавца техники без ву. Все были в шоке. Все его управление заключалось в том чтобы увольнять прогеров пачками если не уложились в сроки. Теперь эта контора хронически ищет кодероа
>>235864939 >Иди на фриланс, ищи заказы за копейки, твоя задача получить хоть какой нибудь опыт коммерческой разработки. Добрый анон подскажи как и где... Пробовал апворк забанили тк не могу ни один заказцепануть. Но там индусы перебивают. Пару раз списывался и чел уходил к индусу. Один заказ был и я мог смотреть другие проекты чела и там все индусы. И прикол в том что я у него заработал хуй да маленько и он мне отзыв хороший написал а индусам всем двойкии но каждый с него выжал постепенно 3-5 к при этом недолелав проекты. Пиздос
>>235878822 Внезапно, нет. У меня таких знакомых программистов как минимум 5. Так подумать, то в моём кругу общения вообще нет людей, которых работа бы угнетала. Ну, кроме родственников - там это поголовно. Сидят в своём селе, ничему учиться не хотят, а потом жалуются, что работа плохая.
>>235879273 > Вузы нужны кококо. Без вуза никуда кококо. Так у тебя ведь то же самое. Есть навыки и знания. Есть то, что можно получить/узнать только в профильном учреждении. В ИТ таких навыков нет, за исключением очень узких специальностей. Вывод - можно научиться всему полностью самостоятельно. Люди зачастую так и делают.
Нихуя не знаю, получаю 7к баксов в месяц, мимо девпотц на ремоуте, но стажа в отрасли с начала нулевых, это в 99% случаев решает. Давно нихуя не делаю, только пизжу с умным ебалом на митингах.
>>235864550 Фантазер, где ты прочитал что он на зарплату или легкий вкат повелся? Лишь бы триггернуться и кукарекнуть в треде про айти, и не важно что не к месту
>>235876600 Всё просто, сходите на какую-нибудь сходку прогеров типо конференцию. Там большинство пиздец душные уебаны. Вот они и высирают вот эту хуйню про то кому там как че нравится и не нравится, кто там с курсов, кто не с курсов. Просто нахуй сразу.
>>235882806 >Просто нахуй сразу Вот именно - ты просто нахуй сразу, потому что на сходняке прогеров типа конференции порешали, что нужны с горящими глазами, а ты чет не очень горишь