Я приболел, у меня нет заказов и работы, поэтому решил посидеть на Двачах, который всегда развлекал меня во времена подростковой хандры. Но интересных тредов не нашел, поэтому вот вам мой.
Так получилось, что я потратил 3 года на специальности "музыковеденье" (ушел в начале четвертого курса) и достаточно знаю об музыкальной культуре, поэтому буду рад ответить на ваши тупые и не очень вопросы про музыку.
Бампану пару раз, если тред помрет то ладно уж, черт с ним.
>>235250659 (OP) Для написания музыки обязательно нужен талант? Или можно задрочить какую-нибудь специальную технологию, чтобы по гайду заебенил и все?
>>235251137 >Для написания музыки обязательно нужен талант? Что ты подразумеваешь под музыкой? Многое из электронной музыки, например техно, хаус (особенно модный нынче lo-fi house), фонк, трэп ты можешь изучить за месяц-два, активно луркая гайды на ютубе (большинство которых будут по сведению). Чтобы писать пост-панк типа как Молчат Дома и прочий doomerwave ну с год придется подрочить гитару и научится записывать остальные партии в секвенсоре. Конкретно скажи, что хочешь писать и я дам тебе совет. Джазу, академической музыке и сложным жанрам (типа техникал дет или еще какой метальной залупе) долго учится и знать для них нужно много. >Или можно задрочить какую-нибудь специальную технологию, чтобы по гайду заебенил и все? Нету гайдов. Советую начинать всегда так: 1. Купить синтезатор или найти старое пианино 1.2. Найти учебник по элементарной теории музыки, с помощью него и клавишного инструмента учить начальную теорию. 2. Выбрать еще один инструмент; любой кроме смычковых - заебешься учится. 3. Нагуглить учебник по нему, точнее спроси в /mus. 3.1. Играть и учится минимум по 3-4 часа в день. 4. Хотя бы 2-3 часа в неделю заниматься сольфеджио. Учебники - легко гуглятся. Это разовьет слух 5.. Если хочешь работать с секвесорами - делай ставку на уроки по звукорежиссуре. Искать на ютубе и на английском. >>235251230 У Славы КПСС и Оксимирон есть несколько нормальных треков, у второго биты правда колхозные, что пиздец. Бабангида для фанатов рэпа, мне не понять.
Остальные двое - тир-5 артисты, хотя Виктор СД - приятный человек, судя по пяти минутам которые мы с ним как-то говорили, когда он угостил меня сигаретой в 2018 году. >>235251305 Нет. Слишком нишевые. Рок и хип-хоп мельком проходят, в рамках предмета "История эстрадной и джазовой музыки".
>>235252002 >4. Хотя бы 2-3 часа в неделю заниматься сольфеджио. Учебники - легко гуглятся. Это разовьет слух Развитый слух что дает? Я смогу снимать любую музыку на слух или просто смогу написать диктант?
>>235250659 (OP) Недавно оценил Паваротти в опере Риголетто и отдельно Брина Терфеля с его лучшей, поистине, нон-пью-андрай. До этого никогда не понимал классику. Богоподобная музыка.
>>235252100 Прочитать "Историю зарубежной музыки в 10 томах" и "Историю отечественной музыки в 10 томах". Можешь найти их во вконтакте в паблике "Скорая музыкальная помощь | Классическая музыка". Или ищи статьи на сайте "belcanto" - они, по-факту, представляют из себя конспекты этого десятитомного издания. >>235252115 Не ебу, если честно. Наверно, это вопрос больше дискурса историков, нежели музыковедов.
>>235250659 (OP) 1. Что такое музыкальный вкус? Почему мне говорят, что мой говно? Я считаю, что мне просто что-то нравится и всё, это и есть мой вкус. Или я не прав и музыка в самом деле бывает плохая и хорошая, для быдла и для элиты? 2. Стоит ли учиться играть на музыкальном инструменте, чтобы лучше понимать музыку в целом? Или можно не уметь играть вообще и разбираться? Ну, вроде как отличать по жанрам, все инструменты там слышать и вот это вот всё. 3.До какого смысла ты распространяешь понятие музыка. Имею в виду, считаешь ли музыкой какой-нибудь сведённый вместе пердёж слона и удары ладошкой по пизде, или обязательно должен присутствовать инструмент признанный инструментом?
>>235250659 (OP) Не мог бы ты вкрации описать вклад Вагнера в музыкальную культуру, анон?
Я сам очень его музыку люблю, но слышал где-то, что его уважали в том числе как новатора и оригинала. Как студент физкека, времени углубляться в тему не имею - а интересно ведь!
>>235250659 (OP) Можешь просто как разбирающийся человек утвердить анонам, что не всё классика, что играет оркестр с дирижёром? Что бывают всякие романтизмы, класицизмы, модерны и прочее. А то я лютобешено горю, когда мне Шиллера или Вагнера называют классической музыкой, ух бля.
>>235252804 >Шиллера или Вагнера Так, поясняй быдлу, что является критерием классичности, если не общепризнанная самоценность произведения в контексте общечеловеческой (или хотя бы национальной) культуры?
>>235252292 Научишься различать и слышать аккорды, ориентироваться в тональностях - маст хев, чтобы быть осмысленным музыкантом. Научишься замечать тяготения (а потом нарушать их, если решишь писать "сложную" музыку. Подмечать мелодии в старых и забытых треках, а после пиздить в свои, что упростить твой творческий процесс в два раза. >>235252311 Я знаком с Паваротти по смешному мему https://youtu.be/WCYUhlKXr9k >>235252673 Никакой имбы. Просто фортепиано в ДМШ с детства, музыкальное училище и консерватория. Но Грига можно сыграть (не так, как Мацуев, конечно), наверно, на второй-третий год обучения, при должной мотивации. Если не раньше. >>235252654 >Не мог бы ты вкрации описать вклад Вагнера в музыкальную культуру, анон? Давай тезисно скажу: 1. Придумал и реализовал собственное акустическое пространство для оркестра; 2. Имел очень длинные т.н. "музыкальные мысли", отсюда и связанный с ним термин "бесконечная гармония". Музыка льется не прекращаясь, говоря простым языком. 2.1. Расширял возможности тонально-ладовой системы. Самый просто пример "тристан аккорд". 3. Выразительность и помпезность опер. 4. Огромное количество лейтмотивов - тем (музыкальных рисунков), характеризующих событие, эмоций или персонажа. 5. Послал нахуй и в пизду важность арий, которые заложил в свое время Григ (в рамках своей реформы эпохи классицизма), Вагнер объявлял главенство речитатива в опере, как вокального стиля.
>>235253013 В том, что реп и рок они путать не станут, а импрессионизм и романтизм будут. А если говорить про то, что классику мы определяем так: общепризнанная самоценность произведения в контексте общечеловеческой (или хотя бы национальной) культуры?/ То почему бы не начать игнорировать современные жанры? Почему бы вообще перестать что-то изучать и называть стулья - столами? Я ругаю людей, а не определения.
>>235253013 Ну и ещё со временем понятие будет слишком расширяться, сам подумай, если сейчас мы зовём классикой Чайковского, то кого через 100 лет будем так звать? К тому времени современная нам музыка станет классикой по твоему определению, а старая чем будет? Тоже классикой? Ну и через 500 лет будет очень много классики. Потому я и топлю за жанры.
>>235253258 Большое человеческое спасибо, смогу приседать на уши тянкам теперь, когда найду тянок, которым тоже нравится Вагнер.
Вообще говоря, ещё тогда такой вопрос: что ты посоветуешь послушать, можно и камерного, подходящего по настроению на зиму (и, желательно, не слишком весёлого). Субъективно, разумеется.
>>235253560 Ну, давай сойдёмся на том, что обывателю есть, было и будет НАСРАТЬ на такие тонкости, и РОЦК С РЭПом он различает во-многом потому, что они ему относительно современны и на слуху, а в будущем об этом тоже вполне могут забыть. А людям, которым тема интересна, жанры конечно нужны, ничего не имею против. Я думал просто, что ты умаляешь значимость упомянутых музыкантов, видимо, не так понял тебя.
>>235252393 >Что такое музыкальный вкус? Понятие "музыкальный вкус" - не очень научное, принято говорить "музыкальная культура" и она подразумевает просто интерес к т.н. "высокой" музыке, т.е. ко всякой классике и прочему академическому дрочу, который в рот сношали почти все жители нашей необъятной. >Почему мне говорят, что мой говно? Не знаю. Рэп или русский рок любишь? Просто стереотип о том, что это музыка для дебилов (потому-что слушает много дебилов). >Или я не прав и музыка в самом деле бывает плохая и хорошая, для быдла и для элиты? Сейчас нету, раньше была. "Массовая и элитарная" культура загугли, в школе проходят. >Стоит ли учиться играть на музыкальном инструменте, чтобы лучше понимать музыку в целом? Если ты научишься играть по нотам и слышать тональности с аккордами, конечно, ты начнешь понимать многим больше, но и без этого можно. >Ну, вроде как отличать по жанрам, все инструменты там слышать и вот это вот всё. Для этого даже МУЗЫКАЛЬНЫЙ СЛУХ не нужен. Достаточно уметь подмечать типические черты (чтобы определить жанр) и разобраться с тембрами инструментов (чтобы слышать все инструменты в оркестре. >До какого смысла ты распространяешь понятие музыка. Все, что определенная культура называется словом музыка или похожим на него - это музыка. >Имею в виду, считаешь ли музыкой какой-нибудь сведённый вместе пердёж слона и удары ладошкой по пизде, или обязательно должен присутствовать инструмент признанный инструментом? Лично я считаю, что музыка - это все, что назвали музыкой. Но со мной многие мои коллеги бы не согласились. Обосновываю я свое мнение тем, что музыкознание все таки причисляет африканский фольклор к музыке, но ничего кроме ритма там нет. А у европейцев есть "григорианский хорал", где наоборот, есть музыка, но нет никакого ритма. А еще есть КОНКРЕТНАЯ музыка, где нет не того, не другого.
>>235250659 (OP) Можно ли развить в себе т. н. музыкальный слух? Можно ли, имея слух обычный, быть совершенно неспособным к тому, чтобы слышать грамотно звуки, как нужно музыканту?
>>235253560 О мусье, я полагаю классика всегда останется классикой, а нынешняя музыка станет шансоном двадцатых. Прямо в голове возникает строчка поиска из кибергугла "скачать в кратковременную память шансон двадцатых продиги".
>>235254154 Ответ на второй вопрос - ваще изи. Я на сольфеджио ни разу не смог угадать какая нота звучит и в какой октаве. Зато могу на слух настроить гитару и учитель по классу гитары говорил, что я абсолютник. Прост сольфеджио ненавидил, дурацкий предмет.
>>235253630 https://youtu.be/5DVlr1lYEJM Я очень люблю вокализ Рахманинова с терменвоксом и фортепиано. Недавно заслушал плотно Тиграна Мансуряне, очень недурно https://youtu.be/gbxvsATjEgA Если хочешь необычного, на вот, Десятникова послушай; вокальная партия тут конечно великая https://youtu.be/jJwHx5imoS4 >>235253299 Брат, я знаю только один танец. И это танец "Чика пака чика тана". https://youtu.be/zO3xY0eqWIo >>235252804 >>235253013 Вообще, Вагнер и Шиллер - это классическая музыка, кек. Критерий классичности (очень грубо говоря) состоит лишь в том, что это не забыли за сто лет и изучают в заведениях типа консерваторий или муз. училищ. А еще сейчас иногда используют словосочетания типа "классика джаза" или "классика рока", что добавляет дополнительных смыслов.
Термин "академическая музыка" проще в этом плане. Советую использовать его, он куда менее абстрактный чем слово "классика" А, да, "классицизм" - это эпоха, причем не только музыкальная, но и в целом культурная. >>235254154 Сольфеджио подвластно всем, кроме какой-то очень узкой прослойки людей. А сольфеджио = обучаться музыкальному слуху (и интонированию). Так что если будешь стараться все выйдет как надо. >>235254668 Поклонник группы Мановар - жидко какал в самовар.
>>235254972 Не правда. Мой армейский кореш играет музыку и неизменно называл меня жирной змеюкой, которую он пригрел на груди, когда я ему лимонада не оставил. Он до сих пор когда звонит, всегда добавляет "привет, змею жирная". Я и в правду не худой, но разве можем мы его хорошим звать?
>>235254845 >Поклонник группы Мановар - жидко какал в самовар. Жалкий говнарик! С ненавистью и презрением постучал по лбу МОЛОТОМ ТОРА. Теперь ты зашкваренный помойный govnarique, укатывайся из треда нахуй, он конфискован КОРОЛЯМИ.
>>235250659 (OP) Слова или инструментал? Что для тебя, как музыковеда важнее? Вообще, чему отдают в училищах вроде твоего предпочтение? Вот говорят же, что музыка вступает тогда, когда у слова кончаются силы. Как думаешь, инструменты + слова получается в разы пизже? Или же их комбинировать - странная идея была изначально? Вощем как относишься к комбинации слов и инструментов.
Я хочу сделать творческий проект жесткий какой-то и популярный, но петь не совсем мое. Мне надо супер изъебисто по тональности крафтить инструментал, чтоб я смог это вывезти и не было чувство, будто кто-то умирает. Все мои какие-никаке кенты не хотят особо участвовать в этом. Им похуй. Пока их не доебешь своими демками. Я бы с ними вообще не контактировал, если бы они не пели. Че мне делать кто подскажет? если ты умеешь петь и симпатичный и хочешь делать какой-то проект попсовый, то пиши в телегу @sveeto
>>235252872 Живее всех живых. В Москве и Спб даже какие-то свои локальные сцены есть. Я, честно, мало знаком с современным джазом в персоналиях и в плеере из него у меня только попсовые BADBADNOTGOOD, на долго осели. Дарк-джаз вроде интересный стиль, попробуй накатить. >>235254972 С чего ты так решил? Среди них много сложных людей, причем и в быту и в работе. Может такой стереотип складывается от того, что когда ты всю жизнь занимаешься музыкой у тебя возникают какие-то эстетические идеалы и высокий уровень самодисциплины. Но я, например, лишен и того и того. И среди моих одногруппников таких же опездолов было куча. >>235254187 >>235255085 Приложил пацана по факту.
Да, "насчет шансона 20-х" ты заблуждаешься. Академическая музыка, у которой есть шансы стать классической, просто развивается в ином русле, нежели мейнстрим культура. >>235255280 Ладно, извини, беру слова назад. Мановар - круто, а ты не какал в самовар. >>235255441 *Сразу скажу, что ВОКАЛ - это инструмент, он равен скрипке, гитаре, фортепиано и чему угодно еще. СЛОВА не ровно ВОКАЛ. Так или иначе, слова всегда дополнительное выразительное средство в музыке, даже в текстоцентричных жанрах навроде романсов (из современного - реп исключение и то, тут можно поспорить). Учился, я, кстати в ВУЗе. Меня взяли без училища, спасибо углубленному изучению теории в детской муз. школе. >Как думаешь, инструменты + слова получается в разы пизже? Или же их комбинировать - странная идея была изначально? Вощем как относишься к комбинации слов и инструментов. Братан, на комбинации слов и инструментов возникла вся поп-культура и монументальные жанры навроде ОПЕРЫ. Как к этому можно относится? Это база и от этого не уйти. Ну
К инструментальной музыки исторически прибегали либо в тех случаях, когда нужно подчеркнуть виртуозность (жанр "концерт" про это от начала и до конца) или использовать как прикладную (марши). Все таки, расцвет инструментального искусства как способа выражать эмоции - это про романтизм, прежде всего, а это уже XIX век преимущественно.
>>235255770 Ищи вокалиста или вокалистку, хотя если есть деньги на репетитора, можешь идти учить вокал. За год, наверно, освоишь умение более-менее петь. Тебе ж не бельканто владеть, чтобы арии итальянских опер исполнять? Ну и уровень Фреди Меркюри я не обещаю, но примерно как Том Йорк из Радиоголовы запоешь, если захочешь.
Ладно, пацаны, тред под исчерпал себя, я удаляюсь готовить еду и тупить, чтобы завтра пораньше проснуться - у меня появилась работа на день грядущий. Всем мир. Любите маму, папу и катаные девятки.