Давайте представим два общества : условно левое и условно правое.
Предположим что оба общества изначально будут иметь одинаковую численность населения(50 миллионов),
Одинаковый средний возраст (30 лет), и в целом одинаковые природные и человеческие ресурсы+ пусть средним примером будут американцы, то есть протестанские белые христиане в основном. Но приципы и культура на которых будут строится два общества будут кардинально отличаться.
Условно левое общество будет обьединять взгляды как новых(БЛМ, феминизм, веганство, соцдемы, либертарные социалисты, антифа, неомарксисты, борцы с белым превосходством и колониализмом и т.п), так и старых левых( ортодоксальные марксисты, сталинисты, маоисты, троцкисты, марксистско-ленинские организации и т.п). Правые же будут сочетать как авторитарных правых, так и либертарных.
Левое общество будет примерно таким: плановая экономика, запрет на наёмный труд и на частную собственность/предпренимательство; социальное перераспределение; высокие налоги; высокие государственные затраты на социальную политику; государство распределяет недвижимость и трудовые ресурсы, стараясь обеспечивать всем кров и работу( за тунеядство тюрьма);
в сфере культуры государство+СМИ+образование будут активно поддерживать аборты,лгбт-движение, борьбу и активное пресечение фашизма/нацизма/национализма/сексизма/расизма/ксенофобии/гомофобии и т.п;
Государство+СМИ+образование будут поддерживать феминизм и феминистические организации, фем.сообщества станут значительной частью правительства. Также будет и с лгбт. Государство+СМИ+образование будут активно поддерживать гендерное равенство, эмансипацию женщин , борьбу с стандартами красоты и борьбу за представленность женщин. Также они же будут активно продвигать сексуальную свободу и сексуальную революцию. Позитивная дискримнация для угнетённых станет официальнлй масштабной государственной политикой. Будет действовать полный запрет на владение огнестрелом для гражданских. Государство будет принимать любых мигрантов, не зависимо от их схожести культуры; уровня преступности, интеллекта и квалификации; уровня благосостояния-— стараясь обеспечить им жилье, работу и еду за счёт государственных пособий и "раздачек". Также будет борьба с протестанским христианством как доминирующей религии.
Условно правое же общество будет устроено по-другому : защита частной собственности; защита свободы предпренимательства и торговли; высокая степень экономической свободы; низкая налоговая нагрузка; низкое социальное перераспределение и отсутствие гарантий жилья и труда, легальность разных видов собственности.
Вопросы борьбы за гендерное равенство, сексуальную свободу и лгбт никого не волнуют. Государство+СМИ+образование активно продвигают патриотизм и этнический/расовый национализм. Запреты и ограничения на лгбт и аборты,в общем данные вещи в обществе осуждаются. Консервативные сексуальные и брачные нормы в обществе, отсутствие сексуальной революции(секс до брака нини, секс с малознакомым человеком нини). Государство+СМИ+образование активно поддерживают крепкие многодетные семьи белых людей с бинарным делением полов на "мужественных" мужчин и "женственных" женщин. Свободное ношение огнестрельного оружия и большое количество домохозяйств с огнестрелом. Много белых протестантов в обществе. Жёсткое ограничение иммиграции и отбор мигрантов по стандартам.
Различия обществ будут и поменьше: в левом обществе будет использоваться модернистская , квадратная, многоэтажная застройка, в том числе и для жилых районов+ маленькие компактные авто/электромобили, даже полицейские будут ограничены в оружии и автомобилях. В правом обществе будет отдаваться предпочтение частной,малоэтажной застройке и классической архитектуре прошлого(церкви,замки и т.п)+ большие автомобили и джипы, грузоперевозчики, ретроавтомобили+ копы будут подобны американским.
А теперь вопрос: какое из обществ более жизнеспособное?
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
>Государство+СМИ+образование будут поддерживать феминизм и феминистические организации, фем.сообщества станут значительной частью правительства. Также будет и с лгбт. Государство+СМИ+образование будут активно поддерживать гендерное равенство, эмансипацию женщин , борьбу с стандартами красоты и борьбу за представленность женщин. Также они же будут активно продвигать сексуальную свободу и сексуальную революцию
То что представители этих движений называют себя левыми не делает их таковыми
В СССР было предпринимательство, до "гениальных" Хрущёвских нововведений до 40% розничного товарооборота было за частниками, всякими артелями и пр.
Всего кого ты перечислил из леваков не уживутся в одном гос-ве
У тебя всё в кучу смешано кароч, ошибочные представления, мифы, и перегибы в отдельно взятых странах
Старые коммунисты, выписывающие современных левых из левых, похожи на современных либертарианцев выписывающих нацистов из правых. Они левые и не надо тут. Если что для меня и шведские соцдемы очень даже левые.
Частная собственность в ссср была под запретом, а колхозники продающие оставшееся от личных хозяйств га колхозных рынках товарооборота - это не частный капитал в полном смысле этого слова
Кроме того, определитесь там с методичками
Либо сталин великий строитель социализма, а хрущев рыночными реформами дефицит сделал, либо наоборот уж
Эх, пизда, тред не поднимается
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Ладно, не поднялся, последний бамп
Наиболее успешным будет то общество, которое будет приспосабливаться. Ты описал какую-то хуйню уровня идеального государства у Платона, сферическое государство в вакууме. В реальной политике нет никаких радикальных правых и радикальных левых.
Если абстрагироваться, то хуй знает, по твоим шизоописаниям каждое государство рухнет через год-другой.
>Они левые
И что же Маркс написал про права ЛГБТ сообщества и фемок?
Выяснил бы хоть что нибудь о предмете который хочешь обсуждать
>колхозники
Ты жопой читаешь? - Артели, они производили много всего до 56г
>>234890558
>определитесь там с методичками
Да ты ёбнутый на голову и параноик причём
Невежественный, да ещё мыслишь стереотипами
>маркс писал
Все комми ортодоксы почему-то уверены что левые определяются по тому, что писал бородатый дед 150 лет назад и только так. Про прогрессивность гендерного равенства и необходимость освобождения женщин маркс как мне известно писал
Что из себя представляла артель? Растолкуй.
>пук пук ебнутый
Конструктив
Подстраиваться к чему?
Ну да, это и есть абстракция
И почему эти общества должны развалиться через год?
Сталинские артели это нихуя не частное предпренимательство, твои друганы старые марксисты об этом пишут сами же https://politsturm.com/stalinskie-arteli/#lwptoc2
>Все комми ортодоксы
Ты хоть осознаёшь что это твои проекции и походу ты в них тонешь в них
>Что из себя представляла артель?
Понятие «артель» использовалось в 1920-х — 1950-х годах прежде всего в сфере промысловой кооперации: артели выпускали предметы домашнего обихода, в том числе технически сложные, как холодильники или пылесосы, посуду, детские игрушки, культтовары, стройматериалы, продукты питания и тому подобное. Многие артели занимались бытовым обслуживанием населения — форму промыслового кооператива могли иметь мастерские по ремонту одежды и обуви, химчистки, прачечные, парикмахерские, фотоателье, транспортные и погрузочно-разгрузочные организации[6]. В начале 1950-х годов промкооперация СССР, включавшая в себя 12667 артелей и 1844 тысячи работников, 2 научно-исследовательских института, 22 экспериментальные лаборатории, 100 конструкторских бюро, выпускала 33444 наименования товаров на сумму 31,2 млрд руб
>>234891700
Где ты у меня слово "частное" увидел?
>>234889312 (OP)
Нет, либо туда , либо сюда
В пизду. Буду строить третью сторону. Хотя по очевидным причинам правая сторона будет экономически крепче.
>40% товарооборота за частниками, артелями
Если это ты щас не про частное предпренимательство распинался, то нахуя было вообще это подмечать
>ты тонешь с проекциях
Ну а ты своими " они не левые, у маркса не написано, хрущёв тварь" только подтверждаешь мои "проекции" про старых коммунистов
Так это и не очевидно. Почему крепче?
Кста если будешь строить третью строну , тебя ждут либо бантустаны мигрантов, либо отпиздюливание левыми/правыми( от правых вероятнее)
>к чему
Под реальный мир подстраиваться. А развалятся они как и все проекты по созданию идеального государства по инструкции, как Франция после революции 1790х, как СССР во времена военного коммунизма, и миллион других проектов революционеров.
Погугли про Оуэна или Фурье, который пытался организовать в Америке коммуну, нихуя не получилось. Но тот же Оуэн смог создать охуенно общество на отдельно взятом острове, с производством, правами и так далее.
Потому что это рыночные экономические отношения. Они всегда направлены на улучшение того или иного. Плановая предполагает только выпуск одноцветных трусов одной формы в течении десятилетий по одной и той же технологии. Какой рост будет наблюдаться при экстенсивном методе? Яскозал никакого
>то нахуя было вообще это подмечать
То что когда всё было закручено планом, где считаются даже выпуск каких нибудь носков это перегиб хрущёва, а так возможны варианты
>они не левые
Они такие же левые, как гомеопатия лекарство, в аптеке продаётся, но по сути надувательство
Например есть математика и то что её делает математикой, если фемки начнут рисовать разноцветные цифры на заборах это их не сделает математиками
>проекции
Ну так и есть, если анализируешь ситуацию, то находишь плюсы/минусы, причины/следствия, и всегда находится сказочный долбоёб, который в зависимости от услышаного пытается записать в какой-то лагерь в соответствии со своими стереотипными представлениями о нём, какое-то квадратно гнездовое мышление
>>234893197
>Они всегда направлены на улучшение
Не на улучшение, а на извлечение прибыли, улучшения это частный случай
>Какой рост будет наблюдаться при экстенсивном методе?
В ссср рост был, зато сейчас при переходе к рыночку уверенный отрицательный рост
Это всё мифология, рыночек сам по себе ничего не гарантирует, в прочем как и любая другая форма производственных отношений
>зато сейчас при переходе к рыночку уверенный отрицательный рост
Тут хлчу сказать ряяяяя у нас неправельныц рынок. Ну а вообще мы рассматриваем рынок из оп поста, где идеальный маня мирок. Там рост наблюдаться должен, так как государство не вмешивается.
>Не на улучшение, а на извлечение прибыли, улучшения это частный случай
Мне стоило более правильно выразииься и сказать, что улучшают показатели выпуска продукции и его качество, для выдерживания конкуренции. Так же используют интенсивный метод сокращая в долгосрочной перспективе расходы и повышая рентабельность производства.
А экономический рост СССР наблюдался случаем не из-за внешней торговли?
Это всё либеральная мифология, идельного рыночка где всем будет хорошо не бывает
На практике каждый владелец капитала лоббирует свои интересы, душит конкурентов, сокращает издержки за счёт качества и зарплат работникам, при первой возможности переносит производство в отсталые страны с дешёвым трудом, устраивает периодические кризисы перепроизводства, всячески пытается стать монополией, чтобы убрать всяческую конкуренцию или договорится с другими монополиями
Разговоры про идеальный рынок это для наивных оленей, верующих во всякие сказки, это такая же утопия как идеальный сферический коммунизм в вакууме
>>234894853
>А экономический рост СССР наблюдался случаем не из-за внешней торговли?
У таких явлений множество причин, нельзя вычленить один фактор и сказать что дело в нём
>Это всё либеральная мифология, идельного рыночка где всем будет хорошо не бывает
>На практике каждый владелец капитала лоббирует свои интересы, душит конкурентов, сокращает издержки за счёт качества и зарплат работникам, при первой возможности переносит производство в отсталые страны с дешёвым трудом, устраивает периодические кризисы перепроизводства, всячески пытается стать монополией, чтобы убрать всяческую конкуренцию или договорится с другими монополиями
Для этого же и существует антимонопольные службы. Да и что плохого в переносе производства в другие страны, если при этом происходит экономическая интеграция. Они же туда технологии везут и специалистов.
> Давайте представим два общества : условно левое и условно правое.
Каждый день одно и то же.
Люди, как один, похожи.
Нет терпения, понимания.
Недостаточность внимания.
За-дол-ба-ло всё!
Хотя, впрочем, всё равно,
Потому что...
Я жевачка Бабл Блю,
Я вертел всё на ХУЮ.
Я жевачка, потому что
Всё равно я вас люблю.
Я жевачка Бабл Блю,
Я жевачка Бабл Блю,
Мне на всё пофиг,
У меня конфетка есть и я пою!
>Для этого же и существует антимонопольные службы.
Ну так они же из людей состоят, капитал их постепенно подминает под себя и вообще срастается с гос-вом, если у тебя миллиарды денег, то ты найдёшь способ подкупить нужных людей, поставить их куда надо
>Да и что плохого в переносе производства
Ну так вредное производство переносится, можно эксплуатировать чужой труд и забирать всю прибыль себе, если ты капиталист, то для тебя хорошо, а другим от этого не очень хорошо, можно в лёгкую оказаться на месте индии, где в своё время куча индусов не вписались в рыночек, или на месте какого нибудь современного гаити, в то время как куча людей в стране капиталиста могут из за этого остаться на улице
Если гос-во не предпринимает жопорвательных усилий, то никаких тебе технологий, грязные заводы, детский труд, своз отходов и тд
Если предпринимает, то это уже далеко не идеальный свободный рыночек
Если у тебя есть печатный станок, CNN, и куча авианосцев, то рыночек это для тебя, тк всех кто будет залупатся можно демократизировать, если нет, то в каждом случае надо разбираться как лучше выстраиваться в окружающей среде
>они не левые, они всё лгут
Нет, они левые чётко. И поебать что там маркс писал, и что думают левые старого типа. Они такие же левые, как нацисты правые.
Ну так и скажи что правое общество жизнеспособнее
Если для тебя у левых всё по пизде пойдёт
Чувак, как скажешь, можешь их считать какими угодно в своих фантазиях, можешь верить астрологам и считать зарядку воды в особой пирамиде наукой, всё зависит от широты охвата твоего невежества
Лан, заебал тролить, иди на хуй
США откровенно хуево зовут. Китай заебатее.
>зовут
живут
быстрофикс