Почему вы ненавидите эльфов в фэнтези? Или наоборот почему любите? А может, у вас есть офигенные мысли о том, как сделать эльфов интересными?
Собираюсь начать писать рассказы с эльфийкой в главной роли, поэтому собираю все доступные мнения о том, какими эльфы должны и не должны быть, чтобы читатель был доволен.
Сразу просуммирую промежуточное видение. Эльфы живут очень долго, обладают магией и способностями, недоступные обычным хуманам. Из-за долгой жизни и медленного старения становятся невероятными мастерами во множестве областей. Эльфийский воин - непобедимый в дуэли терминатор с огромным боевым опытом и невероятной ловкостью, одинаково хорош что в ближнем бою, что в стрельбе из лука. Накапливают приличный жизненный опыт - любой взрослый эльф может считаться мудрецом. Думаю сделать молодых эльфов невероятно лихими и бесшабашными, с жаждой битв и неуемным поиском веселья в любых его проявлениях.
>>234100283 (OP) >эльфов невероятно лихими и бесшабашными, с жаждой битв Ты только что Сильмариллион, где эльфы тысячелетиями заняты исключительно разбиванием ебальников всем подряд, включая других эльфов.
Можешь про эльфов Толкина глянуть, там шизанутые, нарциссичные, эгоистичные личности, идущие на братоубийство, инцест и предательство. Там аж несколько пород, которые друг от друга отличаются культурой и бытом. Типа лесные эльфы - дурачки и веселящиеся в своем лесу отсталые братья других эльфов. Дисциплины у них нет, искусствами занимаются только в виде песенок и танцев, оружие почти не куют, живут в анально огороженной пещере и веселятся. Нолдор - чсв выблядки, которые были благодаря Келибрембору выпилены на 2/3 во вторую эпоху. Жили в больших эльфийских городах, занимались ковкой первоклассных изделий, ювелиркой, были мастерами боя, знали дисциплину (за это кстати их стоит похвалить, потому что лесные дебилята были подчистую выпилены сауроном, просто потому что не умели ни сражаться в строю, ни могли в элементарную тактику)
>>234100283 (OP) Мне как-то приснилось, я уж и не помню откуда мысли пришли, некий стандартный фентези мир в котором жили в т.ч. и эльфы, которые как полагается считались охуенно древней изначальной расой, а на самом деле оказалось что эльфы это просто гибриды людей с феями которым феи родительницы нарассказывали хуиты про древность и величие, хотя появились они куда позже тех же людей. Меня это так позавило что до сих пор помню.
>>234100283 (OP) Хороший тред. Эльфы - это заебись. Я сам тот еще эльфоеб. >Собираюсь начать писать рассказы с эльфийкой в главной роли, поэтому собираю все доступные мнения о том, какими эльфы должны и не должны быть, чтобы читатель был доволен. Самое главное - не делать ее шлюхой, которая будет ложиться под человека, которого знает несколько дней. Если ты, конечно, пишешь не порнорассказ или комедию. >сделать молодых эльфов невероятно лихими и бесшабашными, с жаждой битв и неуемным поиском веселья в любых его проявлениях. Тогда эльфы должны много плодиться, чтобы компенсировать смерть молодых-безбашенных.
>>234100283 (OP) > Сразу просуммирую промежуточное видение. Эльфы живут очень долго, обладают магией и способностями, недоступные обычным хуманам. Из-за долгой жизни и медленного старения становятся невероятными мастерами во множестве областей. Эльфийский воин - непобедимый в дуэли терминатор с огромным боевым опытом и невероятной ловкостью, одинаково хорош что в ближнем бою, что в стрельбе из лука. Накапливают приличный жизненный опыт - любой взрослый эльф может считаться мудрецом. Вот такими эльфы не должны быть, если хочешь написать что-то хоть немного оригинальное.
После прочтения Властелина Кольцов, люто угорал по эльфам и всем, с ними связанным. А потом покурил сорокотысячника и теперь угораю по Аэльдари Эльдарам. Они просто охуенны!
Вот уж не думал, что первый мой пост на дваче будет про эльфов за всё это время. Ну в смысле, все красивые, статные, высокие, без изъянов внешних. Напыщенных, но при этом оправданно. К тому же обычно они просто имбовей. А эльфийки это как 10/10 тян Дворфов 0/10 А у людей бабы всегда какие-то 5/10, бывают так же 10, бывают 0, просто в среднем так.
>>234101690 Двачую. Читал когда-то давно какое-то говнофентези в мягкой обложке. Мало что запомнил, но там был занятный момент: эльфы там тоже долгожители, но и развиваются намного медленнее и лет до пятидесяти эльф по уровню развития находится на уровне ребенка, с трудом завязывающего шнурки на ботинках. Там у них были целые детсады-колонии этих эльфов-аутистов, а люди с гномами глумились над ними всячески, потому что пока эльф дорастет до того возраста, чтобы отомстить, хуман давно подохнет, а гном будет дедом-пердедом с кучей родни, которая за своего ветерана кому хочешь пизды даст.
>>234101943 Так в ВК эльфы особо не раскрыты. А эльфы вахи это полный пиздец, таких хитрых и наебывающих всех тварей нигде не найти. Это еще не говоря про то что они поголовно все фригидны и плодиться не могут. Просто представь армию под предводительством недоебанной вечнопмсящей оверсирки, которая еще при этом из пизды псиштормы выпускает и в будущее смотрит
>>234100283 (OP) Мерзкие ушастые хиппи-канибалы, но больше всего раздражает именно форс их как каких-то идеальных и прекрасных созданий, хотя по сути это просто люди с острыми ушами
>>234102153 > по сути это просто люди с острыми ушами Гномы это просто низкие бородатые люди Орки это просто уродливые одичалые люди Гоблины это просто низкие одичалые уродливые и тупые люди
Согласен ! Фентези хуйня, все придуманные расы - переодетые люди
>>234102254 >все придуманные расы - переодетые люди Я считаю так: если человек трахнет эльфа, ну или наоборот, и после этого у них родится жизнеспособное потомство, пригодное к размножению, то да, эльфы - сорт оф хуман. С другими расами то же самое.
>>234102139 Ну я же не ограничился чтением одной трилогии. Я все от Толкиена прочитал. По поводу Вахи, в этом и кайф. Не мерисьюшные эльфы, а ебаные фошизды, идущие по пути самоконтроля и самосовершенствования. Вымирающая раса, которая, тем не менее, умеет знатно и творчески раздать пиздюлей.
>>234102499 > Не мерисьюшные эльфы, а ебаные фошизды, идущие по пути самоконтроля В Средиземье эльфы тоже не сьюхи особо, особенно какие-нибудь челы с севера Темнолесья, которых орки и гоблины в сраку ебут. Нолдоры вообще в мании величия друг друга повыпиливали нахуй, а ебанутая сука Галадриэль была настолько ЧСВшной, что даже местные боги охуевали от этого и запретили ей до раскаяния в Валинор возвращаться
Эльфы - полубоги с рождения. Колбаски плюхс Котлетки бомс Конфетки брямс Сигаретки взюфс Кутерброд с болбасоус готовус И будет пир на весь мир И да затрясётся жир И да сотрясётся в желудке вчерашний кефир Восхвалим мы жруновчего бога и будет нам радость Плевать нам на правила Плевать на морали На диагнос панкреатус Будем мы жрать А потом жидко срать Amen.
>>234102254 >Гномы это просто низкие бородатые люди >Орки это просто уродливые одичалые люди >Гоблины это просто низкие одичалые уродливые и тупые люди Не проблема не в этом. Лично для меня все вышеперечисленные они не люди. Они действительно сильно отличаются от людей во всем. А эльфы от людей отличаются только тем что они чсв мудаки с ушами
>>234102501 Нет конечно, я это читал у деда на даче сто лет назад, он книгами обменивался с другими дедами в местном сельпо. Он у меня читать любил и ему было реально похуй, что читать. Но ты не переживай, там реально хуйня, а не книга, уровень Жестокой голактеки, только с деревянными домиками и охраной дворца.
>>234102279 В принципе, не надо писать что они живут по 400-500 лет, это пиздос шаблон. Тут великий писатель за голову схватиться, как ему раскрыть мудрость существа прожившего хотя бы в двое больше, чем любой человек, а ты предлагаешь битарду это сделать.
Пока что первый рассказ планируется в таком ключе.
В некотором городке разбогатевший купец нанимает головорезов, чтобы вернуть похищенную злой ведьмой дочку. Повествование ведется от одного из наемников. Добравшись до заброшенной старой башни воины обнаруживают, что злая ведьма - это молодая эльфийка, а дочку никто не похищал, купец сам отдал ее взамен на ништяки. Ну а эльфийка, заскучавшая в башне, выпиливает всю компанию, кроме того, лицо которого ведется повествование. Это если особо не углубляться во всю подноготную.
>>234102712 На то она и ваха, чтобы ничего не объяснять толком. Да и откуда там взяться гибридам, если все расы друг на друга смотрят исключительно через прицел? А тираниды и темные эльдары - через ресторанное меню
>>234100283 (OP) Всегда доябывало клише, типа они высокомерные уебаны. Вот нахуя строить большинство эльфов такими? И обусловлено это тем, мол, дохуя живут и дохуя умеют... Но это, блять, так не работает. Это не является критерием к надменности, так как он живёт среди таких же, блять, убермашин-эльфов. Это ёбаная норма бытия, на которой даже никто акцент бы не ставил. Это тоже самое, что мы, люди, выёбывались бы перед какими нибудь дельфинами, что мы ходить умеем. Ну пиздец, конечно. Также нелепо смотрится вся эта эльфийская напыщенность, которая полнится в описании многих писак.
Такчто ОПчик, давай, подумай хорошенько жизнь многовекового эльфа в контексте многотысячелетнего эльфийского общества.
>>234100283 (OP) я играл в тес и Варкрафт, немного днд. Везде мне эльфы не нравились. Их надменность, самолюбие, издевки и все такое. Нахуй нам нужны эти ебланы? Пущщяй сидят в моем чане говна и не трогают другие чаны говна, в которых варятся настоящие мужики блять. Грубые орки, мудрые люди, да на крайняк кошаки или ходячие коровы, общающиеся с духами. Нахуй эльфов. Причем магия мне нравится, в ВОВ классик андед варлок, Скайрим прошел аргоном-электромагом. А эльфы ебланы. Не люблю эльфов БЫТЬ ЭЛЬФОМ-БЫТЬ ПИДОРАСОМ С МАГИЧЕСКИМ ФАЛЛОСОМ В ЖОПЕ!!!
>>234100283 (OP) Ну, Эльфы ещё дикие дрочеры на природу, что я одобряю. Существовали бы эльфы в древнегреческой мифологии, Артемида (самая охуенная девочка пантеона) была бы их внегласным лидером. Люди-то просто существования не достойны, так как портят природу своим говном, а эльфы на защите блять деревьев свою расу построили
>>234102970 Да, жаль. Зато есть возможность вырезать альмсиви. И вообще. Эльфы во вселенной тес мне вот больше всех нравятся. Среди подобных произведений.
>>234102800 Да никак, вон, логовасу было 500 лет, а он нихуя не умел, постоянно терял стрелы и был замкнутым хикканом. Трандхуил вообще с первой эпохи жил и был тупым как пробка, бухая тысячелетиями. Элронд с Галадриэль тоже по своим владениям дрочили в свободное от войн время (вторая вообще ничем не занималась, только чсв тешила об свою красоту). Если ты рождаешься эльфом, то рано или поздно ты становишься ТНН хиккой битардом, который дрочит в своем манямире и занимается своим хобби, просто потому что время бесконечно и деть его некуда больше
>>234102955 Был какой-то полуэльдар-полуастартес из унитазников, но его вроде 2 кодекса назад опровергли. А так, расы по идее должны проводить эксперименты по скрещиваниям с другими видами. Хумансы ирл это практикуют бтв. Другое дело что потомство в вахе у хумансов может быть только от одной расы, это генокрады от тиранид. К тому же насколько я помню, эльдарки стремные бабищи с чертами лица мужиков
>>234102139 >вечнопмсящей оверсирки, которая еще при этом из пизды псиштормы выпускает и в будущее смотрит Она просто мечтает прыгнуть на огромный хуец Векта, но не может этого сделать по понятным причинам.
>>234103012 Это, кстати, вполне закономерная черта эльфов. Они не надменные, а просто охуенные сами по себе. Но с точки зрения человеков, в которых говорит зависть, они кажутся ЧСВшными уебками. Это чистая психология. Мы очень часто принимаем тех, кто выше нас по статусу, за высокомерных уебков. Подсознательно.
>>234103085 Ну так Леголас с батей лесные эльфы, а они у Толкиена среди всех остальных эльфов самые аутичные. Элронд - полукровка, человеческая часть постоянно толкала его на хуету. А еще не забывай, ко времени Властелина Колец самый эпик давно прогремел, и Средиземье для эльфов - это ебаная окраиная провинция, где они проебывают жизнь, подчищая мелкие косяки, оставшиеся со времен прошлой эпохи. И если для Элронда это еще как-то терпимо, все-таки он с низов поднимался, то Галадриель, высшей эльфийке, помнящей Тот Самый Свет давным давно остопиздело сидеть в этой помойке. Вот она и шликает на собственное отражение, потому что ничего приятного для нее больше не осталось.
>>234103061 >дикие дрочеры на природу Ну не знаю, как-то не слишком по душе экошизики. Эльфы больше спецы по потустороннему и сверхъестественному.
>>234103340 >нехуй делать их долгожителями Но ведь их долгожительство идеально объясняет их невероятную скиллуху
>>234102944 >Читай тогда шизофреника-Лавкрафта Межпространственне шаблеры, культы, древние зловещие боги - это также то, что я бы хотел привнести в свои рассказы.
>>234103400 По каким причинам? Темные же точно такие же, как и светлые, только более поехавшие. Разве они не могут перебегать из одного лагеря в другой?
>>234103262 >К тому же насколько я помню, эльдарки стремные бабищи с чертами лица мужиков Не. У них напротив, все прекрасны - что тяны, что куны и потому, челобреку трудно разобрать, кого ебат, а у кого сосат, в бытовом плане. Алсо, какие скрещивания в Империуме? Это ж пиздецки секулярное государство. Любые якшания с ксеносами - лютая ересь. А для эльдар в этом смысла нет. Они и без сраных мон-кейских генов охуенны.
>>234100283 (OP) >Думаю сделать молодых эльфов невероятно лихими и бесшабашными, с жаждой битв и неуемным поиском веселья в любых его проявлениях. > Вот это сомнительно. Если у тебя впереди вечная жизнь, то нахуй рисковать? Они наоборот должны быть сверхосторожны и вангую что с гиперопекой.
Помню в кинце "Время" это было неплохо показано - гг прыгает в окно, а бессмертные полицаи выглядывают в окно, а потом предпочитают спуститься по лестнице, ибо нахуй нужен лишний риск.
>>234102800 Ну как вариант (я такое встречал в разных фентезятина и фантастиках с бессмертными/долгоживущими персонажами) - сделать эльфов ебаными инфантилами. Ну типа если тыщу лет жить и серьезно к жизни относиться - кукухой поедешь под тяжестью воспоминаний и всяких неприятностей. А если вести себя как ребенок, с неуемным любопытством и при этом хуевой памятью - то и норм будет.
>>234103495 Тогда почему Келебримбор купился на Саурона, когда его нахуй все остальные послали и орали что не лезь к нему, дебил, оно тебя сожрет? Так потом еще и намотался, спалив гномьи и людские кольца, попав в плен. Это многоходов очка ?
>>234103707 Кстати, да. У Толкиена эльфы знали, что они гарантированно не умрут навсегда и однажды переродятся, поэтому могли позволить себе рисковать.
>>234103888 При этом они боялись смерти больше всего на свете и только Глорфиндель воспользовался правом вернуться в Средиземье, лул. Они так же ссали помереть, но при этом могли сделать это от скуки и скорби сами по себе, пойти в садик и поспать под деревом навсегда.
>>234103953 >. Потому, когда в Эрегионе появился некто Аннатар, нолдор того края особо прислушивались к нему[8]. Аннатар говорил, что Валар послали его для помощи нолдор[7], которые при желании могут преобразить Средиземье и сделать его подобным Валинору; для этого Аннатар предлагал эльфам свои знания. Гиль-галад не доверял Аннатару и не позволил ему войти в Линдон, но Келебримбор и его народ не прислушались к посланцам Верховного короля. Они приняли уроки Аннатара, стремясь получить помимо радости Амана ещё и великие знания[ ???
>>234103012 > Это тоже самое, что мы, люди, выёбывались бы перед какими нибудь дельфинами, что мы ходить умеем Ну люди же любят выебываться перед другими людьми, менее успешными. Снобизм там всякий, понты - это и в человеческом обществе есть.
>>234104031 А, ну пардон, тупанул, я тоже тот еще гений. Ну хуй знает, повелся и повелся, Аннатар все-таки майар, знает всякое, а Келебримбор тот еще задрот был, любил учиться, а тут такая кладезь информации по его профессии. Майаров эльфы уважали, Истари тех же, хоть они по местным меркам не так уж круты были. Вот Кел и не устоял, он же, все-таки, кузнец, а не стратег.
У Толкиена эльфы уже сто раз обсосаны. А что интересного попадалось у других авторов?
Помню у Перумова в какой-то книжке у эльфов была большая проблема с деторождением, что в общем-то логично, бессмертным дети не нужны. Там няшка-эльфийка с высокой вероятностью после родов ребенка превращалась в какое-то омерзительное слизнеобразоное существо. Которые у них там жили в подвалах зданий, чтобы их никто не видел, это называлось "уйти вниз".
>>234100283 (OP) Ебучие эльфы блядь! Сука, срубаешь деревья, приезжают к тебе с предъявами и с какого-то хуя ставят тебе какие-то требования НА ТВОЕЙ ЖЕ, СУКА, ЗЕМЛЕ, что теперь ты можешь рубить деревья только по определённой квоте, не больше! Да какое мне сука дело до вашей природы ёбаной, гринписовцы ебучие?! Животные для вас значат больше, чем разумные существа. Каждый раз, когда перед вами убивают какую-то тварь, вы чуть ли не войной готовы пойти, лишь бы отомстить за зверушку, но с какого-то хуя вам абсолютно похуй на то, что каннибализм у вас считается нормой! Ваши торговцие, высокомерные ублюдки! Привозят какую-то хуйню, которая никому нахуй не сдалась, но мало того им ещё и хуй что продашь! ВАША КРОВЬ УРОДСКАЯ!!! Я срублю весь лес нахуй, чтобы топить им печи, в которых я буду сжигать ваших детей! Я произведу арсенал из стали и осадных машин, чтобы вычистить вашу заразу! Ваши города превратятся в выжженные поля покрытые метровым слоем пепла! Пока вы будете пытаться защититься деревянными мечами, которые годятся только для того, чтобы ими дети играли, мои солдаты будут разрубать вам напополам боевыми топорами! Вы, ебучие деревья, пускай и обрёвшие человекоподобную форму, так и не получили хоть капли разума и ощущения прекрасного! Вы станете кормом для тех самых животных и деревьев, которые вы так страстно защищаете.
>>234100283 (OP) Поясню, в первую очередь, за эльфов Толкиена (всё остальное, типа пик 3 - ересь).
Эльфы есть воплощение мечты о прошедшей золотой эре человечества. Фактически, они то, какими Профессор видел идеальных людей. Они настолько прекрасные и совершенные, что как люди, но всё же не люди. Их полной противоположностью являются, конечно, орки, т.е. то, какими люди, по мнению Толкиена, быть не должны.
Как можно не любить эльфов? Анон, если кто-то их не любит, не имей с эти человек дел, даже не разговаривай. Этот человек гнилой и я никогда, ни разу, ни при каких обстоятельствах не видел исключения из правил. Вершиной гордыни и лицемерия можно назвать видение добродетельности как некой заносчивости и высокомерия. Это уровень гопоты, которую оскорбляет чей то учёный или одухотворённый внешний вид. Эльфов не любят орки, всегда об этом помни.
Не пытайся сделать их интересными, ибо тоже впадёшь в ересь. Они - раса-функция, не противоречивые люди идущие разными утями, но совершенно идеальные и светлые существа практически все без исключения, сравнить их можно с ангелами. Эльфы выполняют роль просветилей и учителей, они как маяк для кораблей во тьме. Поэтому сделать гг эльфом - такое себе решение. Куда будет развиваться твоя эльфийка, если она итак идеальная? Развитие персонажа - делает книгу интересной. Я тоже графоманю потихоньку, но пишу про чёрного нуменорца, а не про эльфов (хотя они там тоже, конечно есть)
>>234105343 >они то, какими Профессор видел идеальных людей Бля, ну он и говноед конечно. Речь о фантазии, епт. Можно придумать что угодно, тут можно вставить реально идеальных людей, но нет, он просто присыпает людей сахарной пудрой и считает это идеалом. Пиздец.
>>234105343 Мы строим таверну с бесплатным элем для эльфов, заходите все Только не ходите в подвал и не открывайте бочки с черным порошком, это секретный ингридиент
>>234105343 >Поэтому сделать гг эльфом - такое себе решение. Куда будет развиваться твоя эльфийка, если она итак идеальная Вот это кстати двачну. Сам люблю, когда один из ГГ - йобистая сверхчеловеческая йоба, но автору в таком случае ОЧЕ ТРУДНО создать интересный конфликт и развитие сюжета и персонажа.
Вот какие-нибудь супергеройские фильмы-комиксы поэтому не люблю: там все герои настолько могучи, что следить за их похождениями просто скучно, они и так кого угодно победят и одолеют, кроме главгада.
В этом плане мне очень понравился цикл Рудазова про мага Креола. Он там как-то выдержал этот баланс. Несмотря на то, что Креол там - ебаная имба, способная стирать в прах целые армии, ему все равно находятся и достойные противники, и задачи, плюс с ним таскается еще команда всяких приключенцев и второстепенных персонажей, не таких мощных, для контраста.
>>234100283 (OP) >Собираюсь начать планировать думать садиться писать
>становятся невероятными мастерами во множестве областей. Скорее, им становится на все похуй
>Эльфийский воин - непобедимый в дуэли терминатор с огромным >любой взрослый эльф может считаться мудрецом. дисбаланс
>невероятно лихими и бесшабашными, с жаждой битв и неуемным поиском веселья в любых его проявлениях. что то новенькое, но учти, что без роялей бесшабашные долго не живут
Надеюсь прочитать твои рассказы, был тут один о подземном мире оч неплохо написал, запилишь потом на автор тудей
>>234102938 Лол, недавно такую мангу читать начал. Только там вампирша. Приютила мальца из банды и ебала его, кек. Потом он ушёл в закат строить королевство.
>>234100283 (OP) >собираю все доступные мнения о том, какими эльфы должны и не должны быть, чтобы читатель был доволен. По моему скромному мнению, хорошая эльфийка (да и миловидный эльф) должен на большом орочьем члене. Только так и не иначе.
>>234105343 >Поэтому сделать гг эльфом - такое себе решение. Куда будет развиваться твоя эльфийка, если она итак идеальная? Развитие персонажа - делает книгу интересной. Есть манга Sousou no Frieren. Там вполне себе показаны страдания эльфа от того, как все члены пати убившей Короля демонов умирают от старости один за одним. При том, что для неё это просто члены временной пати с которыми они воевала всего лишь 10 лет. И вообще хорошо показано, как она может год-два просидеть в деревушке изучая цветы и ей норм, а случайному компаньону, это кажется лютейшей тратой времени. Развитие эльфа - понимание течения времени и перспективы для других разумных рас. А ещё есть ранобэ Watashi, Nouryoku wa Heikinchi dette Itta yo ne! Там конечно суть другая, но проскакивала интересная мысль про эльфов. В одной из их деревень в лесу был старейшина. Так вот несмотря на свои 1000+ лет жизни, он был очень наивным и глуповатым. Потому что толком не имел жизненного опыта, просто сычую в деревне. И многие эльфы таковы. И хуманы наоборот снисходительно смотрят на этих "великовозрастных детей". Так что не всё так просто.
>>234100283 (OP) >Почему вы ненавидите эльфов в фэнтези? Отсутствие развития культуры (песенки и музыка не в счет, как правило у них всегда примитивный клановый строй или города-государства с 3,5 управляющими) по сути это националистичные черти, только повылезавнише с холмов и из лесов, готовые в любой момент устроить резню, но только все это в красивой обертке. >Или наоборот почему любите? Изгои таких примитивных сообществ порой хорошо прописаны, это и некая смесь на основе благородного дикаря или аристократичный опальный князек, иногда интересно. >>234100283 (OP) >А может, у вас есть офигенные мысли о том, как сделать эльфов интересными? Все придумано до тебя и до нас поизучай, например, творчество Майкла Муркока, некоторые герои из некоторых миров у него "почти эльфы, но не эльфы", например Коррум, да и сам Элрик из Мелнибоне непонятно какого происхождения, кажется их императорский род и их вырождающаяся "нечеловеческая империя" вполне себе намек на то, что они какие-то полуэльфы или еще какая-то помесь с фантастическими гуманоидами.
>>234104891 >большая проблема с деторождением Всегда фейспалмил с этого бреда. Если у тебя бесконечная жизнь, то вероятность зачать ребёнка стремится к 1. Темп может и будет меньше, чем у других рас, но это неизбежно. Эльфы должны всех перебить в итоге, если они такие скилловые и охуенные.
>>234106252 >"нечеловеческая империя" вполне себе намек на то, что они какие-то полуэльфы или еще какая-то помесь с фантастическими гуманоидами. Полудраконы, я читал только 1 говно из цикла, и там было про их родство с драконами
>>234106298 >Полудраконы, я читал только 1 говно из цикла, и там было про их родство с драконами Да, там сложновато читается, часто скатывается в наркоманию какую-то, но этих же полудраконов как образец можно использовать и для загнивающих эльфов и полуэльфов: повязли в своей хрени и ритуалах, грызутся между собой, а на нормально развивающиеся "новые царства" смотрят и с презрением и с завистью.
>>234106293 >бесконечная жизнь, Эльфы в фентезятине как правило не стареют, но при этом отнюдь не неуязвимы. Так что какая-то естенсвтенная убыль населения у них все-таки есть (войны, несчастные случаи). И ее надо компенсировать.
> Эльфы должны всех перебить в итоге, если они такие скилловые Ну даже самый скилловый воин ничего не сделает против десятка не таких скилловых, которые просто копьями его затычут издалека или стрелами утыкают. Численный перевес все-таки тоже штука важная
>>234105343 > >Как можно не любить эльфов? Анон, если кто-то их не любит, не имей с эти человек дел, даже не разговаривай. Этот человек гнилой и я никогда, ни разу, ни при каких обстоятельствах не видел исключения из правил. Вершиной гордыни и лицемерия можно назвать видение добродетельности как некой заносчивости и высокомерия. Это уровень гопоты, которую оскорбляет чей то учёный или одухотворённый внешний вид. Эльфов не любят орки, всегда об этом помни. Ты прав. Но даже у эльфов есть феанор, эол, маэглин. И суть в том, что это отборные мудаки, но при этом все равно эльфы со всей духовностью.
>>234100283 (OP) >Почему вы ненавидите эльфов в фэнтези? ненавижу не их, а тупорылых авторов, любителей "высшей расы", полкниги смакуют какое люди говно, а вот эльфы со всех сторон охуенные, и лицом и разумом - вот только в 100% случаев из непосредственного описания что делают/думают/хотят эльфы вырисовывается не "высшая раса", а обычный ирл человек-мудозвон. Но автор и зачастую фанаты будут говорить что этот еблан - высшее существо, мыслящее на недоступном для человека уровне. Это тупо и заебывает. Вот пикрил высшей расы - он косноязычен, не может нормально разговаривать с тем кто ниже его по развитию и совершенно непонятно что он делает и чего хочет. Если твой эльф бухает-ебется-воюет-дрочит-на-ромашки - это не высшая раса, а обычный человек с острыми ушами.
>>234105343 >По мнению Толкина...по мнению Толкина Тебе не кажется, что история вовсе не об этом? Эльфы введены им только затем, чтобы было как использовать его никому ненужные наработки с красивыми выдуманными языками. Те же Нуменорцы это "идеальные люди прошлого", а эльфы это временные пастыри, святые, которые вовремя ушли в леса, чтобы не отсвечивать. Тем более настоящие души и т.д. по Толкину только у людей, эльфы недоделанные и именно по этому не могут умереть и у них чуть меньше свободы выбора в плане добра-зла.
>>234106407 не, это не оно - люди Ариануса, мира воздуха, находятся в рабстве у эльфов, но на верхних летающих островах, положив хуй на все остальное человечество живут малочисленные мистериархи - люди-маги чья мощь превосходит все возможности эльфийских магов, типа полубоги. И еще в этом мире есть почти вымерший народ настоящих богов, которым эльфы+гномы+обычные люди поклоняются - сартаны, биологически они тоже люди. Это самое обычное фентези, но вот типичного "эльфы убер-маги люди говно" нету.
Ну а как насчет эльфов-берсерков? Под действием определенной музыки впадают в транс и их восприятие как бы замедляется, а боевое безумие толкает в самую гущу битвы, становятся словно одержимыми. Со стороны начинают казаться сверхбыстрыми и сверхловкими.
>>234107448 > Под действием определенной музыки впадают в транс и их восприятие как бы замедляется, а боевое безумие толкает в самую гущу битвы, становятся словно одержимыми. Со стороны начинают казаться сверхбыстрыми и сверхловкими. Это ты про объебаных эльфов которых пускают по кругу орки 24/7?
>>234107448 Интересно. Допустим уих бэк исторический будет что это потомки именно тех "светлых альвов", что пировали за одним столом с асирами, соответственно они имеют подобное околоскандинавское наследие после длительного культурного взаимодействия и торговлей с кланами скандинавских богов. Самый крутой исторический вождь должен будет быть Вёлунд, но особенности его пленения и убийство им детей "хозяина" и изнасилование его дочки должно быть переписано в положительном ключе, (но знающие люди то знают как на самом деле!). Богов им можно понабрать из ваниров и парочку из "Германии" Тацита, но описание слизать с асиров (дополнив пробелы греческими ньюансами), найдя приблизительное соответствие.
>>234105343 > Эльфы выполняют роль просветилей и учителей, они как маяк для кораблей во тьме. Если они все такие умные, то тогда почему тогда у них не было ни огнестрела, ни полевой артиллерии. Вот Сарумян же как-то до пороха додумался. Да и Саурон броненосцы каким-то-чертям-на-островах лепил
>>234108394 Так это будут эльфы, Альвы же. У всяких ирландцев и прочих кельтов только феечки и загадочные жители холмов, а раса эльфов списана со скандинавских альвов. Вот и интересно было бы какбы делая вид, что "возвращаешься к истокам" объединить и приевшихся эльфов и заново модную, которая уже снова всем надоест, скандинавскую "духовность" и дух серева, но объединяя, объясняя и сглаживая несоответствия, постепенно дописывать что-то свое и обрисовывать.
>>234108487 Потому что огнестрелы и броненосцы - это бездуховно. Промышленность и штамповка - удел орков. У эльфов ремесло и авторские работы сделанные из редких материалом при свете молодой луны.
>>234108487 Сарумян - майар, это еще круче эльфов. А Саурон - майар еще более древний и прокачанный, плюс помнит еще всякие приколы своего бывшего босса. А Эльфы средиземья давным давно выродились в подобие человеческих дворян 20 века: вроде бы и элита, но нахуй нужны.
>>234100283 (OP) > Думаю сделать молодых эльфов невероятно лихими и бесшабашными, с жаждой битв и неуемным поиском веселья в любых его проявлениях. Они так до старости не доживут тогда
>>234101620 нет не должны, эльфы поздно (по человеческим меркам) взрослеют, ищут большую и чистую любовь (обязательно взаимную) и заводят от силы 2-3 детей, а обычно же 1-2. как правило они анально огораживаются от мира людей и прочих унтерков, и лишь изредка вступают в войны и зачастую несут большие потери, после чего на века снова уходят в изоляцию
эльф-дух леса. он мелкий как ребёнок и няшный как членодевка. одежды не носит. всякие ремёсла и прочие костыли ему не нужны,он бионик,живёт в гармонии с природой и может пользоваться её силами,например кинуть в врага шаровую молнию которую по тупости примут за фаербол.
>>234108487 Короче валики и марики учили эльфов лично, но только тому, что нужно для того, чтобы культурно повлиять на людей, которые проснутся после. Их задача была дать людям толчек, научить и свалить. Почему "боги/архангелы" не учили людей лично а использовали эльфов? На самом деле хз, но раз автор так написал то это уже факт того мира и остается только предполагать, что естественней был бы процесс когда одна культура влияет на другую, а потом последователи придумывают что-то свое, ведь прямое влияние высших сил подразумевало бы почитание какой-нибудь касты которая бы первая коснулась божественного, почитание какого-то народа к которым спустились впервые и т.д., а эту роль выполнили эльфы и свалили, а сами люди объективно равны между собой.
а вот орки это наши парни,любят бухло,ковать мечи,веселиться и еблю. с последней целью ловят эльфов. идут на них с облавой как чукчи за мухоморами, элбфы отбиваются. изрежка пленные эльфийки рожают полукровок-людей. те не впизду не в красную армию,выжить могут только развивая костыли-технику
>>234108546 Человекоподобные эльфы, вот такие красивые няшки - это Толкиена придумка и только. На основе всякого разного, но прямого аналога в мифах и легендах нет.
Кстати. Ещё одну любопытную деталь заметил. Есть такая фантастическая повесть "машина времени" и фильм по ней есть. Так вот, вот это вот деление на орков и эльфов некогда единой расы, это очень напоминает элоев и морлоков. Даже название созвучны, элои/эльфы и морлоки/орки. По крайней мере в Хоббите это прям сильно бросается в глаза. Эльфы там очень похожи поведением и сутью на элоев, а оркота на морлоков. Эльфы живут на деревьях, орки под землёй и у них там механизмы всякие.
Позже эльфы стали таинственны и воинственны, от элоев у них осталось только любовь к деревьям, наверное, а роль элоев трушных на себя полностью приняли хоббиты.
Мне кажется, что Профессор в том числе и этой штукой вдохновился. Так что ничего не мешает тебе просто придумать другую расу, если эльфы толкиеновской традиции тебе не по нраву и так и хочется их как нибудь переосмыслить. В десяти случаях и десяти получается уродство и проходняк.
>>234108787 >Человекоподобные эльфы, вот такие красивые няшки Ну есть некий народ "светлых альвов" из некого Альфхейма, которые иногда упоминались в сагах, что имели какие-то дела с богами и бухали вместе с ними видимо договариваясь или как одни аристократы приглашались на мероприятия другими. Так же парочка персонажей типа Вёлунда упоминались как одними из этого народа, правда после этого описывался почти обычный человек, на острых ушах бы заострили внимание, а так просто храбрый сильный и т.д. А так да, до Толкина эльфов в английской литературе описывали толи как феечек толи как лепреконов и т.д.
>>234100283 (OP) Короче, ОП, вот тебе идея. Давным давно в далекой галактике существовал эльфийский заговор. Эльфы были теми же людьми, но с двумя фичами: 1. Острые уши 2. Дочки как две капли воды похожи на своих мамок, а пездюки - на своих мамокбать. Отсюда у других людишек пошло мнение, что эльфы бессмертны и умеют всякое. Если обычный человек трахал эльфа, рождался полуэльф, наследуя, как положено, обе черты родителя и выглядел отлично от предков, что только усиливало слухи. И вот однажды один эльф-битард, которому никто не давал, решил раскрыть этот секрет и все эльфы разом объявили на него охоту. Ведь узнав правду, люди сразу бы узнали, что эльфы не древнейшие и мудрейшие существа, а обыкновенные хуи простые и ничего особенного в них нет. И послали бы эльфов нахуй, а то бы и пизды дали, а эльфы привыкли нихуя не делать, брать человеческие ништяки, которые те им подносили, и поэтому веками вообще не развивались, а только дрочили, сидя в лесах.
в корне противостояния эльфов с орками лежит дикая похоть которую чувствует орк видя няшку эльфика. надо ловить и ебать. поэтому вражды как таковой нет. поймать живого жльфа и не зажмуриться для орка высшая доблесть а для эльфов орки это чисто стихийная сила природы сродни урагану
человеки же относятся к эльфам двояко,с одной стороны боятся до ужаса,с другой стороны стыдятся так как праматерь перволюдей это эльфийка изнасилованная орком
>>234109027 По сути, выбрав "Пуль эльфа", (выбор который предоставляется полуэльфам), он стал и был всё это время эльфом, ничем уже не отличающимся от остальных эльфов и по долгожительству и по способностям и прочему. Видимо какая-то ихняя "святая" магия корректирует гены и от человека ничего не остается.
>>234100283 (OP) >Почему вы ненавидите эльфов в фэнтези Да мне похуй как-то. Одна из генерик рас для фентези. Разве что темные эльфиечки норм, но мы тут не фантазии про секс придумываем. >может, у вас есть офигенные мысли о том, как сделать эльфов интересными? Лучше чем у пана Анджея не будет, я думаю. >Эльфы живут очень долго, обладают магией и способностями, недоступные обычным хуманам Типично, вполне в духе Aen Elle >непобедимый в дуэли терминатор Хуйня. Если существо антропоморфное, то и принципы работы тела одинаковые. Следовательно, люди могли бы перенять эльфийские техники боя. Единственное, что может оправдать превосходство эльфов - это либо опыт (который на самом деле штука относительная и в фехтовании многое решает удача, очень много наносится обоюдных ран например), либо какая-нибудь исключительная биология, какие-нибудь ахуитительные сверхмышцы например. >Накапливают приличный жизненный опыт - любой взрослый эльф может считаться мудрецом. Банально. Кроме того, если все такие мудрые, хуле люди самостийно существуют, а не пашут на эльфов? >Думаю сделать молодых эльфов невероятно лихими и бесшабашными, с жаждой битв и неуемным поиском веселья в любых его проявлениях. Опять же, это было много где, где у эльфов есть какие-то тусовки вроде бригады "Врихедд".
>>234100283 (OP) Эльфы - это заносчивые, утончённые, любящие тешить своё чсв на более слабых, потомки великой крови и знаний, оскотинившиеся из-за своего долголетия
>>234106252 >Отсутствие развития культуры (песенки и музыка не в счет, как правило у них всегда примитивный клановый строй или города-государства с 3,5 управляющими) по сути это националистичные черти, только повылезавнише с холмов и из лесов, готовые в любой момент устроить резню, но только все это в красивой обертке. Бля, а это же гениальная идея: раньше то гномы-кавказцы были, то орки-турки. А почему бы не сделать эльфов-армян каких-нибудь?
>>234100283 (OP) Больше всего заходят ТЕСовские эльфы. Они там не живут по абсурдным тысячам лет, а по 150-200, когда продолжительность жизни человека 60-70. Вообще свитки одна из самых "правдоподобных" если можно так выразиться фентези
>>234109162 а вот и нет, он был полуэльфом до того момента как отправился в валинор в конце книги, а арвен стала человеком когда вышла замуж за арагорна
по сути полуэльф это де факто тот же эльф, но с обязанностью однажды совершить выбор и выбор этот совершается через поступок явно свойственный природе эльфа или человека
>>234109805 У босмеров, по крайней мере, убийства по фану, рабство и жадность не являются духовными скрепами, как у серых моровиндских пидорах, да и едят они друг друга только в очень редких случаях и только в пределах Валенвуда
Заходят как-то Кель`дорай, Син`дорай, Рен`дорай, Кал`дорай, Шал`дорай, Фал`дорай в таверну, а тавернщик им говорит: - Доверять можно только людям, - сказал и насмерть уебался с кобылы.
>>234109989 Если данмерка согласна на еблю с тобой, то она либо хочет тебя ебнуть, либо обокрасть, либо и то и другое, либо она просто шлюха и после этого будешь ты бегать в лавку с зельями и выводить хламидий до конца дней
>>234109505 >А почему бы не сделать эльфов-армян каких-нибудь? Эй-эй, палехче дорогой. Армяне норм пасаны, они винище для причастий не разбавляют, где тут эльфы?
>>234104050 >>234103437 Не ребят, в том-то и дело, что это многие авторы разных фэнтезийных романов и рассказов чуть-ли не в абсолют возводят при исключительно негативной стороны этого вопроса. Их описывают не как умудрённых жизнью ехидных хитропопых старичков, а как надменных павлинов.
>>234103437 >Это, кстати, вполне закономерная черта эльфов. Они не надменные, а просто охуенные сами по себе. Но с точки зрения человеков, в которых говорит зависть Ты понимаешь, что раз они "нечеловеческая раса", то ИРЛ в них должно присутствовать что-то, что вызвало бы так называемую "зловещую долину"? Типа с первого взгляда все либо нормально, а то и "идеально", может быть какая-то слишком идеальная симетрия, либо цвет кожи слишком равномерный как будто крашеный пластик и пр.
>>234100283 (OP) Никогда не понимал, почему эльф - это обязательно прыткий клоун в обтягивающих трико с тонкими заточками и луком. Обожаю рослых мощных эльфиек, которым бы обычнохуман в грудь дышал, в тяжелом фуллплейте с ебовым полуторником с чарами. Чтобы хуячила быдло с силой и изяществом, а в лице - сталь и мудрость.
>>234112171 >>234112235 Изящно и утончённо можно и с большим клинком управляться. Как и с дуалами можно выделывать пируэты, а можно кидаться в гущу битвы, сломя голову.
Слишком клишированная хуйня. ВАУ люди с ушками + ещё и такие умные и утончённые. Звучит как полная имба-хуета. Никогда эльфов в фентези не любил, слишком эджлордовские какие-то. Будто их архетипы специально создаются для всяких женственных омежек.
Каких бы классных ты не сделал эльфов, их все равно будут сравнивать с шаблонными эльфами, потому что большинство влюбились в эти образы и не хотят, чтобы над ними глумились. Это как придумать новую особенность для человека в фентези. Все уже написано задолго до тебя.
>>234100283 (OP) Остроухие фошызды, смотрят на короткоживущих как на говно, косные и консервативные, при этом перешибаются соплёй и помешаны на экологии. Не надо так.
Мне нравится идея, что эльфы радикально отличаются от людей в психологическом плане - они всегда "как новенькие", ведь усталость от жизни и снижение когнитивных способностей у людей идет от старения, стресса, деградации нервных клеток. А эльфы по такой задумке внутренне всегда "свежие", как дети, и культура их должна быть основана на принципе игры тогда - они играют в общество, структуру, иерархию чисто ради фана, изучают 200 лет аналитическую математику или магию, а потом просто по приколу, а потом вдруг становятся садовниками или архитекторами. Единственный кто должен отсидеть отработать хотя бы тысячу лет на одном месте - король, потому это очень трудная и скучная работа и все его уважают.
Ненавижу блядских эльфов. Когда играю в DF эти пидорасы всегда агрятся с любой древесины а потом обиженные идут осаждать мою крепость. Будьте прокляты Армок вас подери!
>>234103021 Так данмеры же как раз таки в скайриме няши.кроме редорана. Они вообще пидоры Все чсв улетучилось когда гора бахнула и ящеры отомстили за фанфики куро
>>234112235 У Толкина, например, орки от гоблинов не отделены, там это синонимы. Так что мелковатые горбатые субтиньные уродцы, желающие устроить засаду или подкрасться со спины это тоже к оркам, а Урук-Хай и полуорки с нормальными физическими данными и не кривые были выведены отдельно.
>>234100283 (OP) Бля, очень бесят эльфы в фэнтезне из-за того, что их все время выставляют какими-то лютыми сектантами или просто с мышлением, сильно отличающимся от человеческого. Это уместно и даже в некотором роде красиво в эпическом возвышенном фэнтези а-ля закос под мифы - там обычно у всех рас сильно отличается менталитет и это норм. Но когда показано, что все расы уже давно и постоянно контактируют, ходят там все эти гномы-орки-гоблины-кошкодевочки-люди в одном городе, расизм если и есть, то только там, где он нужен для сюжета, и тут блять на тебе - чсвшные нацики-секктанты, которые ведут себя так, как будто они только сейчас прилетели на эту планету, хотя в сюжете ничего подобного нет и может даже фигурировать уже сформировавшееся сотрудничество эльфов с какой-то другой страной. При это в 99% процентов случаев авторы даже не пытаются как-то увязать это менталитет с территорией их обитания, с историей мира или вообще с чем угодно - просто не глядя ебошат клише
>>234106736 > Орки Человекогрибы, чья техника на изоленте и матюках работают, трампампируюшие своих же собратьев вместо снаряда > Тираниды Всепожирающие космотараканы.
>>234106623 Двачую этого. У Толкиена так, гномы - жадные, орки - жестокие, люди - очень долгий список минусов, а вот эльфы уберменши 1488 вообще без минусов, все знают, все могут, все умеют, морально идеальные, еще и бессмертные. Почему если персонаж - мерисью, то все крутят носом, а если это целая расса, то наворачивают за обе щеки. Я считаю, что у эльфов должен быть хоть какой-то минус, иначе они просто неинтересны.
>>234126233 >Но когда показано, что все расы уже давно и постоянно контактируют, ходят там все эти гномы-орки-гоблины-кошкодевочки-люди в одном городе А как ты думаешь, за счет чего у тебя до сих пор разные расы, а не полчища метисов? Расизм. Более того, посмотри на США, у них вообще в штатах, где больше негров - больше и расистов, лол.
>>234126579 >Я считаю, что у эльфов должен быть хоть какой-то минус, иначе они просто неинтересны. У Толкина отличная вещь, которая перекрывает мерисюшность эльфоф: они тупо не главные герои, а фон для хоббитов которые и страдают и восхищаются и ебошат, носясь с кольцом как ссаные веники. Ну а эльфы так, кто-то на фоне, даже Леголас.
>>234126579 Это очевидно. Должна быть какая-то сторона которая превосходит по качествам все остальные. К тому же эльфы были первой пробудившейся расой. А кто первый встал, того и тапки
>>234126579 >>234126950 Так в смысле? У эльфов почти всегда и везде явно видны минусы из-за их лютого чсв и самоуверенности - и рыбку съесть, и нахуй сесть, в итоге где-нибудь крупно зафейлят, что расу целиком выебет какой-нибудь катаклизм. Заносчивость, тщеславие, чрезмерная самоуверенность, продолжить список подобным - вполне серьёзные минусы. Те же человеки способны зачастую трезво оценивать свои силы, отчего часто юзнают смекалочку
>>234109374 >какие-нибудь ахуитительные сверхмышцы например Вот кстати это мне всегда казалось сомнительным.
Если предположить, что фентези мир развивался по законам природы, т.е. расы возникли в ходе эволюции, а не созданы каким-нибудь богом, то по идее сверхсильных не должно быть. Природа не терпит излишнего расхода сил, а суперсила и супермышцы в человекоподобном теле просто не имеют задач. Зато имеют свою плату - приходится очень много жрать. Мышцы один из основных потребителей энергии в теле животного. Отчасти потому и вымерли всякие гигансткие животные древности - жрать стало нечего в таких количествах.
В итоге непонятно, как в природе мог зародиться вид, в разы и на порядки более сильный, чем все остальные. Зачем бы ему такая избыточная сила?
Мы вот сейчас видим ИРЛ, что рост уровня и продолжительности жизни приводит к снижению рождаемости. И многие делают детей уже просто потому, что "часики тикают" и репродуктивный возраст заканчивается, потом уже не получится.
А если часики больше не тикают, природные сроки не поджимают, то и смысла плодиться нет. Будут откладывать до последнего.
>>234112277 >Изящно и утончённо можно и с большим клинком управляться Только в голливудском кино, где тощие девчонки одним легким прикосновением раскидывают здоровых мужиков в фуллплейте.
ИРЛ если посмотришь на всяких ролевиков-реконов, то там обычно телосложение соответствующее. Так как таскать на себе доспехи и крутить здоровым дрыном не так-то просто.
>>234106293 >Если у тебя бесконечная жизнь, то вероятность зачать ребёнка стремится к 1. Да. Вот только у Толкиновских эльфов с этим не все так просто - они не все время были готовы заводить детей. Кажется, у него в "обычаях эльдар" про это написано.
>>234130900 >рост уровня и продолжительности жизни приводит к снижению рождаемости ИРЛ продолжительность жизни растет за счет снижения смертности. При этом процессы старения никто не отменял, а вот возраст социального взросления наступает все позже.
>>234102139 >А эльфы вахи это полный пиздец Если мы про 40к и не темных, то разве что в фантазиях человеконенавистничающих вахадрочеров - 99% что я встречал по книгам/играм эльдары полностью адекватны, к людям относятся с симпатией, никакого чсв нет и монкеями не обзываются, Иша помогает и людям тоже и эльдары вполне могут в суицидальную атаку на некронов ради младших рас то есть в основном людей.
>>234131039 >Только в голливудском кино Посмотри видео по фехтованию на полуторниках и монтанте и признай, что ты обоссан. >если посмотришь на всяких ролевиков-реконов Раз на раз не приходится. Кроме того, ебашилово в доспехах и фехтование - не одно и то же, там разные правила.
>>234102254 > все придуманные расы - переодетые люди >расы Почему то вот в таких типичных разговорах все относятся к фентезийным РАСАМ как к ВИДАМ. Слово раса как бы и означает что люди/гномы/эльфы/орки это один биологический вид. Как в реальности люди и негры)
>>234100283 (OP) >обладают магией Аккуратнее с этой дрянью, фэнтези с магией хуита лютая, даже хуже боевого фентези. Использовать строго в гомеопатических дозах как у Толкиена, Мартина или Аберкромби.
>>234103648 >Они и без сраных мон-кейских генов охуенны. Я ни на что не намекаю, но мон-кейские гены породили Бога-Императора, а вот эльдарам похвастаться нечем...
>>234103012 >они высокомерные Они не высокомерные, просто они уберменши. Что им долбаебами прикидываться, как это делает Митрандир, чтобы у людей не припекало?
>>234133134 > видео по фехтованию на полуторниках и монтанте Ну я сам кендо занимаюсь много лет. И у нас тут женщины всякие есть, и дети даже. Но это спорт. С правилами и ограничениями. ИРЛ в реальном бою на мечах, тем более в доспехах, шансов у них было бы сильно меньше. Например я могу пихнуть легкого оппонента и он улетит нахуй. В спорте я такого не делаю (у нас как-то слишком активно толкаться не принято, травматично опять же и не спортивно), а ИРЛ это было бы весьма эффективно Опять же, удар который в спорте будет засчитан, в реальности может не нанести серьезного ущерба, так как у изящной тянки может быть скорость, но нет силы и массы. В итоге в ИРЛ фехтовании они бы хорошо выступали там, где скорость решает - например в поединках без доспехов и на сравнительно легком оружии, всякие там шпаги-рапиры. Но не могу себе представить, как можно "изящно" махать здоровенным тесаком. Не будучи при этом двухметровой накачанной амазонкой.
>>234133708 >Но это спорт. С правилами и ограничениями. Не спорю, но где ограничений и условностей больше, в кендо или НЕМА? По-моему, в кендо их больше. В конце концов в кендо бьют бамбуковой палкой, а в хема полуторакиллограмовыми дрынами. >Но не могу себе представить, как можно "изящно" махать здоровенным тесаком. Гугли фехтование на мессерах
>>234132717 >Травужующие зоошизелые А вот это редкость, эльфы частенько живут в лесах но зоошизой не болеют, и отстрелом зверья сами занимаются и на вырубку всех деревьев кроме своего одного, дохуя святого, хуй клали.
>>234126694 Да, очень логично - существо выглядящее точь-в точь как я, но с закругленными ушами должно вызывать ужас и отвращение, этож пиздец какая разница.
>>234106623 >он косноязычен Варлонцы не косноязычны, просто люди не могут понят о чем они говорят. Это как если бы 5летний ребенок спросил почему трава зеленая, а ты начал бы ему затирать про поглощение хлофилом всего видимого спектра излучения кроме длины волны соответствующей зеленому, которую он отражает.
>>234103437 бред - те кто объективно сильно лучше вызывают не зависть а восхищение, зависть бывает к равному себе которому в чем-то повезло, а тебе нет.
>>234133789 Магия магии рознь, одно дело когда у Толкиена Гендальф раз кастует фонарик, другое когда идет стена текста как герои всякими фаерболами перекидываются. Нельзя из магии делать рояль, такое читать скучно.
>>234134244 Ну уши это только самая бросающаяся в глаза деталь. Так-то раличия эльфов от людей могут быть вполне такими же или большими, чем между расами людей. При этом люди сами любят хейтить кого-нибудь (черных, азиатов, жидов etc) лишь на основании небольших отличий во внешнем виде
>>234134677 >Нельзя из магии делать рояль, такое читать скучно Ну если магия как-то интересно описана, то почему бы и нет? Вот простое перекидывание файерболами да, уныло.
>>234134732 Эльфы - нечеловечески стремные уёбища встречаются, но крайне редко. 95% - стройный человек без дефектов, и единственная черта которой у людей не бывает это уши.
>>234134832 Ну так они без дефектов, а мы с ними, мы можем для них выглядеть уродливо, а они для нас красиво.
Как с азиатами. Узкоглазые плоские лица многим европейцам не нравятся и вызывают отторжение. При этом сами азиаты вполне себе дрочат на европейцев, мы у них считаемся красивыми (был в Китае - там на всей рекламе либо европейцы, либо максимально похожие на них китайцы, труъ китайцев в рекламе практически нет)
>>234100283 (OP) >Эльфийский воин - непобедимый в дуэли терминатор с огромным боевым опытом и невероятной ловкостью, одинаково хорош что в ближнем бою, что в стрельбе из лука.
Вот этим эльфы не нравятся, не интересно следить за персонажами, которые во всём идеальны
>Думаю сделать молодых эльфов невероятно лихими и бесшабашными, с жаждой битв и неуемным поиском веселья в любых его проявлениях.
Вот это нравится. Только не для молодых, а скорее с большим возрастом. По мне логично кидаться во все опасные авантюры, чтобы острее чувствовать жизнь, так как, когда дофига прожил жизнь может превратиться в тлен
>>234134999 Хороший автор может сделать магию не роялью, как раз именно из за развития. Всего то, надо ввести что то вроде постулатов, которые никогда не нарушаются, логичным описанием всего
>>234100283 (OP) >Сразу просуммирую промежуточное видение. Эльфы живут очень долго, обладают магией и способностями, недоступные обычным хуманам. Из-за долгой жизни и медленного старения становятся невероятными мастерами во множестве областей. Эльфийский воин - непобедимый в дуэли терминатор с огромным боевым опытом и невероятной ловкостью, одинаково хорош что в ближнем бою, что в стрельбе из лука. >Накапливают приличный жизненный опыт - любой взрослый эльф может считаться мудрецом. >Думаю сделать молодых эльфов невероятно лихими и бесшабашными, с жаждой битв и неуемным поиском веселья в любых его проявлениях. Взял и придумал эльдаров из вахи.
>>234134692 Еще они не врут, поэтому перед ними стоит задача объяснить что-то долбаебу, при этом не упрощая и не искажая факты. Из-за этого их односложные и нихуя не понятные ответы.
>>234100283 (OP) >Почему вы ненавидите эльфов в фэнтези? Или наоборот почему любите? А может, у вас есть офигенные мысли о том, как сделать эльфов интересными? В принципе эльфы норм, недавно вот ебал одну тёмную с хорошими бидонами в трактире. А лесные чёт охуевшие, считают людей быдлом, пидорасы.
>>234134999 Просто если есть труъ магия, то должны быть и подходящие для этой магии задачи, противники и конфликты.
Выше я уже писал про книги Рудазова. Там один из гг - суперимбамаг. Но и задачи у него там глобальные (ну там богов свергать, миры разрушать), для которых не всегда и его имбоспособностей хватает.
При этом, конечно, магия предъявляет определенные требования к автору. Чтобы не выходило так, что автор постоянно придумывает новые заклинания, которые ломают всю логику предшествующих событий. Это сложно, но вполне возможно.
>>234135004 >. Только не для молодых, а скорее с большим возрастом. По мне логично кидаться во все опасные авантюры, чтобы острее чувствовать жизнь, так как, когда дофига прожил жизнь может превратиться в тлен У Коша в его цикле про огненных магов было два вида бессмертных существ, с двумя крайностями: Друиды - вечно унылые дряхлые старцы, знают дохуя, но им уже все похуй. Вампиры - такие как ты описал. Кидаются во все опасное, любопытство и энергия так и прет. По этой причине мало кто из вампиров доживает до преклонных лет и настоящего могущества, но те кто доживают - становятся охуенным пиздецом для окружающих (тяга к насилию и приключениям, помноженные на полное отсутствие тормозов и почти полную неуязвимость и сверхсилу).
>>234135658 Вот о чем я говорил. На всех промо-фоточках азиаточек рисуют няшными - с овальными вытянутыми лицами, большими глазами. Они там реально на этом поехавшие.
При этом по улицам походишь - хуй ты хоть одну такую найдешь.
>>Почему вы ненавидите эльфов в фэнтези? Уроды. Выглядят как мутировавший человеко-осел с зеленой (или другой) кожей. Это как эффект того, что люди боятся человекоподобных роботов только ближе к ненависти и неприязни.
>>234135179 > Из-за этого их односложные и нихуя не понятные ответы. это и называется "косноязычен" > характеристика способности человека выражать свои мысли: неясность, невнятность, невыразительность, неточность
>>234133421 Магия везде показано как говно кроме Трилогии Урсулы ле Гуин Волшебник Земноморья. Но она юношеская по идее, с другой стороны дорисовать парочку постельных сцен с трапами, каминг-аут и старый добрый сун-вынь, сразу зайдёт засовременное.
>>234135932 Пытался начать читать, но собственно интересной магии там нет. Ну просто типа произнес заклинание - получил эффект. Список заклинаний автором составляется произвольно.
Интереснее книги, где магия хоть как-то структурирована и логична. Или наоборот - где она полный хаос и пиздец, который с трудом удается контролировать (кстати если кто знает такие книги - подскажите). А банальные заклинания и перекидывания файерболлами сейчас уже не заходят.
>>234134993 Угу, а порно с азиатками само себя скачивает. Тот бред что ты описал существует только в воображении умственно неполноценных русских патриотов - можешь хоть средневековые книги почитать, хоть с современниками(чей мозг не поврежден патриотизмом конечно) пообщаться - для людей запада всегда азиатки были образцом красоты и сексуальности. В то время как для самих азиатов ты и твои самки - уродливые бака-гайдзины.
>>234136059 Как раз у Ле Гуин магия создана правильно. Есть вполне понятная и известная сторона, есть баланс в качестве ограничителя вундервафли и есть белые пятна, где автор не пытается высосать из хуя. Там где у Ле гуин школа волшебников в общих чертах повествования, у ебанашки с гарри потным несколько томов жувания соплей. Самое главное вся магия говно и все попытки привести мир магии в структуру обречены провалом, это под силу технарю умеющему в спецификации, а гуманитариисосут хуй. Точно так же как и утопии с их манямоделями общества сосут хуй.
>>234100283 (OP) Лично меня эльфы в фентези уже заебали. Эльфы живут в лесу, гномы живут в горе, герой, разумеется, попаданец, с внезапно открывшимися суперспособностями.
Одна и таже хуета из книги в книгу тянется. Пиздец тошно уже. Ну что бля так сложно придумать оригинальный мир.
>>234136752 Ну это удобно. И автору, и читателю. Не надо придумывать и описывать (и читать) заново банальные вещи, типа внешнего вида, устройства общества и т.п., необходимые для описания контекста повествования. У читателя он и так уже в голове есть. Можно сфокусироваться на самих приключениях и героях.
>>234133306 Потому что они обычно имеют очень большие различия, которые нельзя оправдать расовыми отличиям. Слово "расы" некорректно, а не отношение к этому как к НЕ расам
>>234136640 С соевыми либерахами на разрабах новой части всегда были луль конечно. Тоддику неприятно, что базированные и краснопилюльные потомки богов имеют все шансы на захват толерантных имперашек. Да и надолго ли? Сколько там веков людской государственности, а сколько эльфийской? Как посадят, так и встанут
>>234100283 (OP) Боевой опыт очень быстро упирается в кап, поэтому черные пояса можно получить еще в пиздючестве, а дальше всю жизнь только вширь кач. Так же и с мудростью, хоть ты гений, уже в 50 лет освоить что-то новое - очень непросто. Так что эльфийки остаются исключительно эротической метафорой барских дочек, которые существуют только для того, чтобы их ебли орки или хумы, в зависимости от того, с каким классом себя ассоциирует читатель.
>>234136815 речь не про качество порно а про его популярность на западе. Европейцы дрочат на азиатов, а вот азиатам как-то похуй на европейцев. Что не мешает даунам гордо рассказывать что мы самые-самые красивые, и жалкие пигмеи-азиаты нам завидуют.
>>234137079 >Так же и с мудростью, хоть ты гений, уже в 50 лет освоить что-то новое - очень непросто. Ну это-то как раз следствие того, что от старости хуже мозги уже начинают работать. Если бы не было возрастных изменений (а у эльфов их можно считать что нет) то ты бы и в 50 и в 100 так же легко усваивал инфу.
С боевым опытом отчасти двачну, есть предел физических возможностей тела, есть ограниченный набор возможных приемов. Но у эльфа опять же больше времени. У человека уже после 30 начинается противостояние между ростом опыта и упадком физических возможностей организма, какое-то время еще можно тащить за счет опыта, но потом годы берут свое. У эльфов же опять же возрастных изменний нет, в итоге уровень скилла будет выше (хотя опять же вряд ли на порядки, и вряд ли один эльф порубит стотыщ врагов чисто на скилле).
>>234137267 >а вот азиатам как-то похуй на европейцев А кстати так ли это? Я вот вообще не в курсе, может тоже дрочат?
Алсо мне лично азиатский прон нравится не из-за внешности азиатских тянок, а из-за ебнутости и необычности сюжетов. Кто кроме японцев мог придумать всякие ебнутые поджанры типа time stop или bukkake news?
>>234137030 негр - человек с незначительно отличным строением черепа и тела и черным цветом кожи. орк - человек с незначительно отличным строением черепа и тела и зеленым цветом кожи эльф - человек с точно таким же черепом, телом и цветом кожи но заостренными ушами. Больше на расы похоже
>>234133591 > мон-кейские гены породили Бога-Императора Смелое заявление, но я бы поспорил. Он считал себя человеком и хотел поднять человечество на новый уровень и привести его к господству в галактике, но был ли он человеком?
>>234137460 Японцы на всех пришлых смотрят как на говно и всегда смотрели. Конечно можно откопать любителей экзотики - но в сравнении с толпами анимешников запада дрочащих на все японское их можно сказать что нет.
>>234137306 Старость непричем, это физические ограничения нейросети. Чем больше в ней узлов, тем дольше и менее точный получается результат. Поэтому даже у вампиров очень быстро начинаются беды с башкой, и они прячутся от времени в торпоре. А постхуманы делают свои форки с разным набором знаний и скилов, и потом мерджат по необходимости, а не тупо размножают прайм.
>>234137683 >я бы поспорил прежде чем спорить про Бога-Императора прочитай утверждение авторов вахи что "мы создали нашу вселенную из отсылок и аллюзий к известным фантастическим произведениям", а потом прочитай пикрил и 5 сопутствующих книг - даже не верно будет сказать что "им вдохновлялись", скорее будет "его сюда тщательно перерисовывали".
>>234137306 Именно так, у эльфа реакция и физуха как у молодого, а опыт как у старого ветерана. Поэтому победить эльфийского воина в дуэли можно только при большом везении. А уж если на него латы нацепить, то это машина смерти, которую баллистой гасить надо.
Но также я здесь вижу определенную фишку. Эльфам невыгодно воевать в виде армии. Потому при массовом столкновении армий это всегда случайные потери. Жизнь и значение каждого эльфийского воина слишком ценна. Поэтому эльфам надо воевать посредством агентов и точечных спецопераций, изменяя ход войны на стратегическом уровне.
>>234137977 Опять дюнаёбские фантазии, лол. Не срисован вархаммер с дюны, блядь, точнее, не более, чем со всего остального. Вархаммер ФБ написан Муркоком, в первую очередь, а 40К вообще изначально был первоапрельским рофлом, который неожиданно выстрелил. И даже в нём больше от Муркока, чем от дюны.
>>234138667 Я не спорю, что в 40К есть многое от дюны, но там столько всего, что дюна там - не более, чем капля в море. Тем паче, что Император никогда не объявлял себя богом и, более того, был крайне недоволен, когда его пытались таковым считать. Обожествили его люди, а не он сам. В отличие от той же дюны, кстати.
>>234139145 Ага, представляю, прилетает он такой на очередную планету во время Великого Крестового Похода - выходит делегация и с ходу - "ебать ты Бог! Мы тебе поклонялись всегда и вот так тебя и представляли, сразу узнали", А Бог-Император такой "ну мужики что вы опять начинаете, я не бог, так погулять вышел, ну отмудохал Дракона Пустоты, с кем не бывает, он первый начал, давайте без религии, а?". А ему в ответ - "хуй тебе!Несите жертвы!". И так несколько миллионов раз подряд на всех мирах...
>>234100283 (OP) >Эльфы живут очень долго, обладают магией и способностями, недоступные обычным хуманам. Магией обладают не все эльфы, большая часть ничем не обладает и может быть отпизжена мимо-гопником. Чекай DA тот же. >Из-за долгой жизни и медленного старения становятся невероятными мастерами во множестве областей. Большинству ствойственен тот же похуизм что и людям - вырос, выучился на ненапряжную дно-работку, и всё, дальнейший прогресс останавливается. >Эльфийский воин - непобедимый в дуэли терминатор с огромным боевым опытом и невероятной ловкостью, одинаково хорош что в ближнем бою, что в стрельбе из лука. Эльфы хорошие лучники в основном из-за своего зрения, остальное типа большей природной ловкости нивелируется дохлой конституцией, в общем-то по факту как раз наоборот, в ближнем бою средний эльф быстрее хумана вымахается и вспотеет. На опыте тащить способен далеко не каждый воин эльфов, потому что в боях убивают, и там где старый воин хуман пойдет на пенсию, эльф в следующем бою словит секирой по ушам и тоже выбывает. Таких единичных нагибаторов, которые уверенно проходят через все битвы едва ли больше, чем всяких убер-героев разных рас и специальностей, по сути их не больше чем таких же людей, охуенно талантливых от природы вояк. >Накапливают приличный жизненный опыт - любой взрослый эльф может считаться мудрецом. Фентези мир хоть и не так быстро, но тоже меняется, происходят новые события и т.д. Важна актуальность информации, у эльфа какого-то преимущества в этом нет. Долго живет - ну, это роляет когда нужна инфа о другой долго живущей хуйне, если конкретному эльфу об этой хуйне что-то известно то тогда да, типа круто, но сам понимаешь, далеко не все эльфы знают все что было 100-200 и т.д. лет назад, и далеко не всегда вообще нужна эта инфа. Мудрость-хуюдрость как 300 лет жить на дереве и жрать сухари, такое себе.
>>234139632 Хуйни понаписал же. Не было никаких нескольких миллионов планет, посещённых лично Императором. А из известных случаев такие заявления были разве что на Колхиде, но Лоргар потом выхватил-таки пиздюлей за эти идеи.
>>234137842 >Старость непричем, это физические ограничения нейросети. Мне это не кажется верным. Ну или физическое в том плане, что работает на несовершенном "железе" из клеток и прочей хуйни, которая со временем начинает работать хуже.
>>234139654 >эльф быстрее хумана вымахается и вспотеет Неа, по умолчанию эльфийский воин выносливее хумана хотя бы из-за того, что времени на тренировки у него на порядки больше. А в поединке на холодном оружие решает не сила, а реакция, опыт и футворк. Поэтому сплав молодости и опыта по умолчания превосходит быстро стареющих людишек.
>>234140510 начинает работать хуже только то чем ты не пользуешься - у людей занимающихся всю жизнь умственным трудом с мышлением в старости всё норм и новая информация прекрасно усваивается.
>>234140708 Я же объяснил, что если мы говорим не об эльфе-крестьянине который растит батат и драться не умеет от слова совсем, а об эльфе-воине, то у него перед хуманом нет преимущества. Он дрищеватее и ловчее, но быстрее сдуется при силовом контакте. Опыт, который будет перевешивать скилл аналогичного воина-хумана, еще надо сперва получить, а чтобы его получить, надо пережить ебаную сотню битв, для большинства воинов это почти нереально, неважно какой они расы. А даже если эльф оказался супер-талантливым и смог таки пережить, то таким же талантливым может оказаться и хуман, который все равно даст ему пизды. Вариант, где эльф-аристократ сто лет учится фехтовать с учителем, и это что-то дает ему в бою с воином-хуманом который прошел около десятка битв и несколько десятков стычек, сродни рассказам когда чел 10 лет ходил на бесконтактный бой и отпиздил кмс боксера "засчет опыта".
>>234141103 >Он дрищеватее и ловчее, но быстрее сдуется при силовом контакте. Ты недооцениваешь писательское желание обдрочится на охуенность эльфов - очень и очень часто их описывают как утонченных стройняшек, тем не менее не уступающих или даже превосходящих по силе и выносливости более визуально крепких людей. Ой простите забыл - не людей, а тупых, уродливых, слабых, краткоживущих, лишенных магии людишек. Вот так правильно.
>>234140668 На марсе в нём опознали Омниссию, а не самого Бога-Машину. Да и то, там не всё так просто. Многие из правящей верхушки механикумов были не согласны с таким заявлением. А не возражал он скорее потому, что ему был нужен союз с Марсом, это было проще, чем давать пизды, а потом обучать кого-то ещё.
>>234141490 Никогда не видел такого. Обычно, всегда эльфы брали мастерством, мол пусть и завалит здорового бугая, но не грубой силой, а магическойтехникой
>>234141396 >но это так хоть на чистом компьютрониуме. О, ты из будущего пишешь? У вас там всё знают и даже такие штуки изобрели? А у нас тут самый совершенный суперкомп выдает лишь одну сотую человеческого мозга и мы крайне хуево еще представляем как там в мозгу всё работает.
>>234112118 потому что эльф не станет таскать грубые толстые доспехи из ржавого металла которые к тому же легко пробить любым оружием классом повыше, вроде мифрилла эбонита или чего там по лору есть
эльфы не просто изящные они очень умные и рационалбные, эльф не будет носить толстые тяжелые доспехи он оденет легкие не сковывающие движения, и вместо того чтобы полагаться что толстое железо выдержит удар булавы эльф от неповоротливого булавоносца успеет уклониться 10 раз
и эльфу не нужна тяжелая неповоротливая полуторная хуйня он будет орудовать легким мечом а лучше кинжалом или стилетом, ведь эльф подвижен, ловок, обладает отличным зрением и чувством равновесия, эльфу не составит труда уклониться от атак врага и самому нанести 1-2 удара точно в уязвимые места противника
>>234141103 Поясняю за твои маняпредстваления о силовом контакте. Для начала, большая мышечная масса не дает больше выносливости, даже наоборот, чем она больше тем быстрее ты выдыхаешься. Эльфийский воин который провел лет 100 в постоянных тренировках для хуманов на недосягаемой высоте по выносливости.
Дальше, бой на холодном оружии это бой до первой ошибки. В случае доспешного боя количество ошибок увеличивается, но на стороне эльфа то, что он ахиллес нахуй и даже непробиваемого латника вымотает. Также замечу, что сила не дает никакого преимущества в фехтовании.
Сразу напомню, что самое главное это реакция. Основная причина, почему молодые съедают старых.
>>234141490 >>234141585 Хм по-моему, как раз-таки во всех произведениях хуманы и гномы как раса представлены более жесткими вояками нежели эльфы. У эльфов есть отдельно взятые герои, которые пиздец имба, но так они у всех рас есть, и на рядового представителя расы наличие сильного сородича баф не накладывает.
>>234141585 Как и в Дюне у Бога-Императора множество имен - и Омниссия и Бог-Машина одни из них, зависит от того кто и как к Нему относится. А если ты из секты свидетелей ДП - Бог-Император повстречал его и по результатам встречи поимел лвлап и способность к предсказанию будущего в рамках всего человечества - так что очевидно что Бог-Император сожрал душу Дракона Пустоты также как сам ДП жрал своих сородичей. На Марсе осколок души ДП нужный что бы скорраптить пол Марса и закалить в крови гражданской войны тех кто поклоняется Богу-Императору как Богу-Машине.
>>234142118 Всё бы ничего, но Омниссия - не Бог-Машина, а всего лишь его аватар. Есть подозрения, что Бог-Машина - это Дракон Марса (он же, возможно, Дракон Пустоты, но это нихуя не доказано), которому Император и навалял когда-то давно.
>>234142016 >Эльфийский воин который провел лет 100 в постоянных тренировках для хуманов на недосягаемой высоте по выносливости Схуяли? В плане бега может эльф и выносливее, но когда два воина в латах друг друга хуярят и пытаются сбить с ног, то здесь как раз решает мышечная масса. Эти байки про 100 лет оставь, если воин живет 100 лет и его не убили, значит это ебаца какой герой расы, и сравнивай его с таким же героем хуманов, которые тоже в соло может отпиздить взвод орков и порвать очко дракону, в общем-то и эльфу навалять может легко, ну там как фишка ляжет, кто скиловее и удачливее окажется. >Дальше, бой на холодном оружии это бой до первой ошибки. Ахахах, схуяли? Пируэтом по латам только искры пустишь, победит тот кто измотает, свалит и обезоружит противника, затем отпинает лежачего и далее захочет - убьет, захочет - продаст за выкуп. >но на стороне эльфа то, что он ахиллес нахуй Обычный воин, да схуяли? И опыта у него не больше чем у равного ему хумана. Через 10-20 боев его убьют а пока он отвоевал около 5, и с какой стати он скиловее воина-хумана который тоже отвоевал 5 битв? >Также замечу, что сила не дает никакого преимущества в фехтовании. Иди выйди на бугурт, посмотрю как тебя там намажут ровным слоем без силы. >Сразу напомню, что самое главное это реакция. Основная причина, почему молодые съедают старых. Молодые еще и физически сильнее чем старые. К тому же, как мы уже выяснили, бонус к реакция у эльфа нивелируется его меньшей физической мощью, из-за чего латник хуман просто навяжет ему силовой стиль, а именно просто возьмет и воткнет его с броска или иного приема, эльф пока будет лететь уронит свое оружие и в итоге соснет. Если это эльф который 100 лет учился у учителя в тепличных условиях, то он все равно соснет т.к. у него не было норм спаррингов за свою жизнь и поэтому реального скила нет. А если это эльф-герой который пережил сотню битв, то он конечно отпиздит рядового латника-хумана, но только сравниваем мы его не с рядовым челиком а с каким-нибудь тоже эпик-героем хуманов который сам кого хочешь отпиздит, крч тут уже важен не расовый фактор, а тупо какой из героев более эпик.
>>234133077 >эльдары полностью адекватны, к людям относятся с симпатией, никакого чсв нет и монкеями не обзываются Мань, плиз, эльдары даже ящеров каких нибудь более привлекательными находят, чем людей. Про атаки и спасение людей вообще молчу, где ты такую хуйню нашел? Я вот только знаю, что Эльдары орочью луну на человеческий мир кузню обрушили, вызвав войну в которой погибло миллиарды людей, тупо чтобы несколько тысяч эльдар с крафтового мира спасти. Люди для эльдар - грязь и говно, которое можно ИНОГДА использовать ради достижения своих целей, после чего кидать
>>234142016 >Также замечу, что сила не дает никакого преимущества в фехтовании. Ну не надо. Поймаю тебя в клинч, легким толчком повалю на землю и запинаю ногами. И хуй ты чего сделаешь.
>>234142971 Твои бугурты - хуета нерепрезентативная если шо.
>победит тот кто измотает Я про это сказал и пояснил почему у эльфа непреодолимое преимущество.
>когда два воина в латах друг друга хуярят и пытаются сбить с ног, то здесь как раз решает мышечная масса Техника и скорость в первую очередь. Но соглашусь с тем, что если дошло до борьбы, то у легковеса большие проблемы.
Опять же, если у нас тут уже латы, то эльф по умолчанию в легком мифриле, небольшое, но преимущество. Ну а если что-то уровня 9-10 веков, то хуман делает инстант сасай.
>Молодые Дело не в силе, а в реакции. ММАшники начинают проигрывать не от недостатка силы, а от недостатка реакции.
И сразу обрисую. Молодой эльф невероятно выносливый, с хорошей реакцией и выдроченной техникой. Если он встречает молодого хумана, то эльф берет его выдроченной техникой. Если уже стареющий хуман, то эльф берет реакций. Но тут же сразу скажу, что эльфа надо воспринимать по качеству обучения как знатного лорда, только выше на порядок. А знатный лорд в латах даст легко просраться обычной солдаточерни
>>234142452 всё бы ничего но Омниссия и Бог-Машина это одно и то же и >Бог-Император сожрал душу Дракона Пустоты также как сам ДП жрал своих сородичей.
>>234143295 >эльдары даже ящеров каких нибудь более привлекательными находят, чем людей. Мань, плиз, полуэльдары-полулюди в старых редакциях встречались на каждом шагу. Эльдары сплошь и рядом сотрудничают с людьми, ко взаимному удовлетворению когда надо каким-нибудь хаоситам или типа того вломить.
>>234144134 >то эльф по умолчанию в легком мифриле А хуман по умолчанию обмазывается в качестве брони голубиным пометом >Но тут же сразу скажу, что эльфа надо воспринимать по качеству обучения как знатного лорда, только выше на порядок. Но тут сразу скажу что хумана надо воспринимать по качеству обучения как деревенского дурачка всю жизнь только ковырявшегося в дерьме пальцем.
>>234145337 >> длинных алебард, Вот тут самый рофл гномов вообще. Всё их оружие - секиры,топоры,алебарды и прочие бердыши как раз эффективней если есть рост и длинные руки чтобы сделать РАЗМАХ.
>>234142372 Как раз наоборот. Эльф с технологиями ПМВ/ВМВ - это полный пиздец для врага. Имбовое эльфийское зрение и реакция дают им невероятные преимущества - будь то роль снайпера или пилота.
>>234144134 >Твои бугурты - хуета нерепрезентативная если шо. Не нравятся бугурты - есть средневековый бой, там картина аналогичная. >Я про это сказал и пояснил почему у эльфа непреодолимое преимущество. Типа, ты щас говоришь что у эльфов каста воинов которых сперва 300 лет обучают и тренируют а потом они идут воевать? Но откуда у них ресурсы на такой армейский строй? Энивей, если ресурсы и есть, то профитнее дать базовое обучение и отправить воевать как есть, а за 300 лет наклепать не одно поколение новых воинов и отправить их следом, соответственно, у рядового воина эльфов нет супер-преимущества в опыте боя и т.п. То что ты описываешь как столетний опыт относится либо к дворянскому сынку, либо к герою. В первом случае это хуета без реального опыта, которая выше возможностей организма не прыгнет все равно, как ни тренируй, а во втором это заведомо имбовый в плане талантов воин которого мы не сравниваем с обычным латником. >Опять же, если у нас тут уже латы, то эльф по умолчанию в легком мифриле Вот опять, схуяле? Мифрил и т.д. есть только у героев и королевских кровей. У рядового воина эльфов наоборот, доспех хуже чем у хумана, по двум причинам: 1) у эльфов нет дохуя металла из шахт 2) эльф хлипче, и если на него надеть доспех хумана то ему станет совсем тяжело двигаться. Поэтому воин эльф обычно в кожаной броне или кольчуге максимум, степень защиты соответтвующая, и расклад в таком бою с учетом брони еще больше не в пользу эльфа. >Дело не в силе, а в реакции. ММАшники начинают проигрывать не от недостатка силы, а от недостатка реакции. У ммашников есть весовые, АЛЛО. 95кг (хуман) выебет 70кг (эльфа) тупо на массе. >И сразу обрисую. Молодой эльф невероятно выносливый, с хорошей реакцией и выдроченной техникой. Нет, такой фишкой обладает только герой, обычный воин эльф обладает такой же техникой как хуман. >Если он встречает молодого хумана, то эльф берет его выдроченной техникой. А если встречает такого же хумана героя, то посасывает потому что мы сравниваем героя эльфа с героем хумана.
>>234145126 >полуэльдары-полулюди в старых редакциях встречались на каждом шагу На каждом шагу это тот один заретконенный ультрамаринец? >Эльдары сплошь и рядом сотрудничают с людьми, ко взаимному удовлетворению когда надо каким-нибудь хаоситам или типа того вломить. Ну как я и сказал, они могут ВРЕМЕННО сотрудничать с монкеями для достижения своих нужд, после чего без особого сожаления прирежут своих бывших "союзников" если в этом появится необходимость. Сношаться с монкеями это вообще что то уровня зоофилии, и занимаются этим только дегенеративные темные эльдары, которые держат хуманских рабов
>>234144134 и чо? все эти глупости заканчиваются как только орк хуй вывалит. биология сука. враг тупо залупной смазкой бутылки намажетт и эльфы на них рассядутся как русичи перед бариным
>>234143295 >Про атаки и спасение людей вообще молчу, где ты такую хуйню нашел? Спасение войск с Кадии, например. В том числе и ЧХ, которые там были. Потом в одной из книг было, как ЧХ защищали эльдар, а в конце книги фарсирка поклялась на умирающем Храмовнике продолжить войну против Хаоса.
Пол треда двух шизиков читаю - пиздец. По теме: вожу НРИ и у меня довольно большой набор собственных миров, потому что играть в без вкусный фаэрун будет только говноед хотя книги про попаданцев вам заходят?
Так вот, есть у меня "эльфы" тоже живут вечно, только вот очень болезненные и редко кто живет дольше двух сотен лет, потом пиздецома все таки подкрадывается. Самые успешные живут запертые в своих башнях и не контактируют нискем, потому как нарушение микроклимата жилища может привести к смерти, бактерии из вне и тд. Нет никаких эльфийских государств,каждый дрочит как хочет, кто советник у правителя, кто ученый, кто дилдаки в жопу пинает,при этом все эти эльфы играют в некую игру,представлена она доской с фигурами, суть игры понимают только эльфы офк, но именно благодаря ей старые эльфы затворники могут общаться и понимать что вообще происходит,эдакий двач по расовому признаку. Мастерским ходом в игре считается ход,который не является следствием другого хода и в свою очередь не будет являться причиной ходов других эльфов.
>>234145752 у тебя на пикче как раз темные - ты их по ходу путаешь) Учитывая Бога-Императора и технологии СШК это люди смотрят на эльдар как на остроухих космических обезьянок, а не наоборот.
>>234146573 >Так вот, есть у меня "эльфы" тоже живут вечно, только вот очень болезненные и редко кто живет дольше двух сотен лет, потом пиздецома все таки подкрадывается. Самые успешные живут запертые в своих башнях и не контактируют нискем, потому как нарушение микроклимата жилища может привести к смерти, бактерии из вне и тд Поздравляю, ты придумал кварианцев из Масс Эффекта
>>234144602 Ты цитату свою откуда вообще взял-то? Я вот не встречал подробного описания этой битвы, но почитал бы, если оно вообще существует. Всё, что я встречал и знаю - только то, что такой факт вообще был, не более.
>>234145752 Судя по многочисленным артам, не вызывающим никакого бугурта у вахаёбов знающих за лор, темные вообще выёбываются тем что с людьми ебутся, значит и светлым это норм, по крайней мере с точки зрения эстетики.
>>234146413 >Спасение войск с Кадии Ну так они их спасали, потому что им надо было Жилю реснуть, а Жилю надо было реснутьЮ потому что эльдарская гадалка нагадала, что хуманы нужны будут как живой щит, пока эльдары будут своего бога возрождать. Как я и сказал, только холодный расчет, ничего более
>>234146686 >у тебя на пикче как раз темные - ты их по ходу путаешь) Нет, не путаю, я специально пик с рабами ТЭ вставил >Бога-Императора Он пока еще не возрожден и сидит на очке >технологии СШК Проебаны, а даже если будут возвращены, то скорее всего будут признаны ересью
>>234146856 Не, это вроде как относительно новый реткон. Алсо, все отличие в плане оплодотворения у эльдар заключается в том, что генный материал заносится несколько раз за цикл, т.е говоря опять же простым языком ее нужно оплодотворять по несколько раз. >>234147023 Спасение с Кадии было после появлния Иннеада, если что. Плюс накинь сюда пророчество, с которым носится дед Ультран, что эльдары и люди выживут только если союз захуярят. Плюс сюда Серые Рыцари, которые отвоевывали крафтворлд у слаанешитов, чтобы спасти эльдарские камни душ. Кароч все со скрипом идет к союзу типичному людей и остроухих.
>>234147204 >Он пока еще не возрожден и сидит на очке Его срутся в открытую все в четверке и демоны высшие. Он имеет своих аватаров и личную армию. Он давно уже бог человечества в вахе. Ай да Лоргар. И нахуй ты предавал? >то скорее всего будут признаны ересью Ой лол, там Жиля на хую вертит инквизицию, рассекречивает Серых Рыцорей, приказывает лечить от нургловских болячек и чистить вилкой крейсера гвардии смерти.
>>234145337 С низким противником кстати нихуя не удобно драться. У нас дети в клубе были - такое себе развлечение. Да, ты можешь держать его на дистанции, но бить так низко очень неудобно, по сути ты ему можешь только по голове достать, а от ударов сверху он может хорошо защищаться и потом ебашить тебе по нижней части тела.
>>234145674 В войнах индустриального времени индивидуальные боевые качества уже ничего не значат. Решает кто кого мясом закидает и промышленной мощью. А в этом у эльфов по идее преимущества быть не может.
>>234146732 Дано: 1. ДП появляется на Земле 2. Бог-Император идет бить ему морду 3. Бог-Император выигрывает 4. Бог-Император получает возможность предсказания будущего являющуюся очевидной отсылкой на аналогичную в Дюне
Вопрос: А что же там между ним и ДП произошло-то? Как же много вариантов развития событий с таким результатом, да? Может ДП подарил Богу-Императору учебник "предсказание будущего для чайников"? Или Бог-Император и раньше это умел, но стеснялся а ДП похлопал его по плечу и сказал - "ты сможешь!". И Он смог.
>>234147204 >технологии СШК >Проебаны Так мы же об том кто на кого свысока посматривать право имеет) Эльдары не смогли изобрести настолько крутые технологии как СШК за миллиарды лет существования. Люди смогли за 30к или типа того. Вывод? Эльдары - дауны, люди - гении. (^_^)
>>234145636 не, ты чего? Хорошо натренированный хуманский знатный лорд может в своих пластилиновых доспехах с пластинами из обедненного навоза сражаясь на равных в конце все же проиграть пятилетней эльфийской девочке. Об этой битве люди будут слагать легенды, ибо ничего более великого в жизни жалких людишек не бывает.
>>234147475 >индивидуальные боевые качества Эльфийские способности - это не индивидуальные качества, а расовые/видовые возможности. Те же пилоты и снайперы будут прекрасно выпиливать мясо и пути его снабжения. Вот на счет промышленной мощи - аргумент значимый. Я бы ожидал, что эльфы будут искать себе союзника с промышленным потенциалом (дворфы, гоблины или люди), а те, в свою очередь, захотят получить себе эльфов на службу. Взаимовыгодный союз.
>>234148475 Эльфы крайне консервативны. Пока они будут мастерами с мечем, люди перейдут к пороху и пищалям, когда эльфы перейдут к пищалям, люди уже с нарезным оружием и дальней артиллерией будут ходить, когда эльфы перейдут к нарезному оружию, люди будут хуячить газом и бомбить с самолетов, когда и до этого эльфы дойдут, у людей уже будут ракеты с самонаведением, МБР и БПЛА всякие
>>234148226 Что значит "знатный лорд"? Мы, люди, слишком глупые что бы как эльфы или гномы создавать государства с лордами - у нас главный это деревенский староста, человек который жил дольше чем нашему виду положено, целых 25 лет, у него уже не осталось зубов и волос, но взамен он приобрел немножко ума(на уровне эльфа 8-10 лет где-то.)
>>234148475 >союзника с промышленным потенциалом (дворфы, гоблины или люди) Ну дворфы или гоблины это понятно - но люди настолько омерзительны по сравнению с прекрасными эльфами, что эльфы лучше союз с тараканами или крысами заключат. Да и какой промышленный потенциал может быть у примитивных лысых обезьян?
>>234147910 А потому что весь шизотех их империи пердел в основном на варпе, а тот, что не пердел- валяется в загашниках Векта- потому светлые и используют говноноводел на камнях и дедовских душах. У человеков похожая ситуация, но мехи хотя бы стараются разрабатывать что-то свое, хоть получается и довольно хуево ибо техуровень у них близкий к сингулярности, а ИИшников для этой самой сингулярности нет и нахуй надо
Не могу понять чому ещё не рассказали про эльфов из Стикса. Высокие существа с постоянно включенной телепатией, так что они всю жизнь будут слышать голоса других эльфов, чувствовать их эмоции и получать их знания, на другие рассы телепатия работает гораздо хуже и только в одну сторону, так эльф будет чувствовать человека, который находится рядом с ним, по его мыслям и может даже понять его общие ощущения в данный момент времени, но не больше. В игре был диалог между эльфом и гоблином: — Как вы так можете жить? У вас в головах постоянные разговоры ваших сородичей, которые смешиваются в один огромный шум. Как вы не сходите с ума от того, что в ваших головах мысли других эльфов? — А как вы можете жить в таком одиночестве, слыша лишь свой собственный голос? Так же забавным является тот факт, что эльфы это люди которые так эволюционно развились из-за жизни рядом с источниками янтаря (в игре янтарь это магическое вещество), да так сильно эволюционировали, что живорождения у них больше нет, а новые эльфы появляются из специальных коконов.
>>234150920 > мехи хотя бы стараются разрабатывать что-то свое Не стараются. Механикусы стараются в первую очередь не проебать то, что уже есть. Но даже это получается у них хуёво и в промежутке с 30К до 40К было просрано невъебеннейшее количество чертежей и технологий. Вторым занятием у них является поиск СШК, тоже не сказать, чтобы дохуя успешный. Изобретают что-то новое буквально единицы, которых остальное сообщество считает еретиками и в меру сил травит. Заметным исключением является разве что Коул, который работает напрямую на Жилю, да и то до его воскрешения Коул сидел и не отсвечивал особо. Догадаешься, почему так? >>234151384 У тебя на пике кулексус нагибает колдуна хаосни. Ни один из них не имеет ни малейшего отношения ни к эльдар, ни к механикусам.
>>234151842 ну извини, я просто очень люблю людей - вот и накинул 5 лет, на самом деле редко кто доживает до таких преклонных лет, мы же не прекрасные эльфы живущие вечно, природа определила что человек должен дать потомство в 10-14 лет и все, далее начинается старение и к 20 мы умираем.
>>234152042 Кулексусов создавали как раз механикусы, а эльдары обосрались от самого факта существования такого и попытались изо всех сил уничтожить храм кулексус - результат очевиден :) Учитывая что из себя представляют эльдары - кулексус это их ночной кошмар.
>>234152042 механикусы - изобретают что-то принципиально новое раз в 1000 лет вахаёбы - "ну человечишки тупые, ну тупыыыые! Ничего изобрести не могут!" Некроны и Эльдары - не изобрели вообще ничего за миллиарды лет вахаёбы - вы не понимаете это другое!
>>234152042 Понятие ереси и запретов, как и в любом другом духовенстве, достаточно размыто и разнится от кузни к кузне и от ранга к рангу- одна модификация сервитора-говночиста на Стигии обыденность, на Марсе на ту же просто косо посмотрят, а на Металлике переебут с ноги в ебальник. Ну и что позволено пану магосу, не позволено присту, так что длина вращаемых на механоуде запретоврекомендаций Омниссии у особо жирных киберпопов считается при помощи преобразований Лоренца. И не стоит забывать, что мехи это еще и научный кружок, так что за изобретательство ебальник могут разбить еще и по причине зависти, как это было с разработчиком двигла драгунов. А Коул уважаемый пан Архимагос- такого могла бы законно опиздюлить либо Инквизиция, либо товарищ Оуд Раскиян когда из врат Льва вылезет >>234152802 Ассасинорум дело рук Малкадора, насколько помню
>>234156352 Ассасинорум возможно, а непосредственно кулексусов создавали в тесном сотрудничестве Официо Ассасинорум, Магос Биологис и генеторы Адептус Механикус.