>>235824082 (OP) Потому что вымышленный мирок. Где все будет хорошо. Где не надо работать и можно сидеть в твитере целый день. Где все будут одного цвета кожи и одной ориентации, где все будут РАВНЫ. Ну ты понял.
>>235824082 (OP) Годы промывания мозгов через помойки типо твиттера и тик тока, неокрепший разум зуммера не способен противостоять планомерной пропаганде
>>235824082 (OP) >Почему им так интересен Маркс и коммунизм Кароч, смотри. В 80х произошел переход от фордистско-кейнсианской экономической парадигмы к неолиберальной. При всем пиздеце, которым неолиберальные реформы обернулись, они способствовали поддержанию мировой экономики на плаву. Вплоть до 2008 года. С 2008 года неолиберальная катастрофа стала все более очевидной. Например, в США с 70х не наблюдается роста доходов населения, при росте продуктивности и доходности компаний. Ну и при росте цен. Практически невозможна научная карьера и свободный выбор профессии. Ты идешь туда, где платят. Карьерьный рост в принципе замедлился за 40 лет до несуществующей скорости. И вот хуйнул кризис. Поначалу держалась иллюзия "освобождения внутри системы" в форме правильного голосования за правильных кандидатов и ненасильственного протеста (в т.ч. голосования за умеренных левых и консервативных правых, как обещающих возвращение взад сытных времен). Эта иллюзия медленно уходит, ну и скатертью по жопе. Какие есть альтернативы нынешнему порядку? Либо радикальный откат к полурелигиозным и религиозным формам существования и мышления (который невозможен без отката экономики в феодализм и рабовладение, как на землях ИГИЛа), либо перехода к новым формам мысли. А новее и актуальнее коммунизма ничего не появилось.
>>235825409 >Одна из сложнейших книг, осилил 100 страниц и охуел Вот проблема, кстати. У Маркса тяжелый язык в капитале. Поэтому лучший краткий курс по чистому Марксу без поздних наслоений вроде Ленина - это "Памятная книжка" Чернышева - просто цитатник-конспект.
>>235825634 Цитировать это одно, а уметь подводить под каждую цитату теоретический базис - совсем другое. Хотя тред про зумерков, им надо сделать тик-ток видео 15-секундное с основными понятиями коммунизма и марксизма-ленинизма, норм будет.
>>235824835 Карл осуждал (((их))), называя их пидорами и куколдами. При этом он чистый еврейчик. Это отец лево шизы или мем, который приняли на серьёзных щях?
>>235825717 >Но к сожалению он не работает Если не сработало в первый раз - не факт, что не сработает потом. С таким же успехом можно было отказаться от попыток строить в России капитализм и республику, когда разгромили Пугачева и арестовали декабристов. >>235825801 >Цитировать это одно, а уметь подводить под каждую цитату теоретический базис - совсем другое Ну так для того, чтобы уметь пользоваться аппаратом, достаточно хорошо знать конспектируемую базу, отсечь лишнее.
>>235825876 >Если не сработало в первый раз - не факт, что не сработает потом. Понятно, начались самолёты. Сколько ещё миллионов человек должно помереть чтобы красные уже наконец поняли, что один шизофренник из 19ого века мог ошибаться
>>235824082 (OP) Большинство не понимаете даже что это такое и как к коммунизму придти. Если у них спросить за тот же материализм и диалектику, то они даже понятия не имеют об этом. Даже не смогут объяснить как приходят к этому люди, все аргументы у них по типу: "эээ, нуууу сперва социализм, потом коммунизм, ЫЫы". Вот все их аргументы по этому поводу. Но если углубится в истоки становления коммунизма, сразу же скажут хуерга. Причем я заметил, что это в полне обеспеченные люди у которых мамы и папы владеют бизнесами, я им просто вопрос задаю: ты бы хотел чтоб у твоего мамы и папы забрали бизнес?? На что они отвечают НЕСПРАВЕДЛИВА!!!! Все у них представление о коммунизме с пабликов ВК и всяких постеров. Они даже не понимают как деньги работают в этом мире и каким образом крупные компании сколотили себе состояние. Еще некоторые индивидуумы любят упрекать постсоветские страны, а в частности Россию в неправильном капитализме, что на западе там да, люди живут, процветают. И не знают исток такой жизни, благодаря кому и чему. Так-же юные коммунисты любят верить во всякие гороскопы и другие причуды. Это уже никак не может работать с коммунизмом, ты Богу просто помолился и проблему решил. Итог таков, подрастающие поколение повелось на байку про всеобщее равенство, в частности про права геев и другого рода психического заболевания, именно это их и привлекает, а не этапы становления коммунистического общества, перераспределение благ, участие в организации общества, материалистическая база, диалектика и детерминизм. Так-же не хотят разбираться как формируется стоимость товара и какую оплату труда стоит давать за ту или иную работу.
>>235825038 Лол,. А я наоборот. В школе думал что комунизм норм. В университете думал что социализм норм. В когда начал работать по 12 часов пятидневку стал консерватором
>>235824082 (OP) У Ильфа и Петрова в "Одноэтажной Америке" есть эпизод, где они встречаются с человеком, потомком первых колонистов Америки, сыном богатейшего бизнесмена. И вот этот сын отрекся от отца, отринул капиталистические идеи и стал коммунистом. Я когда читал, мне его так жалко стало, как же человеку мозг засрали. Жил-бы себе кайфовал, так нет. А дело происходило меньше 100 лет назад.
>>235825995 я читаю о Франции и о французах до их навеки памятной и благословенной революции, которая одной кровавой волной смыла тысячелетие подобных мерзостей и взыскала древний долг – полкапли крови за каждую бочку ее, выжатую медленными пытками из народа в течение тысячелетия неправды, позора и мук, каких не сыскать и в аду. Нужно помнить и не забывать, что было два «царства террора»; во время одного – убийства совершались в горячке страстей, во время другого – хладнокровно и обдуманно; одно длилось несколько месяцев, другое – тысячу лет; одно стоило жизни десятку тысяч человек, другое – сотне миллионов. Но нас почему-то ужасает первый, наименьший, так сказать минутный террор; а между тем, что такое ужас мгновенной смерти под топором по сравнению с медленным умиранием в течение всей жизни от голода, холода, оскорблений, жестокости и сердечной муки? Что такое мгновенная смерть от молнии по сравнению с медленной смертью на костре? Все жертвы того красного террора, по поводу которых нас так усердно учили проливать слезы и ужасаться, могли бы поместиться на одном городском кладбище; но вся Франция не могла бы вместить жертв того древнего и подлинного террора, несказанно более горького и страшного; однако никто никогда не учил нас понимать весь ужас его и трепетать от жалости к его жертвам
>>235826183 >Большинство не понимаете даже что это такое и как к коммунизму придти. Если у них спросить за тот же материализм и диалектику, то они даже понятия не имеют об этом Верно. и это печально. >Причем я заметил, что это в полне обеспеченные люди у которых мамы и папы владеют бизнесами, Ну так немудрено. Люди состоятельные получают образование и кто-то видит, что с миром не все в порядке. >я им просто вопрос задаю:ты бы хотел чтоб у твоего мамы и папы забрали бизнес?? Хули, мой батя рантье. Если условием всеобщего блага и удобства будет необходимость отказаться от лишней недвижимости - че, я готов. Лишь бы только это случилось.
>>235826636 Нахуя тогда какие-то революции, коммунистические тирании, диктатуры пролетариата? Можно же просто форсировать капитализм, пока он сам не эволюционирует. Так Маркс и писал.
>>235825550 >Какие есть альтернативы нынешнему порядку?
Антиэтатизм, дробление на более мелкие страны, радикальная политическая и фискальная децентрализация, participatory budgeting, введение фискального ценза для ограничения избирательного права, строгая миграционная политика, радикальное урезание количества любых чиновников. Короч, либертарианство в форме минархизма.
>>235824082 (OP) Потому что зумеры, даже если благополучные, а не постсовки, видят, что им придется всю жизнь выплачивать ипотеку, мед. страховку и есть CAN'T BELIEVE IT'S NOT BUTTER, горбатясь 5/8 на сраной днищеработе, где их уже в прямом смысле хотят запереть в клетки, в то время как состоянии боссов растет колоссально. А это при том, что боссы даже не были атлантами рыночка, которые с гордо расправленными плечами пробились своими навыками и трудолюбием через риски! Скорее всего, босс вообще ничем не управляет, а является сынишкой богатого папки и давно нанял директорат. Производительность труда растет, а начальник зачем-то просит затянуть пояса потуже, но не беда - зато он купил новый Бентли своей очередной любовнице. Зумерам ПОЧЕМУ-ТО кажется, что здесь есть какой-то наеб, и они начинают искать ответы...
>>235825876 А где сейчас в России республика? Ты знаешь что конституция нахуй никому не всралась? Тоже в Америке всем поебать и вводят программы слежки на раз-два. Все эти левацкие и либеральные манямирки выдыхаются за пару поколений. А вот капитализм живет сам по себе, потому что он выгоден.
>>235826749 >Можно же просто форсировать капитализм, пока он сам не эволюционирует Ну так революция - это сам процесс общественного изменения. >тирании С одной стороны, совок и ему подобные не были такими уж тираническими. С другой, хуле вы хотели от государств, находящихся на грани войны с соседями из другого лагеря. >диктатура пролетариата Это вообще необходимый переходный этап. Когда пролетариат берет в руки экономическую и политическую власть. Правда, в этом случае он должен перестать быть тем самым настоящим пролетариатом, как считают мои друзья и я сам.
>>235826545 Не лень же тебе. Ты приведи пример страны где успешно построили коммунизм, а ещё лучше если построили не убив и не заморив голодом кучу народа. Мне кажется что пробовали строить уже достаточно
>>235824082 (OP) Зумерам всегда было и будет интересно то, что неинтересно или противно бумерам. Потому что кто как не зумеры хотят быть нетакими как все являясь основной серой массой нетаких.
>>235827109 Нет, ты меня не понял. Зато я понял тебя: ты просто кичливый петуч, который создал тред не для поиска ответов, а, чтобы посрать на нелюбимую часть полит. координат. Потому как из моего сообщения любовь к Совку никак не следует (я думал хотя бы по слову "совок" это очевидно), но следует кое-что другое. Если не-совки не смогут предложить зумерам ответ, который так-то у совков УЖЕ есть, то ховайся, хлопцы, це пекло.
>>235827283 Ну ответ уже есть, правильный баланс свободного рынка под минимальным контроллем государства (душить монополии например + образование). Вроде работает пока неплохо
>>235826826 >Антиэтатизм Не существует антиэтатизма. Есть либо этатизм, либо стремление к самоуправлению. Антиэтатизм - это когда тебя в жопу ебут, но с вазелинчиком. >дробление на более мелкие страны Которые потом военным и экономическим путем будут поглощать друг друга - т.к. тенденция капитала к концентрации. Отличный пример - это постколониальная Индия, которую разбили на два с половиной больших образования (Индийский Союз и два Пакистана) и стопицот княжеств, часть из которых присоединилась к крупным образованиям добровольно, а часть (Хайдерабад, Джамму и Кашмир) присоединяли силой. >радикальная политическая и фискальная децентрализация В условиях капитализма ведет к автономизации местных элит и их неподконтрольности условному центральному аппарату и центральной элите. Притом что широкие массы от этого не выигрывают вообще. >participatory budgeting То же самое, громче всех будут звучать голоса людей, проплаченных элитой. >введение фискального ценза для ограничения избирательного права Во-первых, это невыгодно политически (глядите, эти пидорасы отнимают у нас демократию), а во-вторых, совершенно не нужно (в условиях капитализма на выборах имеют шансы на победу только партии с крупными бюджетами, которые предоставляют крупные корпорации - у более радикальных партий нет возможности прозвучать так же громко). >строгая миграционная политика После чего бизнес дружно уезжает в те страны, где есть дешевая рабсила. >радикальное урезание количества любых чиновников И замена их частными лавочками, внутри которых точно так же будет коррупция. Если на частном радио (еще в те времена, когда оно имело значение) существовала практика Payola, то что мешает крупным компаниям завязать точно такие же отношения с потребителями в отношении других услуг?
>>235824082 (OP) > Where we do observe a significant gap between partisan candidates, is between Social Democratic and Green party or Communist party candidates. The former are 12 percentage-points less likely to oppose the prohibition of SSM (same-sex marriage) whereas the effect is close to 7 percentage points in the case of the communists.
>>235824646 @ Вы просто не читали нашего говна, поэтому оно вам не нравится @ Прочитал их говно, все равно не нравится @ Вы читал недостаточно и не то говно, почитайте вот это вот еще @ Всю жизнь читаешь, про выдуманные cumунистические миры, пока благополучно не помираешь
Как же я хочу, чтобы США и весь т.н. западный мир поворился в том дерьме, в котором 70 лет гнила наша многострадальная родина. Чтобы американские нквдшники рассказывали чёрным, как их угнетали раньше и какие они теперь свободные с зп 200$ в месяц, чтобы техасские реднеки прошли через раскулачивание, голод, колхозы и трудодни, чтобы котлеты были ближе к выходным, чтобы пломбир стоил 20 центов.
>>235826956 >А где сейчас в России республика В Масквээ. >Ты знаешь что конституция нахуй никому не всралась Чи шо, закон как дышло, жизнь надо понимать >Все эти левацкие и либеральные манямирки выдыхаются за пару поколений Любая идея обрамляет экономическую платформу. Капитализм не мог прийти сам по себе, без либералов и Просвещения. >>235827041 >Не лень же тебе Это Марк Твен.
>>235826284 >В когда начал работать по 12 часов пятидневку стал консерватором Типа понял как это збс работать на барина по 12 часов за бесценок? Ну так не все люди генетические холопы-мазохисты, вот и все.
>>235827041 > ещё лучше если построили не убив и не заморив голодом кучу народа Голод и до революции был проблемой в РИ и других странах. Винить совков в голоде - это игнорировать всю историю и проблематику ведения сельского хозяйства в данной области. А насчет "не убив" - ты хотя бы раз видел, чтобы большие собственники сдавали свои общественные позиции без боя?
>>235825550 >Какие есть альтернативы нынешнему порядку? Либо радикальный откат к полурелигиозным и религиозным формам существования и мышления (который невозможен без отката экономики в феодализм и рабовладение, как на землях ИГИЛа), либо перехода к новым формам мысли. А откуда эти выводы?
>>235827424 Попров_очка: работает неплохо, пока обе стороны готовы держать оборону. А последние годы были годами яростного рынка и господства идей плечерасправленных атлантов, из-за чего с одной из сторон оборона просела. Внимательно рассмотри график на прилагающейся фотографии. Можешь ли ты увидеть тут, как эти линии идут равномерно... Пока по ту сторону лужи был пусть и весьма хуевый, но во многом с охуенным имиджем Совок, приходилось как-то договариваться с людьми. Когда же Совок окончательно скис, даже делать вид перестало иметь смысл. И, пока топы не идут на уступки, низы естественным образом впитывают самые радикальные идеи: от ислама до коммунизма. А недалекие верхи (и тут совершенно не стоит переоценивать ум и проницательность людей, во многом случайно оказавшихся наверху) все медлят. штош... если они не смогут договориться, зумеры пойдут стучать в двери высоких кабинетов не дрожащим кулачком а вилами и факелами. Заметь, я не утверждаю, что от этого хоть кто-то выиграет.
>>235826183 >Причем я заметил, что это в полне обеспеченные люди у которых мамы и папы владеют бизнесами, я им просто вопрос задаю: >ты бы хотел чтоб у твоего мамы и папы забрали бизнес?? >На что они отвечают НЕСПРАВЕДЛИВА!!!! Тащем-то как и у Энгельса
>>235828021 >ты хотя бы раз видел, чтобы большие собственники сдавали свои общественные позиции без боя? Ну то есть у тебя в голове это нормальная ситуация когда к тебе приходит рандомное быдло и пытается отжать всё что ты трудом и потом наработал, да? Очень странное оправдание, даже пугает. >Голод и до революции был проблемой в РИ и других странах. Винить совков в голоде - это игнорировать всю историю и проблематику ведения сельского хозяйства в данной области. Ну да, и Мао ни разу не заморил голодом несколько миллионов, не само так получилось, а партию пробрались враги
>>235827856 А причем тут я? Или это новые веяния дискуссий на Мылраче прямиком из старшей группы детсада? Заходил бы тогда с козырей, "переводка не моя, переводишь на себя".
>>235827834 Оно немного не так будет лол. После прихода леваков во власть частный капитал сольется с государством на добровольных основах в замен преференций на экспансию вовне. А потом уже начнется экспорт правильных идей на другие страны.
консерваторов загонят под шконку отобрав у них возможность к консолидации под соусом борьбы с расизмом.
Ебать все равно будут СНГ лол. Так как Китай и так краснозадый а Европа на полном ходу к социализму.
>>235828069 По разному, где-то так как в России - олигархат или полоумный тиран у власти, где-то пытаюстя строить социализм и поэтому хуй сосут, надо смотреть конкретно
>>235828039 Из наблюдения за общественной мыслью последних десятилетий. У нас есть условно три плана на будущее: -Сохранение и укрепление нынешнего строя (экономисты и инфоцыгане, а также некоторые неокейнсианские и неомонетаристские реформаторы, неореакционеры, либертарианцы и прочая альтрайт шушера) -Социалистическая или коммунистическая трансформация (любые левые феласафы) - возвращение к докапиталистическому укладу (Тед Качиньский, религиозный фундаментализм, в т.ч. исламский).
Причем прикол в том, что первый и второй варианты друг друга не исключают. Например, Жижек считает, что капитализм постепенно будет убивать демократию. Или левые акселерационисты, которые считают, что чем жестче эксплуатация и общественные терки, тем быстрее массы приступят к самоорганизации и революции.
>>235828297 >После прихода леваков во власть частный капитал сольется с государством на добровольных основах в замен преференций на экспансию вовне Безусловно
>>235828392 В самом деле удобно. Графичков таких достаточно, а, самое главное, что, даже если бы они врали, люди воспринимают это так и чувствуют несправедливость очень остро. Хорошим и справедливым этот мир, строго говоря, и не был, просто сейчас люди слишком умные (тут уже можно приложить график роста ICQ за 100 лет, как и график роста грамотности), отчего желанием слушать сказки про божию волю не горят и слушают другие сказки, лол. На вопрос из ОП-поста это вполне отвечает.
>>235825550 >Какие есть альтернативы нынешнему порядку? Соцдем. Необязательно скатывать все в леворадикальный пиздец. Но полагаю скатывают туда не из экономических соображений, а куда более масштабных.
>>235828527 Не очень понял, к чему тут твое исследование и попытка назвать меня, лба тридцатилетнего с годным достатком, зумером. Ты свою мысль разверни, или клиповое мышление окончательно съело мозг?
>>235828192 >это нормальная ситуация когда к тебе приходит рандомное быдло и пытается отжать всё что ты трудом и потом наработал, Твой вклад в работу предприятия несоизмерим с вкладом остальной массы работников. Предприятие существует только как результат совместного труда. Однако управленческие функции и прибыль сосредоточены в руках собственника, тогда как те. чей общий вклад в работу выше, исполняют роль живых машин и довольствуются получкой с премиями. Или без премий. Так что либо сам делись правом управления и прибылью, как Вера Павловна из "Что делать?", либо будь готов к тому, что тебя невежливо попросят срыгнуть с пейзажа. >партию пробрались враги Паясничать и я умею. Но факт есть факт - экономически Китай и Рашка были крайне отсталые и голод там был нормой жизни до коммунистов.
>>235828571 >Реальность и факты >Показывает картиночку с удобно поддерживающими его манямирок данными, и которые точно-точно правда, ну цифири же не врут и вообще объективна
>>235824082 (OP) Ну смотри с 70х годов в сша падают реальные доходы населения (как оок совок перестал конкурировать). Рост закредитованости населения, причем это замкнутый круг. Кредиты приводят к кризису, кризис приводит к падению спрос, спрос подстёгивает кредитованием. Большиство вынуждегы жить с родителями до 35-40 лет. 50% не имеют своего жилья. И прочее и прочее и прочее. Все то, что называется социальным неравенством.
>>235828638 >нет эксплуатации рабочих капиталистами Но есть эксплуатация партией. Какая разница, как назвать бандитов, который сейчас захватили власть?
>>235824082 (OP) >Что происходит с зумерками >Обложка крупного транснационального журнала Кто ещё в 2к20 верит, что журналисты транслируют идеи своих читателей, а не работают по спущенной сверху повесточке? Коммунизм и прочее левачкое говно в первую очередь выгодно именно крупным промышленникам, которые через все ограничения переступят, а конкурентов из малого и среднего бизнеса сомнут
>>235828703 >Твой вклад в работу предприятия несоизмерим с вкладом остальной массы работников. То что труд работодателя не физический а интелектуальный не умаляет его значимости. Скорее всего он гораздо сложнее чем труд васяна выпиливающего гайки.Плюс идея, риски, развитие произвдства и т.д. на хозяине. Или ты действительно думаешь что "начальники" нихуя не делают и только сидят на деньгах как скруд макдак? Уютный у тебя манямир
>>235828665 >Соцдем Соцдем - это когда капиталисты соглашаются на уступки, чтобы сохранить власть и собственность. После чего эсдеки браво принимают про-буржуазные реформы - лейбористы, пасок, сириза, и другие.
>>235828638 >4й пик в совке же не было такого, чтобы был не дай бог класс мажоров, которые живут на денежки родителей и имеют благ больше, чем все остальные дети совка вместе взятые. Если бы были, то их бы пришлось номенклатурными детками бы обзывать, наверное
>>235824082 (OP) Дурачки. Бывает. Коммунисты - это как антипрививочники. Главное - чтобы их не набиралась критическая масса, иначе всем пиздец. А так - пущай верещат: собака лает - караван идёт
>>235828692 Потому что ни жена, ни дочка, ни квартира, ни машина, не являются средствами производств. И за такое тебя коммунисты поставят к стенке. А при капитализме у тебя есть один миллиардный шанса разбогатеть и безнаказано убивать и насиловать.
>>235828703 >Но факт есть факт - экономически Китай и Рашка были крайне отсталые и голод там был нормой жизни до коммунистов. Что ты тут заливаешь, именно госпланирование осущественное через анальное отверстие были причиной голода а не "накопленные проблемы"
>>235824082 (OP) Я не понимаю, заем нужна политика. Это все равно прикрытике для того, что очередные приматы захватили монополию на насилие на поределенной территории и начали эксплуатировать других, прикрываясь какими то идеями. Разве важны идеи, а не реализация? Разве иерархия и эксплуатация слабых не зашиты в члоеческую природу? Так будет всегда. Россия всегда будет в говное из за размеров, географичнского положения и амбиций империи. Хоть анархизм установите. А так, любая власть всегда будет противопосавлена подчиненным.
>>235829047 Доллар отвязали от золота, потому что золото как продукт не реальной ценности не имеющий не может быть основой валюты в стране которая получает доход от производств вещей ценных.
>>235828771 Не совсем. "Верхушки" таких работяг тоже зачастую въебывают и устают посильнее низов. И те, и те, выполняют важную для своего предприятия работу. И те, и те, халтурят. Но, думаю, люди сверху тратят ресурсов на то, чтобы заработать, куда больше, вот и получают больше
>>235828892 >>235828978 Действительно, какая разница, когда у партийного АЖ ДАЧА И ПУТЕВКА В САНАТОРИЙ, или у дворцы ненешних буржуев. И между двухкомнатной хрущевкой которая 50 лет простоит и тудией на 8 метров, которая разваливается еще до сдачи тоже нет разницы.
>>235826258 Тогда о каком интересе к трудам Маркса может идти речь? Считать марксистами подписчиков Гоблача или Рудого - это тоже самое, что считать либералами фанов Нэвэльного или ленивых скролльщиков медузы. Зрелая позиция формируется на основании жизненного опыта, тщательного ознакомления с теорией и практикой той или иной концепцией. Сочувствующим марксистам может называться тот, кто хотя бы прочел основные труды классиков. Претендующим на трушность - кто при этом, например, участвует в жизни рабочего движения.
>>235828915 >То что труд работодателя не физический а интелектуальный не умаляет его значимости А никто и не говорит о том, что интеллектуальный труд менее ценен. >риски Рабочий рискует больше. Благодаря процедуре банкротства и схожим институтам капиталист, если прогорит, может сохранить часть стартового капитала и вернуть ее в оборот. Тогда как у работника, кроме рабочей силы, нет ничего, и пособия у нас слишком малы, чтобы позволить человеку в полной мере удовлетворять свои потребности. >что "начальники" нихуя не делают и только сидят на деньгах Не все. Но такие есть и их большинство. Большую часть управленческих функций сейчас исполняют наемные директора, а не сами собственники.
>>235829356 >Рабочий рискует больше. Уволили -> нашёл другую работу, да, риски куда деваться, против проёбанного бизнеса у бизнесмена, ну да, примерно одна хуйня >Не все. Но такие есть и их большинство. Большую часть управленческих функций сейчас исполняют наемные директора, а не сами собственники. Статистику про большинство в студию. Люди с деньгами их блять вкладывают в другие бизнесы, создают рабочие места и т.д. Открою тебе охуенную тайну - богатые люди не имеют в кармане всех тех капиталов что ты видишь в форбс, все деньги они реинвестируют ,чем помогают простым рабочим так как создат работу
Нет просто когда пришло время менять доллар на золото у США, оказалось что его у них недостаточно лол. Самый глобальный кидок за всю экономическую историю
>>235826545 Ну глупо конечно спорить с пастой, однако
>Все жертвы того красного террора, по поводу которых нас так усердно учили проливать слезы и ужасаться, могли бы поместиться на одном городском кладбище
Лул
ну и по поводу результатов самой французской революции: как и всегда, ко власти пришел еще более авторитарный ублюдок, который утопил свой народ в океанах крови.
>>235829639 Открытие бизнеса это большие риски. Плюс потери от проёбанного бизнеса дадут тебе по яйцам так что охуеешь. Несопоставимо с тем чтобы просто найти работу как рабочий лол
>>235829286 Ой точно, прости забыл, что у номенклатуры только ДАЧИ И ПУТЕВКИ В САНАТОРИЙ были. Ничего кроме этого, разумеется, у них не было. Ну кроме автомобилей с водителями, домов в сталинках, возможности жить и работать за границей, своих поликлиник, особого довольствия и продуктов, недоступных для 90% граждан
>>235828947 Мань все "кружочки" на твоей картинке являются пролетариями... И правда в том, что никто. Абсолютно никто. Не говорит что надо отбирать у пролетариев. Правда в том, что все они получают доход значительно ниже их вложеному труду. Шахтеры, водители и тд в странах 3го мира получают по 2 бакса, сборщики по 4, продавец возможно даже 8. Но суммарный продукт реально стоит тысячу долларов и большая из этой тысячи осядет в руках одного человека который нихуя вообще не делал. Просто унаследовал капитал.
>>235829554 > против проёбанного бизнеса у бизнесмена, ну да, примерно одна хуйня Ты слепой или где? Проебанный бизнес - это не всегда полет предпринимателя с голой жопой из офиса. Опять же, есть процедура банкротства, плюс наверняка есть дополнительный капитал. >Люди с деньгами их блять вкладывают в другие бизнесы Вот именно. >создают рабочие места Смотря какие. Почему-то бизнес открывает только Яндекс.Еду, а не что-то более наукоемкое или гуманное.
Я вообще честно говоря хоть и русофил и вообще неплохо отношусь к Совку но блять как можно в 2020 году топить за левые идеи? Это просто пиздец, сколько еще надо заплывших кровью стран чтобы люди угомонились?
>>235829645 > как и всегда, ко власти пришел еще более авторитарный ублюдок, который утопил свой народ в океанах крови Очередная слезинка ребенка. А то, что на основе завоеваний революции сформировался Кодекс Наполеона, который потом распространился по остальной Европе вслед за французскими полками и способствовал дальнейшему освобождению человечества, это как бы не в счет.
>>235829624 Хм, интересно, а почему же страна оказалась в таком положении ? Наверное десятилетия власти маразматиков убивших экономику довели страну ? Да нет, это всё 1 предатель страну развалил
>>235829781 >домов в сталинках >дома в домах Молодец, долбик >особого довольствия и продуктов >У ПАРТИЙНЫХ ОСОБАЯ КОЛБАСА!! НИЗАБУДИМ НИПРАСТИМ >у олигархов яхты, дворцы, десятки слуг, работяги работают за коммуналку и маспо, на одежду денег нет у половины страны >ВОО!! ТЕПЕРЬ НОРМАЛЬНО!! НЕ ТО ЧТО ЖУТКИЕ РАЗРЫВ МЕЖДУ ПАРТИЙНЫМИ И РАБОЧИМИ В СОВКЕ!!
Я вообще честно говоря хоть и американофил и вообще неплохо отношусь к Пиндосии но блять как можно в 2020 году топить за рыночные идеи? Это просто пиздец, сколько еще надо заплывших кровью стран чтобы люди угомонились?
>>235824082 (OP) Все что происходит с людьми - все из-за страха. Молодежь всегда ссала перед страхом остаться бомжом, вот и выдумывают себе мирок где можно каждого обуть-одеть и экономику к хуям не обрушить
>>235829900 >Смотря какие. Почему-то бизнес открывает только Яндекс.Еду Открывает то на что есть спрос, люди долбоёбы что уж тут поделать. > плюс наверняка есть дополнительный капитал. Процедура банкротства оставит тебя с голой жопой, или ты чё думаешь как это выглядит? "Ну ладно прощаем, вот тебе деньги больше не банкроться" так?
>>235827799 >Всю жизнь читаешь, про выдуманные cumунистические миры, пока благополучно не помираешь Чтобы критиковать что-то, надо минимум понимать о чём говоришь, малолетний дебил. Ты скорее всего вообще ни одной книжки в жизни не прочитал, не то что Маркса.
>>235830072 >Открывает то на что есть спрос, люди долбоёбы Спрос легко навязать. >Процедура банкротства оставит тебя с голой жопой
Под термином «банкротство» также понимается процедура, применяемая по отношению к должнику, направленная на оценку его финансового состояния, выработку мер по улучшению финансового состояния должника, а в случае, если применение таких мер будет признано нецелесообразным или невозможным, — на наиболее равное и справедливое удовлетворение интересов кредиторов несостоятельного должника
>>235829771 В Тебя вложили родители деньги поступил в Гарвард 5 лет гарварда 3 научных статьи PHD по экономике MBA курсы 7 лет работы в ТНК 5 лет в руководстве отдела Маркетинга 5-6 успешных проектов приносящих доход компании Совет назначает тебя CEO
Тем времнем доставщик пиццы: РЯЯЯЯЯЯ НЕСПРАВЕДЛИВО, У НЕГО ПРОСТО СВЯЗИ ТАК НЕ ЧЕСТНО ОН З БИЛОМ ГЕЙЦЕМ ЗА РУКУ ЗДОРОВАЛСЯ ПОЭТОМУ ЕГО НАЗНАЧИЛИ. ТЕЛЕФОНЫ И РОБОТЫ МОГУТ ДЕЛАТЬ!!!!!!111 ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ!!!! ВСТАВАЙ НА СМЕРТНЫЙ БОЙ
>>235829836 И таких кружочков сотни и злой капиталист получает в итоге с одного товара меньше чем все пролетарии. Эффект масштаба. Какие же коммибляди необучаемые, пиздец просто.
>>235830169 >ну 20-е - не настоящий совок, там разруха из-за гражданки, а устроили её, конечно, белые >ну 30-е - не настоящий совок, страна была наводнена врагами >ну 40-е - не настоящий совок, война же была >ну 50-е - не настоящий совок, там же разруха из-за войны, а в Европе её совсем не было, и вообще нам пиндосы гадили, а мы им - совсем нет >ну 60-е - не настоящий совок, там уже предатель Хрущёв пришёл, уууу кукурузник >ну 70-е - не настоящий совок, маразматик Брежнев страну в застой загнал >ну 80-е - не настоящий совок, потому что это были неправильные реформы >ну 90-е - точно не настоящий совок, страна была в глубоком кризисе, а начался он сам собой
>>235830324 -детская смертность падает -высокий процент абортов говорит о том, что в СССР были проблемы с сексуальной грамотностью и контрацепцией. -падение рождаемости естественно для обществ с индустриальной экономикой, где не нужно рожать по десятку детей, чтобы пятеро выжили гарантировано.
Ты доказываешь, что все тлен. Я пытаюсь мыслить против современных тенденций, чтобы хотя бы задержать их разворачивание. Я исхожу из того, что государство для гражданина - безусловный враг всегда, я размышляю, как ему осложнить жизнь.
>Которые потом военным и экономическим путем будут поглощать друг друга
См. Швейцарию. Прям увоевались все кантоны. Равно и США, пока были де факто конфедерацией.
>В условиях капитализма ведет к автономизации местных элит и их неподконтрольности условному центральному аппарату и центральной элите. Притом что широкие массы от этого не выигрывают вообще.
Лолвут? Как раз выиграют, т.к. их местная элита - труба пониже, дым пожиже. Чем больше власть, тем больше охуение власти. Тут широкие массы выиграют, а центральная элита соснет.
>То же самое, громче всех будут звучать голоса людей, проплаченных элитой.
Participatory budgeting отлично себя показал в некоторых случаях, хотя бы на уровне муниципалитетов. Даже если не 100% налогов ты сам распрпделеяешь по путям использования и даже если часть кто-то пофорсит, все равно остается изрядная доля налоговых денег, которые граждане сами распределили. Сейчас эта доля - ровно 0. Любое число, отличное от нуля - лучше, чем то, что сейчас.
>Во-первых, это невыгодно политически
А я не про выгоду политика, я про выгоду гражданина. Это какбэ очевидно, мы рассуждаем, какое устройство будет выгодно гражданину-налогоплательщику, максимально осложняя жизнь политику.
>После чего бизнес дружно уезжает в те страны, где есть дешевая рабсила.
Нет, т.к. сейчас запад завозит кучу мигрнатов, которые вообще не работают и сидят на пособии, чтобы они голосовали за тех, кто их завез и дал им пособие. Ты не устранишь дешевую рабсилу, ты устранишь паразитов. Во всяком случае в очень большой степени это будет именно так.
>И замена их частными лавочками, внутри которых точно так же будет коррупция.
Может верно лишь отчасти; ты исходишь из того, что все, что сейчас государство делает, вообще нужно. А я исхожу из того, что процентов 80 того, что оно делает - нахуй не нужно и есть лишь повод его чиновникам пиздить налоговые деньги. Я предлагаю устранить ~80% всех ведомств и чиновников вообще, безвозвратно, без замены на частное что-либо, т.к. мне вообще не нужно то, что они делают. Просто посмотри, сколько есть разных ведомств и чиновников, занимающихся такой лютой хуйней, что они даже уже не стараются изображать, будто это что-то важное.
Еще, раз, я не предлгаю идеальную систему в формате О Дивный Манямир. Я отлично сознаю, что все что угодно можно испортить. Но некоторые вещи испорить проще, некоторые сложнее. Я хочу систему, в которой ебанутое поведение властей максимально затруднено.
>>235830440 >В Тебя вложили родители деньги А если бы не это, то: - пошел бы в посредственную школку - пошел бы в посредственный колледж - не развиваясь интеллектуально из-за соответствующего окружения и не имея богатых родителей, тупеешь и хлещешь вечерами пивасик - не можешь осилить стипендии для умных ребят в гарварды - идешь доставщиком пиццы
>>235830482 >что банкротство то волшебная пилюля от долгов Нет, это просто способ не остаться с голой жопой. Возможность выплатить долги постепенно и сохранить часть капитала. Того капитала, которого нет и не будет у большинства наемных работников. А ты просто паясничающий долбоеб.
>>235824082 (OP) Потому что богатые богатеют а бедные беднеют, нужно перераспределять доходы богатых в пользу бедных а иначе будет революция и кровопролития.
только зумеры либерахи говорят что коммунизм зумерская тема. Все прекрасно понимают что зумеров поравну во всех направлениях. Вот только либерахи кукарекают что все зумеры идут в коммунизм. А все коммунисты говорят что либерализм 100% зумерская тема. Короче, ОП - хуй. Агитирует за свой высер так же бездарно как и его апанент
>>235830539 >падение рождаемости естественно для обществ с индустриальной экономикой Особенно в 20 и начале 30-x годах, потом видимо промышленность ненадолго свернули >детская смертность падает Мань, она выше чем в Болгарии >-высокий процент абортов говорит о том, что в СССР были проблемы с сексуальной грамотностью и контрацепцией. А как же лучшее в мире образование ?
только зумеры либерахи говорят что коммунизм зумерская тема. Все прекрасно понимают что зумеров поравну во всех направлениях. Вот только либерахи кукарекают что все зумеры идут в коммунизм. А все коммунисты говорят что либерализм 100% зумерская тема. Короче, ОП - хуй. Агитирует за свой высер так же бездарно как и его апанент
Идиот не отличает анархо-каитализм от минархизма и сразу кидается постить боевые картиночки. В современно мире топить за этатизм - это надо быть совсем отбитым.
Деды жрали говно сохранили наследие, передали потомкам которые приумножали и развивали, чтобы их дети продолжили развиваться. Есть и много примеров как дети все пробухивали это все таки командная работа.
Выдающийся интеллект выберется из любой жопы и напротив безмозглому не помогут никакие деньги.
>>235830541 >Я пытаюсь мыслить против современных тенденций, чтобы хотя бы задержать их разворачивание. А они материальны. >Я исхожу из того, что государство для гражданина - безусловный враг всегда А никто и не спорит. >См. Швейцарию. Прям увоевались все кантоны Кантоны, если мне не изменяет память, навоевались достаточно. >Равно и США, пока были де факто конфедерацией. Местные элиты сложились в кланы. Кланы сложились в партии. Партии развязали гражданскую войну. >Как раз выиграют, т.к. их местная элита - труба пониже, дым пожиже Неа. Как раз наоборот, местная элита без контроля сверху сможет ездить на шеях местного населения невозбранно. Как это сейчас в Индии, например. Один региональный политик собрал для борьбы с маоистами в джунглях эскадрон смерти. Никто ему не разрешал и не запрещал. Запретили только тогда, когда он сам был этими самыми маоистами расстрелян и когда сведения о злоупотреблениях попали в СМИ. >отлично себя показал в некоторых случаях, хотя бы на уровне муниципалитетов Зачем останавливаться на планировании бюджета? Надо идти дальше и формировать полноценное самоуправление. >А я не про выгоду политика, я про выгоду гражданина Гражданину тоже невыгодно. Кто хочет быть ограниченным в правах? >максимально осложняя жизнь политику. А причем тут политик? Имущественный ценз бьет по гражданам, а политики как получают деньги от лобби и других предприятий, так и будут получать. >вообще не работают и сидят на пособии Миф времен рейганомики. Welfare queens and deadbeat dads - просто медийный жупел. >. Ты не устранишь дешевую рабсилу, ты устранишь паразитов Паразиты - это те, кто получает больше, чем производит, и имеет власть над людьми, несоразмерную их вкладу в производство. > Я хочу систему, в которой ебанутое поведение властей максимально затруднено. Тогда тебе нужны прямая демократия, советы и коллективная собственность на средства производства, плюс массовое вооружение и подготовка ополченцев. То бишь переход к коммунизму.
>>235829836 >который нихуя вообще не делал. Просто унаследовал капитал.
Я тебе сейчас подарю компанию Chevron и предложу потестить ирл сценарий "нихуя вообще не делать". Посмотрим, что с твоим капиталом станет уже через 5 лет.
>>235830801 ВАШИ ЦИФРЫ НЕ ЦИФРЫ БЛЯЯЯ. МНЕ НА АЙФОН НЕ ХВАТАЕТ КОГДА ЭТИ СУКИ ЖИРУЮТ Я НИЩИЙ ЯСНО? НИЩИЙ, У МЕНЯ НЕТ ИНОМАРКИ И КВАРТИРЫ В ЦЕТРЕ И ДАЧИ, И ТОПОВОЙ ПЕКАРНИ, Я НИЩИЙ, Я НИЩИЙ Я СКАЗАЛ!
>>235830848 Просто только зумеры родившиеся после нулевых могут в здравом уме топить за левачество. Те кто похавал чуток девяностых понимают что к чему
Сам я очень спокойно отношусь к людям противоположных идей, но коммунизм и совки меня вымораживают. Вся их аргументация строится и желчи и зависти к людям высшим сословиям. Они уничтожили культуру и историю нашей страны. Они проводили репрессии по отношению к русским патриотам. Они сейчас переписывают историю и улыбаются в лицо, говоря о наших потерях. Чего стоит: "10 миллионов лично Сталиным" Эту красную мразь надо ставить рядом с нацистами. Запретить коммунизм на идеологическом уровне. Выбросить труп лысого карлика из кремля и снести все памятники вождя революции, от которой наша страна упала на колени перед миром.
>>235830868 >Мань, она выше чем в Болгарии Ну и население в Болгарии меньше. >А как же лучшее в мире образование ? А причем тут образование? Можно сколько угодно уметь считать коэффициенты и делать невероятной важности открытия, но при этом не уметь выговаривать букву "р" и быть дезадаптированным как Инженер Лапенко. В вопросах сексуального просвещения совки были точно так же зашорены, как и большинство европейских государств. Просто если на западе сексуальная революция все же случилась и движение в сторону секс-просвещения началось, то у нас этого не случилось. Все потуги на эксперименты в области секспросвета кончились в 20х годах и тема секса в принципе никогда не была публичной.
>>235824082 (OP) Потому что чем дальше в лес, тем больше дров. С течением времени противоречия капитализма все больше проявляются и все больше людей их начинают замечать.
Особенно сейчас, когда "красная ось зла" канула в небытие и идеологическую работу можно снова засунуть в дальний ящик, и снова начать ебать пролов во всю силу, как это было сотню лет назад
Ты мало знаком с американской соковыжималкой. Человек, который закончил универ из топ-100 по миру, взяв на это кредит, который едва ли сильно глупее чем твой PhDишник, сидит в том же офисе и хуячит те же часы, что и твой топ-менеджер. Он к этому топу по образованию, трудолюбию и въебыванию безграничго ближе, чем разносчик пиццы. При этом уровень компенсации просто ебанически отличается.
наконец, ты какой-то идиот, не понимающий системы образования в США. Бакалавриат там 4 года, а не 5. После бакалавра почти никто и никогда не идет сразу на PhD, обычно люди идут работать, на PhD идут уже немолодые люди чаще всего. А если они и не делают перерыв в образовании, то обычо сначала 1.5-2 года магистрской программы, а уже потом PhD. При этом человеку с дипломом магистра, а уж тем более PhD нахуй не всралось никакое MBA, которое вообще не про образование, а про бухалово, тусню и нетворкинг.
Американский истэблишмент весьма коррумпирован и отличается большой семейственностью и кумовством, как, впрочем и наш. Много ты знаешь простых людей, ставших CEO ил CFO условной Алросы или Сибура? Там бывюат и очень умные и компетентные, а бывает просто ад ебаный какие тупые, но общее у них одно - они кого надо знакомые. В США такая же хуйня, там нетворгкинг, т.е. блат развит не слабее, чем у нас или в Азии. Только в гейропке местами его поменьше. Местами. И поменьше.
>>235831635 >Ну и население в Болгарии меньше. Ты долбоёб. Тебе ткнули красным рылом в статистику, твоя совкомедицина говно даже на фоне таких же социалистических помоек, ни говоря уже о нормальных государствах. В ответ ты высираешь хуйню уровня "врёти". >А причем тут образование? При том маня. Коммиглисты очень любят дрочить на повальную грамотность и образованность хомо советикус, а когда появляются объективные показатели этой безграмотности начинается "врёти"
>>235831461 >Сам я очень спокойно отношусь к людям противоположных идей, но >Эту красную мразь надо ставить рядом с нацистами. Запретить коммунизм на идеологическом уровне. Выбросить труп лысого карлика из кремля и снести все памятники вождя революции, от которой наша страна упала на колени перед миром.
>>235831937 >объективные показатели этой безграмотности Где связь между качеством образования и наличием/отсутствием бытовых навыков? Одно дело - уметь пользоваться инструментами профессии. Другое - уметь жить и уметь анализировать информацию. Если человек не умеет зашивать носки, делает ли это его плохим врачом? Если человек не может вовремя вынуть - он плохой математик?
>>235824082 (OP) в общем это типа такой хуйни, как эм, как объяснить то тебе, бля... короче это вроде такой, эм. пиздец, слово подобрать не могу даже, эээ...
ну знаешь такую поеботину например этих злоебучих ушей, собачьего нюха и языка, наложенных фильтром на ебало какого-нибудь 12лвл господина? фотографии короче. такое приложение типа, еблом светишь в объектив, а оно тебе вторичные половые признаки собаки на лицо лепит, понял?
вот "коммунизм" это почти тоже самое что эти собачьи уши. модно, хуле.
>>235832112 >Где связь между качеством образования и наличием/отсутствием бытовых навыков? Очень простая. Да человек может быть неряшлив в быту и при этом быть академиком. Но если если человек не способен обучиться зашивать носки, то он и врачом стать не сможет. Если человек не способен думать на минуту вперёд "кончу-залетит", то да, он плохой математик.
>>235831461 >Вся их аргументация строится и желчи и зависти к людям высшим сословиям. Они уничтожили культуру и историю нашей страны. Вся культура твоей страны была в том что барен засовывал сапог в жопу холопу и насиловал его жену и дочь.
>>235831238 >Тогда тебе нужны прямая демократия, советы и коллективная собственность на средства производства, плюс массовое вооружение и подготовка ополченцев. То бишь переход к коммунизму.
Вот ты ебанутый наглухо, а. Ты из 1885 капчуешь?
Добавим к тому, что я перечислял выше свободное ношение оружия для всех и проблема охуевания местной элиты тоже решается.
Никакой коммунизм невозможен, т.к. никакие "все" никогда не будут относиться к чему-то общему также, как к своему. Это физиологический факт, который отрицать - такое же безумие, как отрицать гравитацию.
Никкой прямой демократии для всех я не желаю терпеть, т.к. 20% людей делают 80% всей работы. Должен быть фискальный ценз, от которого зависит вес твоего голоса. Иначе 80% демократически проголосуют за то, чтобы паразитировать за счет впахивающих 20%. Мне, как принадлежащему этим 20%, не нужны и равно вредны, что политикан, что Вася-паразит. Васю паразита я желаю ограничить в праве голоса, политикана - в возможности отдавать Васе мои налоговые деньги.
Равно мне нахуй не всралась никакая коллективная собственность на средства производства. Я хочу продавть комфортное мне количество часов труда и пока я доволен тем, сколько я за это получаю, мне похуй на какую-то там "эксплуатацию". Даже сейчас в дикой рашке я живу без кредитов, мои доходы всегда больше моих расходов, я имею сбережения и мог бы уже сам запилить свой средний биз, сам будучи собственником средств производства. Я не хочу. Не хочу этим заниматься, не хочу нести риски, заниматься отчетностью, замораживать кэш в основных средствах. Я хочу по фану работать по найму в большой фирме.
Ты на полном серьезе веришь в возможность бесклассового общества, где 3.5 планировщика решат, сколько ботинок люди должны хотеть в каждом мести и в каждое время, в назначенные сверху цены? Ты ебанутый шиз просто.
>>235824082 (OP) Никому, кроме меня, из моих знакомых, собственно, Карл Маркс не интересен как социолог и экономист. Никто не читал ничего. В чём смысл переводить весь капитал в руки государства я не очень понимаю. Гораздо логичнее было бы
>>235824082 (OP) Тащемта, все просто. Все ресурсы мира скопились в слишком малх руках. Западные леваки в целом хотят по итогу просто отобрать все и поделить.
>>235832567 >Никкой прямой демократии для всех я не желаю терпеть, т.к. 20% людей делают 80% всей работы. Должен быть фискальный ценз, от которого зависит вес твоего голоса. Хуйню пиздишь мань. Правительство должно работать ради интересов большинства а не меньшинства. Капиталист нихуя не делает, попробуй пойди на производство простым рабочим и охуей как там тяжело.
>>235832652 > неоспоримый факт. Нет. Например, что делали в РИ с теми, кто писать антигосударственную литературу? Не печатали. А что делали при совке с ними? Ссылали на каторгу в Сибирь.
Еще раз: я сейчас подарю тебе фиру Chevron или BHP Billiton и ты сам лично потестишь ирл сценарий "нихуя не делать". И псмотришь, где твой бизнес и твой капитал окажутся через 5 лет. Или раньше.
>попробуй пойди на производство простым рабочим и охуей как там тяжело.
А ты попробуй поработать 24/7 в роли CEO большой фирмы. Захочешь обратно в цех, потому что там проще и легче.
>>235832952 >Например, что делали в РИ с теми, кто писать антигосударственную литературу? Не печатали. >А что делали при совке с ними? Ссылали на каторгу в Сибирь.
>>235824082 (OP) Что происходит с зумерами? Не знаю. Я вообще не интересуюсь их статусом. Не бегаю и не расспрашиваю каждого первого встречного старшеклассника об идеологиях, взглядах на жизнь. Я же не долбоеб.
Почему им так интересен Маркс и коммунизм? Кому ИМ то блять? Всем поголовно интересно? Интересно трём залётным пидоркам с пикабу? Или три малолетних красных деаноноа означают, что все зумеры планеты интересуется коммунизмом? Ебанутый нахуй.
>>235831114 > никто кроме гоблина не объяснил как было при совочке Архипелаг ГУЛАГ летнее чтение каждый год с 9го класса 2 урока разбор Котлована Экскурсии к стене жертв коммунизма
>>235833192 Моё увожение. Хоть и считаю себя комми сочувствующим, но вот с этого не осилил и сотку страниц. Пытался честно, конспектировал и гуглил по ходу, но уж очень тяжко, а я тупой. 24 лвл
>>235829554 >Открою тебе охуенную тайну - богатые люди не имеют в кармане всех тех капиталов что ты видишь в форбс, все деньги они реинвестируют ,чем помогают простым рабочим так как создат работу НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ И НЕ СЛЫШУ, ВРЁЁТИИИ
>>235833810 > РИ и сосок тут очень даже стоят друг друга. Не спорю. Я сам не монархист и не дрочу на РИ, но заявления о том, что совок лучше - считаю глупостью.
> Изучи, за что ссылали Герцена и первый раз, и второй. Спасибо за наводку, анон.
>>235825038 Странно что на пикче изображен молодняк, хотя на самом деле самая уязвимая категория - это люди предпенсионного и пенсионного возраста. Если у тебя нет накоплений или поддерживающих тебя детей - то тоби пизда. На пенсию не проживешь.