Сап, двач. Пожалуйста посоветуй материалы, чтобы максимально быстро в сжатые сроки вкатиться в QA Engineer. Сейчас просто бегло посмотрел разные курсы, там по 60 часов видео, лол, а в книгах одна вода. Может есть какие-нибудь книги или материалы, где побольше практики? Если есть уже вкатившиеся, то опишите пожалуйста свой опыт, через какие книги, сайты и материалы вкатывались, подводные камни. Я вообще не представляю ЧТО и КАК делает тестировщик, надеюсь ты меня просветишь, анончик.
О себе: умею немного в JS/PHP (без фреймворков и ООП, делал интернет-каталоги), программирую с гуглем, немного Delphi (писал парсеры), немного HTML и CSS (только основы, немного адаптивность), немного пентестинг (раньше ради лулзов искал XSS и SQL на сайтах, заработал наверно 1000 баксов за полгода), немного базы данных (знаю SELECT/INSERT/DELETE/UPDATE, краем уха слышал про JOIN, на этом мои полномочия все), в школе участвовал в олимпиадах по программированию (один раз таки выбрался на региональную часть, но там соснул).
Хочу к середине января вкатиться на удаленочку и иметь свои 25-30к, надеюсь это реально.
>>235809512 (OP) Из теории гугли ISTQB Foundation Level тест. Там пожалуй все, что нужно, даже больше.
На собеседовании скорее всего будут спрашивать: Из теории - типы тестирования, методологии разработки, lifecycle багов. Из практики - написать тест кейс, оформить баг (в общих чертах), может задачка на SQL или простенькую автоматизацию. Хорошенько пройдутся по твоему предыдущему опыту.
>>235810608 Я не представляю что в айти может быть легче QA. Туда ведь как раз вкатываются такие ребята как я, которым некогда вкатываться в программирование с его обилием фреймворков и инструментов. А в QA даже тянки вкатываются, а значит я 100% смогу, лол.
Эхх анончик не завидую я тебе, буквально вчера смотрел стрим одного ютубера который в точности процитировал мои мысли. Устроиться джуном на работу нереально, вообще. Этот ютубер если что синьер и собесился в топовые компании РФ, а джуном даже на собес попасть не может. Такие дела, иди лучше на завод или прибавь в резюме год опыта
>>235810762 Ну судя по всему ты не сможешь, то что ты написал в оп-посте это любая макака осилила бы, дать тебе что-то сложнее ты уже на двачик побежишь просить советов.
>>235811155 Это совершенно разные области, там знаний не надо, я как бывший тестировщик говорю, поработал неделю и выгорел с этой хуйни, просто делаешь однотипную хуйню, кликни там кликни здесь и всё.
>>235810919 >Мне бы пока не к собесам подготовиться, а к работе >Сап, двач. Пожалуйста посоветуй материалы, чтобы максимально быстро в сжатые сроки вкатиться в QA Engineer. Ты блядь определись уже
>>235811095 она докатилась до куа лида с зарплатой в 175к, в автоматизирование так и не смогла. Но ты продолжай себя убеждать, что в айти заработать невозможно.
>>235809512 (OP) Сейчас я вам расскажу, что случилось со мной в прошлую пятницу.
Хотите верьте, хотите нет, но дело было так.
В нашей группе учится девушка Саша. Но мы все зовем ее Шурочкой.
Хотя ей бы больше пошло имя Мальвина - большие голубые глаза, натуральная блондинка, красивая правильная фигура.
Приударяют за ней все. Но пока она неприступна.
И вот в прошлую пятницу дернуло меня написать ей смс. Неожиданно она ответила. Слово за слово, договорились встретиться в кафешке через час.
Кафешка у ее дома, а мне ехать через весь город. Я срочно готовиться, навожу марафет. И тут я чувствую, что хочется срать.
Не сильно так, самую малость... Но как-то хочется. А времени на посрать нет. Ну, думаю, хули, вернусь домой, посру.
Ловлю тачку еду в кафешку, заказываю кофе, еще кофе, еще кофе, о Шурка пришла, ей мартини, мне пиво, еще мартини, еще пиво.
Чувствую, что хочу уже и ссать. То есть и ссать и срать. Но не так сильно. И тут Шурка говорит: "А поехали ко мне, у меня бабушка дома вкуснятины наготовила.
Вот тут бы мне ее в жопу послать, но я еще не знал, чем это закончится. Ну говорю, погнали! А ссать хочется... И срать... Но неудобно сказать, типа погодь, я в туалет.
Приезжаем к ней. Бабуля такой божий одуванчик Вера Яковлевна. Накладывает мне котлеток, салатиков, компотика.... БЛЯТЬ, Я СРАТЬ ХОЧУ... ПРОСТО НЕ МОГУ!!!
А ССАТЬ ЕЩЕ БОЛЬШЕ. И вот бля картина маслом. Сижу я с кривой мордой и жру, рядом сидит Шура и гладит своей ручкой мне под столом ногу, бабуля сидит и байки травит.
А я не могу встать и в туалет пойти, что мне сказать? Простите, бля, ваш бред, бабуля, заипал? Нет. И Шура ногу гладит.
С чувством так. Гладит. Чувствую - эрекция. Бля, тебя родная не хватало.
Теперь я хочу ссать, срать, а еще и хрен стоит. Бабуля тут опомнилась и говорит, что ей сериал смотреть надо, а вы типа детки сидите. Уходит.
Не выдерживаю, натягиваю на перекошенное лицо улыбку и говорю Шуре, что надо в туалет. Да-да, конечно.
Прибегаю в парашу, а там... СРАТЬ, ССАТЬ И ЧЛЕН СТОИТ! С ЧЕГО НАЧАТЬ????
Ну я нагибаюсь и пытаюсь засунуть свой стояк в унитаз, чтобы поссать. Расслабляю мышцы и чувствую, что гавно начинает лезть из жопы.
СТОП! Лучше сяду, просрусь, пытаясь не обоссаться. Сел, зажал член, пытаюсь срать и одновременно начинаю ссать.
СТОП! Чуть не теряю сознания от дилемы СРАТЬ-ССАТЬ-СТОЯК.
Сидя на унитазе попытался опустить член между ног в унитаз, но стояк... Чуть не сломал его.
В это время на полу уже была небольшая лужа.
Я нагнулся, чтобы член был над унитазом, а жопа перпендикулярно, думал, что попаду. Хрен там, слегка обосрал унитаз.
У меня паника, все болит. Хочется срать, ссать, стоит член, из глаз слезы, в туалете уже воняет.
И ТУТ МЕНЯ ОСЕНИЛО! Посрать и поссать одновременно можно в ванной, а потом все смыть! Благо санузел у них совместный.
Сажусь в ванную и... посрал, поссал, а член так и стоит... Ну да ладно, пусть стоит, уже не мешает. В голове поют ангелы. Знаете мотив этот Халелуя, халелуя.
Беру душ и начинаю смывать гавно. А оно не пролазит, там бля решетка и не лезет. Я руками проталкивать не могу. Вонь страшная, ванная наполняется, гавно плавает.
СНОВА ПАНИКА. Тут стук в дверь. Голос Шурочки:
"Ты зачем душ включил?"
Млять
"Да вот душ решил принять"
"С ума сошел? Зачем? У меня бабушка дома!"
Мозг у меня помутнел и я сказал:
"Сексом думал заняться"
"ЧТО???? Я вхожу"
"Прошу тебя не заходи"
Вонь уже должно быть просочилась и за двери.
Шурочка открывает дверь и... картина маслом:
Стою я без трусов в ванной, со стоящим членом, с остатками фекалий по всему телу, ванная полная коричневой воды, в которой плавает гавно, пол обосран и обоссан.
Крик Шуры я не забуду никогда. Я схватил свои вещи, выбежал в коридор и ринулся к входной двери.
Последнее, что я помню - обезумевшие глаза бабушки Веры Яковлевны, спешащей на крик внучки из комнаты и увидевшей полуголого меня в гавне и со стоящим членом,
пингвинчиком бегущим корридоре ко входной двери.
В подъезде я быстро обтерся найденными там же газетами и поехал домой.
В универе я уже не был три дня и вряд ли появлюсь там снова...
Крч, у меня окр и почти все свои 18 лет вытираю жопу по еблански. Тру почти до крови, чтоб на бумаге не было ни капли говна, даже если буду мыть. И сейчас я как обычно вытирал очко и кровь оттуда плеснула, и еще хуйня какая то в очке. Я прекратил свои деяния и лежу щас и думаю че за хуйня. Даже в зеркало страшно смотреть и раздвигать булки. Моей сестре 35она всратая и жирная, не ебались и у нее геморрой, доебался она сказала типа я еблан и пройдет на 1 раз. А я думаю что за хуйня то? Какая то часть мяса из очка висела, мб кишки вылетают? Как тогда геи ебутся по разу 2 в неделю? А кстати перед этим я 4 дня терпел срать мне лень было. Ок я больше так не буду, а жопа то пройдет? И это шарик чтоли вышел или че Какого хуя блять я туда даже пальцем не залазил в жизни около очка самого и в нем немного бумажкой тер аккуратно и тут такое, обьясните
>>235811015 На связи жиробас 28 лвл. Сегодня произошло событие, после которого я решил поменять свои привычки, потому что здоровью уже совсем хуево. То печень побаливает, то поджелудочная, то колит в кишке. Но суть в другом. Последние два дня я не мог просраться. Я хотел срать, но говно было настолько твердым и большим, что я не мог его выдавить. Я бегал на горшок раз в два часа, ночью тоже, и максимум сидел пердел. Погуглил, решил взять микроклизму, хуй знает, мне кажется она не помогла. Когда я сел на унитаз, то выдавил жижу, видимо эту микроклизму и снова начались боли у сфинктера, который не может протолкнуть здоровенный кусок говна. Я помолился,собрал все силы и даванул торпеду, насрал огромную кучу говна, и чувствую, что это еще не все, а половина. Не знаю, возможно и клизма помогла, а возможно эффект плацебо. Интересно, что очко я не сильно разорвал, бывало и хуже, что потом из очка кровь еще пару дней шла, но в этот раз нет. Так вот, анон, меня заебало так жить, отныне ничего нахуй мучного, никаких сладостей, никакого пива, только овощи, мясо на пару и молочные продукты. Как же я заебался просто пиздец, я так уже лет 5 живу, раньше я был умеренно худым, но потом от сидячей работы и наличия каких-никаких денег распустил себя, заказывая всякий фастфуд, питаясь сладостями и в основном жаренным. Пару месяцев назад я взвешивался - было 135 кг, сейчас даже боюсь вставать на весы, мне кажется там уже за 140. Никаких советов не прошу, сам всё знаю, и как похудеть тоже, потому что за свою жизнь уже худел несколько раз до 70 кг. Единственное, чего я не понимаю, так это какого хуя я через несколько лет снова набираю, силы воли нихуя нет. Просто выговориться захотелось. Может тут есть такие же лютые жиробасы и тоже подумают о своем здоровье и перестанут себя убивать всяким говном и раздирать очко после очередного заказа пиццы.
>>235810852 Короче, аноны, такая тема. Лежал спокойно себе в кроватке листал треды, как вдруг показалось, что из задницы что-то лезет. Ощущение что высрал небольшой кусок говна 0,5смх0,5см. Я от такого прихуел, ибо срать не собирался и подумал, что из меня ползёт червь-паразит. Собственно, откуда такие мысли. У меня на протяжение нескольких лет живот по дефолту урчит. Иногда больше иногда меньше, но очень часто даже счас. И вот у меня в голове моментально родилась логическая цепочка: вечно урчит живот=>нечто лезет из жопы=>во мне глисты. Совать руки в очко я не стал, ибо меня крайне страшит мысль, что я достану анального паразита сантиметров 15 в длину, который к тому же будет жив. Вопрос: во мне правда живет червь-нахлебник, который пиздит мои витамины и жизненную силу, или это все просто галлюцинация?? показалось? Также из симптомов: вечная апатия, депрессия и т.д. стандартный набор. Слышал, что это тоже могут быть признаки наличия червячков в пузе
>>235810431 Однажды,жаркой весной купил у хачей в ларьке чебурек. На вкус вроде ничего,но пережарен,да и похуй. Позже,через пару часов я должен был встретиться с друганом и его девушкой по делу. Стою в условленном месте,жду их. В животе началось бурление,но я забил на это. Вижу - идут,но с ними ещё одна какая-то незнакомая,симпатичная девчонка,лет 18-20,на вид 8/10. Они подошли,нас познакомили,идём,болтаем. Живот начало вздувать,я уже немного побаиваюсь,как бы не набздеть прямо здесь,но держусь,всё нормально. Заходим в парк,кругом аттракционы,где-то в отдалении играет музыка. И тут я понимаю,что всё,пизда,либо я прямо сейчас пержу как слон,либо через 5-10 минут я обосрусь нахуй,прямо в штаны,блять. Мы неспеша,гуляя продвигаемся по парку вперёд,у меня уже испарина на лбу выступила,я уже говорить не могу,так охота пробздеться! И судя по всему,побледнел,поскольку та тян начала обеспокоенно спрашивать,что со мной. А туалета нет нигде на 500 метров,это я знаю точно,да и ктому же,как я туда пойду,это же сразу все поймут,что я срал,нельзя же так! Я был молод и глуп. Таким образом мы подошли к летней сцене в парке,там поёт какой-то народный ансамбль,причём поёт довольно громко. И тут в моей дурной башке созревает идея! Сказав всем,что тут выступают мои знакомые,типа,ща,пойду поздороваюсь и вернусь,я пулей метнулся за сцену. Огляделся,вроде никого нет. Там лежало чьё-то барахло,какие-то костюмы,реквизит и прочее,но мне было настолько ПОХУЙ,насколько это возможно. Сдёрнув с жопы джинсы и присев между пакетами с барахлом,я начал оглушительно громко срать,залпами по 5-7 секунд,с диким пердежом и дристом,что аж переглушал звуки музыки из колонок. Ну,по крайней мере,мне так казалось в тот момент Когда закончил свою бомбардировку и огляделся кругом,я охуел. Одежда народников,костюмы,чехлы от инструментов - процентов на 30-40 всё было покрыто говном. Подтеревшись чьей-то футболкой,я натянул штаны и съебал из парка домой нахуй,не попрощавшись ни с кем.
>>235809512 (OP) Ручные тестировщики - вымирающий вид. Таких сейчас юнит тестами заменяют. А вот SDET - это уже "прогроммизд", а не QA. Так то думай, нужно ли тебе оно.
>>235811611 Однажды,жаркой весной купил у хачей в ларьке чебурек. На вкус вроде ничего,но пережарен,да и похуй. Позже,через пару часов я должен был встретиться с друганом и его девушкой по делу. Стою в условленном месте,жду их. В животе началось бурление,но я забил на это. Вижу - идут,но с ними ещё одна какая-то незнакомая,симпатичная девчонка,лет 18-20,на вид 8/10. Они подошли,нас познакомили,идём,болтаем. Живот начало вздувать,я уже немного побаиваюсь,как бы не набздеть прямо здесь,но держусь,всё нормально. Заходим в парк,кругом аттракционы,где-то в отдалении играет музыка. И тут я понимаю,что всё,пизда,либо я прямо сейчас пержу как слон,либо через 5-10 минут я обосрусь нахуй,прямо в штаны,блять. Мы неспеша,гуляя продвигаемся по парку вперёд,у меня уже испарина на лбу выступила,я уже говорить не могу,так охота пробздеться! И судя по всему,побледнел,поскольку та тян начала обеспокоенно спрашивать,что со мной. А туалета нет нигде на 500 метров,это я знаю точно,да и ктому же,как я туда пойду,это же сразу все поймут,что я срал,нельзя же так! Я был молод и глуп. Таким образом мы подошли к летней сцене в парке,там поёт какой-то народный ансамбль,причём поёт довольно громко. И тут в моей дурной башке созревает идея! Сказав всем,что тут выступают мои знакомые,типа,ща,пойду поздороваюсь и вернусь,я пулей метнулся за сцену. Огляделся,вроде никого нет. Там лежало чьё-то барахло,какие-то костюмы,реквизит и прочее,но мне было настолько ПОХУЙ,насколько это возможно. Сдёрнув с жопы джинсы и присев между пакетами с барахлом,я начал оглушительно громко срать,залпами по 5-7 секунд,с диким пердежом и дристом,что аж переглушал звуки музыки из колонок. Ну,по крайней мере,мне так казалось в тот момент Когда закончил свою бомбардировку и огляделся кругом,я охуел. Одежда народников,костюмы,чехлы от инструментов - процентов на 30-40 всё было покрыто говном. Подтеревшись чьей-то футболкой,я натянул штаны и съебал из парка домой нахуй,не попрощавшись ни с кем.
>>235811960 Это фрейм для тестирования, писаный Питоне. Понимание программинга для вката на уровне 3\10. Подключаешь к нему нужные библиотеки типа селениума(для кликания по фронтенду или реквесты для бека, или всякую хуйню для парсинга) и пишешь тесты в виде текстовых команд. Хуйня удобная, но с параллельным рано вопросики, увы. И синтаксис, который вызывает жопную боль у тру кодеров. https://robotframework.org/
Работа как работа. Быть душным перфекционистским чмом, которое дрочит на мелочи и тыкает девов в их косяки. Много описательной работы, надо докуменировать каждый свой чих. Уметь коммуницировать с людьми и разуметь в приоретизацию багов. Приорити-северити, вся хуйня
>>235812457 >Как вкатывался? В те времена когда для вката достаточно было хороший инглиш, базовый линукс и умение переставить винду >Тяжело было? Да, но терпимо >Много времени заняло? Год руками тестил, потом начал осиливать кодерство >Почему не пошел в прогеры? Потомуу что я свитчер без профильного образования. Кодинг по ардуине учил в 26 лет
>>235812894 >Потомуу что я свитчер без профильного образования Ты думаешь в универе программированию норм учат? Я не знаю ни одного такого унвиера, по крайней мере в своем областном центре-миллионнике
>>235813307 Еще раз: накуя условному сеньору-помидору с зп 250к идти преподавать в вуз к совковым дядям и тетям, которые нихрена не умеют? В универе всегда так. Экономику преподают те, кто в жизни ни одного успешного бизнеса не имел (а иначе зачем преподавать?), а русский язык преподают бывшие клубные шалавы, которым больше нечем гордиться.
>>235812961 >>235813146 Я вообще врач-хирург по образованию, лол. Даже поработать успел. Просто меня никто особо в 16 лет не спрашивал куда буду поступать. а потом все єто заебало и решил вернуться к хобби своей молоодсти. Ну и тогда не было такого обилия инфы, чтобы в два клика тебе все разжевали как для тугих.
>>235809512 (OP) имхо листни вакансии и почитай что требуют работадатели, составь список что учить купи пару книжулек не позднее 2016 года выпуска (главное бумажных - удобней читать) позанимайся пару месяцев и вперед собеседоваться на стажера/джуна если не прошел собес составить список пунктов по которым не прошел и качать их хули тут думать то
>>235813484 >Ну и тогда не было такого обилия инфы, чтобы в два клика тебе все разжевали как для тугих В каком году ты родился? Я в двухтысячном году покупал на рынке книжки по программированию. Материал был всегда, просто сейчас стал бесплатным, только и всего. Но тогда книги были намного дешевле, чем сейчас.
>>235813418 >Еще раз: накуя условному сеньору-помидору с зп 250к идти преподавать в вуз к совковым дядям и тетям, которые нихрена не умеют? Еще раз: кандидатскую защитить. Зачем сеньору-помидору кандидатская? Мне для чсв нужна была, например.
>>235813674 В /pr полумертвый постинг. Плюс какая-то сука там в последнее время начала перекатывать треды, потихоньку выкидывая из шапки ссылки на полезные материалы. В итоге в последних тредах часто бывает так, что в шапке 1-2 ссылки на устаревший материал и 95% бугурта. Кому-то очень не хочется, чтобы вкатывались
>>235813615 Праильно писать >Некоторые врачи хирурги прячут совесть в карман и дохуя получают, даже если не считать благодарности от пациентов. И мне это не вперло. Считай официантом в халате работает, слезы с пациентов собираешь. Сейчас получаю около 3,5к еврой до налогов. >>235813565 Скажем так, похороны Бержнева, Андропова и Черненко, я смутно, но помню. Из-за этих старых хуев "Вечернюю сказку" отменяли.
А литература по программингу это говно говна. Очень мутно поданый материал, особенно если ты до этого вообще ни верхней математики, ни кодинга не нюхал.
>>235813902 Сам дебил. Я ж говорю, в таких вопросах тугой. Для меня тогда все что выше уравнения с одним ниезвестным -- "верхняя математика" и чарна магия. Скажем так, понимание того что такое функция и аргменты в кодинге я рожал месяца 3. А сейчас ничего, уже принюхался.
>>235813845 Ебать, дед поехавший на математике, иди в мавзолей ложись. >соображал месяца три Блять, как такие вообще живут, деда? Может просто отдашь мне трудовую? Мне кажется тебе зря платят
>>235814081 >трудовую Не отдам. Она у меня раритетная, две больницы и потом две лавки по аутсорсу. Потом перестал заполнять, ибо укатился за кордон. Сейчас тружусь на английский банк. >>235814081 >Блять, как такие вообще живут, деда? Хорошо живут. Сейчас это уже в прошлом, это я тебе про самое начало нулевых рассказываю. Вначале было туго, потом осилил. >>235814099 Тебе может сейчас смешно будет, тех которые ученые такое всегда забавляет, я уже на такое не реагирую. Есть условная функция "мясорубка", у которой есть аргумент(ы) "разное(то есть без типизации) говно для перемалывания", которая возвращет нам результат "фарш". Мы можем указать количество и тип принимаемого. Как-то так, если на уровне каменноугольного понимания.
>>235814399 Блять, как же легко в нулевых было, дибилы которые не могут сообразить про функцию перекатываются за кордон, это как преподаватель по алгему, которая не знала, что такое матрицы и думала про матрасы. Рака яиц тебе крч
>>235814512 Я ж говорю, меня этому вообще не учили. Ты дохуя кодинга и уравнений в программе медина видел? Не было вообще никакой базы на старте. >>235814559 Да, было легко. Но с почти нулен знаний я локально вкатился. Когдаа трактор завел, то уже на Селениуме с Жабой кодил аж бегом.
>>235814512 Ну и я же не спрашиваю тебя как ты будешь месяц доходить до развития всего орагнизма с его разнообразием такней из трех зародышевых листков в эмбрионе,если я дам тебе учебник по гистологии и поставлю задачу :)
>>235814399 Но ведь такой уровень понимания прививается ещё в школе. Там тоже есть функции. Чуть другое дело - процедуры, то есть функции, вычисление результата которых меняет состояние системы. Они, в принципе, могут и ничего не возвращать, но принимать параметры на вход. Я учился погромировать ещё когда без двухсвязных списков, указателей и тому подобного было вообще никуда. И вставочки на ассемблере приходилось делать сплошь и рядом, ибо некоторые вещи без ассемблера либо сложно было сделать, либо вообще невозможно, так как мой любимый язык вообще не предусматривал всякие там try/except. Но с помощью моих костылей удалось прикрутить к нему полный аналог. Надо было, чтобы, например, графики функций строить, не опасаясь, что где-то возникнет переполнение или деление на ноль. Теперь это как два пальца об асфальт, и вообще... Я погромировал ещё когда четыре мегабайта данных приходилось свопить с диска, так как целиком в память они не помещались (реальный режим). Теперь же одной строкой можно создать динамический массив размером в десятки и сотни мегабайтов. И работать с ним, в принципе, без особых проблем. Но не уверен, что современный код будет настолько же хорош в плане быстродействия. С другой стороны, и скорость пека на порядки увеличилась. Это вам не 33 мегагерца. Ну так вот. Я тоже хочу вкатиться в современное быдлопрограммирование. По найму-то я ведь никогда не работал. Только писал что-то для себя. Знаю питон, js, самую малость пыху, делфи, базы данных делал типа дбейс, но и sql смогу, не проблема. И тоже не знаю, с чего начать. Понимаю, что я не просто джун, всё-таки. Всё-таки я умею мыслить всеми этими категориями. Мне не надо объяснять, почему один алгоритм лучше другого. И не надо объяснять, чем отличается передача аргумента по ссылке от передачи по значению. Но я смотрю на описание современных фреймворков и охуеваю. Не понимаю, нахера нужно всё так усложнять. Ладно, не важно. В принципе, я готов вникнуть и в это говно, только сомневаюсь, что это кому-то нужно.
>>235815425 >только сомневаюсь, что это кому-то нужно. Сначала спроси себя. Нужно ли это тебе? Я вот вкатился и понимаю, что нахуй оно мне не нужно, зарплата не выше средней по моей мухосрани. А впереди еще годы ебашилова и дрючилова этой всей хуйни.
>>235815425 > прививается ещё в школе. Школа у меня была с языковым уклоном. Английский+френч, ну и да, мова еще. Не до математики было. Ее на отъебись давали
Это кроме того что я весь 11 класс проболел и проебал все что за пределами х+2=6. А в медине выветрились остатки понимания, потому что тоже не до того, когда у тебя два госа на втором курсе -- анатомия и гистология, в которых воз и телега информации для заучивания. >>235815425 >быдлопрограммирование Это не ко мне. У меня кодинг очень базовый с точки зрения разраба, это инструмент для того чтобы руками не тыкать в функционал. Тестирование рассматривает кодинг как лопату для более эффективного ковыряния в говне.
>>235815089 Чел, дети в пятом классе понимают что такое функция. На это не нужно ни высшее, ни специальное образование. Здесь достаточно IQ выше 90 пунктов
>>235815645 Потому что писать кодЪ это 20% дела. 80% это суетиться-поддскакивать и искать места где платят и выгодно себя продавать. А говнокод писать и обезьяна может. >>235816441 Ну у меня это как такие себе грабли для быстрой проверки АПИ, но вообще там есть автоматизация. >>235816482 Чел, когда я был в школе такие вещи начинали осиливать ближе к 9му классу, плюс я писал шкилка была языковая, все остальное было на 2\10. Плюс меня изначально в доктора готовили, на точные науки упора не было.
>>235815645 Ну меня больше ничего не привлекает в плане работы. Я даже не знаю, чем бы я мог заниматься, что меня не напрягало бы. Давить кнопки, пожалуй, самое норм. Идеально было бы давить кнопки в уютненькой сычевальне, то есть работать бы удалённо. Понимаю, что сначала всё равно придётся в быдлоздании поработать, но хотя бы перспектива появится. >>235815694 Кстати, и тесты я свои собственные пилил, ещё когда это не было мейнстримом. При сложной обработке текстов (типа компиляции) задавал эталонные пары входных и выходных данных, и по ним автоматически прогонял разрабатываемую процедуру. Так было проще, чем ходить по кругу и исправлять влияние костыля в одном месте на поведение связанных с ним костылей в других самых неожиданных местах. В итоге пришёл к пониманию, как это всё должно работать и вместо костылей появился нормальный код. Тащемта, можно было бы и в тестирование вкатиться, почему нет?
>>235816809 >Тащемта, можно было бы и в тестирование вкатиться, почему нет? Я уже даденную мне книжку до 52 страницы дочитал (параллельно листая тред, сбегал в магазин и пью кофеек), но пока понимания не достиг, хотя в принципе на 90% прочитанное понял
>>235816809 >задавал эталонные пары входных и выходных данных Дата-дривен тестинг это сейчас называется Data-driven testing (DDT), also known as table-driven testing or parameterized testing, is a software testing methodology that is used in the testing of computer software to describe testing done using a table of conditions directly as test inputs and verifiable outputs as well as the process where test environment settings and control are not hard-coded
>>235816809 >Тащемта, можно было бы и в тестирование вкатиться, почему нет? - это нудноватая штука. - для того чтобы тебе платили как деву надо исхитрятся - девелоперы в тестинге часто(но не всегда) начинают творить хуйню рожая автотест решения вобравшие в себя всю бездну известного им погромирования, в которых багов больше чем в продукте, а через неделю это все обрастает зависмостями и хуй кто помнит что откуда растет. А автотесты должны быть несильно замороченой хуетой, которую ты по свистку(обычно раз в месяц) должен быть в состоянии разобрать на составляющие и пересобрать согласно изменениям в продукте.
Нахуй оно тебе надо? Вот серьёзно. Сейчас оплата труда qa настолько задемпингована курьерами и кассиршами, что без шуток - выгоднее в хелпдеск идти, у нас qa-макаки получают 40к, и это ДС1, и то их будут сокращать на 30%. Кроме шуток, но нам шлют резюме с предложением "поработать за опыт", т.е. вообще нахуй бесплатно, ты просто вдумайся в это. Ценность специалистов контроля качества ПО убили скиллбоксы с гикбрейнсами, слишком низкий порог вхождения, и слишком распиаренные курсы. В 2020 вкатываться в qa - идиотизм. Иди в тех.поддержку, работа так же из дома, менее монотонная, ещё и платят больше + хорошего хелпера ещё и хуй найдёшь, одни девки глупые ломятся, так что твоя ценность как спеца на их фоне точно будет выше. Повторю: qa - мёртвая сфера с копеечной оплатой.
>>235817606 >на удаленке Это вообще редкость. Даже сейчас, когда чума и все по домикам сидят. У тебя все дырки в продукте на руках, кто такое доверит рандомхую неясно откуда. Если и случается то это разовые днищетаски, чаще всего ручные. Или кидалово от разрабов браузерок. "пройдите до 5 уровня в нашей игре в качестве тестового задания, ой вы прошли, идите нахуй". Но удачу никто не отменял, можешь попробовать. И это, лучше не лезь в геймдев, если это не казино или подобное, там или днище ручное или все оооочень серьезно, в плане того что надо знать. https://remote-job.ru/search?search%5BsearchType%5D=vacancy&search%5Bquery%5D=%D0%A2%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%98%D0%A0%D0%9E%D0%92%D0%A9%D0%98%D0%9A
>>235818102 В итоге окажется что половина из них это офисная работа, а не удаленка, еще часть это кидняк, эйчарочки базы данных собирают и подобная хуета в которой цель это получить твое резюме и потренироваться в работе с кандидатами. Я ж говорю надо пробовать и шататься по собесам. На сарае "хуй" написано, а там на самом деле дрова лежат.
>>235817902 Нет, работаю просто в данной сфере и предостерегаю Анона от бессмысленной траты времени и денег. Я не говорю что "ойти фсё", я говорю что конкретно в qa уже делать нехуй совершенно. Даже альтернативу вроде предложил. Я не нагнетаю, я лишь говорю факты, основанные на собственных наблюдениях. Если ты тут искал удовлетворения своей шлюхи-одобрения, то извини.
>>235809512 (OP) >немного пентестинг (раньше ради лулзов искал XSS и SQL на сайтах, заработал наверно 1000 баксов за полгода) А нахуя тебе вкатываться в QA? Развивайся дальше в пентестинг и дальше можно в application security / infosec / аудитинг и т.п., чего душа пожелает. Плотят хорошо. Специалистов мало. Читай web application hacker's handbook, делай лабы на portswigger, читай owasp, решай ctf'ки, потом реальные bug bounty, и будет тебе счастье. Даже работать не надо будет, только на багбаунти репортики закидывать.
>>235821940 >Развивайся дальше в пентестинг Чтобы всю жизнь питаться шабашками? На багбаунти можно подрабатывать, иногда даже хорошо, но это в резюме не напишешь, да и никуда с таким опытом не устроишься
>>235822058 Во-первых, на баг баунти можно зашибать хорошие деньги. Для этого нужно порепортить хуиту полгодика и потом, когда тебя заметят, получать приглашения в закрытые баг баунти программы всяких крутых штук типа того же Стима. Во-вторых, любой матёрой IT-компании, будь то галера или продукт, нужны будут специалисты по безопасности. Тебя с ногами заберут. В-третьих, >это в резюме не напишешь Ещё как напишешь, блядь. Это охуенно, если у тебя есть такой опыт. Ты сразу оооооочень вырываешься вперёд на фоне додиков, которые весь рабочий день репортят отсутствие httponly флажка на куках и пьют чаёк.
>>235821946 Не понимаю злорадства. Да, я беспокоюсь о благополучии ОПа и предостерегаю его, потому что делаю добрые дела, когда могу и хочу. Просто я - Анон, а ты - макакин харчок, тебе меня не понять никогда, kek.
>>235822248 >на баг баунти можно зашибать хорошие деньги Я просто не представляю что можно сейчас найти. В урле SQL уже не проканает, везде используют ЧПУ и фильтры. В поле ввода разве что найти бесполезный XSS, который к тому же не проэксплуатируешь нормально. Иногда конечно бывает экзотический вариант, типа SQL инъекция через куки. Но все это щас с каждым годом все реже и реже, плюс автоматические системы периодически просеивают логи на предмет атак. Если знаешь больше, то просвети, с удовольствием послушаю
>>235817631 Мда... А может и правда, ну его на хуй... Имея свой грузовик при удачном раскладе возможно поднимать до 200к в месяц чистыми. Но бля, не лежит душа к этому. Там тоже конкуренция шопездец, и перспектив лично я не вижу никаких. И 200к это прямо при удачном раскладе. При неудачном 50к и вечно сыпящиеся мосты и коробки весом по полтонны. Так что самому в гаражике (без подъёмного крана) их нихуя не перебрать. В строительстве тоже непонятно что. Быдло помешалось на человейниках, сраные студии по четыре ляма покупают. А в это же время за хороший полноценный дом в пригороде даже столько не готовы платить. Да и у нас тут не Калифорния. На улице работать такое себе, если на улице даже +5 и постоянный дождь. А какие варианты? Быдлозавод? Конвейер? Подрываться в пять утра, чтобы успеть на скоторазвозку, чтобы отпахать смену и возвращаться домой через тринадцать часов? Нет, спасибо, я ебал в рот. Продаваном где-нибудь торчать и облизывать клиентов? Не моё. Я нахуй могу послать. И пошлю, как только почувствую неуважение в мою сторону. Автосервисы? Жизнь по уши в машинном масле? Общение с дегенератами, дрочащими на лошадиные силы, и принимающих всех, у кого нет ведра марканейм, за говно? Я их презираю, и из общения с ними ничего хорошего не получится. Бухгалтерия? Стать одним из миллиона бездельников, занятых бумажной работой, которую однажды смогут осилить значительно меньшие по численности аутсорсеры с помощью всяческих автоматических систем бухгалтерской и налоговой отчётности вроде тех, что сейчас предлагают предпринимателям различные банки. Бесплатно, онлайн. Такси? Ну это рабы монополистов. У них вечно горят пердаки от того, что эти монополисты оценивают труд своих рабов в какие-то днищекопейки типа 50₽ за минимальный заказ. А я меньше, чем за 500₽ из дома не хочу выходить, не то что куда-то ехать.
Единственное спасение мне видится в сельском хозяйстве. Домик в деревне, несколько десятков гектаров земли, свои корма, тракторы, мясо, молочка, сыр, пасека, теплицы, сад, ну что-то вот такое, может быть не дохуя прям технологичное, но простое и приносящее хотя бы насущный доход. И там тоже не без ложки говна в бочке мёда. В виде воровства, алкашей, бездельников-завистников, двуногих свиней, раскидывающих свой мусор по окрестным полям и эти поля поджигающих...
Но, к счастью, есть и брошенные деревни. Прямо совсем брошенные, пустые совершенно, где на многие километры нет ни одной живой души. Вот может быть туда съебать, анончик, и ну его, всё это погроммирование, душные человейники, продажных блядей, споры из-за мест на парковке, дятлов с перфораторами в новогодние праздники и карантинную самоизоляцию, и ебучие намордники тоже...
Или вообще уехать куда-нибудь на Бали или в Таиланд. И просто проёбывать свою жизнь валяясь под солнцем, обжираясь фруктами и поёбывая местных шлюх (я о бескорыстных шлюхах, естественно, проститутки это ещё большая дрянь, чем просто шлюхи).
Вот чего я мучаюсь? Как ни крути, а я не нужен здесь. Да никто из нас, возможно, не нужен. По идее, это должно быть круто, водить ёбаный грузовик. Это Техника. Это мощь. Когда сорок тонн железа и камня гребут всеми своими десятью колёсами по колыхающейся волнами земле, в этом есть что-то такое. Нереальное. Вот она, силища. Вот она, работа для настоящих мужчин.
А что в итоге? Водитель - хуило, которому платят жалкие копейки, заставляя вкалывать по 16 часов в день, многие даже ночуют в кабинах, чтобы не тратить на дорогу время, в которое можно выспаться. И при этом ни о каких горах денег даже и речи не идёт.
Или сварщик, который на стометровой высоте, зимой, в ебанистический мороз варит арматуру для опор какого-нибудь ебучего моста, чья красота должна будет поразить если уж не весь мир, то по крайней мере хохлов. И что? Этот сварщик богат? Уважаем?
Однажды оба они, вместе с водителем грузовика услышат от какого-нибудь быдлана на папином гелике "сначала тачку нормальную купи, потом рты открывайте".
Я вроде не хуй собачий. Я столько всего могу. Но я уже не особо верю, что могу хоть в чём-то самореализоваться.
>>235822631 Читай баг баунти writeup'ы, их слава богу полно сейчас. Примеры - каналы The Bug Bounty Hunter, HackerOne в телеге. Находят всё, XSS, IDOR, Access Control баги, CSRF/SSRF, XXE, LFI/XSS/SSTI/etc ---> RCE и т.д.. Если ты не работаешь фулл тайм и у тебя есть время, то ты найдёшь непаханое поле багов.
>>235822750 Хах, а тебя сейчас будем разъёбывать. Давай пиши, что не так сказал.
>>235823134 Вся эта хуйня нестабильная. На ней можно зарабатывать после восьми часов ламповой удаленочки, если остались силы. Но не вижу смысла делать это постоянной работой. Можно нехило соснуть
>>235822662 Анончик, я же тебе написал возможный вариант: >Иди в тех.поддержку, работа так же из дома, менее монотонная, ещё и платят больше + хорошего хелпера ещё и хуй найдёшь, одни девки глупые ломятся, так что твоя ценность как спеца на их фоне точно будет выше.
За год уйдёшь на вторую линию, при желании, оттуда за пару лет вырастишь в лида, потом можешь в какой-нибудь DevOps уйти, если будешь продолжать скиллы качать, бэкграунд лида хелперов среди опсиков очень востребован, ну, или если тебя прямо так прёт qa, то переходить оттуда будет легче и проще, чем приходить макакой с улицы. Горизонтальные карьерные шаги внутри компании совершать несложно, а у тебя и голова на плечах есть, вроде как, и заинтересованность. Так что в моём варианте у тебя есть вполне себе неплохие пути развития. Ну и это не в автосервисе ковыряться конечно. Всё у тебя получится, просто маршрут строить надо чуть хитрее, чем "курсы-вкатиться".
>>235823238 Наоборот, челики после фуллтайм удалёночки в рот ебали ещё чё-то делать по работе. Это я тебе на своём примере говорю. Они пройдутся по верхам, соберут все очевидные неимпактовые баги. А ты за то время, что они педалят на своих галерах, можешь разобраться в продукте намного лучше и глубже, и найти что-нибудь реально стоящее, и за один баг поднять 10к бачей.
>>235823442 Ну, смотри сам. В QA на entry level позицию вкат - это ад сейчас. Любая тётя Катя после работы кассиром за $400 готова попытать счастья и вкатиться за $200 в погоне за чудесными зарплатами. Если пройдёшь это дерьмо - вполне сможешь стабильно чилить и норм зарабатывать, но стоит ли оно того, если можно зайти с другого конца? Безопасники точно так же нужны на фултайм. Но их несоизмеримо меньше, чем QA макак.
Знаешь кто пытается говорить "мы" вместо "я"? Неуверенные в себе идиоты. Ты очевидный идиот. Зачем мне вступать с идиотом в, очевидно идиотский, диспут? Ведь даже из построенного тобою предложения с тобой всё очевидно: быдло-лексикон, вот это твоё "будем", "Хах". Ты же попросту туп. А я нет. Так что обтекай и переставай быть таким глупым, если хочешь общения с умными людьми на одном уровне. И прекрати писать то, о чём не имеешь представления. Это выдаёт твою тупость в первую очередь. Успехов!
>>235823594 >Но их несоизмеримо меньше, чем QA макак Потому что в них потребность маленькая. Современные фреймворки и ORM фильтруют всевозможную бяку без участия прогера.
>>235823755 По предмету спора ни слова не сказал, сразу начал атаковать меня лично. Я туп, я быдло, я не работаю в сфере, всё, что я сказал - неправда, а ты всё знаешь, но ничего нам не скажешь! Понял тебя, конечно, пойду обтекать. Приложил так приложил.
>>235823892 Почему ты зациклился на SQLi, багов кроме этого же хуева туча? И программисты делают огромное количество ошибок, даже используя обкатанные фреймворки с готовыми решениями. >>235823875 Крч кому интересно по теме - пишите в дискорд Shrek#2334, вечером отвечу.
>>235823464 Лол. Ну, устраиваться именно в поддержку провайдеров тоже совершенно необязательно, ты вот шаришь в авто вроде, можешь пойти в хелпдеск чего-либо связанного с этой сферой. Сейчас в сети есть буквально всё что угодно, и поддержка есть везде. А про перекаты я уже писал выше, перекат проще вката, сам понимаешь. Вобщем, всё у тебя получится, удачи, Анон! Главное ручки не опускай, дальше разберёшься сам в процессе.
>>235824080 Я лишь написал то, почему не вижу смысла вступать в диспут с идиотом, не истери так. >Я туп, я быдло, я не работаю в сфере, всё, что я сказал - неправда Да. >а ты всё знаешь, но ничего нам не скажешь! Опять ты за своё... Не "вам", а "тебе". Совершенно верно, я даже написал тебе почему, но ты, в силу озвученных мною причин, так ничего и не понял. Потому что ты туп и неуверен в себе, как я уже и говорил.
>>235824603 Хелперы знают своего лида для работы и хрюшу для решения проблем с перекатами/отпусками/дмс и т.д. Работают они из дома. О каком котле "завистников-пиздоболов" идёт речь? Видимо ты тот тупень, которого я уже пару раз макнул головой в унитаз его отражения, теперь пытаешься поднасрать ОПу, чтобы хоть как-то компенсировать. Прикольненько, но тупенько. Снова.
>>235823312 >Всё у тебя получится, просто маршрут строить надо чуть хитрее, чем "курсы-вкатиться". Это да. Но вот планировать такие маршруты я как раз не умею. По стране (географически) я маршрут любой проложу. А вот в карьере - я не понимаю, как оно всё движется. Где какой ветер дует, грубо говоря, где какие возможности открываются. А как это вообще узнать, кроме тупого перебора? Ну вот ты предложил вот так пойти. А как у тебя в голове сложилась именно такая стратегия? Просто опыт в конкретной сфере? Но ты говоришь, что маршрут надо строить чуть хитрее, что натолкнуло меня на мысль, что ты знаешь некий универсальный принцип построения таких маршрутов.
Чел, если ты и правда умеешь немного в JS/php/html/css - мне кажется тебе лучше сжать анус в стальное кольца и вкатится в джуна веб-макакия. Говорю тебе, как человек, который вкотился в ойти через тестирование, а теперь стал элитной вэбшлюхоймакакой. Те три года которые я занимался QA - сначала ручным и ручным на урвоне железа, а потом ручным и автоматизированном на позиции Senior лол-QA инженер - я конечно рос горизонтально в смежные области, но на самом деле, большого смысла в этом не было. Если есть скилы плохо программировать - лучше плохо программируй, а не занимайся максимально монотонным мучительным трудом, который сопутствует любой позиции джуна куей.
>>235830036 ну тут в целом зависит от компании и того стека, который у них есть. есть классика - изучаешь Selenium вэб драйвер и все что с ним связанно. там есть возможность писать как на пхп, так и на жс тесты. если компания модная молодежная - то там надо скорее всего что-то типа такого - https://www.cypress.io/ или такого https://github.com/puppeteer/puppeteer (на таком например в тинькове фронт тестируют)
>>235830036 плюс надо очень хорошо разбираться в работе с REST API при помощи средств автоматизации и в ручном режиме. в приведенных выше фреймворках есть уже все для тестирования API. в ручном режиме (или полуручном) - надо освоить Postman и возможности его конвеерного использования
>>235830354 Мне кажется в тестировщики быстрее. Ну за неделю-две думаю можно понять че да как. Теории там вроде тысяча страниц, потом руку набить немного и все. Какие подводные?
>>235830036 просто если ты всякие парсеры писал и знаешь реляционные бд на начальном уровне - ручное функциональное тестирование покажется тебе очень скучным. первые пару месяцев может вообще и тестировать не будешь. чисто продукт изучать и доку писать
>>235830546 различия в авторизации, в методах, ограничения которые есть в методах, умение его протестить быстренько - имея готовые тесты для апих. вроде звучит просто, но 88.14% ручных тетсировщиков в этом ничего не понимают
>>235830625 ну это норм путь, просто те скилы что ты у себя описал (если ты не пиздел), они в принципе достаточно для того, чтобы пойти на оплачиваемую стажировку или на джуна рыпнуться именно разраба
>>235830909 идти в QA на полгода-год пока не наберешься увернности в себе что ты норм разраб джун это норм путь. просто ты кучу времени и сил точно потратишь.
>>235831009 ну вот пилит у тебя команда фичу. у разраба серверный код локально норма работает. а на стенде один из методов может вести себя неадекватно. прилетает баг от поддержки. баг попадает тестеру в команду, которая фичу релизила. тебе говорят проверь - как там че работает
>>235830966 ну первая работа в разработке это всегда страшно. типа ты нихуя не знаешь. но в нормальной компании у тебя есть тимлид и есть ревью кода. и вот ты сделал тестовое, пособесился, прошел все этапы и хуяк - уже пишешь дерьмовый код, нарушая подходы и паттерны. а потом, за испытательный срок втягиваешься. и уже начинаешь че-то понимать и делать более менее нормально. я пошел писать на реакте не зная реакт. если есть перед глазами кодовая база, если умеешь свои парсеры писать, то в готовом продукте более менее разберешься и поймешь как надо делать, как не надо.
>>235810762 Привет, я разраб на ноде и не шарю особо за нюансы куашников, но сразу скажу, чтобы ты избегал мануального тестирования. Это пусть вникуда и просто время за малые деньги. Гугли автоматическое тестирование, гугли qa roadmap и получишь буквально то, о чем спрашиваешь в треде.
>>235831112 ну короче учишь основы любого современного языка на который есть спрос на рынке, смотришь обучающие видосы, делаешь пет проджекты и/или на фрилансе делаешь какие-то мелкие высеры. постепенно втягиваешься. я в какой-то момент понял что бабла нет, а жить надо. и пошёл qa макакой. начинал с 42 тыщ, уволился получая под сотку. qa в принципе это очень интересно. только qa (ручное особенно) оно не самый лучший путь в разработку. qa это хороший путь в qa. чтобы стать или автоматизатором или руководителем.
Это кусочки моего кода. Прикрепляю скрин разработанной мной простенькой админки. Т.к. дизайнер из меня херовый, то для внешнего вида использовал бутстрап
>>235832148 очень мало платить, заставлять перерабатывать за эти копейки и нервничать
>>235832110 ну этого точно хватит на макаку джуна. заливай все говно на гитхаб (заведи если нет), учи то что нужно для прохождения собесов на интересующем языке. и получится. сто откликов оставищь - в три позовут, на одном офер получишь
>>235832245 ну а что ты вкладываешь в понятие "знание ооп" ? ну вызубри перед собесом определения и то как это в том языке, на котором писать хочешь, реализуется. гугли "бест практис язык нейм"
>>235832245 работать начнёшь когда - то поймешь то что не понимал. один хуй, даже если ты имбецил и тебя выгонят прогером на испытательном, тебя в тестирование возьмут с радостью с такими знаниями
>>235832390 >ну этого точно хватит на макаку джуна Да? А то раньше в айти тредах писали, что без фреймворка и ООП никто даже не станет смотреть твое резюме. Я аж приуныл
>>235832546 не, это просто деды боятся, что их, тупарей выгонят. фреймворк это не запуск ракет. тут много ума не надо. если пхп любишь - учи laravel на уровне переписывания кода из бесплатных уроков, этого хватит для вката в дно конторку
>>235832667 я тоже так думаю. а счас жалею, что не вкатился сразу. за годы в qa я не стал умнее чем когда думал куда катится. оставь работу в qa для разведенок с гуманитарным образованием
>>235832782 >жалею, что не вкатился сразу Ну так сразу никак, тут все равно полгода-год на изучение языка, CSS, настройка окружения, React и еще дофига чего. Голова пухнет. Пока я все выучу, можно будет помереть с голоду.
>>235832931 тут тебе кто-то выше писал про вкат через техподдержку, чтобы было что кушать. это мне кажется более разумный вариант. у тебя есть 8-9 часов когда ты работаешь. 8 часов сна. час дрочки. два часа на обед. остается целых 5 часов на дотан и зубреж программирования.
а если ты вкатился как куа макака, то будь готов к ночным релизам, откатам, накатам, срочному тестированию фич. ну и к тому, что ручного тестера все за говно считают за глаза. в то время как про ребят из тех поддержки так не скажешь - они знают на что идут и у них есть четкое время работы + инструкции.
>>235833834 ну сейчас после карантинов везде много желающих. в тех поддержку вкатится очень легко если ты не алкаш и не псих. спрос ниже. свободного времени меньше.
>>235834156 кстати ещё прикол. в тему. знакомый в яндексе недавно собесил чувака, у которого нет опыта работы в айти, кроме опыта преподавания на курсах уровня скиллбокс. конечно же нахуй погнали его. все эти скиллбоксы - чисто развод лохов и домохозяеек. единственное что имеет смысл - курсэра и вообще весь англоязычный сегмент.
>>235834344 Ну еще можно работать на себя. Писать какие-нибудь простые приложения или игры. Современные гейм-конструкторы позволяют писать игры для андроидов без программирования, а стоят в районе косаря-двух. Я раньше писал на MidletPascal'е (это костыль, преобразующий Pascal код в J2ME) приложения для своего сименса. Это такое чудо, когда твой комп выполняет команды, отданные с твоего телефона. Ну это когда в первый раз, лол. Щас такой романтики нет. Сидишь такой в колхозном сортире с андроида и посредством RDP приложухи настраиваешь эксель домохозяйке, находящейся за тысячи км от тебя.
>>235835016 Потому что мимо темы написал. Ветка о том, чтобы избегать мануального тестирования и гуглить автоматическое. Ты решил писать про мануальное хуй пойми к чему.
>>235835334 Я не писал, я просто спросил. Я другой человек. В чем вообще разница между мануальным и автоматическим тестированиями? Это абсолютно разные вещи?
Абсолютно разные. Мануальное - это садишься и ищешь баги, знания для этого не нужны. Автоматическое - это минимальные знания кодинга, парадигм тестирования, основы тестируемого языка, понимание архитектуры приложения\фреймворка и так далее. Короче намного ближе к разрабам.
>>235809512 (OP) Оп, а в чем проблема просто вкатиться на позицию обычного манкитестера - посмотреть чем живёт и дышит "боевая" индустрия. Платят там от 30к А дальше либо как qa инженегр там развиться либо в прогеры перекатиться.
Зачем заранее пытаться собрать идеальное портфолио и все равно жидко пердеть без опыта?
>>235836158 >в чем проблема просто вкатиться на позицию обычного манкитестера В том, что я пока не знаю что делает манкитестер. Надо ведь научиться сперва. Я так понял, что для джунства qa можно за недели две вкатиться. Там начать зарабатывать свои 30к, параллельно уча язык. Потом через полгода-год укатиться джуном фронтом.
>>235836158 >Зачем заранее пытаться собрать идеальное портфолио и все равно жидко пердеть без опыта? Я и не пытаюсь. Кстати, да. Без опыта наверно даже qa будет сложно вкатиться. Вакансий мало
>>235836265 Ну в игровой индустрии никакого особенного Бэка для старта не нужно, кроме заинтересованности и смышленности. Не попадайся в ловушку вечного студента, шиурмуй студии на похер на базовые должности.
>>235836693 Тестирование на этапе работы в редакторе (движке), научат (сами будут делать) сборки на устройства целевые - гоняешь потом на них.
Узнаешь как должно работать у разрабов - составляешь чек лист и идёшь по нему. Потом пытаешься это говноподелие сломать всякими нестандартными сочетаниями действий.
Главное нормально ошибки из логов доставать доносить и держать руку "на пульсе" правок
>>235837807 Оба варианта. И вакансий мало, и в офис не хочу. Но годик ради опыта в офисе посидеть могу. Проблема в том, что садиться некуда, лол. На переезд бабла нет. Думал в qa хоть куда-то удаленкой ткнуться, подзаработать бабла, поднатаскаться в прогинге и уехать в ДСы
>>235813418 А люди не идут туда за деньгами. Их зовут через знакомых и дают 1-3 пары в недели. Ну читать лекции сразу не дадут, а поработать с лабами и дз пожалуйста. Туда идут ради фана и опыта софт скилов.
>>235840779 я тот тип который стал фуллстеком и не знает ООП. могу вспомнить что делал последнего как куа тестер синиор. есть софтина которая бизнес-ту-бизнес. у неё есть свое внутрнее апи. которое обеспечивает работу с продукцией. это апи предоставляется наружу интеграторам. то есть 2 команды в разных компаниях работают над этой интеграцией. обсуждается фича, её внешний вид в CRM внутренней, работу апи, работу устройств (мобильных и веб приложений) через это апи. составляются тест планы, пишутся тест кейсы, дока. проходят внутренние обсуждения тест-планов, тест-кейсов, покрытие, приоритеты, критерии готовности к релизу. в это время разрабы уже готовят какую-то версию фичи. готовятся автотесты для апи и для морды. разрабы релизят на стенд ветку где есть фича. внешние вызовы замоканы. прогоняются вручную тест-кейсы, прогоняются автотесты которые пишут и тестеры и разрабы. по инцидентам происходит допил. через несколько итераций фичу можно презентовать продукт оунеру. это в рамках 2 недельного спринта. за это время другая компания допиливает свою интеграцию и разворачивает её на своем тестовом стенде. после всех рекомендаций и настроек в течении следуюшего спринта они уже дружат (сервисы) и их отлаживают. когда все готово - фичи разворачиваются на релизе. обычно ночном. с прогоном всех тестов и тест кейсов. в зависимости от масштабов и в ручном и в авто режиме
>>235841554 ну таски - типикал вот есть апи. мы его проверяем автотестами замоканннами. мы его проверяем нагрузкой. вот есть морда, есть поведение кнопок, внутренняя бизнес-логика. в целом тестировщик проверяет сценарии в соответствии с этой логикой и граничные условия. из серии данные не пришли, данных пришло много. отображение фичи на устройствах - вэб, мобилки, адаптивность и работа в разных средах. вот это все.
как фулл стек я делаю примерно тоже самое, только у нас продукт с небольшим количеством внешних интеграций. в основном релизим фичи которые есть в роад мапе и отлаживаем баги от поддержки. примерно 50/50
>>235841908 Окей, доебушка. Вот тебе обычная таска. У клиента есть онлайн касса. У клиентов альфабанка не получается оплатить картой. Надо разобраться.
Поднимаешь стенд. Есть тестовые доступы к эквайрингу альфа банка. У тебя есть запросы которые отправляются к банку и ответы от него. Проверяешь запросами в постмане. Приходит ответ который не умеет парсить наш бекенд. Пишешь мол так и так - ответ от внешней системе не тот, у нас не сервере жаванульпойнтэксепшн. Тимлид получает таску с твоими коментариями. Делает ветку где правит все. Ты добавляешь в доку данные об обновленном апи. Разрабы пишут тесты. Ты пишешь тест кейсы и автотест, в котором есть проверка тестовых платежей. Заливаете, проверяешь, релизите.
>>235842529 я эту инфу не хранил нигде, а доступов к репозиториям у меня нет. в целом ничего сложнее чем есть в обучающих статьях по селениуму. открой страницу. найди кнопку. нажми N раз.проверь что появилась форма. введи там "ОП ХУЙ". нажми отправить. проверь ответ - "МАЛАЦА"
>>235842975 есть обучающие материалы обычно. есть тестовые рекомендации. есть регламент. обычно для тестеров есть инструкции как все сделать и развернуть.
с гитом работал на уровне - вот есть IDEA. вот так надо копировать репу. вот так переключать ветки. для интереса освоил это же но через консоль
>>235843563 тут спрос выше. это в принципе равносильну джуну разработчику. а некоторые считают что даже сложнее. ты должен знать язык. фреймворк для тестирования. знать как разбирать тем же селениумом DOM на компоненты и строить с ними астракции. но и бабла гораздо больше. вкатиться можно. учишь основы синтаксиса жавы, учишь базу селениум веб драйвер. учищь устройство DOM, как там селекторов бахнуть. читаешь бест практис. спамишь резюме. не забудь чтобы был гитхаб с учебными проектами. чтобы hr видел что ты не ебанько двачер
>>235826753 Да, водитель-экспедитор-грузчик. Теперь это тоже не актуально. Кругом газелькины-грузовичковы. Быдло не напрягается, когда ищет машину, звонит сразу туда. Да там и демпинг очень часто, типа бесплатная подача в течении пятнадцати минут и стоимость от 500 рублей. Одиночка такое не может потянуть по естественным причинам. Я на одном конце города, заказ на другом конце, и я с единственной машиной в пролёте. А идти рабом в газелькин и работать там за еду - ну такое.
>>235843944 ну тут зависит от рынка. если ты думаешь что знаешь ЖС - любой фреймворк его поддерживает. для тестов. если ПХП - то ПХП. похуй на чем тест написан. и в гитхаб суешь свою сборку - которая проверяет что на сайте двач.ру в разделе Б есть посты с текстом ОП-ХУЙ
>>235844097 чтобы HR сказала нанимателю - вот у него гитхаб. чувак который смотрит открыл бы его - а там есть репозиторий который умеет тесты гонять. и ещё на двач заходить. и тебя сразу наняли
>>235844327 я тебе выше писал про пипитр и сайпрес жс. поищи по треду. его очень любят в крупных хороших компаниях уровня тинькова. да и тесты на нем писать просто
>>235844734 подводные всегда одни и теже. тебя будут прогибать по зп и нагружать херней в начале в любой компании. проверять что ты не ебанный социопат.
>>235844872 бро, я и сам ненавижу ОЛЕГА. но как бы с айти у них всё очень хорошо. те же фреймворки для тестов они отчасти во многом дорабатывают и контрибьютят.
Я заметил, что теперь при наведении на номер поста другой пост всплывает с замедлением. И так же медленно исчезает. А раньше это делалось моментально. Уже начал мыслить как тестировщик?))
>>235845058 да, тестера ценят за любовь к деталям и порядку. на тестовых заданиях бывает что-то из серии вот два скриншота - найди визуальные недочеты. вплоть до толщины линий или высоты строк
Камрады, а что если так: Вот нам нужен опыт не просто программирования, а именно работы. Так? А опыта нет. Берём пишем в резюме всякую хуйню, что типа работал там, там и там, есть дохуя опыта, и весь такой прям разнообразный, и всё по теме. Ну и идём работать, скажем так, уже не совсем джуном. При условии, что ты реально что-то кодить хоть немного умеешь. В чём подводные? Не верю, что какие-то курицы из отдела кадров смогут понять, действительно ли ты где-то работал или нет. Как они будут проверять? Прозванивать предыдущее место работы? Но ведь можно написать в резюме, что ты работал главным программистом ООО "Клуб любителей пощекотать анальное очко", которое почему-то вот буквально вчера прекратило работу. Или, например, работает, но по телефону отвечает специально обученный человек, который говорит, что да, работал такой замечательный специалист, что прямо жалеют, что не удержали такого ценного и перспективного кадра. Да, это не совсем честно, но разве честно, что ты - готовый уже программист, хочешь и можешь работать, мыкаешься по собесам, а там какие-то пёзды с тремя классами образования в твою сторону и глядеть не хотят? И в итоге предлагают тебе днищеработу за днищеденьги, когда ты реально мог бы вкатиться быстро, решительно, во всём разобраться за четыре дня, а потом преобразить мир своим гениальным кодом, но уже за хорошую зарплату. А? Чё, так нельзя? Почему?
Оп если ты ещё тут, то поделюсь тем что я насобирал для себя для вката хотя после этого треда уже сомневаюсь думаю тебе поможет. Книга которую советуют выше (Савинин) по мнению анонов /пр/ неактуально говно, а в шапке вот эта годнота с упором на практику и современная: https://careers.epam.by/content/dam/epam/by/book_epam_by/Software_Testing_Basics_2_izdanie.pdf Пикрил стори 19 лвл анона который вкатился сначала на 30, потом 50. https://astqb.org/benefits/road-map/ По сути книгу прочитал и вперед на собесы главные критерии это просто не быть долбоебом аутистом и знать англ остальное походу работы тебе уже пояснят
>>235846155 Еблантий, хрюши из отдела кадров только назначают собеседования, а проводят их всегда как минимум два технически-подкованных специалиста, которые задав два вопроса сразу поймут что перед ними пиздабол.
>>235846409 ну вот вы смеетсь, а в МФТИ или в МГТУ спокойно идут бывшие магистры читать погромирование. они и выпускники и получают 200+. просто они не злые двачеры. а готовы делиться своим опытом. в т.ч. и практическим
>>235846409 А чего ты еблом щелкал, когда в вузе учился? Если не давали, то с чего дадут сейчас? А если давали, то что тебе мешает ебать студенток без обязанности посещать вуз? У меня друг работает на заводе, ему 29 лвл, а он после работы ебет школьниц и ни по каким вузам не шатается
>>235846409 пчел, я учился на ПРОГРАММИСТА в вузике. У нас в группе было 3 тянки: 1. Жиробубель хрюхрюшевич 2. Какая-то абсолютно болезная стремная бабца. Я ее называл "сифозная" 3. Просто адово стремная баба.
Я, будучи 18летним девственником застремался бы их трогать, а ты говоришь об успешном 300кк\нс
Потому что фактически зп будет на уровне грузчика/кладовщика, вроде моментальный вкат и можно перекатиться в автоматизацию но проще тогда и в разрабы. Меня вдохновил анон из пр который в 24 лвл к пиндосам перекатился на мидл автоматизацию на 90к/год. Страшно стало вкатываться на кодера благодаря б, а тут ещё >>235817631 дизморали подкинули и совсем уж надежду потерял, хотя учусь на вайтишника где вместо проги физика ебать.
А по твоему вопросу - если хочешь просто на жепе ровно сидеть и кнопки жать так попробуй поискать account manager достаточно среднего инглиша (если норм инглиш можно устроиться к пиндосам как мидл рашкинский получать был тут тред) У меня 15к хрювень за аккаунт менеджера дают (40к р примерно) но может пиздят мне так и не перезвонили. По сути просто заполнять акки в инсте/фб/амазон/ебай/хуйнянейм на англе
>>235847596 Но ведь в автоматизацию можно вкатиться за недельки две-три? А там уже устроиться на удаленочку. Повысить зп, потом на полставки и в свободное время учить JS и React
>>235848031 >>235848031 >учить JS и React Автоматизация гораздо сложнее там нужно знать питон/жабу чтобы настроить автоматизацию, именно язык под специфику автоматизации и таки типы поднимают как мидлы разрабы. Автоматизацию можно учить паралельно работая ручником. А вот перекатываться из куа в жс плохая идея тут лучше сразу налягать на нее ведь с куа нет ничего общего
Да и сам не хочу. Кому мы на самом деле там нужны? Даже если заработаю денег, для местных я буду понаех типа узбека. А ведь узбеки нормальные люди, не хуту и тутси какие-нибудь. У многих высшее образование, многие знают несколько языков, просто хороших людей до хрена среди них. Древняя культура, история. Но ты понимаешь, о чём я. Для местного быдла они гастарбайтеры. Вот и я буду для их быдла понаехом. В том числе и для баб. Да и бабы там наверняка ебанутые. Из тех, которые нигр в жопы целуют и кукарекают, что все белые цисгендерные мужчины подонки и угнетатели. Ну их на хуй, короче, с их этой Канадой. Я в России работать хочу. Чтобы здесь оставалось то, что я сделал, вместе с налогами. А не буржуям.
>>235811291 Этап хрюши это в лучшем случае проверка на адекватность и то не всегда - считай разговор "ну ты норм хуй, да?". Можно считать что ты сходил на собеседование когда тебя протестировали по технической части
>>235848609 >Автоматизация гораздо сложнее там нужно знать питон/жабу чтобы настроить автоматизацию Вон анон наверху писал, что можно на жс и пыхе автоматизировать...
>>235850766 да если ты разобрался как работает фреймворк для тестов под один язык - сможешь понять как под другой. тебе надо не распыляться, а хорошо выучить один стек. если у тебя уже что-то есть по пхп - долби его для автотестов. будет разнообразная практика. когда придешь устраиваться, если тебе есть что показать, даже если язык другой, джуном тебя возьмут. в большинстве тестовых на собесах - абстрактный код. тебя вряд ли заставят писать и отлаживать сценарии. если толкьо как тестовое задание на дом. а дома с гуглом ты уже сможешь на любом языке селектор элемента написать
>>235850766 допустим - мне надо было писать автотесты на жаве. я её не знал. я сел, посмотрел какие есть метода в либе местной под автотесты, посмотрел как работают, написал тест. отдал на ревью. мне сказали где плохо и неправильно сделано. я поправил. и так потихоньку стал писать автотесты на жаве. с учетом того что я её мало знаю, хоть и пытался когда-то читать по ней книжки.
>>235851213 код не самый хороший. есть использование jquery. это сразу говорит о том, что ты не умеешь на нативном жс работать с дом деревом. и не знаешь как это делается в современных реалиях. плюс у тебя использование for each, а это значит что ты не в курсе новых стандартов. код непонятно что делает - потому что если бы ты понимал отчетливо ты бы в этом фидле добавил ещё и штмл и цсс. чтобы было наглядное нечто. то есть если бы я такой код у человека увидел в примерах - я бы ответил hr что код говно и человек ничего не понимает.
>>235851943 потому что жквери имеет огромное количество минусов и уже лет шесть его стараются нигде не юзать. он идет по дефолту во всяких вордпресах, бутстрапах и прочем говне. но если ты идешь жс разработчиком - ты пишешь на современном жс. ES6 как минимум. а потом твой код уже транспилируется в ES5 или даже ES3. то есть тот код который показал ты - демонстрирует кальку с какого-то готового примера, а не работу с языком.
>>235850510 Пруфов, конечно, не будет? Да и все мы знаем, как происходят посадки за сидение на диване. Если бы реально можно было проверять, было ли изнасилование или нет, то 99 процентов осуждённых по этим статьям мгновенно отправились бы по домам, а блядины, их оклеветавшие - в тюрьмы. Но это невозможно, увы. >>235850855 А узбек что, не белый? Это европейская раса. А таджики так вообще арийцы.
>>235851474 >есть использование jquery. это сразу говорит о том, что ты не умеешь на нативном жс работать с дом деревом Разве? А что мешает использовать jquery и одновременно уметь в document.getElementsBy... и подобное? >и не знаешь как это делается в современных реалиях А как это? >плюс у тебя использование for each, а это значит что ты не в курсе новых стандартов А как надо?
>>235855082 потому что в жквери глобальная область видимости протекает. у тебя современное жс вэб приложение это огромный автособирающийся конструктор. порой из нескольких микрофронтендов.